אחרי לידהבדרך 123
אשמח להתייעצות .
אני שבוע אחרי לידה ראשונה ב"ה
מראש אמרתי לבעלי שאנחנו הולכים להורים שלי
כי אני מאוד חוששת וצריכה תמיכה
הוא הסכים לא בלב שלם כי הוא רוצה את הפינה שלו ..
היום הוא כבר אומר לי שהוא רוצה לחזור.
במהלך כל השבוע הוא היה חצי פעיל עם התינוקת .. שלח תמונות שלה , התלהב
ניסה לקלח פעמיים ופה ושם החליף טיטול..
הוא חזר לבית שלנו כמה פעמים לימים שלמים והגיע אלינו חזרה ב23 בלילה לפעמים ..
הוא עובד מהבית ויש לו יום וחצי חופשיים שהוא מקדיש אותם לכולל ..
במהלך השבוע יש לו גם שיעורים וכו ..
מרגיש שהוא לא מבין שהמצב השתנה
שהוא פועל מתוך הנוחות שלו .
אני מרגישה שהוא לא רגיש אליי ולמצב
אני מניקה אותה ונשארת ערה בלילות והכל כזה לא ברור עדיין כי היא לא נרדמת
ובבוקר הוא משאיר את החדר הפוך זורק בגדים על הרצפה
כאילו הוא חושב שהתינוקת זה צעצוע
אומר לה שלום וכו וזהו ממשיך בשלו .
אנחנו גרים ליד ההורים שלו
ופשוט לא בא לי לחזור הביתה .
אפילו על השם שלה הוא משגע אותי .
החלטנו על שם ובשבת אמרתי הגומל בביהכ ושיתפנו את המשפחות
יום למחרת הוא אומר שהוא כבר לא מחובר לשם הזה והוא רוצה לשנות.
ואני לא ידעתי אפילו איך להגיב לזה
מרגיש לי שזה חוסר אחריות

בנוסף, המשפחה שלי ממש ממש טרחה לארגן לנו הכל לחדר
קנו הכל במיוחד
ועיצבו וסידרו שיהיה לנו הכי נוח בעולם .
המשפחה שלו לעומת זאת קנתה שוקולדים ומארז בגד גוף
ובקושי באו לבקר .
בא לי להיות עם אנשים שתומכים ודואגים לי


אשמח לעצות .
תודה
את יודעת מה הבעיה שלנו הגברים? שלי לפחות. לא אדבר בשם כולם.די שרוט
לוקח לנו קצת יותר זמן להקשר לתינוק החדש.

זה לא כמוכן הנשים שיש לכן 9 חודשים של "זמן איכות" עם הפרשות כימיות של הורמונים אימהיים וחיבור לעובר, אנחנו צריכים זמן הסתגלות.

אני יודע שלי אישית עבור כל תינוק חדש שנולד לקח לי בערך חודש רק להתחיל להקשר אליו.
היום הם כל חיי הילדים. אבל כשהם היו תינוקות, הייתי צריך את זמן העיכול הזה.
זה אתה בלבד. זה לא כל הגברים....קפה הפוך

ואין קשר בין היחס של הבעל לאשתו ולתינוק אחרי לידה למידת ההתחברות שלו.

אשתו אחרי לידה.

הוא חייב חייב לתמוך בה ולעזור כמה שאפשר, להיות בשבילה.

לטפל בתינוק *שלו*!! (זה שפיזית אשתו היתה בהריון ופיזית אשתו ילדה- זה רק טכני מהותית התינוק של שניהם! גם שלו! שיתבגר!)

לא רק של האשה.

התינוק של שניהם.

גם אם הוא לא "מתחבר לתינוק"....

ולגלות סוד - יש נשים שגם להן לוקח זמן להתחבר לתינוק... ועדיין הן עושות הכל, כי זה 

פשוט לא קשור.

 

והגיוני שלוקח זמן לעכל מה זה להיות אבא, אבל שוב, אין קשר בין זה לבין תמיכה באשתו אחרי הלידה.

 

ממש לא עוזר תגובתך.יהודה224
כמו ש"את" חושבת שצריך להבין אותה בתוך הסיפור הזה גם אותו צריך להבין ברור לי שהוא אובד עצות והוא מבין "מאד" שהמצב השתנה הוא רק לאיודע איך מכילים את העניין הזה
@די שרוט צודק במליון אחוז
יש עניין אחד שלתת זמן להתחבררקלתשוהנ
ולקבל את זה שלא מיד מאוהבים בתינוק. סבבה לגיטימי.

זה לא קשור בשום צורה לזה שגם האבא צריך לתת כתף, אבל מה זה לתת כתף, לשחרר כמה שיותר את אשתו שהיא יולדת שזה חולשה איומה, בטח לידה ראשונה, סובלת כנראה מדברים פיזיים נוספים מציקים שתמיד מגיעים יחד, עייפה מתה כי היא קמה בלילות ועד שהיא ישנה היא ישנה גרוע כי האוזניים שלה קופצות מעל ציוץ של התינוק, וגם היא צריכה להתרגל וגם היא מפחדת כנראה לצריכה לעכל כל מיני דברים.

אין קשר בין הדברים
אם לא מחוברים לתינוק עדיין צריך לטפל בו, ועדיין צריך לטפל באשתו כמה שהוא יכול ולהקל עליה כמה שהוא יכול.
יכול להיות שהוא עוזר ככל שהוא יכול לא תמיד זה מספקיהודה224
את צרכי האשה המלאים.
יכול להיות שהוא מבין שהיא אצל הוריה אז היא לא זקוקה לעזרתו ויכול להיות שהוא גם שואל אותה אם זה בסדר שהוא יוצא והיא עונה לו שכן ושומרת את התסכולים לאחר מכן
נכוןרקלתשוהנ
צודק
צריך לדבר כדי להסביר מה הצרכים.
אני מבינה לחלוטין שלוקח זמן להתחבר לתינוקקפה הפוך

מה הקשר ללא לתמוך ולעזור (שונאת את המילה "לעזור" לאשה -הלו זה בית וילד משותף...)?

 

ומצטרפת למה  ש"רקלתשוהנ" אמרה

ובהחלט לוקח לנו ללמוד לתמוך ולעזור בצורה המדוייקת..יהודה224
למשל פעם הבאתי לאשתי אוכל ליד המיטה (כשמשכיבים את הילדים לישון) והיא יותר התעצבנה בגלל שהילד ראה אותי מביא והיא חששה שזה יביא לו תיאבון..
לפעמים אתה רגיש וגם חוטף צעקות... כך שלא תמיד מה שנקרא רגישות אצלך נקרא רגישות אצל מישי אחרת..
לכולנו לוקח זמן איך לתמוך ולעזור לבן זוגקפה הפוך

בצורה שעוזרת לו, ולא לנו...

ובשביל זה צריך לדבר, לשתף, להגיד מה יעזור...

וגם אם בן הזוג עזר בצורה שפחות טובה לנו - בשום  ואופן לא לצעוק... להגיד תודה ולהעריך כי זה באמת לא מובן מאליו, ואם מתאים להגיד באותו זמן בצורה נעימה ועם אלף מחמאות אמיתיות! מכל הלב!

ואם לא אחרי כמה ימים להעיר - וזאת עבודה ולומדים את זה....

ומנסיון - זה אפשרי בהחלט

יצא כמה פעמים שבעלי פינק אותי בצורה שפחות אהבתי ובחיים לא חטף על זה צעקות - מה פתאום הוא חשב עלי ורצה לעשות לי טוב! לרוב אני פשוט מודה ומחמיאה ומעירה בקטנה ובאהבה...

 

נכון, גם בעלי היה ככהציפור מתוקה
גם בילד הראשון וגם בשני.
הוא גם ממש פחד להחזיק אותו ולטפל בו, הם באמת ממש קטנים ואני מבינה את זה לגמרי!
התינוק שלנו בן 3 חודשים ורק עכשיו הוא התחיל להחליף לו טיטולים מידי פעם, לקלח לבד הוא עדיין ממש מפחד.
אבל הוא משוגע על שניהם ברמות😍

ולפותחת-
יכול להיות שהוא מרגיש קצת מיותר כי את אצל המשפחה שלך וכנראה עוזרים לך שם, ואת עסוקה עם התינוקת וגם אמרת שקצת לו נעים לו שם..
אני לא אומרת שזה בסדר כן? מבינה ממש את הבאסה, זה לא אמור להיות ככה.

קחי אותו לשיחה וממליצה לך להגיד מה מפריע לך אבל לא בטון מאשים.
ועוד משהו תמקדי אותו בדיוק מה את מצפה ממנו.
אפילו דברים קטנים, זה ממש יכול לעזור.

לקח לי זמן להבין את זה אבל גם לבעל לפעמים קשה אחרי הלידה, גם הוא עבר משהו, זה קשה לראות את אישתך סובלת.. ואין לך אפשרות להקל עליה.
תני לו קצת זמן.. בנתיים תיעזרי במשפחה שלך ובעזרת השם כשתחזרו הביתה רוב הסיכויים שזה ממש ישתפר.

אם זה לא במקום מה שכתבתי- תזרקי לפח

בהצלחה! תגדלו אותה בנחת❤️


המזל שלי שהילדה הגדולה היתה יחסית יציבה גופניתה-מיוחד

היה לי יותר קל להחזיק אותה בלי לחשוש שהיא תתפרק לי בידיים

את אחרי לידה, צריכה לנוח לדאוג לעצמך ולתינוק.היא יושבה בחלון
אם תתחילי להכיל גם אותו ולהיות בעצמך בלי תמיכה זה מסלול ישיר לדיכאון.
כל כך כואב לקרוא כאלה דברים. מייאש.אורה שחורה
כמה חוסר רגישות לאשה שלך שצריכה אותך יותר מהכל.
כמה התעלמות הורגת.
הצער והאכזבה זה פתח לעולם של בעיות.
ב"ה זכית שיש לך משפחה תומכת אבל זה לא תחליף לאיש שלך.
אני מאמינה שבעז"ה הוא איש טוב ובטח אוהב אותך מאוד,
כנראה הוא פשוט לא מבין מה עובר עליך.
אולי תכתבי לו מכתב שמסביר מה את מרגישה
בלי לא להוכיח אותו,
ובלי לכעוס.
תכתבי נקי מהלב
וברגע שאת כותבת- תשחררי, עכשיו זה בידיים שלו,
תבחרי לאהוב ולסלוח.

מזל טוב, בעז"ה המון שמחה נחת מהקטנה❤
סבלנותהעני ממעש
לגבי קריאת שם- מוזר
דווקא זה החלק הכי פחות מוזריאללה די

בכל הקטע של חוסר רגישות לאשה ולצרכים שלה - לא מובן מה עובר על הבן אדם. הלימוד זכות היחיד שאפשר להפוך בו הוא שיש משפחות שהתרבות שלהם היא שלידה ותינוק זה עסק שקשור רק לנשים, והגברים בכלל צריכים לשמור מרחק כי הם עלולים למחוץ את התינוק כשהם מחזיקים אותו. אולי הבעל רגיל לתרבות כזו או שהוא ראה כך אצל חברים/משפחה והוא לא שם לב שמבחינת אשתו לא כך הם פני הדברים. 

אבל לגבי השם אני דווקא מצליח להתחבר לקושי לבחור לשם. מאיפה איש קטן כמוני אמור לבחור ליצור אחר שם. על בסיס איזה נתונים אני אמור לקבל את ההחלטה הזו ולמה שאני ירגיש שאני מתחבר לשם מסוים שאתמול היה נראה לי יפה וקסום. אני לא מצדיק את התחושה הזו, אבל אני לא חושב שאפשר להגדיר אותה כתחושה מוזרה. 

