משיכה בין גבר לאישהרוניקוש
שלום,
אני יוצאת מזה חודשיים עם בחור נהדר ומקסים, רגיש, אכפתי, מתעניין ונחמד.
טוב לי להיות איתו.
הוא פנה אליי לאחרונה ושיתף אותי בנבכי ליבו - הוא נהנה מאוד איתי וטוב לו איתי, והוא לא רוצה להיפרד בכלל, אך הוא מרגיש שהוא לא נמשך אליי. שאני לא יפה בעיניו.
הוא אמר שזה תלוי בדייט, ולפעמים אני כן יפה בעיניו ולפעמים לא. ושהוא רוצה לגעת בי.
רציתי לשאול לדעתכם, הגולשים בפורום, איך אני יכולה להגביר את המשיכה שלו כלפיי? ומה דעתכם בכלל במצב כזה, האם כדאי להיפרד?
תודה מקרב לב.
יקרה אני לא באמת חושבתמצטרפת למועדון
שמשהו כאן יכול ליעץ מה נכון לעשות כי הנתונים המשמעותיים נמצאים אצל הבחור. הוא שם אותך במצב קצת בעיתי ולא ברור מה הוא מנסה לקבל ממך.
שתשחררי אותו? שתדעי איפה הוא בתהליך? שתנסי להתיפות יותר בעיניו?
בעיני, אם הוא באמת לא נמשך אליך הוא צריך להיות מודע לזה ולא להדחיק כדי שלא תכנסו לקשר שיאמלל את שתיכם. אבל זה שהוא פתח את זה מולך זה קצת פחות חכם.
איך את באופן אישי עם האמירה הזאת? לא נפגעת מזה? את עדין מעונינת בקשר? לא חושבת שזה מחייב שעצם השיתוף של המקום הלא מאד פתור אצלו יגרום לך לרצות לסיים את הקשר, אבל בוודאות זה יכול לפגוע. את לא אמורה להתחתן עם משהו שמתאמץ להמשך אליך. יש אנשים שכנראה ימשכו אליך בצורה חלקה יותר.
אלא אם כן יש משהו שהקשר הזה נותן לך ששווה לך להמשיך אותו.
לדעתי, את צריכה להבין יותר מה המקום שבו הוא נמצא. יכול להיות שהוא סתם מבולבל ולא ברור לו אם מה שהוא מרגיש זה משיכה. זה יכול לקרות לבחורים דתיים ששומרים נגיעה ואז יש מצב שהכל סבבה ביניכם וילך לכם מעולה כזוג. אבל זה דבר שהוא צריך ללבן עם עצמו ומוטב להתיעץ עם משהו מומחה. ממש לא להקל בזה ראש!
ודבר שני להיות כנה עם עצמך. אולי עכשיו זה נשמע לך לא מספיק קריטי והעיקר כל המעלות האחרות. אם באמת תביני שיש פה מורכבות אל תהססי לחשוב על לסיים את הקשר. מגיע לך משהו שיאהב אותך וימשך אליך מאד!
מחזקת את דברייך! הבחור צריך להתייעץ ולהיות בשקיפות מלאה מולךהיא יושבה בחלון
ואז תוכלי לקבל החלטה. נישואים בלי משיכה או עם משיכה חלקית הם אומללים... גם ככה במהלך השנים מתווספים אתגרים לעניין הזה.
את צריכה לחשוב על זה היטב זה לא כזה פשוט.
וחוץ מזה למה הוא אמר לך את זה, הרי זה לא משהו שאת יכולה לשנות (אאכ בדייטים שכן את מאופרת למשל, אבל גם זה קשה לי לחשוב). בכל אופן עצם זה שאמר לך, מאוד בעייתי
מסכימה עם התגובה הזאת.א/א
אם הוא נפתח ככה לפותחת השרשור
והיא לא פגועה..
אני חושבת שכבר אפשר לשאול אותו באופן מפורש
מה בעצם הוא רוצה
למה הוא שיתף בדבר רגיש כ"כ
ומה הוא רוצה שתהיה התוצאה.
צריך להזהר, לא למהר לוותרultracrepidam

מאד יכול להיות שמה שכבר יש הוא מספיק ופשוט כחסרי נסיון אתם לא יודעים למה לצפות.

ויכול להיות שאפשר לפתור בקלות.

