אנשים שלא מתחסניםחיים של

למה?

באמת שואלת!

רוצה להבין מה הסיבה.

כל הקורונה זה פיקציה של ביבי כדי שישאר בשלטוןאריק מהדרום
לא רוצים זנב! אל תכריחי אותנו כבר התפתחנו אבולוציוניתekselion

לא רוצים לחזור לזה שוב

אבולוציה זה כפירהאריק מהדרום
כופר שכמותיekselion


דאי..חיים של

אני שואלת באמת!!

רוב גדול של הלא מתחסנים בארץ הם ערביםמישהו איתי
אצל היהודים, הרבה מאוד זה אנשים שניזונים מפייקים למיניהם (בד"כ מה שנקרא אוכלוסיה פחות משכילה).
אבל כל אלה לא עושים רעש, וגם לא בהכרח מתנגדים לחיסון, יותר ספקנים.

אם את שואלת על הקולות הבולטים וכו, לדעתי כדאי לבדוק לא רק מה הם אומרים, אלא למה.
הרבה פעמים תמצאי מאפיינים אישיים דומים, של אנשים עם אופי עצמאי/מרדני וכד.
לדעתי הרבה פעמים זה השורש האמיתי למה שהם אומרים, ונסיון להבין רק מה הטיעונים שלהם לא כ"כ יעזור

אני לא אומר את זה מזלזול..
^^^ultracrepidam

בעיקר ספקנים לדעתי, שמפחדים מה יש בחיסון

או מתמרדים

או שילוב

אנשים שאני מכיר שלא מתחסניםארץ השוקולד
הם אנשים שלא אוהבים שאומרים להם מה לעשות כי הם מבינים הכי טוב
יש מסתבר הרבה סיבותאמיץ(ה)

1. לא מאמינים בקורונה, חושבים שזו קונספירציה להשתלט על העולם או משהו.

2. יש קורונה אבל החיסונים לא באמת מועילים, וכאן אפשר לחזור לנושא הקונספירציה.

3. פחד מהחיסון, מהתופעות לוואי שעלולות להיות.

ובטוח יש עוד.. אלו פשוט מה שנחשפתי אליהם.
אז אענה בשמיפה לקצת
התחסנתי 2, בינתיים אין תכנון להתחסן את השלישי.
למה? כי אני לא יודעת אם זה באמת יעיל, מידי פעם שומעת שהחיסון לא יעיל לזן מסויים אז מה התועלת
וגם כי אני לא יודעת מה ההשפעה של 3 חיסונים על הריון ועל העובר ולא באלי לבדוק (כן, אני גם לא יודעת מה ההשפעה של הקורונה על הנ"ל אבל בכל זאת יש הבדל)
אם את לא יודעת, למה שלא תשאלי רופא?צהרים
נראלי שאפשר לסמוך על רופאים ובגדול רובם ככולם ממליצים להתחסן.

ומה ההבדל שכתבת בסוגריים?
כי אני לא יודעת אם לרופא מותר לומר לא להתחסן...פה לקצת
ובאמת התחסנתי בהמלצת הרופא שלי.
אבל הוא עזב ואני עוד לא מספיק סומכת על הרופא הנוכחי.

ההבדל הוא שבקורונה יש מצב שבעז"ה לא אחלה ואז לא אצטרך לדעת מה ההשפעה, ואת החיסון אני מכניסה לעצמי במודע (בלי לדעת באמת מה ההשפעה)
לרופא אסור להגיד לא להחסן - אחרת שולללים לו רישיון במקוםADE


שקר וכזבפשוט אני..

אם אני לא טועה רק אריה אבני איבד את הרישיון שלו, וזה לא רק בגלל הקריאה שלא להתחסן אלא בגלל עימות חזיתי עם המדע שנמשך כבר שנים רבות, זיוף פנקסי חיסונים תמורת תשלום, נאצות כלפי רופאים (ובעיקר אונקולוגים), קריאה לאנשים להימנע מקבלת טיפולים נגד סרטן ועוד.

כמה טעויותפשוט אני..

א. אם לא תתחסני, אין מצב שלא תחלי בקורונה. זה ייקח חודש, חודשיים, שנה, בסוף את תחלי. המספרים לא משקרים, בשנה אחת הגענו ללמעלה מ-10% מהאוכלוסייה.

 

ב. את יודעת *בדיוק* מה ההשפעה של החיסון. את יודעת שהוא יגרום לגוף שלך לייצר נוגדנים נגד המעטפת של הווירוס, וכך את מפחיתה בכ-90% את הסיכוי שלך לחלות במחלה קשה וב-95% את הסיכוי שלך למות מקורונה. בנוסף את מפחיתה את הסיכוי להעביר את המחלה לאנשים אחרים, ובכך את גם מקטינה את הסיכוי שלהם למות.

אוקיי, את לא יודעת אם תכאב לך היד אחרי החיסון והאם יהיה לך חום ביום שאחרי. אבל זה כ"כ בקטנה לעומת המחלה האמיתית, שבאמת לא שווה להתעכב על זה.

כמה? אם אתה צודק אז 2. אבל אתה לאפה לקצת
1. אין אף וודאות שאחלה בקורונה בדיוק כמו שאתה לא יכול לומר בוודאות שאין מצב שיהיה אדם שלא יחלה ושכולם כולל כולם יחלו.
נכון, הסיכוי גבוה אבל הוא לא אומר שבמאה אחוז כןלם יחלו.

2. לא נכנסת לזה.
אמרתי את דעתי.
ברור שאין 100% בשום דברפשוט אני..
אתקן את מה שכתבתי:

הסיכוי שאדם שלא התחסן לא יחלה בקורונה, מאוד מאוד נמוך. כל כך נמוך שבוודאי אין לבנות עליו כשמתכננים תוכניות או עושים חישובים לעתיד.
לא בונה על זהפה לקצת
כמו שלא בניתי על 2 החיסונים שעשיתי כי ידענו מראש שהם לזמן מוגבל ואחכ לא יעילים.
וכמו שאני לא בונה על זה שאם אתחסן פעם שלישית אז לא אחלה או אמות מקורונה....
אבל להוריד את הסיכוי ב-95% זה לא שווה בעינייך?פשוט אני..



מאחורי הגרף הזה יש מאות אנשים שחייהם נהרסו, חלקם ימות בימים הקרובים. זה לא משחק.
ל5 חודשים? לא יודעת...פה לקצת
מי שמת, מת לנצח. מי שחולה קשה, לעיתים לא יתאושש כל חייו.פשוט אני..

זה כמו עם חגורת בטיחות:

צריך לחגור בכל נסיעה מחדש, החגורה שומרת עלינו לזמן קצר מאוד מאוד (עד לסוף הנסיעה), אבל אנחנו עדיין לא מוותרים עליה כי אין לנו מושג אם בזמן הקצר הזה היא זו שתעשה את ההבדל בין שריטות קלות לבין ילדים קטנים שאומרים עלינו קדיש.

החיסון יעיל נגד כל הזנים, הבעיה היא שאחרי חודשיםמישהו איתי
הנוגנדים יורדים, ואז הגוף חשוף לכל הזנים.
ואין הבדל בין השניים הראשונים לשלישי, כולם בלי תופעות חריגות, וזה בטח עדיף על לחלות בקורונה, ובטח בהריון.
רק בריאות לכולם!
לא יודעת אם כולם בלי תופעות חריגותפה לקצת
או שפשוט לא יודעים עדיין הכל בנקודת הזמן הזאת.

עד כמה שאני עקבתי, לא מההתחלה ידעו שהחיסון עלול לגרום לדלקת בשריר הלב (לדוגמא) ובהמשך גילו את זה.
כנ"ל לגבי תופעות אחרות שעלולות להיות לא ידועות כרגע אבל בעתיד נגלה.