אם יש מישהו חיצוני שיכול לדבר איתו כדאי מאוד. רב או חברהיא יושבה בחלון
בנוסף בטח גם הוא עובר משהו
הסתגלות וכו' וגם התמודדות לגברים אחרי לידה לא מדוברת אז הוא יכול לפנות לגורם מקצועי
נראה ליפרצוף כרית
קודם כל, באסה, לא נעים.... קשה... את גיבורה....
לוקח לאישה להתאושש מלידה לפחות חודש וחצי! את לא מרגישה טוב וגם מטפלת בתינוק ראשון, ואת צריכה עזרה!

מעשית, נראה לי שהוא מרגיש שאת מרכז הענינים
כי את היולדת ומניקה וכו' וקצת מרגיש' בצד... יש מצב?

אולי תקדישי לו קצת צומי לבעלך? לשוחח איתו וכו'? בדרך נעימה אולי תזמיני משלוח של ארוחה ממסעדה לשניכם בהפתעה?

באמת עדיף שתהיי תקופה אצל הורייך עד שתתאוששי, בפרט שהוא חוזר מאוחר
אם הוא מעדיף בבית, ואם הם לא גרים 3שעות ממכם.. אולי תיסעי אליהם ותהיי שם במשך היום ותחזרי ללון בבית?

תינוק ראשון, לוקח זמן להתרגל
זה המון שינויים בבת אחת - אמהות, תינוק, הנקה לתפקד בעבודות בית תוך כדי, עייפות וחולשה אחרי לידה, לקום בלילה,
בקיצור - מגיע לך להתאושש

האם מתאים לך בית החלמה? זו גם אופציה אם בא לך...

לגמרי סבלנות..אני עם 5 ילדים..כל ילד הוא נהיה יותר אבאאור123456
בהתחלה הוא היה ממש מנותק ..לאט לאט התחבר יותר ויותר
הוא נשמע לגמרי בסדר !Dynamite
הלכת למשפחה שלך כדי שהם יעזרו לך . לא ?
אז הנה תבקשי מהם עזרה. מה את רוצה ממנו?

ותקשיבי בשביל שבוע ראשון וילד ראשון והוא כבר קילח והחליף טיטולים נשמע שהוא יהיה אבא טוב .

ואת לא הולכת לישון טוב בתקופה הקרובה גם כי את מניקה . תהני 😆

ומזל טוב שיהיה
מסכים...כלכלן

באמת, בשביל ילד בשבוע ראשון נראה שהוא ממש בעניין של לקחת חלק עם הילדים.

אני ממש אוהב את הילדים ולעשות איתם הכל, אבל התחלתי עם דברים כאלו הרבה אחריו...

בכלל, להיות אצל ההורים שלך מבחינתו זה ממש ממש לא פשוט כנראה. מבחינתי לפחות זה ממש קשה. אבל שחררתי. 

אז אולי תנסו למצוא כמה דקות לשבת בנחת לזכור שאתם עדיין נשואים ואת לא רק אמא?

ועזרה מהמשפחה שלך בוודאי מבורכת, את צריכה אותה בלידה ראשונה (וגם בהמשך...)

 

ובלי קשר מציע לא לעשות השוואות בין המשפחות. זה לא עושה טוב..

 

מזל טוב לכם...

סבלנותבוריס
א. קודם כל מזל טוב קיבלתם מתנה חדשה לשנה חדשה, מי יתן ותחזרי לאיתנך במהרה ולך ולרך שלום.

ב. לימוד זכות על בעלך לפעמים קשה לגברים להתרגל למציאות החדשה אבל זה יעבור עם הזמן. אני יכול להעיד על עצמי שנכנסתי לדכאון אחרי הלידה של הגדולה שלנו(דכאון אחרי לידה לאבות לא נדיר כמו שזה נשמע) ובמקרה שלנו הייתי יותר פעיל מאישתי עם התינוקת בחודשים הראשונים היא הניקה אותה בלבד כי היא פחדה לגעת בה יותר מדי אני עשיתי את השאר (חיתולים מקלחות בגדים וכו).

ג. כרגע את צריכה לדאוג לעצמך במיוחד שזה ילד ראשון, אם יש לך עזרה אצל אמא שלך תישארו שם עד שתרגישי בטוחה לחזור (לא צריך להגזים כי תמיד יותר נח עם אמא לידך אבל מתישהו צריך לקפוץ למים).

ד. תני לבעלך את המקום שלו ובו בזמן תנסי לחבר בינו לבין הילד, אם זה משחקים אם זה מקלחת אם זה להאכיל מחלב שאוב. תחברי בינהם אבל גם בלי לחץ אם זה אומר שהוא צריך את המקום שלו ולהיות בבית עם עצמו אז שיעשה את זה.

ה. אולי ישמע טיפשי אבל תראי לו שאת עדיין אישתו, אם זה לשבת ביחד כמה רגעים על קפה, לשבר ביחד וברגע שתרגישי שאת יכולה תשאירי את התינוק אם סבתא ותצאו קצת ביחד להתאוורר זה יעשה לשניכם טוב. במרבית המקרים אחרי לידה ראשונה האישה הופכת להיות אמא במשרה מלאה והבעל מרגיש קצת דחוק הצידה, קצת כמו ילד אחרי שנולד לו אח (כן זה ילדותי גברים הם ילדים בתחפושת של מבוגרים).

ו. שוב מזל טוב והמון בהצלחה
נראה ליבת 30
שלבעלך אין שמץ של מושג מה את באמת מרגישה ומה המשמעות של לידה.
כשאני נזכרת היום בחודש שאחרי הלידה הראשונה שלי אני נחרדת...אין מה להשוות בין ההבנה של בעלי אז וההבנה שלו בילד השישי. וכנגזרת מההבנה, את התפקוד והתמיכה.
הוא כנראה לא מבין כמה לידה מפרקת לך את הגוף, ולא מבין מה המשמעות של תמיכה בשלב הזה.
את יכולה להסביר לו, לא בטוח שהוא יבין לגמרי.
והכי חשוב, תסבירי לו בצורה הכי פשוטה מה הצורך שלך.

לגבי השם, תניחי לזה עכשיו. זו בת, אין לחץ. תרגעו קצת ואז תחליטו ביחד.
רק אומר יש לך עזרה מהמשפחה שלךנחשון מהרחברון

לבעלך לא נוח שם. מאד הגיוני שהוא הולך וחוזר מאוחר . לא נעים לו שם!!!

 

בזה שהחלטת ללכת להורים שלך בעצם אמרת לו - אני לא סומכת עליך מספיק שתטפל בי ותדאג לי. אני רוצה מישהו אחר - הוא תופס מרחק...

 

לגבי הפער בין המשפחות - זה עניין של אופי לא עניין ששל תומכים או דואגים. הלכת למשפחה שלך - דאגו לך למקות לנוחות בשביל זה הלכת. מה ציפית? שיסדרו לך אצל חמיך וחמותך חדר כשאת לא שם?

בקושי באו לבקר נשמע לי יותר מפעם אחת. את כולה שבוע אחרי לידה. מתוכם נניח יומיים בבית חולים. הם הגיעו פעמיים ב4 ימים זה המון!

 

ובכללי לא באים לבקר ולשגע יולדת כי רוצים לתת לה לנוח. זה ממש לא נשמע שזה חוסר דאגה או אכפתיות אלא התחשבות ולתת לך לנוח

 

עכשיו, זה לא ח''ו ביקורת עלייך, מנסה להראות לך איך זה נראה מהצד השני

אצלנו כשהלכנו להורים אחרי הלידהנחשון מהרחברון

מאד תפסתי מרחק - הרגשתי לא רלוונטי. השארתי אותה שם וחזרתי לכולל... באתי לשבת. התגעגעתי מאד אבל הרגשתי חסר רלוונטיות

בלידה השניה חזרנו הביתה והייתי הרבה יותר נוכח עשיתי הכל כי היה ברור שסומכים עלי ולא בונים על מישהו אחר. זה נותן את הכוח ואת המוטיבציה

אז לבעלה לא נוח שםקפה הפוך

מה הוא ילד קטן??

זה גם לא נוח לעשות הרבה דברים ובכל זאת עושים (ולגלות סוד? גם להיות בהריון, צרבות, בחילות, הקאות ובכלל לידה זה לא נוח ובכל זאת האשה עוברת את זה)

אשה אחרי לידה - בעלה צריך לתמוך בה, רגשית וטכנית. הוא הרי התחייב גם - לדאוג לכל צרכיה.

אם שם טוב לה  - הוא צריך להיות שם בשבילה, לשמח אותה, לדאוג לה. היא עברה לידה בשבי שניהם! 

נכון, זה לא נוח תמיד, נכון אין פרטיות - אז מה?? אנחנו אנשים בוגרים (ובמקרה הזה גם כבר הורים) ויכולים שלא יהיה לנו נוח, בשביל שלבן זוג יהיה טוב או בכלל בשביל הזוגיות והמשפחה שלנו.

 

ולהיות אצל ההורים זה לא כי היא אומרת שהיא לא סומכת על בעלה. אשה אחרי לידה קשה לה לתפקד,, היא צריכה לדאוג לתינוק ולעצמה (כמה שאפשר) - ובעלה צריך לדאוג לה ולתינוק. ולהיות אצל ההורים  - לא צריך לכבס, לבשל וכו'.

מה הקשר ללא לסמוך על הבעל? וגם טכנית לפעמים הוא בעבודה או לא נמצא ולא יכול לעזור - ואז ההורים או אחים יכולים לתת יד.

 

עובדה זה לא ככהנחשון מהרחברון

כי ללדת זו בחירה משותפת וזו הדרך. ללכת להורים זה ממש לא שלב חובה בלידה

 

הוא התחייב לדאוג לה. היא הולכת במוצהר שמישהו אחר ידאג לה - שתשחרר אותו.

לא תמיד זה חוסר פרטיות. לפעמים  זה עניין של יחסי אנוש, של מורכבויות אחרות.

 

היא ביקשה ללכת לשם שיעזרו לה? שיפנקו אותה. זכותו ללכת צעד אחורה

 

וכן זה אומר שהיא לא סומכת שהוא יכול לדאוג לה. הנקודה מאד ברורה - את רוצה שמישהו אחר ידאג לך? אל תקטרי שהוא לוקח מרחק ולא מרגיש צורך

עובדה זה ככהקפה הפוך

ללכת להורים זה לא שלב חובה בלידה.

אבל, אם ליולדת, יהיה נוח אצל ההורים שלה - והם החליטו שהולכים

בעלה לא אמור להיעלם ולא לעזור.

שיקום בלילות, שיסדר, שיפנק, שיחליף טיטולים, שיקשיב לה, שישמע את הבכי שלה, שיתמוך, שיספוג את כל המרמורים וההורמונים שיש אחרי הלידה, שיהיה שם בשבילה. הוא אוהב אותה נכון?

 

לאף בעל בשום מצב אין שום זכות "ללכת אחורה" תגיד מה היא חבר שלו בכיתה? זאת אשתו!!!!

 

אם מתאים להם כזוג, ללכת אחרי הלידה הבית שלהם , מה שאומר שהבעל צריך לדאוג לכביסות, נקיון, שטיפות כלים, בישול, בנוסף לטיפול לתינוק ולתמיכה הנפשית והפיזית באשתו- מעולה. 
אם לא - זה גם עוזר לו ומקל עליו...

 

תתבגרי. גברים ונשים עובדים אחרתנחשון מהרחברון

כל הזמן הנשים מסבירות למה אישה שונה וצריך להתחשב בצרכים שלה - תקבלו גם לגברים יש את איך שהם עובדים וגם את הצרכים שלהם יש להבין

 

הוא אוהב אותה. והיא אמרה לו מבחינתו אתה לא יכול לדאוג לי כמו ההורים שלי אני רוצה ללכת אליהם ולא להשאר איתך לבד בבית'

 

את יכולה להכחיש את זה אבל ככה ה עובד. תראי כל הגברים אומרים לך כאן את אותה הנקודה מכיוונים שונים

 

הבעל מתנהג נורמלי גם אם לדעתך זה לאא נורמלי.

 

ולגבי זה שזה עוזר לו - הוא לא רוצה!!

