גברים.... כשאתם מתבגריםראשיתך
אז הילד הפגוע שלכם יוצא ממכם, וממש קשה לבנות איתכם קשר, כי אתם בורחים מהטוב של ה'.

יהי רצון
נשים,והוא ישמיענו

כשהילד הפגוע של הגברים יוצא החוצה,

אין לכן בכלל כלים להכיל את זה.

אתן בורחות מכל מה שהוא לא "גברי" וחארטות דומות.

אי אפשר לבנות קשר ככה בצורה מלאכותית ומדומיינת.

גברים הם בני אדם עם רגשות לפעמים לא פחות מכן, הנשים.

דווקא מנסיוניראשיתך
הייתי שם להכיל ולתת מקום ולהקשיב ולעודד ולהיות לבית.
אוקיי אבל זה מאוד יוצא דופן. מניח שגם את בכותרת לא דיברת עלוהוא ישמיענו

היוצאים מהכלל

גם חברות שלי בסרט הזהראשיתך
למה בדיוק התכוונת בהודעה הפותחת? איפה את רואה שזה מתבטא?והוא ישמיענו


אפשר הסבר במה זכינו?ביניש לנצח
למה בעצם בחרת להתנסח בצורה מכלילה?
למה בעצם היה חשוב לך לכתוב את זה?
איך את חושבת שהשרשור יפטור את הבעייה שלך?
האם היה לך דרך לכתוב את זה אחרת?
כי ככה אני רואה שלשרשור יש פוטנציאל להיות נפיץ ואז להנעל..
ומה עשינו בזה??
לא במודעראשיתך
אשמח לשמוע מכם משהו נגדי, או הפוך, או מה אתם זקוקים או משהו כזה
אז לפני שאני יענה..ביניש לנצח
אציע לך ניסוח אחר לשאלה, אשמח לשמוע אם גם מתאר את השאלה שלך.

"יצאתי עם הרבה בחורים, בכל קשר שהיה באיזשהו שלב הבחור חשף בפני שהוא פגוע ממשהו (בילדות?). קשה לי לבנות קשר ככה כי זה נראה לי כמו בריחה מטוב השם מה אתם אומרים?"
כל דבר שיעלה לך, לא הכי מבינהראשיתך
היה חשוב לי הניסוח כי..ביניש לנצח
אדם הרבה פעמים מתקשה לומר 'זה קשה *לי*' ואני חושב שזה ניסוח יותר נכון, כי זה משאיר את האופציות שאולי זו בעיה אובייקטיבית, ואולי זה משהו שאצלי צריך שיפור.

לגופו של עניין:
קשה לי לדמיין קשר בלי לספר על דברים שאדם נפגע מהם.. זה משהו מאד בסיסי בזוגיות. ואני מחזיר את השאלה אלייך, למה זה קשה לך לשמוע את זה? למה קשה לך לפתח קשר ככה?
לא נראה לי שאתה בכלל נוגע במה שהיא התכוונה...ממלא כל עלמין

אני לא מתיימרת לומר שאני ב100 אחוז הבנתי אבל נראלי שכן בגדול...

***מראש אומר שאני לא מכלילה אבל פגשתי מציאות שאולי מזכירה את הנאמר אצל כמה שפגשתי... זה לא אומר שאין עוד בנים וזה גם לא מה שהיא התכוונה, בסה"כ פריקה...

והיא התכוונה אם כבר- כשאתם מתבגרים הילד הפגוע שלכם בועט לכל הכיוונים וחבל שזה לא נפתח ואתם לא מתאמצים לתמלל אתזה וסתם להכיר בכל מיני פינות בפיתולי הנפש.... זה באמת חבל כי אם הילד הזה היה נפתח והייתם מוכנים להכיר אותו וגם לספר אותו לאחרים בצורה מודעת, ולעבוד איתו כדרך חיים- הייתם יכולים לצאת גדולים באמת, ואני הייתי המעריצה הראשונה שלכם... סוף פירוש רש"י וביאור המהר"ל

טוב אני לא הבנתי ככה..ביניש לנצח
אם היא תאשר את דברייך אגיב לזה..
אני גם הבנתי ככהנוגע, לא נוגע
אז את יכולה להוסיף גם את הרב קוק לרשימה בדחילו ורחימו
איך שכחתי??ממלא כל עלמין


ועוד באלולנוגע, לא נוגע
אורות התשובה דחוףף
כןכן חייבת לפתוח אורות במירוץ הימים האלו...ממלא כל עלמין


זה בקטנהבייניש נח
אנחנו צריכים לסבול ולהכיל את הפגיעות וההורמונים שלכם כל החיים

ועכשיו ברצינות... פגיעות זה האנושיות ושם תמון החיבור והאהבה. כשמישהי מכילה את החסרונות והחולשות שלי אני רוצה לשלוף טבעת על המקום. אני מתאר לעצמי שגם את רוצה שיכילו אותך...
נהדר תודה לתגובהראשיתך
לא הבנתי מה אמרת כאןאור וחיים

אפשר הסבר?

מבין אותך. באמת בעיהנוגע, לא נוגע
אצלנו זה בולט יותר בגלל הפער בין ילד לבין מה שנתפס כ"גבר" וכי יש לנו נטיה להדחיק ולהתעלם ולהתגבר במקום לעבוד
אז אל תברחו!!!!! תנו צאנס גם לעצמיכםראשיתך
לא פחות מלבחורה

תודה על התגובה. כמהתי למשהו שמבין
👍🏻נוגע, לא נוגע
וצודקת.