ולא יודעת אם מישהו בדק מה קורה אם מקבלים את הדבר הזה 3 פעמים בהריון, מה זה עושה לגןף, לעובר. ואם בכלל יש דרך לבדוק כרגע או שכאמור, רק בעוד זמן מסויים.
עוד מתלבטת מה כדאי לי כרגע. חיסון או לחכות לאחרי הלידה.
מקווה לקבל החלטות נכונות וטובות בעז"ה.
בע"ה החלטות טובות!בת שמיא
והמשך הריון בריא ולידה קלה ומאושרת בידיים מלאות!!!
אמן! תודה!פה לקצת
לי יש סיבה אחרת ממה שכתבו עד עכשיוחצילים
אני יודע שכולם פה ישנאו אותי שישמעו שאני עדיין לא מחוסן אבל לא באמת אכפת לי.
אני תכננתי להתחסן וקרו כמה דברים וזה נדחה ונדחה עד שהגיע גל הקורונה הנוכחי ואיתו החיסון השלישי.
וואלה כרגע העובדה שאני רואה היא שהחיסון לא עובד ושדוחפים עוד אחד.
אז אני החלטתי שאני אתחסן כשיהיה חיסון שאני יודע שהוא סופי ולא שאני הולך לקבל זריקה כל כמה חודשים.
ולא אין לי בעיה עם מחטים אני תורם דם כל שלושה חודשים וזה אפילו מאד נעים לי⁦️⁩⁦️⁩
אחי‍ ‍בנות לא לריב
דבר ראשון למה שישנאו אותך? אני לא חושב שזה אומר עליך כלום באופן אישי. דבר שני, עצם המחשבה שלך מין הסתם עוברת בראש של כל מי שלא התחסן. הבעיה היא שאולי לא יהיה חיסון ״סופי״ .. זו בעיה רצינית ..
אשריךחצילים
שמע אני ממש לא אתפלא אם אנשים ישנאו אותי/יקללו אותי/יסמנו אותי או אפילו ירביצו לי כי לא התחסנתי.(אל תדאג אף אחד לא יכול להרביץ לי באמת) כי אני רואה את צורת הדיבור והיחס של אנשים כבר כמה חודשים וזה ממש מזעזע אותי.

ולגבי העניין שלא יהיה חיסון סופי - אז שלא יתנו לנו משו לא מוכן
כשיהיה משו שאני אחשוב שהוא יעיל אני אלך להתחסן בכיף אבל כרגע כל כמה חודשים חיסון נשמע לי הזוי מאד ואני לא מוכן
אה הבנתי אחי‍ ‍בנות לא לריב
האמת שיש לי מה להגיד ולהשיב לכאן ולכאן לשתי הצדדים, אבל אני כל כך מפחד מההשלכות והקביעות שאנשים עלולים להחליט בעקבות זה, שאני מוותר מראש.

שבורא עולם ישים בלבך את ההחלטה הנכונה ביותר לך ולכלל.
הבעיה שאין כזה דבר חיסון שעובד לנצחekselion


צודקחצילים
הבעיה שכרגע אין חיסון שעובד בכלל
מה???נשמה-כללית

טוב, אני יש לי תחביב למקרים כאלו

@פשוט אני.., תרצה להציג לנו פה איזה גרפונ'ציק או שניים?

אם הוא יבוא ויצעק אני לא אגיב לא מתווכח עם אף אחדחצילים
@פשוט אני.. לא בקטע רע אחי פשוט נמאס לי מהנושא הזה
הוא לא יצעק, הוא פשוט יראה לך גרפיםנשמה-כללית

שמראים שהמשפט "הבעיה שכרגע אין חיסון שעובד בכלל" שקול באמינותו למשפט: "חייזרים שולטים בבית הלבן"

כניסה ראשונה שלי לפורום אחרי הרבה זמן, יאללה בכיףפשוט אני..
''חיסונים לא עובדים'', אבל הסיכוי למות אחרי חיסון יורד בכ-98%.



''חיסונים לא עובדים'', אבל הסיכוי להתאשפז במצב קשה אחרי חיסון יורד בכ-97%.



''חיסונים לא עובדים'', אבל הסיכוי לחלות בקורונה (ולהדביק אנשים אחרים) יורד בכ-94% אחרי החיסון.

.

אז נכון, מנה אחת לא מספיקה, גם לא שתיים. מאוד יכול להיות שגם 3 מנות לא מהוות ביטוח לכל החיים.

אך על כף המאזניים עומדים החיים שלנו, החיים של קרובי המשפחה והחברים שלנו, והפרנסה של מיליוני ישראלים.

ויתרת פעם על ארוחה בגלל שהיא משביעה אותך רק לכמה שעות?
החלטת להפסיק ללכת לשירותים למשך יומיים רצופים, כי ממילא מחר תצטרך לעשות זאת שוב?
נסעת בלי חגורה כי אתמול כבר חגרת?

אם התשובה לכל השאלות היא ''לא'', אז אין שום היגיון בסירוב שלך להתחסן.

מנהלי מחלקות קורונה, אחיות, אפילו החולים עצמם - כווולם מסכימים שיש פער עצום בין חולים מחוסנים לכאלה שלא חוסנו.
ראשית, כל החולים הקשים הצעירים הם לא מחוסנים.



בבתי חולים מסוימים אין אפילו חולה צעיר מחוסן אחד, לעומת עשרות לא מחוסנים.
בנוסף, בכל גיל, הסיכוי של לא מחוסן להתדרדר במהירות עד לכדי מוות גבוה פי כמה וכמה.

העמידה שלך מנגד בזמן שאנשים צעירים מתים ממפגה שיש נגדה חיסון היא עצימת עיניים מרהיבה אל מול סבל של מיליוני אנשים.
אם אתה תדביק מישהו ותהרוג אותו, איך תוכל להגיד שידך לא שפכה את הדם הזה? הנתונים זועקים, ואתה אומר ''שלא יתנו לי משהו לא מוכן''? על סמך מה?
מי אמר שחיסון זה זבנג וגמרנו?מישהו איתי
זה כמו אוכל, כל פעם צריך לתת חיזוק.
עד שהמחלה תיגמר/שהנוגנדים ישארו
כןחצילים
רק שאם החיסון הזה הוא אוכל אז אנחנו אוכלים הרבה יותר מידי
למה הרבה?מישהו איתי
כמדומני שככה זה בעוד חיסונים, שעושים כתינוקות ואחכ ביסודי וחלק גם בצבא..
אני באמת לא מבין את מה שאתה אומר.
ואני ממש לא בענין להתווכח ולריב, אז תרגיש בנוח
הכל טוב נשמהחצילים
אם זה דיון נעים ורגוע זה בסדר

ואין לי בעיה לקבל חיסון פעם ב8 שנים. כרגע זה פעם בחצי שנה וזה מוגזם.
אין לי איזה משו עקרוני נגד חיסונים פשוט נשמע לי לא הגיוני לא יודע
שמע, גם אני הייתי מעדיף לקבל אחד וזהומישהו איתי
או בכלל לא לקבל.
מה נעשה שזה מה שצריך בשביל לעצור את הנגיף.
ההתחסנות בסבב הראשון הצילה חיים של אלפים.
כמו שבצבא כל אחד נותן קצת לטובת החיים של כולנו פה, ככה גם בחיסון.
רק שחיסון זה משהו קטן וחד"פ, בלי סיכון בכלל
חיסון זה מוגזם, סבבה. ולמות בייסורים נוראיים, לא מוגזם?פשוט אני..
זה לא חיסון נגד עמידה בתור במכולת, זה הצלת חיים למען ה'!
כמות הצעירים שמתו היא נמוכהרדיאק2עצשן
כשאהיה מבוגר אתחסן כמה שתרצו. או שאעדיף למות מהר.
אתה מתעלם מנתונים חשובים מאודפשוט אני..

א. נמוכה, אבל יותר גבוהה מאלה שנפטרו מהחיסון.

 

ב. גם להיות חולה קשה זה לא תענוג גדול, ובמקרים רבים יש לכך השלכות הרסניות להמשך החיים.

 

ג. צעירים יכולים בקלות להדביק מבוגרים ולגרום למותם. אם פעם יכולת להגיד שזה שוגג, היום כשיש חיסונים זה לגמרי מזיד, כמו אדם שדוהר עם המכונית ברמזור אדום - הוא לא יוכל לטעון "לא ידעתי שמישהו ימות".

ומה עם זה שהמחוסנים מדבקים יותר ממחלימים/לא מחוסנים?ADE


ומה עם זה שלמחוסנים צומח זנב?פשוט אני..
 