אני מכירה גברים אחריםקפה הפוך

כמו את בעלי, אחים שלי, גיסים וכו' ויש לי אחיות גדולות ככה שראיתי מה זה נשים אחרי לידה מגיל קטן...

אף אחד מהם, אף אחד, לא היה ככה אחרי לידה.

 

בעלי היה חוזר אחרי יום עבודה - דקה לא התעכב וישר חזר אלי למשמרת שניה - להחליף לתינוק להכין לי אוכל, לשמוע אותי בוכה לו שעתיים, להראות לי שהוא איתי למרות שנסע לעבודה.

(וגם במהלך חופשת לידה - היה חוזר מהעבודה ב7 בערב אומר לי לעזוב הכל ומטפל בתינוק...)

זה שיש פה בפורום 3 גברים שאומרים את זה זה לא מייצג בכלל...

(כמו שגם שהסיטואציות שיש כאן לא מיצגות)

אני לגמרי יודעת שלגברים יש צרכים אחרים - אני חיה עם אחד כזה, ומשתדלת לספק לו אותם באהבה.

אם היתי כותבת ישירות לפותחת השאלה- היתי מציגה בנוסף גם שגבר אחרי לידה גם עובר, וצריך להבין, ולשתף ויכולה לכתוב על זה פוסט ארוך מאד וכו'

אבל כל זה נחמד וטוב, אבל התינוק צריך לאכול, להחליף לו טיטול וכו' - צריך לדאוג לו פיזית - וההורים שלו צריכים לספק לו את זה.

אז יופי שלגבר יש צרכים, כמו שלאשה יש צרכים (נניח לאכול או ללכת לשירותים -שני דברים שאם תשאל כל אשה שניה ברחוב אחרי לידה באיזה שעה היא מגיעה לזה ביום, התשובה הממוצעת במקרה טוב תהיה 4 אחה"צ) יש להם תינוק לטפל בו... 

 

יש את מי שמספק לאשה את כל צרכיהנחשון מהרחברון

המשפחה שלה שם ודואגת להכל למה את מכניסה לכאן התינוק אוכל, מישהו מחליף לו טיטול, (וגם האבא) מטפלים בילד.

 

היא אמרה מפורש שהולכים להורים שלה כי היא חוששת וצריכה תמיכה או בעברית - היא לא סומכת עליו.

 

מטפלים בתינוק, מטפלים באשה. עושים את זה בצורה שמראים לגבר שלא סומכים עליו ולא צריכים איתו ואז בוכים שהוא הולך אחורה

תמיכה מהוריםקפה הפוך

זה לפעמים רק הכביסה, הבישולים, הידיעה שאפשר ללכת לשירותים כי יש משהו בבית שיכול לשמוע את התינוק אם יתעורר פתאום

בעיקר שהבעל נמצא בעבודה...

 

ואתה באמת לא מבין למה אשה צריכה תמיכה מבעלה? האדם שהיא הכי אוהבת? לא משנה איפה הם נמצאים?

אני מבין אבל אני מבין כמה זה מעליב אמירה כזונחשון מהרחברון

שהולכים להורים כי לא סומכים.

בטח איך שהיא הציגה את זה בשאלה.

 

אני מבין את הרצון לתמיכה אבל אי אפשר לדרוש אותו בצורה כזו

תקראי שוב את ההודעה שלהיהודה224
ותראי שהוא עובד מהבית(כנראה גם נח לו באיזה שהוא מקום להיות בפינה שלו)
ציטוט: אמרתי לו שהולכים להורים שלי והוא הסכים
לא בלב שלם ( במילים אחרות קבעתי לו שהולכים והוא הסכים כי לא ממש רצה לריב על זה)
זה לא יפה שאת לוקחת צד ממש מובהק בלי לנסות להסביר לה שיש פה עוד צד וגם בו וברצון שלו להיות בפינה שלו ראוי להתחשב..
הבנתי שהוא עובד מהביתקפה הפוך

אבל היא רשמה שסיים ב11 בלילה וזה לא נשמע שזה היה בסדר מבחינתה.

וגם מדובר על שבוע אחרי הלידה - הרבה בעלים שאני מכירה לוקחים חופש באותו שבוע, או לפחות עובדים את המינימום האפשרי (היא רשמה "ימים שלמים" - אנחנו בתוך שבוע מהלידה כן? לא אחרי חודש שזה הגיוני)

 

אני לא לוקחת צד, רק התרעמתי על זה שנשמע שזה בסדר שהבעל לא תומך ונמצא עם אשתו

לא הוא לא עבד עד 11נחשון מהרחברון

אלא הוא 'ברח' עד 11 כי לא נוח לו אצל ההורים שלה.

אם היו בבית ולא הולכים כמו שהיא הכריחה אותו היה עוזר לה בבית כי הוא לא הולך לעבודה

ועוד משהו קטןקפה הפוך

לפעמים אכן אין ברירה והבעל צריך לעבוד גם יום אחרי הלידה.

קורה.

מבינה לחלוטין.

אבל  - יש דרך.

האם זה "וואי אני מזה מצטער, אני חייב לעבוד וואי וואי איזה סיוט זה אחרי הלידה אני כל כך מבין אותך וכואב לך" - מתקשר אליה במהלך היום, מתענין, שואל, חוזר הכי מוקדם שיכול, אפילו עם שוקולד שהיא אוהבת ומתנצל, וכו' - תאמין לי אף אשה לא תכתוב כזה הודעה אם הוא מתנהג ככה...

אם התחושה שלה זה שהוא "נעלם לימים שלמים" - כאן הבעיה.

 

אין סיכוי אפילו קל שבקלים אצלךיהודה224
שהיא קצת טועה... או קצת שופטת את המציאות בצורה קצת קשה מידי סביב התהליך של הלידה
אין סיכוי שהוא בסדר מבחינתך??
לאקפה הפוך

התחושה שלה שהוא "נעלם לימים שלמים" היא תחושה נוראית שאשה יכולה להרגיש לבעלה. לא רק אחרי לידה...

וגם אחרי לידה שהגוף מפוצץ הורומונים וכל הפרופורציות משתנות - אסור שתהיה תחושה כזאת.

 

הייתי שם, אחרי לידה, ועם כל הכאבים והדברים, וכן היו ימים שבעלי חזר מאוחר כי הוא עבד ואז הלך לבית שלנו לסידורים דחופים או להביא לי בגדים ולכן חזר מאוחר - לא היתה לי אף פעם הרגשה שאני לבד, שהוא לא איתי, שהוא "נעלם" לי. תמיד הרגשתי שהוא איתי, שהוא מעריץ אותי שילדתי, שהוא ידאג לי לכל מה שאני צריכה.

(וידעתי שגם לו לוקח זמן לעכל את הלידה - ראיתי את זה עליו, וזה לא סתר את ההרגשה שלי שהוא יהפוך עולמות בשבילי)

 

כאן כואב לי עליה. וכאן הבעיה מבחינתי.

 

ולכן כל הדיבורים הנכונים על הצרכים של הבעל, ושגם הוא עובר איזה משברון אחרי הלידה וכו' - הם טובים, וצריך לדעת אותם, אבל עדין הוא צריך לעזור ולתמוך באשתו שלשניה אחת, גם בתוך הכאב הכי גדול  - לא תרגיש שהוא לא שם, שהוא נעלם, שהוא לא איתה.

(היא גם כתבה שהוא מטפל קצת בתינוק -אבל שוב אין רגש אין תחושת שותפת וממילא החלפת הטיטול לא עוזרת להרגשה שלה...)

 

וגם אם עשו טעות - והוא לא רוצה להיות אצל ההורים שלה - הוא לא צריך "לברוח" - צריך לדבר, לשתף, להסביר, למצוא את הפתרון - ולדעתי אחרי לידה הבעל צריך "לוותר" יותר לאשה - כי היא עברה לידה. לידה זה אירוע שאפשרי שיתסיים במוות, אומרים עליו הגומל - הצרכים שלה פה גוברים.

וגם בהלכה ליולדת יש הלכות ספציפיות ואחרות כי זאת מציאות אחרת מהמציאות היומיות, ובהכרח גם המציאות הזוגיות צריכה להתגמש ולהתאים לה. 

 

וגם לה אמליץ לדבר איתו להסביר לו מה עובר עליה, להסביר לו מה היא צריכה, מה ישמח ויעשה לה טוב וכו'

 

 

 

ומענין מה תהיה התגובהקפה הפוך

אם בעל יספר

שאשתו אחרי הלידה

מתקלחת שעתיים (כי יש לה טחורים אוקי? לא מפינוק) והתינוק בעריסה צורח וצורח והיא לא מאכילה אותו או מרדימה אותו או מחבקת אותו כי זה מה שהתינוק צריך

או 

שכואב לה בתפרים, אז היא לא מסוגלת לקום מהמיטה- והתינוק צורח וצורח וצורח ורעב.


 

זה בדיוק מה שגבר עושה שהוא נעלם לאשתו עד 11 בלילה בלי סיבה מוצדקת ומוסכמת על שניהם.

רק כי לא נעים לו אצל ההורים שלה. רק כי יש לו צרכים אחרים. רק כי עוד לא התחבר עדיין לתינוק...

 

סוד - האשה לרוב לא תתקלח למרות הכאבים, לא תישן או תנוח למרות הכאבים, תקום, תתיישב למרות התפרים הכל בשביל לדאוג לתינוק שלה. ולא תאכל עד שהתינוק ישן והיא תהיה רגועה שטוב לו... מה עם הצרכים שלה?

 

לגלות לך סוד?נחשון מהרחברון

הם הלכו להורים שלה בדיוק בשביל זה - שהם יטפלו בתינוק ובאמא כי היא לא סומכת על בעלה שיעשה את זה

ממש לא בהכרחקפה הפוך

אני הלכתי להורים שלי, לא בשביל שיטפלו בתינוק...

וסמכתי על בעלי יותר מאשר על עצמי.

 

היה לי כיף שהיה מי שדאג לי לכביסה, לארוחות, לסביבה עם עוד אנשים שלא כל היום אדבר לקירות.. וגם כשהיתי הולכת לשירותים שיהיה מי שישמע את התינוק...

אני יודעת לטפל בתינוק לבד... 

התמיכה היא בעיקר פיזית מה שמסביב

 

תראי מה היא כתהנחשון מהרחברון

מראש אמרתי לבעלי שאנחנו הולכים להורים שלי
כי אני מאוד חוששת וצריכה תמיכה
הוא הסכים לא בלב שלם כי הוא רוצה את הפינה של

 

היא מודיעה לו מה עושים.

הוא עובד מהבית היא לא לבד.

כן החליף טיטולים כן קילח

 

לא טוב לו שם.

לה לא טוב שהוא לא מתייחס איך שהיא רוצה.

רק היא צודקת???

 

 

וחוץ מזה - לפעמים העזרה היא באמתקפה הפוך

בזמן שהבעל בעבודה , אבל שהוא חוזר ברור שהיא מצפה ממנו

וגם יותר מזה

הבעל צריך לצפות מעצמו זה התינוק שלו בסוף...

היום אני נותנת לבעלי נניח לקלח אותו דוקא בגלל שבמהלך היום הוא בעבודה ואני מטפלת בתינוק - אז לתת לו שיריגש חלק בטיפול ובגידול , ובעלי לא מוותר גם שאני אומרת לו שאני אעשה - למה שיותר זה הבן שלו אז מה עם הוא עייף או רעב?

הוא עובד מהבית!!! הוא בבית!!!!נחשון מהרחברון


היא רשמה שהואקפה הפוך

חזר רק ב 11 בלילה, זה לא נשמע שזה זמן רגיל שהוא מסיים לעבוד...

וגם - שיש לו יומייים וחצי חופשיים ושיעורים

אני לא יודעת איך אצלך, אצלי שבוע הראשון אחרי הלידה בעלי לקח חופש מכל העיסוקים שלו (עבודה ולימודים) כדי לתמוך בי, רק אחרי שבוע - התחיל לעבוד והשתדל לחזור הכי מוקדם שהוא יכול.