זו באמת בעיה לא פשוטה. טוב שאת מעלה את זה למודעות
תודהראשיתך
רק בוא לא נשכח שגם עולם הדייטיםוהוא ישמיענו

מטפח אצלנו את ההדחקה..
נשים הרי מחפשות "גבר" על פי רוב.
אז ברור שנדחיק..
זה מה שהן רוצות.
ברור שהן גורמות להרבה גברים לרצות לשחק את המשחקים האלה ולהתעלם ממי שהם, כי בסה"כ לגבר יש מטרה להתחתן.

ולכן, הרבה פעמים אני ממש לא קונה את האמירות האלה של נשים שהגבר צריך להיות נשי יותר ורגשי וכו',

כי הן לא מחפשות את זה!

אה, אז למה הן אומרות את זה כל הזמן?
לי התשובה ברורה: נשים אומרות את זה כדי להבליט את הפער שבין גברים לנשים בנושא הזה,

מה שנותן להן תחושה טובה שהן מושלמות יותר מגברים.

זה הכל..
אחרת הן גם היו מחפשות את זה.

 

הכוונה היא שבמקום להדחיק צריך לטפלנוגע, לא נוגע
אבל לא עם הבחורה. היא לא מטפלת (כתבתי לך למטה שאני חושב שאתה מדבר על מקרה שונה)

אולי הן אומרות את זה כי הן רוצות איזון. לא במקום.
עכשיו ממש הגזמת!ביניש לנצח
פותח השרשור כיתה משהו על כל הגברים, כן כן כל הגברים, ותשובותך היא צריך לטפל.. כל הגברים צריכים טיפול???
נו ברור שהיא לא התכוונה לכולםנוגע, לא נוגע
פשוט יצא לה בטח לפגוש כמה כאלה אז היא מבינה שזה לא משהו נדיר

אני לא מבין למה להיפגע
אם יש בעיה אמיתית צריך לפתור אותה ומה זה משנה מי הציף אותה. הרי בעיה מסוג כזה תשפיע ותקשה בעוד תחומים
הבעיה האמיתית היא שבחורות לא מסוגלות להכיל את אותם הגבריםוהוא ישמיענו
עבר עריכה על ידי והוא ישמיענו בתאריך כ"ו באלול תשפ"א 12:44


כמו שגברים מתקשים להכיל נשים מכוערות בעיניהם... טובא/א
אני חושבת שאולי היא מתכוונת שכל אדם,גם בנות,צריך להגיע למצב שהוא מכיל את עצמו ומקבל את עצמו שיהיו לו כלים בסיסיים לתמוך בעצמו,וממילא זה נותן לו מעין יציבות רגשית כזאת שמוקרנת גם החוצה ומשפיעה על אחרים..(מגיעים לזה דרך מודעות וטיפול לרוב)
אחרי שמגיעים לאיזושהי יציבות אפשר וקל לדבר גם על קשיים עם אחרים בצורה נכונה ומודעת לעצמך ולזה שמולך,
כשמדברים עם מדוייט/ת על קשיים ממקום מודע לעיתים קרובות לדעתי,לא תמיד כמובן, זה גורם לצד השני להתחבר אליך עוד יותר,לפחות אצלי זה ככה בטוחה שאני לא היחידה.
מה שאולי מרתיע חלק מהבנות זה במקרים שלא נעשתה העבודה הראשונית כי אז אתה מתחיל או אתה עלול לשדר אישיות מתמוטטת כזאת.יש גם בנות שמלכתחילה מחפשות סגנון אחר של אישיות וגם זה בסדר.
כמו שלך יש צרכים גם לבנות יש צרכים.
ניסיתי רק להסביר מה שחשבתי שהפותחת התכוונה אליו, מקווה שלא פגעתי באף אחד.
צריך להגיע למצב שלא צריך לשחק משחקים על ההתחלה אלא להיות באמת עם שדר ראשוני יחסית בטוח בהתחלה גם בנים וגם בנות,זה חשוב וזה משפיע,אין מה לעשות,לכן צריך לעבוד על זה.

אם בחורה נפגעת מכך שלבחור יש אופי רגיש מדי,והוא ישמיענו
ופגיע,
מי שבבעיה כאן זה בעיקר הבחורה..
מסכים שכל אחד צריך להיות שלם בעצמו,
אבל זה שאנשים לא מסוגלים להסתכל בעין טובה ולהכיל זו כבר חולשה שלהם. לגמרי