 

תביא מקורות מהימנים, ואז אוכל להתייחס ברצינות.

 

ולפני שאתה רץ להביא לי את המחקר של ה-CDC (מרכז לבקרת מחלות בארה"ב), מחקר שמתנגדי מדע מנפנפים בו בלי להבין מה כתוב בו, אני מזכיר לך שהמחקר שלהם מצא ש*חולים סימפטומטיים* מחוסנים מדביקים כמו *חולים סימפטומטיים* לא מחוסנים.

 

מכיוון שגם לפי עורכי המחקר הסיכוי של מחוסן להגיע בכלל למצב של *חולה סימפטומטי* הוא נמוך יותר בכ-80-95 אחוזים לעומת לא מחוסן, הרי שהתוצאה היא שמחוסנים מדביקים 80-95 אחוזים לעומת לא מחוסנים.

 

דוגמה כדי להסביר את זה:

 

נניח שהסיכוי של אדם מאוד מאוד שמן לשרוד דום לב, זהה לסיכוי של אדם במשקל תקין לשרוד דום לב. האם זה אומר שההשמנה לא משפיעה על הסיכוי למות מדום לב? לא, כי מראש לאנשים במשקל תקין יהיו הרבה פחות מקרים של דום לב.

 

מה זה מבוגר? יש אנשים בני 40-50 שלקחו אתתפוחית 1
זה נורא קשה
גם בני 20+, חלקם גם נפטרו, אולם זה באמת לא נפוץפשוט אני..

(ועדיין יותר נפוץ מסיבוכים של החיסון)

אם זה לא הגיוני לך- תחקור ..ברוקולי

יש אפילו מונגש בשפה פשוטה של אתר מדעת
למה פעם בחצי שנה זה מוגזםחיים של

ופעם ב8 שנים זה בסדר?

אני לא אוכל עד שלא יהיה אוכל סופי,צהרים
לא הגיוני שכל יום צריך לאכול מחדש
שמעחצילים
לא בקטע רע - תגובה ממש ממש ממש לא קשורה ולא דומה
מתנצל על הנימה שנשמעה לא נעימהצהרים
מבחינתי זה טיעון ענייני, לא התכוונתי להעליב או לפגוע. סליחה.
דווקא תגובה מעולה עם דוגמה מדויקתפשוט אני..
יש הרבה דברים שאנחנו צריכים בשביל לחיות, בזמנים שונים בחיינו.

אנחנו צריכים חמצן כל הזמן, צריכים מים כל כמה ימים, צריכים מזון כל כמה שבועות. אחרת פשוט לא נשרוד.

בתנאים קיצוניים של חום או עבודה קשה, נצטרך הרבה יותר מים ואוכל בשביל לשרוד, ולא נוכל להחזיק אפילו 12 שעות בלעדיהם.
העובדה שהגוף שלנו צריך משהו שוב ושוב, אין בה כדי ללמד על חוסר יעילות. הגוף הוא מכונה חיה, צומחת, תאים מתחדשים ומתים כל הזמן, וזה מאוד הגיוני שמכונה כזאת מתוחכמת תצטרך תחזוקה שוטפת.
מצוין.צהרים
וכל הכבוד על הכתיבה המעולה שלך על הנושא. מעבר למי שמכיר פה ואולי ישתכנע, אני מאמין שיש קוראים מהצד שישתכנעו.

מה עם ואהבת לרעך כמוך?ברוקולי
זה לא שהוא לא עובד הוא פשוט לא מונע הדבקה אלאתפוחית 1
תחלואה קשה

וממש בא לי לבקש ממך שלא תשכנע מבוגרים לא להתחסן.
מכירה אדם שמאושפז וצריך המון תפילות, כי הוא חולה קורונה שפחד מהחיסון ולא התחסן...
החיסון יעיל כרגע נגד כל הזניםמישהו איתי
וכנראה שזה מה שיהיה הלאה.
הבעיה היא שאחרי 5 חודשים הנוגדנים יורדים ויש פחות הגנה מכל הזנים, בלי קשר לדלתא.
לזה נועד הבוסטר..
אתה יודע מה זה לשחק עם מערכת החיסון שלך?פשוט אני..
להידבק בווירוס אכזר כשהגוף שלך לא מוכן למלחמה נגדו,
לתת לו להתרבות פי כמה אלפים בכל מספר דקות,
לגרום לגוף שלך להעלות חום במאמץ נואש ולא יעיל לחסל אותו,
להתחיל להשתעל כי הווירוס הגיע לריאות והוא לא מאפשר להן לעבוד כראוי,
להרגיש שאתה נחנק מעצמך כי המערכת החיסונית שלך בצעד אחרון תוקפת לא רק את הווירוס אלא גם את הריאות עצמן,
לראות עשרות רופאים שלא מצליחים לעזור לך...

זה משחק עם מערכת החיסון שלך.

חיסון שלא מכיל וירוס?
זה רק הדמו, שמכין את הגוף למשחק האמיתי.
למה כן?הרמוניה
פשוט לא נתפס בעיניי שלא יודעים כלום אבל כדי למצוא פיתרון מכניסים לכולם דברים לגוף.
תודו. בזה. שאתם. לא. יודעים כלום.
גרפים שמה גרפים... לפני המחקרים המוטים האלה יש גם עובדות בשטח, ויש המוני גרפים סותרים, ויש גרפים של נזקי החיסון, ויש גרפים של מחוסנים שנדבקים, ולא צריכים להיות מכחישי קורונה בשביל זה. לצערי ביליתי בבית חולים אז אני יודעת על רופאים מקרוב, זה מה שהם אומרים בפה מלא: אנחנו לא יודעים.
כל העולם ממתין לראות איך יתפתחו העניינים בישראל, מה יהיו התוצאות פה במעבדה הלאומית... ואם זה היה כל כך מובן מאליו שצריך להתחסן לא היו צריכים כל כך הרבה תעמולה, וכפייה, ואיומים, ותמריצים.
דודה שלי התחסנה פעמיים ולקתה בדלקת שריר הלב. אז מה עכשיו, גם לקבל קורונה וגם לדפוק לעצמך את הלב?.. מסכנה. היא לא הולכת להתחסן שלישי.
תראי לי אחד שלוקח אחריות על החיסון הזה, שמבטח אותך כמו כל חיסון.
זה לא חיסון רגיל מהרבה בחינות... יש פה הרבה דברים לא הגיונים ולא מתיישבים.. וזה קצה הקרחון. לא, אבל אתם הכי חכמים ואתם יודעים מה נכון ולאף אחד אסור לחשוב אחרת. וכל האנשים עם האופי המגעיל מתעוררים ופתאום יש להם לגיטימציה לגועל נפש שלהם כלפי אחרים כי הרי הם צודקים וכל השאר רוצחים. אלה שאומרים שמי שלא מתחסן לא זכאי לטיפול רפואי... אולי עוד מעט הם יגידו שמי שמעשן או אוכל בורקסים לא זכאי לטיפול רפואי. העולם השתגע לגמרי. תפסיקו עם האלימות כלפי לא מתחסנים. תעשו מה שאתם חושבים בצניעות ותטפלו בעצמכם על הצד הטוב ביותר. אל תהיו בחרדות זה מחליש לכם את המערכת החיסונית, ובעיקר אל תפילו את החרדות שלכם על אנשים כאילו אם הוא לא מתחסן החיסון שלכם לא יעבוד... נו באמת אז מה הקטע של החיסון?
עוד לא דיברתי אפילו על הרווחים הכלכליים של כל מערכת הבריאות."הטוב שברופאים לגיהנם" נאמר על זה, על כך שלרופא יש אינטרס שתהיה חולה ולכן גם כשנעזרים ברופאים צריך לשים לב בעצמנו מה טוב. אבל אתם לא חייבים להסכים זה בסדר להודות בזה שהמצב לא פשוט, ושגם מי שלא מסכים איתכם עושה מה שהוא מבין שהכי טוב.
אל תגיבו לי צדיקים כבר היינו במקום הזה, מודה מראש אני לא מתכוונת לענות כי זה קצת עליהום פה.
גרפים שמה גרפים, באמת מי צריך אותם אם אפשר להמציא 😏פשוט אני..
מחילה אבל את נופלת לאותו בורמישהו איתי
אני לא במוד של לריב.
גם כי אין לי כח וגם כי זה לא יעיל.
יש כאלה שנלחמים במתנגדי חיסונים בצורה לא יפה ולא יעילה, כמו שכתבת בעצמך.
אבל את עושה את אותו דבר, מכניסה את כל המתחסנים לאותו סל ונכנסת בהם