 

ממה שהיא כתבה זה לא נראה שהוא לקח חופש או שינה את סדר היום בשבילה.

ושוב זה פרשנות

אני קוראת אשה שזועקת שבעלה יראה אותה. 

תאמין לי, שאם הוא יהיה שם פיזית, ישמע אותה  - גם אם לא יחליף טיטול אחד, היא לא תתלונן...

 

הוא הלך הביתה.נחשון מהרחברון

אםם הם היו בבית היה עוזר לה בבית.

זה היה כתגובה על כך שקפה הפוך כתבה שהוא לא בבית אז בגלל זה הלכו להורים

התקופה מייד אחרי לידה ועוד ראשונהשירוש16
היא מלאת אתגרים וקשה.
גם כשהיו 2 הורים, אחות, ובעל שעזרו בלי סוף, תמכו ונתנו - היה קשה. מאוד קשה.
קל וחומר כשהבעל משתמט מהאחריות שלו האישית.

היא לא הצהירה שבעלה לא יכול לעזור לה - אתה הגעת למסקנה הזאת לבד מבלי לשאול את הפותחת.

אני ובעלי הלכנו להורים שלי אחרי הלידה כי באמת הייתי צריכה את העזרה שלהם (עם כל הכבוד לבעל, אין לו ידע והמלצות בנושא הנקה, הפרשות וכאבי אחרי לידה - בשביל זה יש אמא).
זה לא נתן לבעלי תחושה שהוא לא רצוי. להפך. הוא מאוד שמח שיש מישהו שיכול לעזור לי בזמן שהוא בעבודה, כשהוא חזר הבייתה הוא מייד לקח את התינוק לידייו. למשך שעות.. גם בלילה..

אתה הגעת למסקנה מתוך התחושה האישית שלך, אתה לא יודע אם בעלך מרגיש אותו דבר.
כשמחליטים ללכת להורים ביחד, אז הולכים ביחד.אורה שחורה
גם כשאחד עושה את זה למען השני,
גם אם זו החלטה שהם לקחו למורת רוחו.
הם כגוף אחד נשארים אחרי הלידה אצל ההורים.
אני מבינה שלא נוח לו, באופן אישי גם אני מעדיפה את הבית שלי הפרטיות שלי אחרי לידה, אבל הם ביחד בסיפור הזה, זה לא הגיוני וחסר רגישות שהוא ינטוש את אשתו.
את קוראת לזה לנטוש אותהנחשון מהרחברון

הוא קורה לזה להתאוורר כשיש לה עזרה ודואגים לה.

 

לא ברור הכלל שהוא במקום של לנטוש ולהשאיר לבד. הוא מרגיש צורך להתאוורר ולמצוא את המקום שלו בשקט כשהשוא יודע שיש מישהו שמטפל באשה ובילד 

 

כל עוד לא דיברו על זה מפורשות והיא הסבירה לו את התחושה שלה - ממש לגיטימי

 

בכ"מ לא החליטו ללכת ביחד. היא קבעה לו

טוב משום מה אתה חושב שאחרי לידה אישה היא סיעודיתתיתיל

וזה פשוט כבר מביך לקרוא את מה שאתה כותב בשרשור הזה. אשה צריכה את בעלה גם אם היא מלכת אנגלית ויש לה משרת שאחראי על לשטוף לה את הבוהן השמאלית כדי שהיא לא תתאמץ. וזה לא קשור לאם היא סומכת עליו או לא. אני עדיין לא סומכת על בעלי לפעמים שהוא ידאג לי כמו שצאיך, ו-תחזיק את עצמך חזק- זה בחיים לא גורם לו להפסיק לנסות! ואם הוא מרגיש לא בנוח הוא מוזמן ללדת פעם הבאה. באמת. ללכת הביתה כמה שעות להתווארר זה נכון והגיוני אבל הלו- ימים שלמים? בשבוע הראשון? משאיר לה בלאגן? גם אם היא מדמיינת מגזימה הורמונלית ולא יודעת מה בשלב הזה התפקיד שלו זה להכיל את זה וזהו. 

 

אז חבל שאת מחליטה מה אני חושבנחשון מהרחברון

ולא, אישה אחרי לידה היא לא סיעוית ואני ממש לא חושב ככה. מוזמנת לשאול את אשתי, עברה כבר 2 לידות.

 

היא עשתה בחירה (בעיני גרועה מאד) להחליט לבעל איפה להיות ולא לספור את הרצון שלו. זכותו לברוח להתאוורר כמה שהוא רוצה כל עוד היא לא נפגעת מזה במישור הפיזי (שיש מי שדואג לה אם היא צריכה משהו) לדאוג לצורך הנפשי שלה זה חשוב מאד מאד גם בסיטואציה הזאת אבל אני מאד מבין למה הוא הולך. היא לא מתחשבת בצורך הנפשי שלו והוא חייב להתחשב בשלה.

אתן חיות בסרט שאתן מלכות ואנחנו משרתים.

 

יש הדדיות. אם לגיטימי שהיא תעשה מה שטוב לה על חשבונו (ללכת להורים שלה) לגיטימי שהוא יעשה מה שטוב לו על חשבונה (ללכת להתאוורר בבית לבד ימים שלמים)

 

האם זה תקין? לא. בזוגיות תקינה שני הצדדים מנסים להתחשב בצד השני למרות שזה על חשבונם.

 

כאן היא לא ספרה אותו, קבעה עובדות בשטח לא סופרת את זה שהוא לא רצה לבוא מראש, היא פשוט הודיעה לו. לא סופרת את זה שהוא רוצה לחזור. מתעלמת לגמרי מהצרכים הנפשיים שלו - היא לא יכולה לבוא בטענות שהוא מתעלם מהצרכים הנפשיים שלה.

 

 

בכלליפרצוף כרית
אני ממש מבינה אותך

מצד שני, בכללי נשים צריכות יותר חברה מגברים, (על פי רוב), 'תשעה קבין..... '

ולכן כל אחד צריך לבוא לקראת השני


ולכן גבר צריך להבין את אשתו שלפעמים משעמם לה בבית לבד איתו, כן-היא מעדיפה להיות קצת בחברת המשפחה שלה - מה יש?!
אני בתור זוג צעיר, או זוג עם תינוק, די התחרפנתי משעמום ( ----ממש חשתי בדידות אפשר לומר---)
כשבעלי הלך לתפילה או שבת לבד
(כשיש ילדים כבר יותר אקשן)

עם האחיות והאמא יותר אקשן של בנות... זה משהו אחר..... יותר תוסס....

צריך איזון בחיים, מצד שני אולי שגם האישה לעתים תוותר להיות בבית כשהגבר רוצה?


בדיוק.נחשון מהרחברון

ולכן ההחלטה ללכת להורים שלה צריכה להתקבל ביחד לא שהיא מחליטה למרות שהוא לא רוצה להיות שם.

 

עכשיו היא החליטה, יש לזה משמעות ושתישא בתוצאות

כואבפרצוף כרית
צריכים לוותר, להתגמש.....
או למצוא דרך ביניים

אם כל אחד עקרוני על המטרות שלו, לא יהיה שלום....
וחבל על החיים האלו, אפשר ליהנות מהם....
ה' יעזור......


עבודת חיים של כולנו....
ברור שצריך כפי שכבר כתבתי כאן פעמייםנחשון מהרחברון

זה לא מצב אידיאלי. אבל היא לא יכולה לבוא אליו בטענות שהוא עושה מה שהיא עושה.

 

הם צריכים לדבר ולמצוא דרך בניים שיהיה לשניהם טוב. ושניהם יתגמשו. אבל היא לא יכולה לעשות מה שבא לה ולצפות שרק הוא יתגמש

לנטוש. כן. זה חוסר רגישות מטורף. וגם התגובות שלך.אורה שחורה
הוא הסכים. אמנם לא בלב שלם אבל הסכים.
בוא נגיד שאשתך שתחי' רוצה לנסוע לר"ה להורים שלה
ואתה רוצה להורים שלך.
ובסוף היא הסכימה להורים שלך לא בלב שלם.
נראה לך סביר והגיוני שתסעו והיא לא תתיחס אליך או תעלם לך שם ותחזור רק בלילה?
אני בשוק מהדברים שכתבת בשרשור הזה
גם אם אשתך ב"ה עברה 2 לידות בלי עזרה
והיא סופרוומן ולא כאב לה כלום וב"ה שרק תמשיך ככה בטוב ובנעימים.
אבל זה לא ערובה ללידות הבאות שלה
וזה לא משליך על הרגשה של אף אחת אחרת
כולנו שונות וכל לידה היא שונה.
וזה שהם בחרו ללכת להורים אחרי לידה זה על מנת לאפשר לה לנוח אחרי הלידה וגם לו, לטפל בתינוק בנחת בלי לבשל לכבס לנקות.
גוף של כל אשה, וניוז פלאש נחשון- גם של אשתך- זקוק למנוחה אחרי לידות.
גם אם זה לא נראה לך או לה למראית עין
(בלידות הראשונות לא נחתי לרגע אחרי הלידה, קמתי נהגתי ניקיתי בישלתי הפכתי את הבית סחבתי. אחר כך זה התנקם בי ולמדתי בדרך הקשה לנוח כשצריך. תהיה גבר תן לה לנוח)
וכן יש כאלה סיעודיות אחרי לידה, ויש כאלה שהנפש שלהן צריכה לנוח.
ומה זה לא נוח לו לישון אצל ההורים שבועיים?
אם היא סחבה תינוק באי נוחות פסיכית 9 חודשים,
הוא מסוגל לסבול שבועיים בבית מלון של השויגער ולהתנהג כמו בן אדם.

היא צריכה אותו עכשיו
היא עברה חודשים של הריון, והיא עברה לידה (אם ישך כוח ואומץ- לך תקרא קצת בהו"ל סיפורי לידה ותראה איזה חויה משמעותית מכוננת והרבה מאוד פעמים גם טראומתית זה לאשה) אז שישים מכנסיים של ילד גדול ויתמוך בה.
קודם כל אשתי סופרוומן חד משמעיתנחשון מהרחברון

לא סותר שהיא קיבלה הרבה עזרה ממני ומהמשפחה.

 

עכשיו אגיד ברצינות. הוא הסכים כמו שכל בעל שאשתו מציבה לו עובדות מסכים - בלית ברירה אחרת היו רבים.

היא הודיעה לו. לא היה שם שיח.

 

ועם כל זה הוא כבר אמר שהוא רוצה לחזור - לקח את הסכמתו חזרה.

 

כן הגיוני שהוא יעלם.

 

נכון שזה לא כדאי והלוואי והוא יצליח להיות רגיש... וברור שזה מה שנכון שהוא יעשה.

 

אבל היא לא יכולה לא להבין מאיפה זה בא לו ולדרוש את זה

 

ברור שאשתי היתה צריכה עזרה וגם ברור שהיא קיבלה אותה.

 

אבל היא לא יכולה להחליט עבורו נגד מה שהוא רווצה ולהתלונן שהוא בורח מזה.

 

ראוי שהוא יתעלה מעל זה אבל מאד ברור למה הוא עושה את זה

 

אחרי לידה רצון האישה קודם.סמיילי12
כשהגבר ילד בע"ה בפעם הבאה הוא יחליט איפה.
וברצינות, כל עוד לא חווית לידה אני לא חושבת שאתה יכול להבין בכלל מה עובר בגוף..זה לא רק פיזי. זה נפשי.
זה עומס מטורף.
ותפקיד הבעל הוא להיות שם. בין אם אצל ההורים שלה בין אם בבית.
ההורים שלה והאחים שלה לא מחליפים אותו. את התמיכה הרגשית שהוא נותן. את הלמידה יחד של התינוק החדש, בטח אחרי לידה ראשונה!
עזרה אחרי לידה היא לא רק טכנית.