ואני מאוד לא חד צדדי בענין.
אני חושב שבכולם צריך להתחשב.
הבעיה שבצרכים של בחורות כל הזמן מתחשבים. מתי כבר מתחשבים בצרכים של בנים?
טוב כי הצורך של הבנים הוא לא לדאוג לעצמם אלא לדאוג לבחורה.. ולבחורים אין צרכים רגשיים. מכיר כבר את כל התאוריות הטיפשיות בנושא, שחד משמעית הן חד צדדיות לטובת הבחורות ולא לטובת הבחורים. באופן כללי
אני לא יודעת מי נפגעת מזה שהבחור רגיש..א/א
יותר הגיוני בעיני שיהיה לה פחד משתק לפגוע,יש מצב שחלק מהבנות יפחדו להשאר בקשר שהן מפחדות בו מדי.
אני באמת לא חושבת שאנשים הם רעים,
פשוט כל אחד בודק עם עצמו מה נכון עבורו
ומי שאישיותה לא מתאימה לבחור רגיש באמת עדיף שתבחר מישהו שהיא יכולה להתאים לו והוא לה.
אתה צודק שבנושא של רגישות וכל מה שכלול בו לבנות יש יותר לגיטימציה וממילא קל להן יותר.
זה חוסר לגיטימציה שהרבה בחורות מייצרות..והוא ישמיענו
זה לא מגיע משומקום.
וזה לא ישתנה בקרוב,
כי אין סיבה שבחורות ישנו מציאות שהיא 100% לטובתן,
והגברים הרי לא יצאו נגד זה כי הם גם רוצים להתחתן. אז נשכנע אותם שהתפקיד שלהם הוא לתת ולתת ולא לקבל. ונעגן את זה במקורות של חז"ל. במיוחד בהקשר הרגשי
ואח"כ נתעצבן (כביכול) על זה שבחורים לא מספיק רגישים,
אבל בפנים זה יוסיף לנו הרבה לאגו לדעת שאנחנו הבחורות לקחנו בעלות על הרגש, והגברים סתם קרים וחסרי רגשות
מה שיועיל זהא/א
לחשוב הלאה מה אפשר לעשות כדי לקדם את עצמי.לא תצליח לשנות את העולם אבל כן את ההסתגלות והגישה שלך ואז הכל יראה אחרת עבורך.
המצרך עליו אנחנו מדברים חשוב לא רק בעולם בדייטים אלא גם בעבודה,בחברה.
המצב אליו כולנו צריכים לשאוף זה איזון רגשי ובריא,קיצוניות לא טובה לשום צד. אם תחשוב שנשים זה עם רע ואיגואיסטי מעבר לזה שזה לא נכון זה רק יתקע אותך ויזיק לך.
את הופכת את התוצאה לסיבה..והוא ישמיענו
לא נולדתי עם מחשבות כאלה על בחורות בדייטים. והתאמצתי כדי לא להגיע למסקנה הזאת. בסוף לצערי זה קרה, אני מוכרח להודות. קשה להתעלם מהאמת
השאלה מה עכשיוkaparalay
עכשיו? אין לי שום ציפיות בנושא לגבי עצמיוהוא ישמיענו
אז מה כן?kaparalay
לא מבין את השאלהוהוא ישמיענו
אני מתכוונתkaparalay
שסבבה, הגעת למסקנה הזאת למרות שלא נולדת עם מחשבות כאלו, ואתה אומר שמצידך אתה לא מצפה לכלום.

אז מה כן?
יש איזושהי ציפיה למשהו? רצון למשהו?
מה יקרה מבחינתך אם תתחיל עכשיו קשר? עם איזו נקודת הנחה אתה מגיע?
נקודת הנחה שהבחורה תחתוך אחרי פגישה אחת.והוא ישמיענו
95 אחוז שזה יקרה. ככה זה אצל בנות ולא משנה כמה הן יבררו לפני.
התייאשתי
אהמkaparalay
אז למה לחפש..?

אין למה. את מאוד צודקתוהוא ישמיענו
הסיבה היחידה היא כדי שאדע שעשיתי את המקסימום מבחינתי כדי להתחתן.
וזה באמת נכון, מכל הבחינות

אחרת. סתם חבל להשקיע כל פעם שעות רבות בשביל פגישה בודדה כשמן הסתם הבחורה לא תנסה להכיר אותי אלא תהיה שקועה בעצמה או תחליט ישר מי ומה אני בלי להכיר. אני לא בא להיפגש עם נביאה. אם היא נביאה שתחליט כבר בבירורים אם אני מתאים או לא. חבל לי להגיע לפגישה כדי לקבל את המסר הזה שוב ושוב. אני מבזבז לבחורות את הזמן.
לא בטוחהkaparalay
שהבנתי את הקשר בין הפסקה הראשונה לשניה.

אגיד קצת בבוטות, ואני מתנצלת מראש אם הדברים לא במקום.. -
אם מה שאתה כותב בפסקה השניה נמצא לך כל הזמן בתודעה, ועם זה אתה מגיע לפגישה, לא בטוח שזה באמת מאפשר לך לעשות את המקסימום..

וכדי שלא יובן לא נכון-
הציעו לי פעם מישהו וקלטתי שבעקבות רצף של פגישות לא מוצלחות בעליל, ובעקבות כלמיני דברים אישיים שעברתי אני מגיעה לפגישה בידיעה שגם ככה לא הולך לצאת מזה שום דבר ושזה סתם לסמן וי.
דיברתי על זה עם חברה והבנתי שאין סיכוי שאני מרשה לעצמי להגיע ככה, כי זה סתם לרמות את עצמי ואת הבחור שאני מגיעה לפגישה, אבל בעצם אני לא באמת נמצאת שם משום בחינה.

בקיצור, זה נכון לגבי כולם- גם בחורה שמגיעה בתודעה כזאת לפגישה לא בטוח שהיא באמת רוצה שיצליח. זה לא ספציפית על גברים, ולא אישי אליך.
מסכים. שוב את הופכת את התוצאה לסיבהוהוא ישמיענו
אני לא הרגשתי בעבר ככה,
שאני נוסע סתם.
עכשיו אני בהחלט במקום כזה. ולכן את צודקת, שאין שום סיכוי. אבל את שוכחת שאין שום סיכוי גם בלי זה, מלכתחילה. כשעוד לא הייתי בגישה הזאת..
חח הייתה לי תחושה שתגיד את זהkaparalayאחרונה
יודע משהו.
אני לא מסכימה איתך, אבל אנסה לזרום איתך לרגע.

נגיד שבאמת מלכתחילה היו לך רק 5% של סיכויי הצלחה.
עם כמה אחוזים אתה נשאר עכשיו, עם המחשבה הזאת?