אני חושב שאפשר לדון בכבוד, לשאול שאלות ולקבל תשובות.
בלי עצבים מאף צד
אי אפשרהרמוניה
בגלל שזה פומבי ועל כל משפט שתגיד מישהו אחר יקפוץ עליך.
וחוץ מזה בכנות אני מאמינה שיהיה קשה להגיע להסכמה כי חוסר ההסכמה פה הוא על נתוני הבסיס... לכן אני לא מבקשת שיסכימו איתי אני מבקשת שיכבדו אנשים שחושבים אחרת ולא יזלזלו בהם

ואל תדאגו מי שחושב שאם הוא בדיוק ידבר עם לא מחוסן הוא יציל את העולם, כי בסוף הפורום זה רק תוספת צדדית לחיים האמיתיים ולכל אחד יש את החיים שלו והוא עושה את הבחירות שלו מתוך חשיבה עמוקה והתייעצות עם אנשים שהוא מכיר ולא ברעש גדול על גבי דף אינטרנט בערוץ 7.
אוקי מקבל. בהצלחה..מישהו איתי
שלא נבוא לידי ריב בטעות‍ ‍בנות לא לריב
חברים יקרים לא באתי לדיון או לוויכוחחצילים
רק אמרתי את דעתי שכרגע לא תשתנה.
תודה על הזמן שהקדשתם!

@פשוט אני..
@מישהו איתי
@בנות לא לריב
@נשמה-כללית
@ברוקולי
@ekselion
@צהרים
אוהב אתכם באמת אבל באמת שאין לי כח לזה יש לי דברים הרבה יותר חשובים מזה כרגע
יותר חשוב מלעצור מגפה? אפילו הרמטכל וראש הממשלה מצאו זמןפשוט אני..
חחחחח אתה צודקחצילים
אבל כרגע כן זה יותר חשוב.
בעיקר שאני יודע שאני כרגע במקום נפשי שלא מסוגל לשמוע וחסר כח להקשיב עד כדי לשנות את דעתי אז לא רוצה סתם לבזבז לך את הכח והאנרגיות
בהצלוחה!!מישהו איתי
תודה יאחחצילים
יש חשש מסוים מתופעות לוואי לטווח קרוב\רחוקפעם הייתי ניקית

וגם למי שלא בקבוצות סיכון הקורונה לא מסוכנת

וכשבודקים באופן כללי את היעילות של החיסון צריך לבדוק גם על תופעות לוואי (לא רק את היעילות שלו בקורונה עצמה)

 

ואת כל הכפייה שיש מסביב לתו הירוק אני לא אוהבת, אבל נכון צודקים זה לא סיבה

ומה לגבי הווירוס? את יודעת מה תופעות הלוואי שלו לטווח הרחוק?פשוט אני..
לאפעם הייתי ניקית

אבל זה לא סיבה לקחת חיסון שגם הוא חדש

בוודאי שכןפשוט אני..
נניח שהטווח הרחוק הוא נעלם לא ידוע בשני המקרים.
הטווח הקרוב, לעומת זאת, ידוע טוב מאוד:
חיסונים מונעים בלמעלה מ-90% מקרי מוות ותחלואה.
כן,פעם הייתי ניקית

אבל בטווח הקרוב יש סיכון בקורונה (שלצעירים ולמי שלא בקבוצות סיכון זה לא מסוכן),

מול סיכון בחיסון (ויעילות שלו בקורונה).

בשביל לבדוק את הסיכון של החיסון בטווח הקרוב צריך לראות נתונים אם היו יותר הפלות התקפי לב וכו אצל מחוסנים לעומת מי שלא

ואת לא חושבת שמשרד הבריאותצהרים

עושה בדיוק את השיקולים האלו+נוספים ואוסף את הנתונים הרלוונטיים?

הי אבל ככה אפשר לסיים מראש כל דיון בנושאפעם הייתי ניקית

כשישראל לא מגיבה על ירי רקטה לדוגמא ומישו מתעצבן אף אחד לא אומר לו מה אתה לא חושב שמשרד הביטחון עשה בדיוק את השיקולים האלה גם

 

יש הבדל.צהרים

נושא הבטחון הוא לא נושא מדעי, אין בו נתונים מדעיים.

לעומתו הרפואה מסתמכת על נתונים וסטטיסטיקה כמעט חד משמעיים.

לכי תבדקי מה קורה במרפאת פוסט קורונהברוקולי

 

ואצל הקרדיולוגים 

ותראי כמה צעירים יש.. 

 

אני מכיר אחת..מישהו איתי
מחלימת קורונה, שחטפה בלב משהו יותר מפחיד מדלקת שעוברת..
הייתי רוצה לא להתחסןרדיאק2עצשן
זה נוגד את תפיסת העולם שלי.

אז אני כן מתחסן, כי אני ילד טוב משתדל לעשות מה שכולם מצפים, ללכת בתלם ולהיות בטוח שלא סיכנתי אחרים גם אם אולי מותר לי לפי ההלכה,

אבל זה סוחט אותי נפשית, כי זה באמת לא מה שאני מאמין בו. ואז כשאני מרגיש לא אוב במשך שבוע אחרי החיסון, אז זה סוחט אותי שוב, ולא בא לי עוד חיסון. ועוד אחד עוד חצי שנה. ועוד. ועוד.

ואז הילדים שלי בבידוד ואני איתם בבית 24/7 - אז בשביל מה התחסנתי?!
ואז בתור לבדיקות 4 שעות*2 פעמים.
ואנשים ממשיכים להביא את הנגיף מחו"ל.
וחתונות המוניות.

ואני מרגיש שאני נותן את כל כולי ואף אחד לא בא לקראתי - אז לא בא לי להתחסן!

אני מתחסן, כי אני מבין שזה שיש לי פתרון יותר טוב לקורונה - לא יפתור את הקורונה כל עוד המדינה לא תיישם אותו, אז אני מתיישר כרגע עם הפתרון של המדינה,
אבל מי שבוחר לא להתיישר עם המדינה - אני מבין אותו. כי אני לא רואה שהמדינה מצאה פתרון.
אתה בתור 4 שעות לבדיקות בגללך או בגלל הילדים?חיים של
זה האורך של התוררדיאק2עצשן
לא הבנתי...
פעם אחת הייתי בתור למעלה מארבע שעות. פעמים אחרות פחות מארבע שעות (יותר קרוב לשלוש), אבל אם מוסיפים לזה נסיעה הלוך ושוב זה כבר יוצא קרוב לארבע שעות.
לא..חיים של

התכוונתי אם אתה נבדקת או שבדקת את הילדים.

גם אני נבדקתי וגם הילדיםרדיאק2עצשן
אבל הילדים בכל מקרה היו חייבים בדיקה כי הם לא מחוסנים.
אני חושב שמי שאין לו אפשרות להתחסן צריך לתת לו קדימות בבדיקות. ומי שטס לחול צריך להיות אחרון בתור...
אי אפשר להתחיל לחשב את זהחיים של

ואם הוא טס לחול כי אמא שלו גוססת שם?

 

צריך פשוט לפתוח עוד מתחמי בדיקות.

יותר הגיוני..

טוב, התחלת לשאול בשביל מי הלכתירדיאק2עצשן
אז לא הבנתי את ההקשר.
למה להכניס לגוף חומר לא ברור ולא ידועADE

אם יש תרופה בדוקה ומנוסה שעובדת?

והיא?חיים של


בפניםADE

קוורציטין 500 מ'ג
אחרי 20 דק'
אבץ 50 מ'ג
ויטמין C ליפוזומלי של אקוסאפ 10 מ"ל כל שעתיים
ויטמין D 100,000 יחב'ל (100 טיפות של 1000 יחב'ל) במשך שלושה ימים

 

אוקי..חיים של

זה עובד גם במקרים קשים?