אז נכון, יש אילוצים, צריך לצאת לעבודה וכד'. אבל לא לחגוג. האישה הביאה את הילד של שניכם. הגוף שלה עבר טלטלה מזעזעת. מן הראוי שהגבר יצא קצת מחוסר הנוחות שלו ויבוא לקראתה.
גם לאישה לא נעים הטחורים התפרים הבכי הגודש הלילות ללא שינה
שיתגבר על עצמו ויתבגר. ינשום עמוק ויהיה איפה שאשתו מבקשת.
הוא לא ילד קטן. והוא לא מסכן כי 'הכריחו' אותו והלכו נגד רצונו.
גם רצון האישה שהגוף שלה יהיה ללא כאבים. היא אשכרה כואבת בשביל ילד של שניהם!!!! היא נתנה את הגוף שלה 9 חודשים בשביל ילד. גם לה לא היה נוח 9 חודשים.זה מה יש.
וזה לא לנצח.



הרב אבינר מסביר: תפקיד האיש בלידה - כיפה

לא מסכיםנחשון מהרחברון

מה נעשה?

 

אני חושב שלכל 'אילוץ' של בן הזוג לעשות את רצוני יש מחיר. 

 

אני חושב שבזוגיות אידיאלית הם ידברו על ה ויבינו ויבואו אחד לקראת השניה.

 

בזוגיות של הכתבות והעלמות מרצון הבעל - יש לזה השלכות ושתתמודדד

אני אגיד את זה רגע בוטהנחשון מהרחברון

לא מעניין מה עובר על האישה אם לא מעניין אותה מה עובר על הבעל שלה.

 

אין כאן 'תחרות מסכנות' ומי שמסכן יותר הוא זה שמחליט. זה ממש לא עובד ככה.

 

יש זוגיות ויש תקשורת ויש כבוד הדדי. וכל מה שכתבת נכון במצב אידיאלי שהם מדברים ומסכימים על דברים.

וכשאחד מבני הזג רומס את השני מחליט עבורו ומתעלם לחלוטין מהרצונות או מהקשיים  שח בן הזוג שלא יתפלא שרומסים אותו חזרה או שמתרחקים ממנו

 

 

אני אגיד את זה רגע בוטהאורה שחורה
כשהוא יוציא אבטיח מהאף נדבר על תחרות מסכנות.
הם לא שווים כרגע,
היא עברה בנס 9חודשים מבורכים אמנם אבל יש מלא תופעות לוואי לברכה הזאת, ואז עברה לידה שזה בכלל מאמץ עילאי של הנפש והגוף, כולה הורמונים ועייפות מצטברת, היא מסתגלת לתינוק ולהנקות ולמצב החדש, הנפלא אך הכובל שלה, היא לא יצאה מכלל סכנה כי לא עלינו יש בעולם סיבוכים אחרי לידה והיא בסכנה של דכאון.
אז היא כרגע בתקופת החלמה גוף ונפש מכל זה והוא צריך לכוון עצמו אליה ולהתנהג בהתאם.
כמובן שיש מקום גם להתחשבות בו וגם עליו עובר משהו.
אבל קודם שיהיה איתה ביחד איפה שהם נמצאים.
לא מעניין. כי זאת לא תחרות מסכנותנחשון מהרחברון

זה מה שאת לא מבינה

ברור שזו לא תחרות. היא היולדת, הוא לא יולדת למיטב הבנתי.אורה שחורה
כששתי נשים יושבות ומספרות על הלידה שלהן ומה הן עברו אז יכולה להיווצר תחושה של תחרות מסכנות.

בין בעל ואשה אין תחרות ולא צריך לדבר במושג הזה.
נכון שגם הוא עובר תהפוכה רגשית וצריך לתת לזה מקום, אבל זה לא בר השוואה בכלל.
במצב הנתון אין הדדיות נחשון.
עכשיו הוא צריך לטפל בה.
ואמוש שלה אמנם מכבסת לה אבל היא חייבת את הגבר שלה.

ונחשון- עם כל הדיבור שלך בשרשור הזה על שיויון בין המינים את יוצאת פמיניסטית מודרנית במקצת הלוא כן?



את אפילו לא קוראת מה שאני כותבנחשון מהרחברון
איך אני יכול לענות לך?
אני לא מגבר על התהפוכות הרגשיות שלו מול שלה. אלא על ההחלטה שלה להתעלם מהצרכים והרצונות שלו. להכריח אותו לעשות משהו שהוא לא רוצה.

ברור שבמצב תקין הוא צריך לזרום איתה ולשים את הצרכים שלה לפניו
אבל הוא זה שצריך לעשות את זה.
לא היא.

ברגע שהיא מאלצת וכופה אותו לעשות את זה נגד רצונו - שתשתוק. אין לה זכות דיבור על כך שהוא מתחמק מלעשות את מה שהוא לא רצה לעשות מלכתחילה.

כמו ש'פה לקצת' כתבה כאן בשרשור. אם סה בסדר לדאוג לעצמך על חשבון הבן זוג - אז לגיטימי שהוא ידאג לעצמו על חשבונך.



ולכן אני לא מבין למה זה פמיניסטי.
אני לא מדבר על צרכים של גבר לעומת צרכים של אשה.
אני מדבר על אגו מול אגו.

אם את מכריחה אותו לעשות מה שאת רוצה תצפי ליחס דומה


יחס גורר יחס
לצערי אני קוראת...אורה שחורה
הוא הסכים לא בלב שלם זה לא אילוץ ולא כפיה.
היא לא עשתה משהו לא בסדר
הרבה מאוד נשים אחרי לידה ראשונה נחות אצל אמא.
זה לגיטימי.
כרגע אין פה מקום לאגו, יש פה מקום לעשות מה שצריך לטובתה. **כרגע.**
עזוב משהו בסיסי פה אתה לא מבין.

בוא נדבר על מה אתה מכין לשבת חג וזהו,
אני מנחשת שאתה הולך על פאי רימונים ובקר טחון.
תפתח איזה שרשור כי אין לי רעיונות...
א הוא אמר שהוא רוצה לחזורנחשון מהרחברון
והיא לא רוצה. ככה היא כתבה.

זה לגיטימי. לא לגיטימי לכפות את זה.

ופתחתי. יש שם הרבה רעיונות דווקא פאי אין. לא בא לי עומס בצק
זה נקרא רצונות מנוגדיםאורה שחורה
ואם היא תכוף את רצונה לרצונו (מה שאני מאמינה שבדכ במצב טבעי ורגיל אשה עושה לגבר שלה. אבל זה לא מצב רגיל.) אז הוא כופה עליה?
ובחייאת נחש תפסיק לדבר על כפיה, זה כלכך לא שייך.
אם הרצונות מנוגדים השכל הישר וחכמת הלב צריכים להבין שרצונה הוא החשוב כרגע. היא כולה שבוע אחרי לידה.
אבל גם כשהרצונות מנוגדים צריך למצוא את הביחד.
ובכלל כדאי לתחום את זה בזמן כי לא בריא להיות אצל ההורים לאורך זמן.
נראלי מיצונו לא?

ראיתי תשרשור. נראה סבבה ממש וקליל.
עשית לי חשק לפטה.
נחשון אתה עדיין בסדר.
שאבעס
🌾💐פרחים לוונדרוומן שלך
תודה תודה למרות שנשאר חלוקיםנחשון מהרחברון
איך הצלחתי לעשות חשק לפטה?
אז בדיוק בשם הזוגיות והתקשורת והכבודסמיילי12
הבעל אמור להבין שאישה אחרי לידה היא הרבה יותר רגישה והרבה יותר זקוקה. הרבה יותר. ובטח יותר ממנו.
ובעל מכבד ומבין לא יתחיל להתקטנן כי לא נוח לו.
הוא מבין שאשתו עברה דבר מטלטל ולכן מן הראוי שיתחשב בה.

ועוד דבר, אם הבעל רוצה לחזור הביתה שיתחייב להיוץ שם 100%
לא ללכת לעבודה, לכבס לבשל לנקות. להיות בבית כל היום..במציאות של היום זה לא קורה.
ולכן מן הראוי שיקשיב לרצונה של אשתו.

מי אמר לך שהוא לא התחייב לזה?נחשון מהרחברון


לא דיברתי על הבעל הספציפי הזהסמיילי12
אם הפותחת תרצה, היא תענה.
דיברתי בכללי.
כל מילהקפה הפוך

וגם מה שרשמת בהמשך

את לגמרי צודקת

וואו, אני בהלםרק שאלה לי
כשהלכנו להורים אחרי הלידה ה לא כי לא סמכתי על בעלי שיעזור לי, אלא כי גם הוא צריך לנוח, גם הוא היה ער לילות שלמים, וגם לו לא היה כוח רק לבשל-לנקות-לפנק-לטפל באשתו ההורמונלית. זה לא היה רק בשבילי זה היה לגמרי בשבילנו.
אז צריך לבדוק את עניין המיקום, כי אולי באמת לא נוח לו אצל ההורים שלה, אבל זה ממש לא אמירה של "אני לא סומכת עליך".
לא עצם ההליכה אלא איך שהיא נימקה אותהנחשון מהרחברון

תקראי את ההודעה של הפותחת

לידה של ילד ראשון? 9 חודשים הריוןנשוי ושחוק
ערימות של הורמונים וכל מיני כאבים והרגשות הזויות. הקשר של האשה לתינוק שונה משל האבא בגיל הזה הגוף בטראומה וגם הנפש. הוא צריך להיות חכם לא צודק מה הוא בורח?
הוא מראה לה בזה שהוא לא רוצה אותם? שהוא חושב שהכל עליה ולא ישתנה כלום... תסמונת ילד ראשון
ברור שהוא צריך להיות חכם ולא צודקנחשון מהרחברון

כתבתי את זה כבר כמה וכמה פעמים

 

אבל אם היא מתנהגת בצורה כזאת זכותו גם להתנהג ככה.

 

קוראים לזה הדדיות

 

 

נמאס לי מהדיון הזה.

מפסיק בלי נדר להגיב כאןץ אנשים לא קוראים וממשיכים עם אותם שאלות (לא אתה ספציפית, בכללי)

אבל בדיוק... שאין כאן הדדיותנשוי ושחוקאחרונה
קראתי ולא מסכים לא אומר שלא קראתי. היום מדברים בסימטריה, אין כאן סימטריה.
היי שלום לךיהודה224
אני אבא ל2 ובהחלט מזדהה עם בעלך את צריכה להבין שהוא כרגע במקום מאד לא ברור בחייו כי החיים שלכם שהיו סובבים סביב הזוגיות הפרטית שלכם הפכו פתאום לחיים שסובבים סביב יצור קטן ובטח גם צרחן שמסתמא מוציא ממך אי אלו תסכולים שמתגלגלים על ראשו של בעלך
ובנוסף לזה אם תקחי את מה שעובר עלייך כרגע כולל השינויים ההורמונאלים יש סיכוי לא רע שהשיפוט המציאותי לוקה מעט בחסר בימים אלה...
פשוט תני לאבק שישקע ותני לזמן לעשות אותו אבא, אל תלחצי אותו להיות אבא כי זה יוצר בעיות
ותראי איך הדברים מסתדרים לאט
מדהיםמשמעת עצמית
איך כל האחריות עליה.
שהיא תבין
שהיא תכיל
שהיא תחכה בסבלנות.


אז מה אם היא אחרי לידה
אולי מניקה
לא ישנה בלילה

זה נראלך הגיוני?
לא טענתי שכל האחריות עליהיהודה224
טענתי שצריך הכלה הדדדית שניהם צריכים להכיל את המצב החדש..
עם כל האמפתיה לה בתור יולדת גם הוא עובר איזשהו משבר קטן ואפשר להבין גם אותו לא רק אותה...
נכון שאנחנו גברים ואנחנו סטטיים ולא דינמיים והורמונליים כמו נשים אבל זה גם עומד לנו לרועץ
(בזמן שהיא מניקה ועושה אוקסיטוצין הגבר לא מבין מה נפל עליו נ.ב בצחוק כמובן)
כי אנחנו לא מבינים מה השתנה ויותר מזה אנחנו בורחים מהשינויים האלה שנראים לנו מפחידים ומאיימים..
זה אתה כותב עכשיו...משמעת עצמית
בתגובה הקודמת לא היה שום רמז להכלה הדדית. תקרא שוב את מה שכתבת.