ואם מותר, לרגע להסביר מה מפריע לי כאן-
א. נראה לי שהחיים הם יותר מסטטיסטיקה.
ובפרט בתחום הזה, שבו יהיו לנו 99% כישלון בפגישות, ורק אחוז אחד של הצלחה.
הקטע הוא שכנראה שהאחוז האחד הזה שווה ל100% בפני עצמו.. (:
2. סבבה. אז זאת תוצאה.. ועכשיו מה?
בגלל זה נגזר עליך להיות מסכן ולבד כל חייך?
קשה לי להאמין. מצטערת.
וואו,קשה.א/א
בהלם מהנתון הזה..
בטח כבר שאלת אחות/אמא/חבר מה לדעתם צריך לשפר..וואי באמת קשה.
תעשה את המקסימום שלך בשבילך ושיקפצו כל הבנות
זה לא נתון כללי. אלא אישיוהוא ישמיענו
עבר עריכה על ידי והוא ישמיענו בתאריך כ"ו באלול תשפ"א 17:58
אבל זה קצת פחות קיצוני.. לקחתי את הנתון של הבחורות שמפסיקות אחרי פעם/ פעמיים. מתוך זה בערך 90%.
בגיל מבוגר יותר זה משתנהראשיתך
בכל מקרה לקחתם את השרשור לכיוונים שלא דיברתי עליהם
מה משתנה?והוא ישמיענו
הדינמיקןת בקשרראשיתך
כי בגילאים מאוחרים סופסוף בחורה מבינה שהיא רוצה להתחתןוהוא ישמיענו
אז היא מתחילה להגדיר אחרת מה חשוב לה לגבי זה..
כלומר עבודת התבוננות על מהות הקשר הזוגי בתכלס
(מה שבינישים עושים הרבה קודם)
גם, וגם בגלל שמשהו קורה לבנים כנ"לראשיתך
מסכים.והוא ישמיענו
מה שקורה לבנים זה בעיקר שהם פחות פותחים את הלב בקשרים, מרוב הפעמים שהם נפגעים. ובחורות מעריכות את זה יותר,
כמו שהן מעריכות גברים יותר אגרסיביים מגברים עדינים. ולכן סטטיסטית האגרסיביים מתחתנים מהר יותר (אני לא ציני)
אתה יכול להיות עורך דין..ביניש לנצח
אבל לא השתכנעתי.

לא השתכנעתי שלדעת מדובר במיעוט, לא השתכנעתי שיש כאן באמת בעיה, אם אתה השתכנעת ספר לי למה?

אני רואה כאן מישהי שיש לה קושי בליצור קשר עם גברים והוא מאשימה אותם בזה..
לא.. אני פורשנוגע, לא נוגע
הדיון הזה לא מוביל לאן שהוא אמור להוביל לטעמי. די חבל אבל מובן למה. בהצלחה לכולם
מהחופשיה לנפשי
לא הבנתי כלום
הגברים אשמים.תורם דם
נקסט.
וואו, יש לי היום הרבה מה שהיה להוכיח'ים...🙄הָיוֹ הָיָה


מעניין, רואה את זה חרת ממךרשש

כלומר אני מסכימה שבתוך הרבה גברים (בעיקר ה"גבריים" שבהם) מסתתר ילד חמוד (לאו דווקא פגוע) שזקוק ליד מבינה ומכילה שתלטף (של אמא או של רעייה)

זה דווקא מאפשר ונותן לבנות קשר נהדר, כר נרחב לנתינה ממך אליו, פשוט לא כל אחת עם כל אחד, אלא כל אחת עם האחד שלה

מה את אומרת? מסכימה איתי או שראית אחרת?

אני חושב שההבדל הוא ביו החמוד לפגוענוגע, לא נוגע
פגוע בא עם רגשי נחיתות, חוסר הערכה, בטחון וכדומה וזה מפריע לבנות קשר כי מטבע הדברים בד"כ מצופה, לפחות בהתחלה, שהבן יהיה הנותן והמכיל ולא להיפך.
כלומר גם אם הבחורה דווקא יכולה לעזור לו עם הבעיות שלו זה מפריע לבניית הקשר. אא"כ מדובר בבחורה עם הרבה אורך רוח, בגרות, לב טוב, ראש גדול.

ואם הילד שבקרבו הוא רק חמוד ולא פגוע אז יש רק את היתרון שבלהיות ילד ואז זה מוסיף בדיוק כמו שכתבת
יופי. אז זה מפריע לבניית הקשר בגלל נורמה מטופשתוהוא ישמיענו

החליטו שתהיה נורמה מסוימת,
שלא תמיד הגיונית ולא תמיד מתכתבת עם המציאות,

נורמה שלא מתאימה לכל אחד,

ואז אומרים שאלה שהיא לא מתאימה להם - הם הבעיה בקשר.

יפה, מדהים. אחלה אנושיות.

העולם המערבי השתלט לגמרי, אה?

כבר לא מחשיבים כיום אנשים ביישנים/ פנימיים יותר.