כן, להתייפות בעיניו זה פתרון, וזה לא פתרון זמני בכלל. הרי סביר שהרבה גברים רואים את נשותיהם כשהן עייפות ומותשות וכו' ובכל זאת זה לא פוגע בזוגיות שלהם, פשוט כי הוא מכיר אותה ואת היופי שלה אז בדיוק כמו שלפעמים הוא לא רואה אותה, כך גם אם פעם אחת הוא לא מבחין ביופי שלה זה לא נורא. אז אם הוא יתרגל ליופי שלך, יהיו פחות ופחות פעמים שהוא ישים לב לדברים שמפריעים.

 

אבל בכל מקרה, תתייעצי עם אנשים חכמים *ומנוסים*

 

@נגמרו לי השמות

 

מסכימה שצריך לבדוק לעומק ולא לוותר כל כך מהרמצטרפת למועדון
אבל לא חושבת שלהתיפות זה פתרון קסם. הוא בעצמו אמר לה שלפעמים הוא אוהב איך שהיא נראית ולפעמים לא. משמע שהוא ראה אותה במצבים שהיא יפה בעיניו ובכל זאת היו פעמים שהוא פחות אהב וזה העיב עליו.
אני הכי בעד להתיפות ולהשקיע אבל כשיש משיכה גם במצב הבסיסי לפני כל השוואו. אם מתחת לכל הטיפוח הוא לא אוהב את הבסיס אז זה ממש לא פתרון פשוט להיות יותר מושקעת. בסוף רב הזמן כמו שכתבת הוא יראה אותה במצב הטבעי שלה ואמור להיות לה בטחון שהיא יפה בעינו כמו שהיא.
לא אמרתי שזה פתרון קסםultracrepidam

זה כמו פלסטר ששמים על חתך עד שהוא יגליד ואז כבר לא צריך אותו. כמו גבס ששמים כדי שהשבר יחזור לעצמו בצורה הנכונה.

 

כל אשה הרי מתייפה לפני דייט. נכון? אז כאן הוא היה גלוי איתה וסיפר לה שבנקודה הזאת הקשר צריך חיזוק.

 

אגב, אני ממש לא מדבר על שואו, אפילו לא על "כל הטיפוח". אני מדבר על לשים יותר דגש על בחירה של בגדים, לדוגמה. ממש לא על קיצוניות.

 

ההנחה שלי היא שהיא כן מוצאת חן בעיניו, אבל לפעמים אולי היא מתלבשת בצורה שמפריעה לו - מכל סיבה שהיא, או שמדגישה בעיניו את חוסר השלמות של המראה שלה (זה כבר בסדר להניח שיש, נכון?).

כשאתה מציג את זה ככה זה באמתמצטרפת למועדון
נשמע יותר טוב. אבל אין לדעת מה בדיוק המקום הנפשי של המדוייט ואיזה רמה של מענה יתן לו תוספת התיפות שלה.
מאידך, אותה זה יכול להכניס למצב בעיתי שבו היא מאמצת סגנון שונה ממנה שבא לה במאמץ ויכול לגבות מחירים נפשיים שלא בריאים לקשר. ואין לאף אחד שום יכולת להבטיח לה שאחרי החתונה דברים ישתנו בענין.
מסכים עם ההסתייגותultracrepidam

וכמובן חשוב לקחת בחשבון את הנקודות האלה. שלא לעשות דברים שלא טובים לה, ושגם הדברים האחרים עלולים לחזור בהדרגה.

 

כמובן חשוב לזכור שכמה שהוא יאהב אותה יותר, היא תיראה בעיניו יפה יותר. יכול להיות שכבר עכשיו, הזמנים ה"רעים" זה כשהרגש מתעמעם, ולהיפך. ואז להתייפות זה סתם לשחק הפוך על הפוך - אתה כועס עלי ולכן לא רואה את היופי שלי, אראה לך שאפילו אז אני יפה.

 

וכמובן, כמובן, גם אם פותרים בעיה בטווח הקרוב, צריך להסתכל גם על השאלה מה יחזיק לטווח הרחוק

רק עכשיו ראיתי, מחילה 🙏נגמרו לי השמותאחרונה
תודה על התיוג

אני חושבת שבמקרה הנ''ל חייבים להכיר את הסיפור לעומק על שלל צדדיו והנפשות המעורבות בכדי לתת מענה ראוי...
כל מידע הכי קטן יכול לשנות לכאן או לכאן לכן חשוב לשמוע את התמונה המלאה והרחבה...