ומה זה קוורציטין?

 

אבל החיסון הוא מניעה למחלה.

לא עדיף?

כן עובד - עדיף אבל למנוע על ההתחלה כשרק' מתחילים תסמיניםADE

קוורציטין זה חומר שיש אותו בריכוז מאווד נמוך בבצל 
ובריכוזים גבוהים הוא מכניס את האבץ לתאים והאבץ משמיד וירוסים
אגב, זה כנל לגבי כל דבר ויראלי - לא רק קורונה..

ומניעה שאני לא יודעת מה מכניסים בפנים?
ושיש בה מלא תופעות לוואי ?
וכבר נשמעו והושתקו מקרי מוות מהחיסון..

100,000 ? 😳יהודי פשוט.
שמעתי על 10,000 אבל 100,000?!
בואנה זה יכול להרוג פיל נראלי
רק עכשיו שמתי לב לרשימה שלך, והבנתי את גודל התרמיתפשוט אני..
ויטמין סי *ליפוזומלי*?!

מתוך מדע גדול, בקטנה:

הכוכב החדש של תעשיית הרמאו״ת (רפואה משלימה, אלטרנטיבית ותוספים) הוא בעל השם המפוצץ ״ויטמין C ליפוזומלי״. אלא שכמו מוצרים רבים בתעשייה הזו, מדובר במהומה רבה על לא מאומה.
במה בדיוק מדובר? ויטמין סי ליפוזומלי, כשמו כן הוא, הוא למעשה ויטמין C שארוז בתוך מבנה שנקרא ליפוזום. ליפוזומים הם בועיות קטנטנות בעלות מבנה כימי ייחודי, שכולל שכבה שומנית והידרופובי , כלומר, ״שונאת מים״ (ראו פוסטים קודמים בנושא חומרים הידרופוביים), ובנוסף גם שתי שכבות הידרופיליות, כלומר, ״אוהבות מים״. בגוף האדם (ובעלי חיים אחרים), מולקולות דומות לאלו שבונות את הליפוזומים מרכיבות את קרומי התאים שלנו.
לליפוזומים יש יעילות רפואית לא מעטה. נניח שאנו מעוניינים להחדיר לגוף חומר המהווה תרופה. הסביבה הפנימית בגוף שלנו היא סביבה מימית, ולכן חומרים שהם עצמם הידרופיליים ״מרגישים בנוח״ בסביבה מימית, יתמוססו בקלות ויעברו בנוחות בין ולתוך רקמות הגוף. לעומתם, חומרים הידרופוביים לא מתמוססים בסביבה המימית ולא יכולים להגיע לרקמות השונות. כאן נכנסים לתמונה הליפוזומים. תעשיית התרופות מנצלת את המבנה הייחודי של הליפוזומים על מנת לארוז תרופות המורכבות מחומרים הידרופוביים ולהעביר אותם בין רקמות הגוף השונות, על אף המבנה הכימי שלהן. בתוך הליפוזום התרופה ההידרופובית לא חשופה אל הסביבה המימית, אלא רק אל ה״מילוי״ ההידרופובי של הליפוזום, בעוד שהצד החיצוני וההידרופילי שלו נע בקלות בסביבה המימית של הגוף. במקרים אחרים, משתמשים בליפוזומים גם בשביל לארוז תרופות הידרופיליות רגישות, על מנת להגן עליהן מפני פירוק על ידי חלבונים בדם וברקמות.
אך למרות שליפוזומים הם שימושיים מאוד ואף חיוניים להחדרה של תרופות הידרופוביות לגוף, זה ממש לא המצב במקרה של ויטמין C - שהוא חומר קטן והידרופילי, שמתמוסס במהירות ונע בחופשיות בדם וברקמות. ויטמין C בהחלט לא זקוק לשכבה שומנית שתבודד אותו מהמים שבגוף האדם, ואין ראיות לכך שליפוזומים תורמים לספיגה שלו.
מעבר לחוסר הרלוונטיות של המעטפת הליפוזומלית לויטמין C, לא ברור כלל שללקיחת ויטמין C יש יתרון בריאותי בתקופה ובמדינה בה אנו חיים. לויטמין C יש תפקיד חיוני בבריאות הגוף, ומחסור בו עשוי להתפתח למחלת הצפדינה. במקרה שיש חשש ממחסור בויטמין C, יש להתייעץ עם רופאת המשפחה או עם תזונאית מוסמכת.
מה הקטע.. הפוסט הזה בעצמו מסיים עם ספיקותמבקש אמונה

אם היו כותבים מוכח שזה לא עוזר לספיגה

וברור שללקיחת ויטמין C אין יתרון בריאותי.. מובן

 

אבל כשאומרים "אין הוכחות ש..." ו"לא ברור ש..."  איך מתייחסים לזה?

זה כאילו משחק מילים שנותן להרגיש שלא אבל מאיפה אתה יודע שלא?

 

כאילו, סתם לדוגמא, גם אין הוכחות שלא הייתי אתמול בלילה על הירח.

שואל באמת...

הולכים לפי מה שיש לגביו ראיות, לא לפי מה שאיןפשוט אני..
אם היית אמור לזכות בפרס כספי על הגעה לירח, אז על ''אין הוכחה שלא היית שם אתמול'' אתה לא תזכה בשום פרס.

אין שום הוכחה שכפית חומוס צבר בבוקר לא מפחיתה את הסיכוי ללקות בשבץ, אז זה אומר שאולי דווקא כן כדאי לי להקפיד על כפית חומוס צבר בכל בוקר?
בוודאי שלא.
סבבה. אבל זה לא אומר שזה בהכרח תרמית ולא נכוןמבקש אמונה

אפשר לומר "הדבר הזה לא מספיק בדוק ומוכח אז בינתיים תתייחסו אליו ככזה"

 

אבל הציגו את זה כשקר ורמאות, בקטע של: מה שאני לא יודע - לא נכון  (ממתי בכלל יש גישה כזאת במדע?)

בעוד שאולי זה כן נכון אבל עוד לא גילו את זה. 

הרי מצד שני גם לא מוכח שלא... אז נראה שלא מספיק חקרו את העניין.

 

אפשר להגיד "בינתיים אנחנו לא יודעים"

 

 

 

התרמית היא הדרך שבה מציגים את התרופה.צהרים

יכול להיות שזאת תרופה שעובדת (קשה להאמין), אבל להציג אותה כתחליף לחיסון זאת תרמית.

 

גם הצגה של תרופות כאילו הן בדוקות במחקרים זאת תרמית.

אבל הפוסט מדבר על זה אפילו כתוסףמבקש אמונה


תחליף את המילה תרופה בתוסףצהרים
במה שכתבתי. לא רואה הבדל
שהם יחליפו את המילה, לא אני אמור להחליף מבקש אמונה


הגישה שלך שגויהפשוט אני..

זה לא "לא מספיק בדוק ומוכח". מהניסוח הזה היה אפשר לחשוב שעשו מחקרים על 500 אנשים, וזה לא מספיק בשביל להגיע למסקנה רחבה.

 

האמת היא שאין בכלל מחקרים התומכים בכך שוויטמין סי ליפוזומלי נספג בצורה טובה יותר מאשר ויטמין סי רגיל.

 

כמו כן, ברפואה, מה שלא מוכח - לא עושים (אלא אם כן זה במסגרת מחקר והנסיינים יודעים שהם חלק ממחקר). כמו שכתבתי קודם, בלי ההנחה הבסיסית הזאת - כל אחד יוכל לשווק לך כל מוצר בעולם עם הבטחות מכאן ועד הודעה חדשה (ואם הוא חכם אז ההבטחות לא יהיו על הכתב כדי שלא תוכל לתבוע), ואנחנו לא נוכל להגיד שזאת רמאות כי לפי הגישה שלך "זה לא שאני לא יודע שזה נכון לא הופך את זה אוטומטית ללא נכון".

 

קודם חוקרים, אחר כך מגיעים למסקנות, אחר כך יוצאים בהצהרות. זה באמת מאוד פשוט ובסיסי.

אבל השאלה היא מה כן עשו כדי לבדוק...?מבקש אמונה

הבנתי אין מחקרים... אבל מה בדקו? מה כן יש?