ציטוטים:

מזדהה עם בעלך את צריכה להבין...

מוציא ממך אי אלו תסכולים שמתגלגלים על ראשו של בעלך 🙄

יש סיכוי לא רע שהשיפוט המציאותי לוקה מעט בחסר בימים אלה... (סירייסלי???)

תני לאבק שישקע ותני לזמן לעשות אותו אבא,

אל תלחצי אותו


אולי חשבת בלב אבל שכחת לכתוב...
זה נשמע אחרת לגמרי.

ואגב, אני מסכימה שכדאי שנשים יסגלו מעט אורל רוח לקשיי ההסתגלות לאבהות.
אבל לפעמים אתם לא מבינים שבתוך כל הכאוס שנקרא לידה אין מקום להכניס אפילו עוד התמודדות פיצפונת אחת!

תחשוב שלא ישנת שבוע. אשכרה לא ישנת. מקסימום שעה פה וחצי שעה שם. אתה גמור. מחוק. פגור מעייפות.

תחשוב שכואב לך ה כ ל. כל הגוף. האיזורים הכי רגישים.

תחשוב שאתה נע בין אופוריה לדיכאון וזה בלתי נשלט.

תחשוב שבנוסף אתה צריך לדאוג 24/7 ליצור קטן שלא מסביר מה הוא צריך ואתה חסר אונים מולו, מתלבט כל הזמן מה עכשיו: להאכיל? להרדים? כן כואבת הבטן? לא?

ואחרי כל זה אתה אמור לחשבן את הנוחות של בן הזוג ולהתמודד עם הקיטורים שלו ולא לקבל ממנו תמיכה.

קצת דמיון מודרך ואתה שם...😌
גברת יקרה ומוערכתיהודה224
תאמיני לי שמה שאני עברתי עם הבת שלי אפילו עוד חמישים שנה את לא תביני בעזרת ה (שתלדי ילדים בריאים ושלמים בעז"ה
תגובתי באה אחרי לא מעט תגובות של נשים שהסבירו לה. שהצדק האבסולוטי הוא אצלה אז באתי לאזן את העניין ולהסביר לה את הצד של בעלה בסיפור מעיניים של גבר ממוצע ... ועכשיו שתיקח את מה שכתבתי ותעשה עם זה בדיוק מה שבא לה
אמן!!משמעת עצמית
שיהיו בשורות טובות והרבה בריאות תמיד!

ואגב,
אין דבר כזה צדק אבסולוטי.
תמיד יש עוד צד...

אמן תודה.יהודה224
בכל מקרה לא אני הצדקתי.... אני רק הוספתי שיש עוד צד לצדק הנשי האבסולוטי המשתקף פה, וניסיתי להוריד את המילה אבסולוטי מהצירוף לצדק...
ואת הבנת מקווה שגם הפותחת תבין בעזרת ה.
המטרה העיקרית זה לצלוח את התקופה הזו ואם מבינים שעוד מעט זמן הדברים יתייצבו יותר זה נותן כח להמשיך..
נכון מאוד.משמעת עצמית
כל יום בפני עצמו.
אישה יקרהנגמרו לי השמות

ויולדת יקרה - 

קודם כל מזל טוב גדול על האוצר החדש שתזכו לרוות ממנו רוב נחת

 

 

לצערי לא מוצאת כ"כ זמן כרגע לענות באופן ספציפי, אבל רוצה לצרף לך כמה תשובות שכתבתי בעבר על התקופה הזו של אחרי לידה,

ובפרט בפן של זוגיות אחרי לידה, בתקווה שאולי תמצאי בחלק מהדברים קצת עזרה

 

בהצלחה רבה רבה 

 

 

הרבה מאוד מהתשובה נמצא בגוף השאלה - הריון ולידה

 

 

פווווווו לנשום! - נשואים טריים

 

 

 

אני קצת אעצבן אותך סליחה מראשיפהכלבנה
קודם כל, מזל טוב. תגדלו אותה בהרבה נחת.

1. את אצל ההורים שלך, ייתכן מאוד שלא נוח לו שם. את החלטת על זה והוא הסכים, ככל הנראה לא בהתלהבות יתרה. השינוי הזה (תוספת תינוק), הוא שינוי גדול לשניכם, רק שלך יותר קל להיקשר לצאצאית היורשת כי גידלת אותה ברחם כמה חודשים וילדת אותה בסבל. נשמע שהוא משתדל- במשך כמה ימים שאת בבית החליף לה טיטולים, שעשע אותה, הצטלם איתה. בסך הכל ניסה לעזור כפי יכולתו. סבלנות.

2. את מקבלת המון עזרה- את גרה אצל הורייך בתקופה הזו, זה לא מובן מאליו (אני למשל גם אחרי הקיסרי הראשון וגם אחרי הקיסרי השלישי הסתדרתי לבד עם הילדים, עם ארוחות, החתלות, חוסר שינה ובעל שחוזר בשעת ערב מאוחרת...), ייתכן והוא חושב שזו מספיק עזרה והוא מיותר במערכה, אם את חושבת אחרת אז תגידי לו את זה. בנחת.

3. אל תעשי השוואות בין הורייך לחמך וחמותך, זה שהם באו לבקר גם לא מובן מאליו, בפרט שאתם גרים אצל הורייך ואולי לא נעים להם להגיע. ככה או ככה הם לא חייבים לבוא לבקר וגם לא חייבים לעזור/לקנות מתנות/לארח, זכותם המלאה.

בהצלחה!
שמח שעוד ועוד כותבים את אותם הדבריםנחשון מהרחברון

יש כאן כמה נשים שפשוט מחליטות מראש עוד לפני שקראו את הסיפור שהגבר בעייתי.

 

 

אחלה תגובהה-מיוחד


כל הגברים פה עושים לי פחד ללדת, אפס הבנה מה זה אישה יולדתהיא יושבה בחלון
תודה לה' שהכרתי בחיים דמויות אחרות
אפס הבנה שלך בגברים .Dynamite
במציאות, לא בגבריםה-מיוחד


בתור גבר אתן לך את הטיפ מספר אחד בתקשורת עם גבריםנחשון מהרחברון

אנחנו לא מבינים רמזים.

אם אנחנו שואלים בזמן תקוע אם אנחנו יכולים ללכת ואתן אומרות כן ומצפות שנבין שלא - זה לא יעבוד.

 

אם אתן חושבות שתעשו פרצוף ונבין לבד שאתם רוצות מאיתנו משהו או יותר מכך, שנבין מה בדיוק הדבר הזה שאתן רוצות - שחררו. לא יקרה.

 

בקושי כשאומרים לנו מפורשות עשר פעמים אנחנו מצליחים להבין חלק. אז ברמזים???

 

עכשיו, כן אני יודע שקצת הקצנתי אבל זו בעית התקשורת הכי נפוצה בין גברים לנשים. יש להמון נשים את החלום הזה לגבר שיבין אותם בלי שהן יגידו לו. שירגיש אותם. זה קורה. אבל אחרי הרבה שנים של עבודת הכוונה של להסביר בדיוק מה רוצים או מה הפריע (לא בביקורת אלא כשיתוף) של להסביר את הצרכים מיליון פעם. בסוף, אחרי שנים של עבודה מצליחים להגיע לאיזון שמבינים לבד.

את האמת1234אנונימי
שאני אישה. עברתי שתי לידות.

ומצד אחד מאוד מבינה אותה, היא אחרי לידה, הכל חדש, הכל כואב. צריך להתאושש ובאמת מגיעה לה כל העזרה.

מצד שני, הבעל הוא בהחלט צד בסיפור.
הם דיברו על זה לפני כן, הוא אמר לה שפחות נוח לו להגיע לשם. אז אפשר להגיד, אתה גם חייב לבוא איתי וגם להרגיש בנוח. ואפשר גם להבין ולהגיד, אוקיי, אני לא רוצה לוותר על העזרה מההורים אחרי הלידה. אבל אני גם רוצה שבעלי ירגיש בנוח ולכן אין לי בעיה שגם ייסע לבית שלנו.

יש כאן תיאור, שהמשפחה שלה מאוד מאוד מעורבת. עוזרים אחרי הלידה, הכינו את כל החדר לתינוק. מצד אחד יכול להיות בשבילה זה מאוד מאוד עזר ומאוד כיף שהמשפחה כל כך מעורבת. אבל אולי לבעלה זה לא מתאים? גם ככה זה הלם שנולד ילד ראשון. הבעל לא תמיד מוצא את המקום שלו. אז אם המשפחה נכנסת ולוקחת הרבה תפקידים ברור שהוא לא ירגיש שייך.

לפותחת היקרה - לידה זו טלטלה ענקית. גם לך, גם לבעלך. אני מבינה מאוד מאוד את הרצון שלך להתאושש, את הרצון להיות אצל ההורים ואת הרצון שבעלך יהיה שותף. אבל הוא מבחינתו אולי נמצא במקום אחר. אולי זה שאתם אצל ההורים שלך גורם לא להרגיש לא רלוונטי? אולי הוא לא חושב שיש לו מה לעשות שם? אולי הוא בעצמו עוד לא קולט את האחריות, את זה שהוא נהפך להיות אבא.
לידה ראשונה זו טלטלה, ובשביל לעבור את זה בצורה טובה, הדבר הכי הכי חשוב זה תקשורת בין בני הזוג.
את האמת ששום דבר שהוא עושה לא נשמע לי קיצוני, לפי מה שאת מתארת זה לא נשמע לי חוסר רגישות, או חוסר אכפתיות כלפייך. אלא יותר כחוסר תיאום ביניכם וחוסר הבנה של הצרכים אחד של השני.
אתם אל תהפכו להיות ההורים שילמתם להיות ביום אחד, התמונה האידיאלית של משפחה אוהבת שבה אבא ואמא מטפלים יחד בתינוק ושניהם שותפים מלאים לא קורת ביום אחד, ולעפמים גם אל אחרי הרבה זמן.
אתם צריכים לדבר ביניכם, להבין מה הצורך שלכם ל אחד מכם, להיות רגישים אחד כלפי השני ולפי זה להחליט מה אתם עושים ואיפה הכי טוב לכם. זה בסדר להגיד שהדבר הכי חשוב לך כרגע זה עזרה פיזית, ולכן את אצל ההורים. אבל לבעלך זה לא מתאים, אז או שתחליטו לחזור הביתה, או שתקבלי בהבנה שהוא צריך קצת את המקום שלו להשתחרר.
באמת שהכל כמעט זה תקשורת, ודיבור ביניכם. אני יודעת שזה קשה, אבל תנסי גם קצת להסתכל על הצד שלו. לא במבט מאשים, אלא מתוך מבט אוהב וככה תנסי להבין אותו.

ולגבי השוואות, זה אף פעם לא טוב. כל אחד עושה מה שיכול, תקבלו בשמחה
יש לו רב רציני?בסדר גמור
מגיבה קצתפה לקצת
שניכם פועלים מתוך נוחות אישית.
את אמרת (מקווה שזה רק נשמע שהצבת עובדה) שהולכים להורים שלך.
והוא דואג גם לעצמו (אחרי שדאג לך והסכים לא בלב שלם) ויוצא קצת למקום שיותר נוח לו בו.
בעיניי, או ששניכם בסדר או ששניכם לא.
אם זה לא בסדר שהוא דואג לעצמו אז זה גם לא בסדר שאת דאגת לעצמך ולא התחשבת בזה שלא נוח לו שם.
ואם זה בסדר שאת דואגת לעצמך אז זה גם בסדר שהוא דואג לעצמו.