הם רק מפריעים לקשרים זוגיים

(אבל לבחורות כמובן מותר להיות מה שבא להן.. לבחורה מותר להרגיש חוסר ביטחון בתחילת קשר וכו'.. כי היא בחורה)

לא על זה המקרה הזה מדוברנוגע, לא נוגע
זה לא חוסר בטחון במובן הרגיל, של ביישנים ומופנמים ושל בנות בד"כ. זה חוסר בטחון וכו' עמוקים יותר שנובעים מבעיות ילדות.
ונראה לי שדןוקא להיפך ממה שכתבת. לפי הבנתי מה שמפריע לה זה שמדחיקים את זה ולא שמבטאים את זה ומודעים לזה
מה??נקדימון
א. אף אחד לא החליט, זו המציאות שעיצבה את זה. נורמות וסטיגמות תמיד מתפתחות על בסיס של דברים אמיתיים.
ב. דווקא הגבריות הבלתי מתפשרת היא משקע היסטורי, ואילו בעולם המערבי של היום זה נתפס כדבר רעיל וגרוע. ככל שהגבר שבך יהיה יותר רגיש ופוצימוצי אז כך ייטב.
המשפט האחרון שלך מביע בדיוק את הזלזול שאני מדבר עליו בנושאוהוא ישמיענו
$$ultracrepidam

אני רוצה להזדהות עם הטיעונים העיקריים של @והוא ישמיענו....

אמנם אני חושב שהוא מביע תסכול בנוסף לעובדות, אבל גם העובדות חשובות.

 

השרשור הזה הוא שרשור תסכול על התנהגות של בנים.

אבל ביחד עם התסכול יש האשמה דתית. וטיעון שאומר שהגברים לא בסדר.

בזמן שאם את כל כך מודעת לזה שיש בנים שיש בנפשם ילד פגוע, אז תעשי את החלק שלך ותפרגני להם, תקבלי אותם. אל תברחי. אל תשפטי. תכילי. יותר מדי בשבילך? בסדר. אז שילוב של החולשה שלך והחולשה שלו גרם לקשר להכשל וזה חבל. אבל את במקום זה מאשימה. וזה לא יפה.

עשיתי. סתם. אעפ שעשיתיראשיתך
כל הכבוד (באמת ובכנות)ultracrepidam

ותדעי שאם את התסכול של על בחור אומלל אחד, את פורקת על כל הגברים שקוראים את זה, זה חבל.

אז היה עדיף שתנסחי בצורה נעימה יותר

צודק, לוקחת חזרהראשיתך
בדיוק. צודק בהחלטוהוא ישמיענו
מצטערת שנפלת על אחד כזה ♥ כנסיהפי
את יכולה לשקף לו מה בהתנהגות שלו היה קשה לך.
אני באמת מאמינה שעם שיקוף אפשר לבנות קשר אלא אם כן יש חוסר תקשורת תמידי.

בגדול חלק מהבנים כאן צודקים לא כולם כאלה , לכן תשמחי.
הכללה הזאת עושה לך לא טוב והיא גם שגויה.
את מדברת גם אלי?advfb


אני לא יודעת איך אתה בתוך קשרראשיתך
מה שאני הכרתי, היה קשה ולבסוף בלתי אפשרי. מה אעשה?
שאלה ממש מעולה ונראה לי שהיא משקפת את מה שמטריד אותךadvfb

אני חושש שהשאר פה הבינו את זה כפונה אליהם בין היתר לכן לקחו את זה לכיוונים שונים.

כן.. לא שמתי לב שזה פנה אליהםראשיתך
לא התכוונתי :/
^^^^^^^advfb

אם התיוגים היו עובדים לי הייתי מתייג את כל מי שענה

לצערנו הרגש לא תמיד עובר דרך הפורום

גם מצד מי שכותב וגם מצד מי שקורא.

לא רק בגלל שזה היה כתוב בהכללה לכל הגבריםultracrepidam

גם בגלל שכשמישהו מספר על אירוע, אני יכול לבחור עם איזה צד באירוע להזדהות.

ולפעמים תיאור האירוע נשמע לי כאילו מתאים לי יותר להזדהות עם הצד השני, כי אני לא יודע מה הצד ה"ראשון" עשה לפני שהוא מתלונן...

 

כמובן, ניסוח כמו "חברים, חבל ש__ כי כמה שאני מתאמצת לא הצלחתי לפתור את ההתמודדות הזאת" היה נשמע מאד שונה, כי הוא אומר "באמת שניסיתי, אבל חברים, גם אתם תעשו משהו"

יש מולך בנאדם שכואב ולכן הוא מתבטא בצורה מסויימתadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ו באלול תשפ"א 17:28

גם אם הוא לא 'צודק' בהתייחסות שלו אל הקשר, הוא זקוק להבעת אמפתיה למצב הכואב בו הוא נמצא.

כולנו יודעים מה זה זמנים כואבים ואנחנו יודעים כמה אנחנו צריכים את האמפתיה הזאת

למה צריך להכריע מי צודק? בנאדם כואב אז מביעים כלפיו אמפתיה כפי החוסר נוכחי שלו וכך נותנים לו את התחושה הטובה אותה הוא מבקש. 

 

למען הסר ספק -

לא האשמתי אף אחד כמובן וגם לא אמרתי שאנשים הגיבו בצורה לא אחראית. 

מה שאמרתי - הנושא שעמד מאחורי האמירה שלה - הוא שונה לגמרי ממה שעלה פה בדיונים השונים בשרשור הזה.

שכל אחד יעשה עם המידע הזה מה שנראה נכון לעיניו (גם אם זה אומר לא להסכים עם הזיהוי שלי).

אז אם מישהו מכאיב לי כי כואב לו, אסור לי לבקש שיפסיק?ultracrepidam

אם בן אדם צריך אמפתיה, וביקש אותה בצורה שמכאיבה לאחרים, התוצאה היא שהאחרים מתמרדים. לא מפתיע.

ממש לא אמרתי שאסור לך לבקש שתפסיק (וגם לא רמזתי)advfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ו באלול תשפ"א 17:47

אני גם מזדהה עם הכאב שלך והבקשה שלך היא סופר הגיונית.

 

ואם בחרת לבקש - אתה יכול דוך לבקש את זה בצורה ישירה ונעימה

אני בטוח שהיא גם תקבל את זה.