 

מה שמפריע לי זה הגישה הזאת שאני שומע מכל מי שקורא מדע

שכשאומרים "לא מוכח" זה שם נרדף ל"חרטה"

יוצאים מנקודת הנחה שבטוח בדקו את כל הכיוונים ולא מצאו.  אבל זה לא המצב, ולא ככה מוכיחים שמשהו לא נכון.

 

אגב, לפי מה שאני מבין גם לא מוכח שזה משהו מסוכן,

אז למה לא להגיד "תנסה, אבל לא במקום הרפואה המוכחת"?

 

כמו כל דבר בצבא, אחלק את התשובה ל-3 חלקיםפשוט אני..

1. במקרה של ליפוזומלי, לא רק שאין מחקרים התומכים בכך - אלא הסבירו לך היטב בכתבה הזאת מה זה בכלל ליפוזומלי, מתי זה יעיל, ולמה זה *לא יכול להיות יעיל* בוויטמין סי.

 

2. מי שמוציא תכשיר חדש או תרופה חדשה, הוא זה שצריך להראות מחקרים לפיהם התרופה הזאת יעילה. זה לא אפשרי שבכל פעם שמישהו יחרטט משהו, מדענים יצטרכו לבוא ולהוכיח עם מחקרים שזה לא נכון. בשפה יהודית קוראים לזה "המוציא מחברו עליו הראיה" - אתה רוצה להרוויח כסף ולמכור לי משהו כדי שאהיה בריא? תוכיח לי.

 

3. אכן "לא מוכח" זה לא שם נרדף ל"חרטא", אבל בפעם המי יודע כמה - אין לדבר סוף. גם לא הוכיחו שעמידה על הראש בכל יום שישי ה-13 לחודש בשעה השביעית אינה מסייעת למניעת סרטן הלבלב, אז מה? אז עכשיו מישהו יוכל להציע את זה כפתרון, עד שיבואו חוקרים ויוכיחו שזה שטויות? זה לא ייגמר.

אוקיי. אז...מבקש אמונה

לגבי 1. 

זה בדיוק הייתה הטענה שלי על הפוסט, התחילו בהסברים יפים וסיימו ב"לא ברור"

לפי מה שאתה אומר הם היו צריכים לכתוב "ברור שזה לא מועיל" וזה לא מה שהם כתבו.. משמע גם הם לא בטוחים בזה.

 

ב2. אני מסכים איתך לגמרי

 

ב3. סבבה, רק שלא יגידו שזה רמאות. שיגידו "בינתיים לא מוכח אם יעיל או לא"

(ובאמת שיבדקו...  למה לא?)

 

זהו, זה כל מה שמפריע לי...

לא שעכשיו יתנו לכל אחד לשווק את ההמצאות שלו כתרופה. ברור שלא

 

 

אסבירפשוט אני..

אנשי מדע *מאוד* נזהרים בלשונם.

 

למשל, במחקר של פייזר (לפני שהחל החיסון ההמוני) הם כתבו שאפשר לראות מהמחקר שהמחוסנים נדבקים פחות, אך אי אפשר לראות שהם מדביקים פחות.

 

מתנגדי חיסונים עטו על המשפט הזה כמוצאי שלל רב, "אהההא!! אפילו פייזר טוענת שהחיסון לא מוריד את הסיכון להדביק".

 

אלא מה?

 

כשאתה מחסן אלפי אנשים, מאוד קל לראות כמה מהם נדבקו וכמה אנשים מקבוצת הביקורת נדבקו. עם זאת, אין לך *שום יכולת* לבדוק כמה כל אחד מהם הדביק, פשוט כי אתה לא יכול לדעת על כל אדם חולה מי הדביק אותו.

 

את הנתון הזה אפשר לבדוק רק כשיש מיליוני מחוסנים, ואז אפשר באופן סטטיסטי לראות מה קרה ללא מחוסנים במקום שבו מרבית האוכלוסייה מחוסנת.

 

כלומר פייזר מעולם לא התכוונו לכתוב שהחיסון לא יעיל במניעת הדבקה של אנשים אחרים, אלא הם רק התכוונו לכתוב שהם כלל לא בדקו זאת (כאמור הם לא היו יכולים לבדוק באותו השלב).

 

גם חברי "מדעת" כותבים בצורה מדויקת: הסברנו לך שזה לא אפשרי, אבל לסיום נכתוב שזה מעולם לא הוכח במחקר - וזה כל עוד לא יהיה מחקר שיוכיח את ההפך.

 

בקשר לסעיף ג - אני באמת לא יודע מה עוד אפשר לכתוב שלא כתבתי... אתה רוצה שבכל פעם שמישהו מוכר משהו בלי שום הוכחה, יתאספו מדענים בשביל לחקור אותה? למה להם? מי ישלם להם? אתה יודע כמה מחקרים יידרשו בשביל להפריך את כל השטויות שיש בעולם? וכשאתה כותב "בינתיים לא מוכח אם יעיל או לא", אתה מבין שאת אותו המשפט אפשר להגיד גם על עמידת ראש בכל יום שישי ב-13 בחודש בשעה השביעית? אתה קולט כמה זה מופרך להגיד על כל דבר שלא נחקר "בינתיים לא מוכח אם יעיל או לא"?

אוקיי. הבנתי.מבקש אמונה

אז כתבתי ככה כי לרוב אני שומע מאנשים גישה אחרת

לפני שהם יודעים איך משהו עובד אם אין מחקר אז זה לא נכון...

 

לגבי הסוף, כמובן התכוונתי שינסו לחקור - אם זה אפשרי

ואם המחלה לא מסוכנת בכלל בגילאים שלנו?ADE


תופעות פוסט קורונה..חיים של


שוב חוזרת לתרופה שמונעת ועוזרת גם אחריADE

מניסיון 

גם אחרי כמעט שנה?חיים של

שואלת בשביל חברה שסובלת מתופעות זוועות לגמרי.

כולל קשיים בנשימה

כןADE

מניסיון ! 
אבל אחרי 3 ימים של ויטמין D
לקחת -1500 יחב'ל על כל 10 קילו 

נשמע שיש לך פה איזה סוד גדולפה לקצת
תייצרי את זה בצורת תרופה ותשווקי לעולם, תרוויחי הרבה כסף.
ניסו לעשות את זה גדולים ממניADE

ושרפו את המפעלים שלהם.. אבל עזבו תעשו מה שטוב לכם 

יחב"ל?חיים של


יחידות בין לאומיותADE


שאיך מודדים את זה?חיים של


בארץ מוכרים הכי גבוה טיפה אחת של 1000ADE

אז נגיד אם שוקלים 70 אז ריך 10500 יחבל שזה יוצא 10 וחצי טיפות. אבל אין חצי.. אז אני לוקחת 11 טיפות
למרות שקניתי עכשיו כדורים מחול שכל כדור זה 5000 יחבל אז אני לוקחת 2 כדורים ביום 

מניסיון? על כמה אנשים בדקת את זה?צהרים
מה ההכשרה הרפואית והמדעית שלך?
קודם כל אני אחותADE

אישית בדקתי על משפחה וחברים (והיו לא מעט..) ולפני כן קראתי על זה המון מחקרים מרפואים בארץ ובעולם שניסו את זה
יכולה לחפש לך , אבל צריכה לחפור קצת כי זה היה ממש מזמן 

אז אני מניח שאת מבינה שהכשרה של אחותצהרים
לא מספיקה כדי להכריע בשאלות כאלו
אני בספק רב אם היא באמת אחותפשוט אני..

או שאולי היא אחות בטיפת חלב...?

 

אם היא הייתה אחות בבית חולים, היא לא הייתה יכולה להשמיע משפטים אוויליים כמו "ואם המחלה לא מסוכנת בכלל בגילאים שלנו?", כי היא הייתה רואה בעיניה כמה צעירים שלא חוסנו מתאשפזים במחלקות הקורונה בכל הארץ.

 

דבר אחד ברור:

אחות או לא אחות, היא מכחישת מדע, מפיצה תיאוריות קונספירציה ומתעלמת ממחקרים ומהיידע הנצבר מהם.