גם אני אחרי לידה חזרתי להורים שלי אבל זה היה בשיתוף פעולה מלא עם בעלי ובהחלטה שברגע שהוא ירגיש צורך לחזור הביתה אנחנו נדבר על זה ונחליט ביחד מה עושים.
אז במצבך, אם היה לי חשוב להישאר שם כנראה שהייתי משחררת אותו קצת למקום שנוח לו בו ומבינה שזה חלק מהמחיר שאני משלמת על הבחירה להישאר אצל ההורים שלי.
אי אפשר שרק הבעל יוותר כי האישה אחרי לידה.
גם הבעל עובר שינוי רציני וגם לו מותר שיהיו לו את הצרכים שלו ולספק לו אותם.

ולגבי החדר ההפוך,
דברי איתו על זה.
זה הפריע לך גם לפני הלידה או רק עכשיו?

ולגבי המשפחות,
מה ציפית? שההורים שלו יבואו להורים שלך לארגן לך את החדר?
אני בטוחה שאם היית חוזרת אליהם הביתה הם היו מארגנים לכם חדר מפנק. אבל אתם אצל ההורים שלך אז הכי הגיוני בעולם שהם אלה שידאגו לחדר....
ואת שבוע אחרי לידה! למה שיבואו לבקר הרבה?
כל הכבוד להם על הרגישות ושהם נותנים לך זמן להתאושש בלי שהם יושבים לך על הראש.
את באמת רוצה שהם יבואו לבקר כל יום וישבו אצלך כמה שעות?
זה נשמע רעה-מיוחד

אבל במידה מסוימת אני שמח שלאישתי אין הורים.
אם הייתי צריך לישון יותר מ 2-3 לילות בבית לא שלי הייתי משתגע

מעניןפרצוף כרית
עבר עריכה על ידי חמודה_ומופרעת בתאריך כ"ד באלול תשפ"א 13:36
ככה גבר מרגיש כשהוא ישן בבית הורי אשתו?
עד כדי כך?
גםבעלי מעדיף להיות בבית, אבל אם טוב לי ליסוע לחג להוריי וכו' הוא שמח שאני שמחה
גם אצל ההורים שלי אני לא יכול לישון יותר מידיה-מיוחד

גם על המיטה שישנתי ברווקות זה יותר מידי בשבילי

לחג את יודעת שזה שתי לילות אז הרבה יותר קל, תארי לך את צריכה לישון בבית ואפילו את לא יודעת כמה זמן

 

למה אבל?פרצוף כרית
כיף להיות בחברת המשפחה וההורים ולקבל עזרה ויותר אקשן וכו', לא כן?
יש לכם כל החיים להיות לבדכם בבית בפרטיות....
מענין מה הנקודה שמפריעה בעיקר.. ....
כיף לאכול בשרה-מיוחד

אבל לא שלוש ארוחות למשך חודש

 

מסכימה בגדול בגדולקפה הפוך

לא עם הכל... 

גם אנחנו בחרנו ללכת להורים בשיתוך פעולה ותוך החלטה שאם לא יהיה לנו טוב - נדבר ונחזור לבית שלנו.

 

אבל כן, אחרי הלידה בעלי שם את הצרכים שלו מאחורה - יש ילד שנולד והצרכים שלו קודמים. הוא חדש בעולם. ואם הצרכים שלו קודמים - והאשה יכולה לספק לו - נניח הנקה וכו' - אז הצרכים שלה גוברים על הצרכים שלו.

בסוף אשה אחרי לידה מתאוששת מהליך רפואי (הליך רפואי שאפשר למות ממנו, וגם אחרי לידה חייבים לנוח שהמקום יתרפא), אז כן, הצרכים שלה גוברים על הצרכים שלו.

זה לתקופה, זה לזמן מוקצב.

וזה לא שבעלי לא עבר תהליך עם עצמו - זה לא סותר.

אבל הוא מבין מה חשוב בחיים, מבין שעברתי לידה, שהגוף עבר טראומה,

וידע לקחת את עצמו אחורה כשצריך... 

 

 

 

 

 

 

רק לגבי הנקודה שאפשרהגיבן מנוטרדהם
למות מהתהליך הזה:

הסיכוי למות בתאונת דרכים הרבה יותר גדול מהסיכון שאשה תמות בלידה.

ברור שלידה מוגדרת כחולה וצריכה החלמה.
לפי ההלכהקפה הפוך

אשה צריכה להגיד הגומל אחרי לידה כי היא היתה במצב סכנה...

(יש דעות שגם אחרי נסיעה ברכב, אבל הרוב לא אומרים הגומל אחרי נסיעה ברכב)

וואלהפרצוף כרית
הגומל אחרי נסיעה באוטו?
בחיים לא שמעתי על זה
דברים מענינים לומדים פה חחחח
האמת שחושבת על זה שובקפה הפוך

אולי התבלבלתי עם משהו אחר...

אז אולי לא....

דווקא יש. הרב עובדיה. אחרי נסיעה של 72 דקותנחשון מהרחברון

ומי שנוסע הרבה שיברך פעם בחודש

תודהקפה הפוך

אז כנראה זכרתי נכון...

את רואה, אנחנו יכולים גם להסכים לא חייב להתווכחנחשון מהרחברון


פעם שמעתי משהו כזה שלפי מנהג הספרדים44444
(לפחות בעבר) היה צריך להגיד. בגלל שזה נהפך לכ"כ יומיומי אז אמרו כבר הגומל בהיה"כ בשביל כולם.
שמעתי על על זה לפני 20-25 שנה....

יכול להיות שעכשיו כבר לא נוהגים כך.....
לא בגלל מצב סכנהיהודה224
אלא מדין נפילה למשכב..
גםאדם עםחום ששוכב במטה צריך לבר הגומל..
בודאיפרצוף כרית
בודאי שמשעמם אחרי לידה לבד בבית עם ילד ראשון
את זקוקה לחברה
תלכי להורים כשהוא לא בבית
זה כיף להיות עם אנשים , אם זה מה שעושה לך טוב
אחרי לידה ראשונה- קלאסי....44444
אתם סה"כ שבוע אחרי לידה.....
לוקח זמן להתרגל למצב החדש.

לדעתי תשבי ותדברי איתו ותנסו להגיע לאיזון.
זו לא החלטה לכל החיים- אלא לעכשיו.
תחשבו כבר על הבית ותנסו לחלק מטלות.

זה ילד ראשון ועכשיו אתם לומדים את ההורות.
נכון מאדפרצוף כרית
נשמע קלאסי, לא להבהל
אלרגיות למזון אצל ילדים - מה קורה בגינת משחקיםאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ג' בתמוז תשפ"ו 14:05

כשאין צורך לערוך אז אין צורך לערוךאריק מהדרוםאחרונה
הסרטון הזה טוב יותר בלי ספויילרים.
נופש לטיפול זוגי ורגשי משולבכי אני אני
מישהו מכיר מקום לנופש שנותן קבלה על טיפול זוגי או נפשי? רוצים מקום נחמד עם בריכה וכל השאר פחות משנה.. אם יש אופציה לבוא עם ילדים עדיף כי כרגע אין ביביסיטר..
למה ללכת עקום .העני ממעש
למה עקום? לא מסתירים את הרצון לנצל מימון שזכאיםפ.א.

אליו לטובת יציאה לחופשה משפחתית 
 

בדיוק כמו הכנסים השנתיים של לשכת רואי חשבון ולשכת עורכי הדין באילת, ועוד גופים מרכזיים במשק - נופש שנתי משפחתי, שממומן בחלקו כהוצאה מוכרת של השתלמות מקצועית מוכרת למס.  

לא עקום..כי אני אני
חלק מהטיפול שאנחנו צריכים כרגע לשיקום שלנו זה נופש ביחד ומאד זורם לנו מקום שנותן באותה חבילה גם איזשהו טיפול שגם הצבא מכיר בו כמו סדנא זוגית, ספא וכו ולכן נשמח לשמוע😀
אם כך אז חוזר ביהעני ממעשאחרונה
המלצות לצימרחושבת בקופסא

מקווה שזה מתאים לשאול פה ויהיו מספיק תשובות.

יכול להיות שעדיף לשאול בהו"ל.


אנחנו רוצים לצאת לצימר זוגי מהתקציב שנשאר לנו מהמילואים וכנראה נוסיף קצת.

מחפשים צימר חדר אחד לזוג, עם ברכה פרטית (באמת פרטית, שלא רואים אותנו ואנחנו לא רואים אחרים)

עם ארוחת בוקר יהיה נחמד אבל לא חובה.

תקציב של סביבות 1,000 שקל לילה, (נחמד אם יהיה בפחות) שני לילות בסוף אוגוסט כנראה (אני מקווה שלא יהיה עמוס או יקר מידי בזמן הזה, אין לנו כל כך אפשרות אחרת)


אזור בארץ: לא ירושלים או המרכז ממש, ולא צפון רחוק ודרום רחוק. אולי בשולי המרכז?

אנחנו מתניידים באוטובוסים.

עדיפות אם יש אטרקציות, מסלולים ודברים מעניינים לעשות באזור שאפשר להגיע אליהם באוטובוס.


אשמח לעזרה כי ממש לא מבינה בזה.

מומלץ ממש ממשכנפי נשרים

צימר במחסיה, עלה לנו 1000 לסופש

כל המתחם מגודר ורק שלכם יש בריכה וגקוזי פרטיים ומטבחון נוח.

אפשר להוסיף 200 ולהישאר גם מוצש עד ראשון בבוקר

תודה רבהחושבת בקופסא

אפשר להגיע בתחב"צ?

מחיפוש מהיר ראיתי שיש לפחות 4-5 צימרים ביישוב הזה. התכוונת למשהו ספציפי?


אשמח לעוד תגובות

עוקבתרוני 1234
אני אשמח להמלצות גם למקומות שלא צריך תחב"צ, בכל רחבי הארץ.
לא מאוד בקי, אבל ברחבי יו"ש יש המוןהסטורי
אולי צימרבוס שומרון באלון מורה יכול להתאים.

(לא הייתי שם, רק ראיתי פרסומים)

נראה לי פחות הכיווןחושבת בקופסא

אנחנו כנראה יותר מידי עירוניים בשביל זה, אין ברכה פרטית, וגם לא נראה שיש אופציות מה לעשות באזור מסביב.

אבל תודה, אשמח לעוד תגובות. 

ממליצה בחום על צימרים נוף החאן בכפר אוריהנגמרו לי השמות

הנה הקישור: נוף החאן, צימר בכפר אוריה | Weekend


היינו אומנם עם שלושת הילדים ולא רק זוג, אבל גם לזוג זה שווה בהחלט לדעתי.

אני זוכרת שהמחיר היה נמוך יחסית למקומות אחרים ויכול להיות שדווקא כן יתקרב לתקציב (לא יודעת לגבי אוגוסט).

הבעלים של הצימר מקסימים.

יש שם בריכה שווה שפרטית בשעות מסוימות שאתם שם (בעל הצימר מסביר הכל כאשר מגיעים. בגדול כאשר זוג או משפחה רוצים להיות בבריכה ויש במתחם עוד זוגות אחרים אז או מחלקים מראש שעות ואז יש לכם שעות רק שלכם.

או נכנסים בלי לקבוע כאשר פנוי ואז סוגרים את הדלת של הבריכה עם הווילון וכך זה סימן לאחרים שתפוס ולא נכנסים )

יש גם ג'קוזי גדול בנוסף. גם בחלק מהצימרים בפנים וגם ליד הבריכה עם מפתח ודלת וכנ"ל כאשר זה מתחלק לזמנים שהם רק שלכם).

זה באיזור צרעה ואשתאול, נוף מדהים, הרבה מסלולים. יש גם סניף איקאה קרוב אם שייך

ומרכז של חנויות אוכל וכו' באיזור (לא בכפר אוריה עצמו אבל קרוב).

לא יודעת לגבי תחב"צ.

אנחנו נהנינו מאוד וממליצה


תהנו המון

איזה כיף ❤️

שמעתי על צימר הראל בשבי דרוםפצלושון

700 ללילה

נראה מאד יפה

טוב, אז וויתרנו על הבריכהחושבת בקופסאאחרונה

כרגע מחפשים צימר באזור באר שבע או דימונה בלי בריכה, במחיר של עד 1,200 לשני לילות.