לפותחת השרשור היקרה @רוניקוש מציעה בחום לבחון את הדברים במלואם בעולם "האמיתי" מה שנקרא
כולל מה את מרגישה כלפי הבחור, היתרונות, החסרונות, הדינמיקה ביניכם בכללי,
ואיך הוא מרגיש בפירוט רחב יותר גם בקשר וגם בעניין המשיכה וכן הלאה...
אחרי שתדעו לעומק את הדברים, ואם תצטרכו גם תחשבו יחד עם עוד אדם שיעזור לכם, מאמינה שיהיו לכם את התשובות - מתוככם.

בהצלחה רבה רבה ובשורות טובות🌹
קשר זוגי טוב, אמיתי, אהבה ומשיכה אמיתיים, הרגשת שלמות זוגית,עץ הזית
הרגשת געגוע וחוסר כאשר לא מתראים למשך כמה ימים ורוצים כבר לשוב ולהיפגש - מתקיימים די במנותק מהיופי הפיזי.

כאשר מתקיים קשר נפשי בריא, קיימת משיכה בריאה בין גבר ואישה, אפשר לומר שאפילו מתעלמים מחסרונות ופגמים בבן / בת הזוג.

אם הבחור מתנדנד בהרגשת המשיכה כלפייך, וזה משתנה לפי כמה את מטופחת, לבושה, נראית באותה הזדמנות, לפעמים מרגיש משיכה ולפעמים לא, זה לא טוב. זה מעיד על קשר התלוי בנסיבות.
הכנות שלו מכירה על ההתלבטות הקשה שהוא עובר ברגשות שלו כלפייך.

הרצון לגעת - יש בו משיכה גופנית כלפיך.
אבל זה גם יכול להיות סתם, כי את אישה, ואתם מבלים הרבה ביחד והוא כבר מרגיש נוח לבטא את התשוקה שלו להרגיש גוף של אישה.

אי אפשר לתת לך עצה מוחלטת.
הלבטים ברורים.
זה בעיקר עבודה שלו עם עצמו ולא תפקיד שלךירמי23


,,אני זמנית כאן

היי,

אמירה כזו מצידו היא חתיכת אומץ (ויש שיגידו חוסר טקט, אבל זה תלוי בהקשר של הדברים וברמת הקשר שלכם)

בגדול, דייטים ראשונים (אחרי בירורים) זה לבדוק התאמה טכנית כמו כימיה ומראה חיצוני,

אם "עברתם" את השלב הזה, מניחה שהוא ראה בך מעבר והחליט לתת צ'אנס לעצמו ולך,

בא לי לשאול אותך איך בכלל הרגשת עד עכשיו בהקשר הזה? 

ושתדעי שזה ממש לגיטימי אם כואב לך מהשיתוף שלו, תני לעצמך את ההכלה והאהבה שמגיעה לך.

בקשר למה שהוא אמר לך על הנגיעה- בעיניי זה לא בהכרח אומר משהו על הקשר שלכם *ספציפית*, זה מאד תלוי,

או שבאמת כי הוא רואה בך מעבר ואוהב אותך או כי פשוט את בת.

השאלה שלך על "איך להגביר את המשיכה שלו כלפיי"- יקרה, זה נורא אישי ושלך מה את עושה עם הקשר הזה-

את מעוניינת להיות במקום של שינוי בתחום שהוא גם ככה רגיש? מתאים לך לחיות עם מישהו שתצטרכי להשתנות בשבילו?

חשוב לי לומר לך שזה שהוא מרגיש ככה אלייך- פותח לך מקום למחשבה והתבוננות, אבל גם מצד שני, תזכרי ש*הוא* חושב ככה,

יש הרבה אחרים, והאחד שלך, ישמח בך בע"ה, איך הולך השיר של אביתר בנאי? "את לא צריכה להוכיח לי כלום".

הלוואי ותהיה לך בהירות הדעת ובעיקר כוחות עם ההתלבטות,

בהצלחה רבה:-* 

 

מצרפת את השיר של אביתר-

תודה רבהרוניקוש
יש לנו קשר בהחלט פתוח ביותר. והוא בחור אמיץ וגלוי לב.
אני מאוד מעריכה אותו ומוכנה לשנות דברים חיצוניים על מנת שימשך אליי.
כאב לי לשמוע שאני לא יפה בעיניו. או לפחות לא תמיד...
,,אני זמנית כאן

טוב, זאת בחירה לגמרי שלך, ואם את לוקחת את זה מתוך מקום נוח וזורם ומתוך מקום שרוצה בשינוי הזה- אחלה.

תמשיכי להיות קשובה לעצמך ואם מתאים לך לשתף דמות קרובה זה גם חשוב. 

 

זה לא קצת סותר?הפי
אמרת שאמר שלא נמשך אלייך שאת לא יפה בעיניו.
אך לעיתים את כן יפה בעיניו ?
ובגדול שהוא כן מעוניין למגע בעיתו ובזמנו.