אבל באמת,והוא ישמיענו
איך אתה בולע את ההכללה בפתיחת השרשור?
הרי אתה כל הזמן יוצא נגד הכללה ואשריך על זה, וכתבת על זה שרשור לא מזמן שאתה נגד הכללות.
למה פתאום פה זה שונה?
ממש לא שונהadvfb

אני ממש אמפתי ומבין את מי שכאב להם הכותרת וגם לי זכור שכותורת כאלה הכאיבו לי ויש מקום להזדהות ביחס לכל רגש שלילי שעולה מהכללה.

 

לבקש שתפסיק להכליל, להגיד שכאב לך - נשמע לי ממש לעניין לומר.

קצת מרגיש לי פספוס שזה נלקח לדיון שכלי שעומד מאחוריו רגש ומתמקדים בסברות כאלו.

אני מאמין שהיא לא תהכוונה לפגוע או לקחת את זה למישור האישי ולכן באופן אישי יותר קל לי להתייחס לשרשור הזה.

אבל תמיד שכבחור עושה את אותו דבר רק הפוך -והוא ישמיענו
כולם כאן תוקפים אותו על הכללה, ומנתקים את זה מהרגש.
אין לי כח לזה, אבל אני יכול להביא מספיק דוגמאות כאלה.
פתאום כשבחורה עושה את זה - כולם מלמדים עליה זכות.. שהיא מדברת מהרגש ולא באה להכליל.
נו, כי ברור. יש לגיטימציה לרגש של נשים
אני מקווה מאוד שאתה לא חושב שאני חלק מזהadvfb

בגלל שחשוב לי מה שאתה חושב עלי ואני באמת ממש לא חלק מזה.

אין לי עניין להפלות בנים ובנות.

 

לא. חס וחלילהוהוא ישמיענו
שבת שלום אח יקר
לא הבנתינקדימון
למה הפגיעות היא בריחה מטוב ה׳?
משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?אחרונה

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כן. מבין..בנות מרכלות עלי

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

כן, מביןארץ השוקולד
צודקת 
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
נקווה שבקרוב אחותי❤️


חנוכה שמח🥰

אמן(:הפיאחרונה
המהירות של שוק השידוכיםadvfb

ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.

לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,

מה דעתכם על זה?

למה אתה מתכוון ב"לחכות להצעה"?לגיטימי?
מישהי כתבה ליadvfb

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

 

 

אני לא בטוחה שזו הפלטפורמהלגיטימי?

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

 

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

 

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

 

 

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

 

אין נוהל רישמי, יש נורמותadvfb

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

 

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

 

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

 

 

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

 

לגבי וואצאפ וטלפון צודק.מוקי_2020

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אין עליךadvfb

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

נדמה לי שהבנתי.מוקי_2020

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

כןadvfb

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

תודהלגיטימי?

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

 

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

מסתבר שאני מאוד רגיל לאיך זה הולךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 11:16

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

 

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

 

אתה מתכווןהפי

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

האופציה הראשונה חחחadvfb

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

וואו. מעניין.פצלשי"ת

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אתה חושב שכמה ימים זה בגלל הווטסאפ?ארץ השוקולד

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

התכוונתי לטענה ההפוכה ממה שהבנת מדבריadvfb

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

כמה אתה מכיר שהלינו על תשובה אחרי יום?ארץ השוקולד
לא ראיתי שרשור מלין בנושא, גם פה דיברת על ימים 
לא תשובה כפרהadvfb

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

 

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

אתה חושב שלפני הפלאפונים זה לא הפריע?ארץ השוקולד
אתה מרגיש שזה מיידי?
הוואטסאפ יצר אפשרות להעברת מסרים בצורה מאוד מהירהadvfb

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

זה מובןארץ השוקולד
אבל אני לא רואה שום ציפייה למיידיות בעניין הזוגי
בטח, זה דחף ממש חזקadvfbאחרונה

הלבד קשה ולהיות בזוג זה הרצון האולטימטיבי.

לכן בגלל שמדובר בדחף, אז יש גם סבלנות יכולה להוות טריגר.

חברים -מי שמדי פעם צופה בסדרות \ סרטיםשפיכת לב

כמה הייתם מוכנים לשלם עבור שעת וידאו, עבור מעבר על כל התוכן וסינון המקומות שבהם יש בעיה של צניעות (נניח שניתן לבחור מידה - עירום, בגדי ים, או גם מקרים גבוליים יותר כמו שמלות לא צנועות וכד') חותך ומסדר את הקובץ הסופי לצפייה?  אני מדבר פר שעה (נניח לסרט שאורכו שעה וחצי: אני מוכן לשלם 2 שח).

הדברים הקטנים שהיה נחמד מאוד אם הצד השני היה מעדיףמוקי_2020

אני מדבר על דברים שאם לא קיימים אצל אצל הצד שני, זה לא מפריע, 
אבל אם כן קיימים, אז  זה בונוס נחמד מאוד.

אני לא מכיר בן אדם נורמלי, שלא יכול להמציא רשימה של עשרות ואולי מאות דברים כאלה.
זה יכול להיות צבע מכונית, סוג מכונית, תוספות לפיצה, סוג מוסיקה, זמר, אלבום, שיר, עיר בירה בעולם לטייל בה...וכל דבר שהוא בעיקרון לא משמעותי
להצלחה ותחזוקת קשר אבל הוא בונוס שתמיד נחמד לדעת שהוא קיים ושבני הזוג באותו ראש שלכם גם בחלק מהדברים הקטנים שבחיים.