(גילינו שאפשר להזמין ברכה פרטית בנפרד מהצימר באזור. זה חוסך המון כסף)

אשמח להמלצות בכיוון.

חיבוקחדווית

יש לי חברה סופר סופר קרובה,

חברת נפש כמו שאומרים..עברנו הכללל ביחד..

ברגיל היינו מתחבקות חיבוק ארוך (יכול להיות כמה דקות) מלא משמעות ,צורה לבטא את האהבה ואת הקשר העמוק ומשמעותי, מתוך אהבה נקיה.

עכשיו אני מתחתנת עם הבחור שלי.

ואני לא יודעת מה לעשות.

האם זה סבבה שאני ככה מתחבקת איתה באמת מתוך אהבה כנה ואמיתי? האם זה משהו שאוכל לעשות גם אחרי החתונה. הרי למרות שיש לי את האיש שלי אני עדיין רוצה את החיבוק דווקה שלה, כמו שאני עדיין רוצה תחיבוק של אמא
מה אתם אומרים על זה

פשוט לעדכן את האיש שלי ואז זה סבבה??

מה אתם ממליצים, הכל זה יכול פשוט להמשך כרגיל?
וגם בכללי איך מנהלים חברות כלכך קרובה אחרי החתונה 

 

משהו לא מסתדרפשוט אני..

לפני שבוע העלית פוסט על כך שחברה טובה שלך מתחתנת, ולך זה קשה כי את עדיין רווקה.

ועכשיו תוך מספר ימים את כבר מתחתנת בעצמך...? 

היא לא כתבה שהיא מתחתנתזיויק
אלא שאלה מה יהיה אחרי שתתחתן מתישהו
''עכשיו אני מתחתנת''פשוט אני..
שאלה טובהמחפש אהבה
ואלה יפה שאתם עוקבים ושמים לבחדווית

תכלס השאלה הקודמת היתה לחברה שלי שרצתה לשאול... (חסום לה משום מה)

אם לא היית מתייחסת לזה כעניין זה לא היה חייב להיותפתית שלג

אבל אם באמת את מתייחסת לזה כמשהו גדול שיכול להשפיע על הזוגיות שלך- אז כנראה זה באמת עניין שצריך לפתור. קודם מול עצמך, ואח"כ מולו.

בגדול בעיה בהגדרה זה לאSeven

הרי זה לא אסור..

אבל כן נשמע לי מוזר שאת זקוקה לחיבוק ארוך מחברה כדי להרגיש את האהבה המיוחדת והנקייה בינכן...

בד"כ נשים מבטאות רגש באמפתיה בלהכיל אחת את השניה פחות יצא לי לחבק חברה שעות ברגיל (לא מדברת על מקרה קיצון נניח שמישהי מאבדת אדם יקר ואז נותנים לה חיבוק ארוך אלא כהרגל בינכן של חיבוקים ארוכים)

כן נשמע לי יותר נכון לשמור כאלה דברים לבעלך ובהמשך לילדים...בהצלחה

??חתול זמניאחרונה

אין בזה משהו אסור מבחינה הלכתית

גם מבחינה רגשית לא רואה את הבעיה בזה

איני יכול לדמיין לעצמי מצב שבו משהו כזה היה מפריע לי (או לכל מי שאני מכיר) לכן איני רואה מה יש לעדכן כאן

 

וחתונה אינה סיבה לחתוך את כל קשרייך החברתיים, בחורך היקר אינו תמנון עם יכולת למלא את כל עולמך וצרכייך הרגשיים (ואני מניח שגם הוא אינו רוצה בכך)

מישהי חייבת לי כסף ולא נעים לי להזכיר להפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 19:59

אבל עם חוסר נעימות לא הולכים למכולת, לכן הזכרתי למדינת ישראל בכל זאת...


 

 

 


 

כן חברים,

לפעמים מומלץ למלא דוחות להחזר מס 😀

יש עוד הטבה לניצול בעניין זיכוי מס רווחי הוןזמירות

בטופס 1301, בנספח שממלאים על השקעות בשוק ההון לפי טפסי 867, יש אפשרות לסמן שההכנסה היא מרכוש שהיה בבעלותך שנה לפני הנישואין - וזה כולל מניות או תיק השקעות.

ואז לייחס לבן הזוג חישוב בנפרד או לבת הזוג חישוב בנפרד על הרווחים בשוק ההון. 

 

כך שאם מי מבני הזוג נכנס לנישואים עם הון מסויים, ואפשר להוכיח את מקור ההון, אם פקיד השומה יבקש הוכחות - אפשר לנצל הטבת מס זו בפקודת מס הכנסה. 

מישהו מבין טוב בליסינג?חזקה בעורף

אנחנו מתניידים בשני רכבים. בעלי מקבל מהעבודה רכב+דלקן של 7 מקומות, שלרוב נמצא אצלו. ויש לנו רכב פרטי שלנו (5 מקומות שלרוב נמצא אצלי) עד עכשיו הרכב הפרטי שלנו היו רכבים זולים ודי מתפרקים, לא כ"כ השקענו ברכב כי הוא שימוש בעיקר אותי לעבודה (ממש קרוב לבית) ובהקפצות של הילדים (שוב, לרוב נסיעות ממש קצרות)


עכשיו ב"ה כבר תקופה שהרכב 7 מקומות לא מספיק לנו❤️ אז הרכב הפרטי הופך להיות גם להרבה נסיעות (לשבתות ולטיולים) הרכב הנוכחי כבר מתפרק וכבר תקופה שאנחנו מחפשים רכב ממש טוב שיחזיק מעמד לאורך זמן. הקצבנו עד 50,000 אבל לא מוצאים משהו שמספק אותנו מבחינת הנתונים של הרכב😬


התחלנו קצת להתלבט אולי כדאי לנו להשקיע בליסינג. מצד אחד מרגיש לי קצת כמו לזרוק כל חודש כסף לפח. מצד שני, נותן לנו שקט נפשי עם הרכב (קצת זקוקים לזה)


אבל בסופו של דבר, לא באמת מבינים בליסינג עד הסוף…

נשמח לשמוע איך זה עובד. יתרונות וחסרונות.

למה צריך להתייחס כשרוצים להתחיל? על מה לשים דגש? מאמינה שאנשי מכירות של הליסינג יידעו ל"סובב" אותנו טוב, כדי להרוויח, אז רוצים לבוא כמה שיותר מוכנים מראש.


תודה לעוזרים🙏🏻

לא בדיוק מה ששאלתפשוט אני..

אבל אני מכיר אדם שהקים עסק למציאת רכבים יד 2, לפי תקציב וצרכים. הוא בעצמו מחפש את הרכב, בודק אותו, עושה משא ומתן עבורך על המחיר וכו'.

נעזרתי בו כבר פעמיים, וזה אחרי שהגעתי אליו דרך אח שלי שרכש דרכו. השירות עולה 3,300 ש''ח.


 

לדעתי, רק על מציאת תקלות שבאף מכון מורשה לא בודקים, הוא לגמרי שווה את המחיר. במיוחד אם אתם כמוני לא מבינים ברכבים .. והוא גם מילואימניק אז בכלל כיף. 

 

אני לא מכיר אותו אישית ואין לי שום אינטרס...

גם אנחנו נעזרנו במישהו כזהבארץ אהבתי

לנו זה עלה 2000 אם אני זוכרת נכון (אבל היה לפני כמה שנים, אולי העלה את המחיר מאז).

ממליץ גם על ארי ויילר1223334444
זה בדיוק הבנאדם 🤩פשוט אני..
גם אני ממליץ עליו, בחום רבדוד100
+972 54-532-0036
הוא נותן שירות בכל רחבי הארץ?רוני 1234
תודה! נחשוב גם על זה.חזקה בעורף
נשמע שזה לא נכון לכם ליסינגזיויק
תודה על התגובה. יכול לפרט למה?חזקה בעורף
כי הרצון שלכם זה ברכב טובזיויק
זו לא סיבה מספיקה לליסינג עם כל הכבוד..
ליסינג אף פעם לא יהיה משתלם לאדם הפרטינפשי תערוג

עלות של ליסנג פרטי הבסיסי יהיה כ2000 שח לחודש בהתחייבות ל3 שנים.

עם סכום כסף כניסה ויציאה

כך שתשלמו כמעט 60-70% מערך של רכב חדש

אבל בסוף התקופה לא תשארו עם רכב


בליסנג תפעולי זה יעלה כמעט פי 2 כל חודש

כן, חברות הליסינג תמיד מצחיקות אותיפשוט אני..
''ירידת הערך - עלינו''.

נו בטח עליכם, רק שאני צריך לשלם פי 2 מירידת הערך בשביל שזה יהיה עליכם... 

ליסינג זה דרך בעיקר לקנות את ההתחמקות מה"דרעק"משה

לכן עכשיו הלוביסטים של הליסינג נלחמים בתוכנית של מירי רכב (לא שגיאת כתיב) להפחית את כמות הטסטים למכוניות יחסית חדשות מפעם בשנה לפעם בשנתיים. בסוף ה"לחם והחלב" שלהם זה  אנשים ששונאי תחזוקה של מכונית.

אולי ישתלם לכם רק להשכיר רכב לטיולים ושבתותרוני 1234אחרונה
אני מניחה שזה רק פעם בכמה חודשים
מכירים את די סיטי במישור אדומים?ברגוע

האם יש שם חנויות במחירים טובים?

מחפשים בעיקר ספה ומיטת ילדים, אולי גם שולחן אוכל ותנורים

הייתי שם לפני שנה, זה היה בעיקר בית קברות לעסקיםפשוט אני..

אבל במג'יק קאס העברנו הרבה שעות מאוד מהנות

תודהברגוע
ואולם שמחות של ארועים חרדייםמשה

זה חור עולם. חוץ מברכב אין דרך להגיע לשם וגם אין סיבה.

אם אתם מהאיזורנפשי תערוג

שווה אולי לקפוץ

לנסוע ספיישל אני חושב שבירושלים יהיה יותר מבחר ובמנעד מחירים גדול יותר

תודה, יש לך המלצה על חנות מסויימת בירושלים?ברגוע
לא.נפשי תערוגאחרונה

אבל לפני שרצים לחנויות

90% מהחנויות ממציגות את הדברים שלהם באינטרנט


מציע לעשות את השוואת המחירים באינטרנט ורק אחרי שנסגרים על משהו ספציפי לנסוע לראות אותו פיזית

מודעות לאתגרים בקדושת הזוגיות במרחב הזוגימחפש אהבה

נראה לי שהשאלה מורכבת משתי חלקים, אחד מופנה לגברים שבינינו ואחד לנשים:

לגברים: האם אתם משתפים את האישה שלכם באתגרים שאתם חווים מול נשים אחרות?...

לנשים: האם אתם מעוניינות שהבעל שלכם ישתף אתכם בנושא הזה? שיהיה פתוח עד הסוף?

האם קרה לכם שהוא שיתף אותכם, ומה היתה תגובתכם [המודעת והלא מודעת..]?

לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..

אני משתף בצורה קיצונית.


זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,

פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),

ושחרר הרבה מתח וחרדה.


גם אצלנו יש שיח פתוח בתחום הזהנעמי28

אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.

צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.

 

צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי. 

למה הניסוח פה שזה תמיד מהצד הגברי?ירושלמית במקור
מה הכוונהזיויק
למה הוא שואל אם הגבר משתף ולא אם האשה משתפתפשוט אני..
אין סימטריה אבל שאלה טובהזיויק
נו, אשמח לשמועמחפש אהבה
(הוא לא אמר על השאלה שלך שהיא טובה אלא על שלי)ירושלמית במקור
זה מה שהתכוונתי. מוזמנת לשתף מהצד השנימחפש אהבהאחרונה

אולי יעניין אותך