אז לא הבנתי ויש לי תחושה שהבחור עצמו לא יודע לבטא נכון איך הוא מרגיש .
תבקשי ממנו שיעשה סדר .

ולך אני אומרת לפעמים יש גבול לכמה אפשר לספוג תהיי עם יד על הדופק ...
שימי לב שאת לא סופגת יותר ממה שאת צריכה ..
אני חושבת שהוא דיבר איתי על כך שהמשיכה שלורוניקוש
היא דבר דינאמי שמשתנה. פעם הוא אוהב את מראי ופעם אחרת הוא לא אוהב וקשה לו להסתכל בעיניי זמן ממושך.
הוא אמר שלא מרגיש סלידה או דחיה חס ושלום אבל גם לא משיכה תמידית.
וכן, שהוא רוצה לגעת בי (לא רק בעיתו ובזמנו, גם כיום. אני יותר תורנית ממנו וחשובה לי שמירת נגיעה, לו פחות)
אני לא יודעתהפי
אני לא חושבת שיש צורך במשיכה תמידית.
אבל אני לא הייתי מקבלת את האמירה הזאת " את לא יפה בעיני לפעמים " הייתי חותכת בוודאות.
לדעתי זה חשוב שבמיוחד הגבר יתחבר למראה .

לי יותר קל להיות גמישה באיך שגבר נראה .. יותר קל לי לראות את האופי .. ולתת לו צ'אנס ..לבנים פחות.
ככה נראלי שבנות יכולות להימשך לבחור אם יש לו אינטליגנציה רגשית ותקשורת גבוהה והשיח בניהם טוב לה ולו.
כלומר על זה נבנה חלק גדול מהמשיכה.
תעשי כל מה שיכול לעשות טוב גם לךadvfb

ונשמע שהוא נמשך אליך והוא לא כל כך סגור על הצורך שלו במשיכה וביופי. 

זה תהליך שהוא צריך לעשות מול עצמו ולהיות שקוף מולך ביחס לזה.

בהצלחה!

לא ברור מה זה "לפעמים את יפה בעיניו ולפעמים לא"shaulreznik

בכל אופן, מרבית הגברים נמשכים לנשים שמשתמשות (בצורה מבוקרת, כמובן) באיפור ובושם. כמובן, גם קטע הלבוש תורם למשיכה.

רק מצייןultracrepidam

איפור "במידה סבירה" יהיה שונה מאד בין אדם לאדם. אז לא בהכרח יותר איפור זה הגישה הנכונה, לפעמים זה להיפך.

 

לגבי בושם אני מניח שלאשה הסבירה יש חוש יותר טוב בעניין מאשר לגבר, אז היא כנראה לא תטעה.

פתחתי ניק נוסף כי לא מרגיש בנוח מהניק הרגילניק חדשש

יש מושג של פלירטוט. אולי לא מדברים על זה כל כך אבל זה מאוד חשוב.

אצלי, כגבר, המשיכה מושפעת מהרבה דברים מסביב, ולא בהכרח תלוי רק ביופי ובמראה הטכני.

לפעמים חיוך ערמומי, מבט קשוח, קריצה, עמידה עקומה וכדו' הם אלו שיגרו את הגבר. 

אצל אחרים זה יכול להיות האקססוריז ופריטי הלבוש השונים, משקפי שמש, צעיף, עגיל כלשהו וכו' שיוסיפו את המראה והתחושה הנשית.

ולכן אם הוא אומר שלפעמים הוא נמשך ולפעמים לא, ואת שואלת איך אפשר להשפיע על זה - לדעתי זה הכיוון.

כל זה נכתב בלי להכנס לשאלה העקרונית האם כדאי, הגיוני וחכם לנסות את זה.

ממה שהבנתי משיעורים ששמעתי ומניסיון אישיבייניש נח

שאם לפעמים את יפה בעיניו אז ככול שתפגשו את תראי יותר יפה בעיניו. וכן ככול שהוא יאהב את הפנים שלך יותר את תראי לו יפה יותר.
זה דבר שנכון בעיקר לנשים אך גם לגברים.
יצאתי עם מישהי שבדייטים הראשונים לפעמים נראתה לי יפה ולפעמים לא... ככול שנפגשנו היא נראת לי יותר יפה.
עלי זה עובד אבל כמה חברים שלי אמרו שאצלם זה לא עובד (אולי זה עובד רק אם באמת לפאמים הבחורה כן נראת יפה בעיניו)

עם האוכל בא התיאבוןחסדי הים
נשמע שהוא מנסה לנצל אותך...אכספה
מהן ההזדמנויות שבהן את יפה בעיניו? האם קיימת חוקיותכתבתנו
כלשהי? נגיד אחרי שאת משתפת אותו במשהו מהדברים שנוגעים בך ומוציאים ממך יותר רגש מסתם איזה סיפור של חויה שהיתה לך היום,
או כשאת לובשת סגנון מסוים/ מתאפרת ומתבשמת וכד',
או כששפת הגוף שלך משדרת (גם אם לא במודע) שדר מסוים.