אז לכבוד החנוכה, יש 2 דברים שהם בונוס די נחמד עבורי. זה משהו סמלי כזה.
אגב, רק השנה למדתי שאין כזה דבר "חג החנוכה" יש "ימי החנוכה". חנוכה זה לא חג ביהדות כמו ראש השנה, פסח. 
אם יש תלמיד חכם בקהל, הוא מוזמן לאשר שלא חירטטו אותי.

לעניין עצמו :
א. בונוס 1 - שהיא אוכלת סופגניות רק בחנוכה, לא  חודש וחצי לפני כמו שרשתות השיווק היו שמחות כי זה טוב לביזנס. 

היום למעשה היא היתה אמורה לטעום את הסופגניה -הראשונה- שלה השנה ובאמת להנות ממנה בימי החנוכה ( לא לכעוס ! זה רק בונוס אם היא כן אוכלת בחנוכה בלבד ! )

ב. כאן אני מודה שזה קשוח יותר. אבל שוב, זה בעיקר בונוס. אז.. אה-אהמ ..
בונוס 2 - בחנוכה היא אוכלת סופגניות...רגילות. בצק, ריבה, אבקת סוכר.
ולא את כל ה"סופגניות" שהקשר בינהם לסופגניה זה כמו הקשר בין מכונית לרכבת.
עכשיו לפני שמישהו קופץ  עם :
"מה נסגר בן אדם ? זה ..ח.. סליחה זה..ימי החנוכה, תן לאנשים להנות מ "סופגניה" עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק חלבי-כנאפה- מלוח- מתוק"
אני בעד לאכול קינוחים שווים ומפנקים אבל שזה הופך מסופגניה ל..אני אפילו לא יודע איך לקרוא לזה..זה מבחינתי...לא בונוס. 
יש לך את כל השנה לאכול את זה. תשאירי את חנוכה, חנוכה.

הסבר על הבונוס במימד החילוני-מסורתי-רוחני.
אני רואה את זה (במיוחד בשנים האחרונות)  כסוג של...אני לא רוצה להגיד סדום ועמורה כי אז לא יבינו אותי בכלל,
אבל סוג של השתוקקות שהיא שורש יצר הרע ומקור הסבל. 
כלומר, זה בכלל לא משנה מה היו מוכרים ברשתות השיווק, אנשים פשוט רוצים את מה 
שכולם רוצים בלי לחשוב לרגע אחד אם הם -באמת- צריכים את זה ואם זה  באמת קשור לאירוע שבשבילו התכנסנו.

יש לכם דברים קטנים שחשובים לכם, לא קריטיים, אבל יהוו בונוס נחמד  אם הצד השני מעדיף אותם גם ?
ספרו בכיף.
לא בא לכם לשתף ורוצים לשמור את זה רק לעצמכם ? גם בכיף. רק קחו בחשבון שבסוף הכל יתגלה אז לפחות כאן תקבלו פידבק.

נ.ב - אם במקרה התחלתם לאכול סופגניות עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק-חלבי-כנאפה-מלוח-מתוק, כבר לפני חודש וחצי...אז..לבריאות.
 ימי חנוכה שמחים לכולם.

 

מה עם מי שלא אוהבת סופגניות?מבולבלת מאדדדד
זה גם בונוסShandy

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

לגבי ימי החנוכה זה נכון. זוכרת שלמדתי את זה לפנייעל מהדרום
חחחחח חזק. מזדהה מאוד עם הסופגניותפצלשי"תאחרונה

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

להתחיל קשר חדשראובן255

שלום לכולם לאחרונה יצאתי מקשר די ארוך שלא צלח לצערי

אני מעוניין לחזור לדייטים

מישהו מכיר שדכן או מקום שאפשר להתחיל בו את עולם הדייטים?

אני יודע שיש את הטבלה של השדכנים אבל מישהו מכיר חלק מהם שאפשר לסמוך עליו שיעזור לי?

תודה לכולם תזכו למצוות

מה הסגנון שלך?ברוקולי
דתי לאומי כיפה סרוגה בראש פתוח אבל מתייעץ רבניםראובן255
בהצלחה רבהארץ השוקולד

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?


מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?


 

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות


 

המון בהצלחה

תשובה לארץ השוקולדראובן255

זה אומר שאני דתי בראש פתוח לעולם תרבות מערב מתערבב בין אנשים\קהילות אם זה חילוניים אז לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל תרבות)  אם זה דתיים לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל אהבת חינם וחיבור בין אנשים) ומהחרדים לקחתי את ללכת לפי הלכה לא דתי לפי דעתי ולעשות מה שבראש שלי בלי להייעץ אם אני נמצא בבעיה או שיש לי בעיה אני פונה לרב שייעץ לי ויעזור לי אני לא ישר הולך לבעל מקצוע רק כי יש לו תואר בדבר הזה למשל פסיכולוג

מקווה שדי הגדרתי את עצמי טוב

ולכן חשוב לי משהי מאמינה בדרך הזאת בחיבור בין העולמות

לא בטוחה שהכוונה הייתה שתענה כאןלגיטימי?

אבל לפחות לי עדיין לא ברור איפה אתה נמצא.

התרבות החילונית טובה לדעתך? רק לדתיים יש אהבת חינם וחיבור בין אנשים? רק חרדים הולכים לפי ההלכה?

בדברים שאינם הלכתיים, למשל מצב נפשי, תפנה לרב לפני שתפנה לפסיכולוג?

 

אולי יהיה יותר נח להגדיר לאיזה רבנים אתה הולך? איזה ישיבות מתאימות לתפסית עולמך? עם מי אתה מתייעץ? לפי איזו השקפת עולם הלכתית אתה הולך?