את אחות שלא התחסנה??תפוחית 1
מתברר שיש הרבה כאלהADE


שיש הרבה שמספרים שהם כאלו....נשמה-כללית

לא קשה להבין מה קרה פה.

מכחישת חיסונים שמנסה לגרום לאחרים להימנע מחיסון, ומנפנפת "אני אחות" כדי "לדפוק" אותנו ולהראות לנו שהנה, אפילו אחיות לא מתחסנות.

אין מצב שהיא אחות, סתם נסיון נואל לייצר לגיטימציה ולהביך את הצד השני

@פשוט אני..

שיחה עצובה שהייתה לי עם הבן שלי לא מזמןפשוט אני..

הבן שלי קצת התעצל לקרוא ספרונים שאמורים לשפר את הקריאה שלו, ואז הוא שאל אותי למה זה בכלל חשוב לדעת לקרוא.

 

בין יתר ההסברים, אמרתי לו שבזכות היכולת לכתוב ולקרוא בני האדם הם יצורים כ"כ חכמים. אנחנו הרי לא מתחילים את כל היידע שלנו מ-0, אלא מתבססים על כל מה שכבר כתבו הדורות הקודמים.

 

תלמיד ממוצע בכיתה י"ב יודע כבר יותר מדע (פיזיקה, ביולוגיה, אנטומיה, אסטרונומיה וכו') ממה שידעו גאוני הדור של לפני 1,000 שנים. לא בגלל שהוא חקר וגילה דברים בכוחות עצמו, אלא בזכות זה שאנשים גאונים חיו לפני אלפי/מאות/עשרות שנים, והם תיעדו בכתב את תוצאות מחקריהם, והיום כל אדם שיודע לקרוא יכול פשוט ליהנות מפרי המאמצים שלהם. 

 

בנוסף, אדם שירצה לחקור משהו, לא יצטרך להתחיל מהבסיס אלא רק מהנקודה האחרונה שחוקרים אחרים כבר הגיעו אליה, ולכן הידע האנושי הולך ונצבר בקצב מסחרר. 

למשל רופא שרוצה לחקור משהו על סרטן, לא צריך להתחיל את המחקר שלו מ"איך הגוף עובד" ו"מה זה סרטן" ו"תגובת הסרטן לחומר X" וכו', כי את כל אלה הוא כבר יודע בזכות עבודתם של אחרים, ולכן הוא יכול לחסוך זמן יקר ולהתחיל מיד מהנקודה שממנה והלאה עוד אין לנו ידע.

 

אמרתי לו שאפשר למשל לחשוב על קופים, שלא משנה כמה יידע הם יצברו במהלך חייהם - אין להם שום דרך להנחיל את היידע הזה לצאצאיהם (מלבד ידע בסיסי של הישרדות וכדומה), ולכן הצאצאים יצטרכו להתחיל את הכל מההתחלה, וחוזר חלילה עד סוף כל הדורות, ולכן קוף של עוד 1,000 שנה לא יידע שום דבר שקוף של היום לא יודע.

 

עצוב שיש אנשים שבוחרים להיות קופים, להתעלם מהידע האנושי ולחיות כבורים ועמי הארצות.

מילה בסלע.נשמה-כללית


אגב, שים לב מה הכינוי שהיא בחרה בו - ADE.פשוט אני..

ADE זאת תופעה שבה דווקא אנשים שיש בגופם נוגדנים נגד מחלה, חוטפים את המחלה בצורה קשה יותר.

 

אשרוב "הזהיר" שזה מה שיקרה למחוסני הקורונה, כמובן בניגוד לתוצאות הניסוי (ובדיעבד אפשר להגיד שגם בניגוד למציאות של מאות מיליוני מחוסנים).

 

בנוסף, אותם מתנגדי מדע שמשתמשים בזה בשביל להפחיד אותנו, "שוכחים" שתופעת ADE קיימת (אם היא בכלל קיימת) במידה שווה אצל מי שחוסן נגד מחלה ואצל מי שחלה בה, כי הרי לשניהם יש נוגדנים. 

 

מכיוון שהתחילו לחסן אחרי שמיליוני בני אדם חלו בקורונה, ולא נצפה אפילו אדם אחד בעולם כולו שנדבק שוב בקורונה וחלה בצורה יותר חמורה מהפעם הראשונה, הרי שהיה אפשר להבין מיד שהתופעה הזאת לא קשורה לקורונה.

 

בחירת השם אינה מקרית, והיא מוכיחה שמדובר במכחישת מדע.

 

ADE וחיסוני הקורונה

הבדיקה על חברים שווה כקליפת השוםפשוט אני..

כמה חברים ומשפחה יש לך? 

כמה מהם חלו בקורונה? 

כמה מהם קיבלו את הטיפול שאת מציעה? 

האם חילקת אותם לקבוצות, כאשר קבוצה אחת מקבלת טיפול אמיתי ואחת מקבלת פלצבו?

האם החלק שקיבל את הפלצבו התדרדר וחטף מחלה קשה ואף מוות, לעומת החלק שקיבל את הטיפול שאת מציעה?

 

אני בטוח שלא, וגם אם כן - מדובר במספרים כ"כ קטנים, שאי אפשר ללמוד מהם כלום.

גם אם היית מביאה לכל החברים והמשפחה שלך כפית חומוס צבר פעם ביום, היית רואה שהמחלה עוברת להם בקלות. למה? כי לרוב האנשים היא עוברת בקלות, בלי קשר לשום תרופה או טיפול. זאת הסיבה שצריך לבדוק דברים כאלה על אלפי אנשים, ולחלק אותם לקבוצות, כדי שיהיה אפשר להבין את המשמעות של הטיפול הניסיוני.

 

ולגבי זה ששרפו את המפעלים של מי שהמציא את זה, והסתירו מאיתנו מתים מהחיסון....

 

מזל טוב, את קונספירטיבית חסרת אחריות

אני מאוד מקווה שאת לא עובדת כאחות עם אוכלוסיות בסיכון, רחמים עליהם.

תפתחו עוד מחקרים של עוד רופאיםADE

יש עוד דעות. 
 

רוצה להביא לנו אותם?נחשון מהרחברון


נו נו, וחסידיו כבר אומרים שזה השב"כ שחיסל אותופשוט אני..


אממ.. זה לא חסידיו, זה הוא בעצמו אמרמבקש אמונה


זה שהוא טיפש זו עובדה ידועה, אחרת הוא עדיין היה חיפשוט אני..


אבל הוא טוען למוות מסיבה אחרת.. אז לא קשורמבקש אמונה

העניין הוא שאמרת שהחסידים שלו טוענים- כאילו המציאו סיפור שהם לא ראו.

 

אז אמרתי לך שהוא בעצמו טען ככה.  אם היה או לא.. אנאערף

כי הם לא יודעים איך עובדת הרפואה המודרניתshaulreznikאחרונה

הם לא שמעו על סמיות כפולה, ביקורת עמיתים, דרישות ה-FDA וכו' וכו'. במקום כל זה הם דבקים בסוג של "אמונת חכמים": אם פלוני אלמוני בעל חזות מרשימה אמר שהחיסונים הם רעל שביל גייטס פיתח כדי להכחיד את האנושות, אז זוהי אמת לאמיתה.

שרשור ראשי תיבות תשפ"זאריק מהדרום

שתי נקודות לראשי תיבות שלא מתחילות ב"תהא שנת"

בכל זאת נותרו רק 12 שנה לזה.

תהא שנת פח זבלאריק מהדרום

למתכנתים ב Agile - תהא שנת פיתוח זריזפ.א.

לאומנים, פוליטיקאים ואחרים שרוצים לבלוט בתודעה: תהא שנת פריצה זוהרת

והכי חשוב, כנראה: תהא שנת פרנסה זמינה

וביקשת בלי "תהא שנת":

תשוקה, שייכות, פריחה זוהרת

תפילה, שירה, פתיחות זולת

תקופה של פרנסה זמינה

תהא שנה פחות זוועהאריק מהדרום

תהא שנת פחות זמבורותנקדימון

מהשנה של הבחירות הקודמות

תהא שנת פרקי זימרהנקדימון

תאמינו שיש פה זהבנקדימון

תדעו שהוא פחות זוכרנקדימון

תספורת שעושה פאדיחה זועקתפ.א.