איך אתה מחליט מה מהתרבות החילונית אתה לוקח ומה לא?

במה מתבטאת הפתיחות שלך?

 

בעיני לא צריך לענות על זה כאן, רק שמדברך אין לי מושג איפה אתה נמצא על הציר הדתי.

מסכים לגמרי עם דברי לגיטימיארץ השוקולדאחרונה
אם חשוב לך דמיון בעולם הדתי עם אשתך, כדאי להגדיר מי אתה
לא.לגיטימי?

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

מצאתי בכתב ישן נושן את השיר הזה לחיזוק בחנוכה:חסדי הים

"הוי בחורים גיבורים וחזקים כארזים, הוי בנות בנויות חטובות כמגדלים.

חשבתם מחשבת חוץ לזמנו, כאילו ה' איננו משגיח בעתו.

האם ה' עזב אתכם גלמוד וערירי? האם הוא לא מכריז עלכים 'שלי'?

הקורא מראש דורות לא ראה? האם השגחתו הפרטית נסתרה?

יש לכם עוד תקווה ואחרית, בסוף הקשיים תגיעו לתכלית.

אהבתי אתכם אומר ה' אל נורא וחומל, מעיניי לא חבוי הקושי והסבל.

הנני בא לגואלכם כאם על בנים, בנפלאות אדירות ורחמים עצומים.

בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה.

יצאתי לישע חשמונאים צדיקים, אצא כיום לישע הבדידות והמכאובים.

הכנתי לך גבר בחורה כלילת המעלות, ולך יפהפיה הכנתי איש חמודות.

נס פך השמן יאיר ויצהיר לעולם, ללבבות הנשברים לחזקם בריא אולם.

לרוממם לחשבם ממש כבני עליון, להסיר מהם כל פחד וחדלון.

לנטוע בהם כוחות וצפיות חדשים, להצמיח בהם חלומות כיוסף נרהבים.

עוד יהיה לכם ממלכת משפחה חמה, שבו מאיר באור יקרות השכינה הקדושה.

השכינה שורה על הנרות הקטנים היפים, זה ישרה על ביתכם באהבת עולמים."


התבוננתי על המראה וזה פלא עצום שגיליתי מסר כזה חזק לרווקים לפני חנוכה.

😂😂😂

מדהים!חרמון

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

תודה! חג שמח לך ולכולם!חסדי היםאחרונה
תפילה על כולם.
מה בעצם נשאר מהאמירה "העיקר זה לב טוב/מידות"?צע

מניח שיצא לכם להתקל ולשמוע את המשפט הזה לא פעם..

והרהרתי בשאלה  האם נכון שרוב העולם , כולל אני, לא חי ככה?!

כאילו, מניח של90 אחוז מהרווקים יש לב טוב, ואיזה קטע הם עדיין רווקים, וכנראה למרות טוב ליבם נפרדו מהם.

לכל תגובה בנושא אשמח, חנוכה שמח חברים!!! 

שזה הבסיס.מוקי_2020

-דעתי-.

המילה "עיקר" מבלבלת כאן..
אבל הכוונה הבסיס. קודם שיהיה את זה. בלי זה, אין על מה לדבר. אין בכלל מה לנסות.

ניקח את שוק הרכב.

אם אין בלמים שעובדים חלק,
ואין מנוע שפועל חלק,

אין בכלל מה להסתכל על הצבע והצורה וכמה אנשים הוא מסוגל להכיל בתוכו.

עכשיו נניח שיש בסיס.
זה אומר שכל רכב מתאים לך ? לא.
יש כאלה מעדיפים רכב קטן, גדול, בטוח, מהיר, נמוך, גבוה. טוב לשטח, טוב לעיר.

אבל קודם הבסיס.

ככה אני מבין את זה.
כלומר, זה שיש למישהו "לב טוב, והוא מקסים" זה רק -תחילת- הסיפור. לא סוף הסיפור.

במה הוא עובד ? 
מה הוא למד ?
איך הוא מתנהג כשדברים לא מסתדרים כמו שהוא רוצה ? איך הוא עומד בלחץ ?
האם הוא דברן ? שקט ? 

כל אחד והפרמטרים שחשובים לו, ממש כמו בבחירת רכב. כמובן, כל אחד והתקציב שלו (מה שיש לו להציע)

בהצלחה.

..שפלות רוח

אני לא מסתכל מהצד של האדם שיש לו מידות טובות או לב טוב..המשפט הזה בדרך כלל נאמר לאנשים כאיזה משהו להתמקד בו ופחות בחיצוניות(אגב הוא נאמר בעיקר לגברים ממה שאני מכיר) אף פעם לר באמת האמנתי בו כל כך, נכון, יש בו מן האמת אבל בדור הזה להגיד לבחור "העיקר לב טוב ומידות טובות" אם הוא לא צדיק נסתר בנם של קדושים בעיניי זה פחות רלוונטי לנסות למכור לו את זה, והאמת עכשיו כשאני חושב על זה, אני חושב שהרבה שדכנים נופלים שם(גילוי נאות אף פעם לא הלכתי לשדכן/ית) ומרגיש לי שהם לא באמת מתעניינים במה אתה מחפש/ת אלא פשוט לחתן בלי הרבה מאמץ ואז מגיע המשפט " העיקר לב טוב"

חנוכה מלבלב מלא בלבלובי שמחה וכו🦝🔥

זה העיקר, אבל לא הדבר היחידי שצריךadvfbאחרונה

אולי יעניין אותך