תאכלו שוקולד פלוס זנגביל

תנין שבולע פטריה זוהרת

תוכי שאוכל פסטה זולה

תעלה שוב פסוקי דזמרהפצל"פ

תביאו שוקולד, פיצה, זיתים!אשר ברא

תדחה שוב פגישה זואשר ברא

תיזהר, שוב פלסטינאי זומםנקדימון

תהיה שוב פאפא זמין.....נחלת

תתחיל שרשור פעיל, זריזנקדימון

תהא שנת פינוי זבליםנקדימון

תעיזי שאפי פעלי זכיoo

בלי תהא שנת!משה

תלך שמוליק פה זורעיםחושבת בקופסא

תרצה שנעשה פוקר זבל

תהה שנת פתרון זהב

תופסת שנכנסת פה זהירות

תהא שנת פוטר זיוףנוגע, לא נוגע

תהא שנת פרס זכאית

תהא שנת פייס זכייה

תהא שנת פורום זורמת

תשמע פה זהדי שרוט

פורום דתי.

תאמין שרציתי פורשה זריזהל המשוגע היחידי

תדעו שזה פשוט זלזולל המשוגע היחידי

תהא שנת פיצוץ זורחאני צודק

תראה שתמצא פה זיווגךאביעד מילוא

זה הכי מקורי שעלה לי

אמן ואמןאני צודק

תמיד שומעים פה זמזוםרקאני

אהבתי!אשר ברא

נכתב בהשראת היתוש שהציק לי אתמול 😅רקאני

(יתושה… הנקבות הן אלו שמחפשות לעקוץ) שנה טובה!פ.א.אחרונה

תהא שנת פתיחת זבולrrinaa

השנה הקרובה שלכם תיראה אחרת מהקודמת?פתית שלג

ברורל המשוגע היחידי

אבל בגילי זה באמת אחרת

כןooאחרונה

אני תמיד בתנועה

לחלום

להגשים

לשפר

להתמיד

ערב שנה טובה וכו'. שאלה שמעניינת אותיעשב לימון

אנשים ונשים שעברו טראומה שקשורה לביטחון- פיגוע טרור או מלחמה או משהו כזה

אני יודעת שזה קצת אישי- פשוט תכתבו על חבר שלכם

איך זה נראה ונחווה מבפנים או מבחוץ

אחרי שנה, אחרי עשר שנים, אחרי עשרים ושלושים שנה?

אשמח לכל מידע או סיפור מקרה

בשורות טובות ושמחות

ממליץ מאוד להיזהר עם חשיפה אינטימית במקום ציבוריארץ השוקולד

רוב האנשים פה בסדר, אבל לא כל ניק פה הוא טלית שכולה תכלת ותיזהרו מפירוט של דברי שיוכלו לנצל נגדכם.

ובנוסף, תזכרו שהפורום ציבורי וכל דבר שהכתב פה יכול להימצא על ידי גוגל כך שכל אדם יכול לפתוח ולקרוא.

כמובן. תודה על התזכורתעשב לימוןאחרונה

למה אנשים מגמגמים?בנות רבות עלי

הולך ברחוב, סבא חביב פונה אלי, מסמן לי עם היד להוריד את האוזניות, מחייך ואומר "המעלית לא עובדת" .. אוקי אדוני המעלית לא עובדת, איך זה קשור אלי?

אמרתי לו אוקי מה…

אחרי שניות ארוכות הוא מפנה אותי לקופסת קרטון, תעזור לי לעלות את זה? אני ואתה ניקח ביחד. אמרתי לו עזוב תן לי לראות אם זה כבד כמו שאתה אומר.. בדקתי , כבד אבל לא ברמה שאי אפשר להרים. קיצר מפה לשם נופל לי האסימון ש- לך תדע כמה קומות זה. נכנסנו לבנין הורדתי את הקופסה על המדרגה הראשונה , הוא: אמרתי לך שזה כבד בוא אני אעזור לך. נשמה , אני רק מכבה את האוזניות הכל טוב. המשכתי לאחר שהוא אמר שיש 4 קומות, לא אשקר שהתנשפתי כי אני לא בכושר, אבל משמיים זימנו מצווה לפני ראש השנה , כל השנה כלום. מדהים איך מזכים אדם משמיים לעזור פתאום, לא יודע, זה לא יכול להיות מקרה.

קיצור אנשים: דברו ותפסיקו לגמגם ולדבר בלחש. תודה

חחח …בנות רבות עלי

עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄

מצווה שניה.

אגב, למה לא פונה אלי מישהי חסודה לשם שינוי?בנות רבות עלי

סתם שאלה שעלתה לי הרגע.

טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼‍♂️

חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …

בודקים אותך. תעבור כמה שלבים במשחק ואז תגיע החסודהמבקש אמונה

🤡

חחח נראלי זה באמת ככהבנות רבות עלי

אשריך. באמת! שנה טובה!נחלת

תודה גם לך🙏🏻בנות רבות עליאחרונה

מי אשכנזי וער בגלל סליחות?זיויק

אני ספרדי וישן בסליחותבנות רבות עלי

אם אתה לא אשכנזי ולא מתפלל סליחות בכוונות עצומותפ.א.

אתה צריך שאלת רב האם יהיה מותר לך לאכול קטניות בפסח, שהרי ההבדל הגדול בין עדות המזרח ואשכנזים במספר לילות הסליחות בחודש אלול, זה לכפר על קטניות בפסח אצל עדות המזרח

יש רק בעיה אחת, אני כבר שנים לא אוכל קטניות בפסח😂בנות רבות עלי

אם כך, אתה יכול להמשיך לישון 🛌 בשקטפ.א.

ישן טוב יותר בבית כנסת מבמיטה?ארץ השוקולד

ברור זה כמה צעדים מהמקרר אתה קם בלילה מנשנשבנות רבות עלי

ארץ השוקולדאחרונה

זה לא תלוי מה איכות האוכל שם או שאצל ספרדים לעומת אשכנזים יש אוכל טוב בטוח?

לכבוד ראש השנהאוי טאטע!

ארץ אשר ד' אלהיך דרש אתה תמיד עיני ד' אלהיך בה מרשית השנה ועד אחרית שנה

לכבוד ראש השנה ראיתי משהו ממש יפה ומשמעותי

קבוצה של תמונות יפות מהארץ עם מקורות על שבח ומעלה ארץ ישראל

מוזמנים להצטרף

קמפיין 'טובה הארץ מאוד מאוד'

תודה רבה!נחלתאחרונה

ת

שנה טובה, ברוכה, שמחה, שלווה, לכולכם כולכם כולכם!!נחלת

אמן ואמן וגם לךארץ השוקולד

שנה של קיום משאלות לטובה לכל באי ובאות הפורום

אמן. גם לךנפשי תערוגאחרונה

יש משהו מאוד מוזרפשוט אני..

כאשר יש תחושת אבל על אדם שהלך לעולמו,

למרות שהוא לא קרוב משפחה,

ולא חבר קרוב,

ולא בוס,

אלא ''רק'' מנחה ומנטור.

מי שבהרבה מובנים הביאה אותי עד הלום,

ומי שמיליוני בני אדם חייבים לה את חייהם בלי שהם בכלל יודעים.

נוחי בשלום,

פרופסור עדה יונת.

וכן אני יודע שהיא הייתה שמאלנית קיצוניתפשוט אני..

אשמח אם זה לא יהיה הנושא כאן...

למה מוזר?משה

היה לך קשר איתה. הערכת אותה. עשית איתה דרך. הכי הגיוני בעולם.

מתוך 14 הזוכים הישראלים בפרס נובלאריק מהדרום

היא האשה היחידה, גם בזה היא היתה פורצת דרך לשבור את תקרת הזכוכית.

יהי זכרה ברוך.

איזו תקרת זכוכית?shaulreznik

לוועדת פרס נובל מאז מארי קירי אין שום תקרת זכוכית

נכון עקרוניתאריק מהדרום

בפועל היתה רק אחת

היה את רוזלינד פרנקלין שהיו נותנים לה אםקעלעברימבאראחרונה

לא היו גונבים ממנה את הגילוי

אולי יעניין אותך