את מתארת שיחות פתוחות וגם אמיצות. אם הוא יכול לענות על השאלה הנ"ל (ובהנחה שהוא לא טיפוס שבא לנצל אותך כמו שהציעו מעלי, כי אם כן כל העניין כולו דורש התייחסות שונה. ואני לא מבינה בטיפוסים כאלה שום דבר אז לא יודעת איך לזהות וכד') יהיה קל יותר להעריך אם הוא למעשה מתאהב בך (את יפה בעיניו כשאת משתפת אותו בדברים יקרים לליבך), או נמשך דוקא לתאוה שתלויה בעניינים חיצוניים לגמרי (את יפה בעיניו כשאת על עקבים/מבושמת וכד').

(רוצה לציין שאני נשואה)
שתהיה החלטה טובה ובונה!

נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענואחרונה
שאלהאני:)))))

מישהו פה שאל על איך מתנהלים נכון בשידוכים ובפגישות ועניתם יפה, אני לא חדשה בשידוכים אבל אשמח לשמוע מהצד הגברי איך הייתם רוצים שהמדוייטת תתנהל, מה עושים ומה לא.

סתם רוצה לשפר את איכות הפגישות.

תודה רבה! אשריכם!

חתול גזעןבחור עצוב
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

תגובה חסרת טאקט בקבוצת חברות רווקותראומה1

חברה נשואה שנה שהתחתנה בגיל מאוחר כתבה בקבוצת חברות רווקות בנות גילה:


 

"אחרי כמה שנים מרגיש לא מציאותי להיות נשוי"


 

כמה חוסר טאקט וחוסר רגישות יכול להיות לבן אדם?

את רואה שיש בקבוצה רווקות בנות גילך שכמהות להנשא כבר ואת כותבת כמה שזה מאין חלום כזה לא מציאותי שאת נשואה כבר שנה?

 

עדיף לסתום באמת ולא לדבר בכלל על זה מול חברות רווקות. 

 

זה כמו שהריונית תגיד מול חברותיה הנשואות שלא מצליחות להקלט "יו זה מרגיש לא מציאותי להקלט להריון"


 

איפפפפפפ

נשמע כמו זעקה לעזרהבחור עצוב
למה היא עדיין בקבוצה?אני:)))))
מן הסתם זו לא קבוצה שמוגדרת לרווקות בלבדבחור עצוב
אני חיה בגישה קצת אחרת ממךלגיטימי?

לא הייתי רוצה שכל מי שנשואה לא תעיז לדבר על הנישואים לידי, כי זה רגיש.

זה טבעי ונורמלי שאני מדברת עם חברות, והם מדברות דברים כאלה - וכן, גם על ילדים וכו'.

ואני רואה את זה כהחלטה שלי מה לעשות עם המידע הזה.

אם אני בוחרת להיעלב ולהתרחק ולא להיות חלק מהקבוצה שבה מדברים ככה -

אני מרגישה שאני גוזרת על עצמי בדידות וריחוק, ויצירת קבוצה חברתית שכוללת רק מי שאיתי במצבי, וזה עלול להיות לא בריא מבחינה נפשית.

 

אני גם יכולה להבין את מה שהיא כתבה בצורה אחרת:

שנים ארוכות של חיפוש, של רווקות לפעמים מובילים למחשבה במודע או בתת מודע של ייאוש, של לי זה כבר לא יקרה.

וכשזה כבר קורה - זה יכול להיתפס כ"תסמונת המתחזה" - זה לא אמיתי, זה לא שלי, אני עדיין בזהות הרווקית שלי - ולכן זה נראה כל כך לא מציאותי שהתחתנתי.

בעיני זה יכול להיות שיתוך של איזשהו מצב נפשי, לא ניסיון לדרוך על יבלות.

מסכימה לחלוטין!נחלת
ועדיין צריך להתחשב בקהל שבו נאמרים הדבריםadvfbאחרונה

אפשר להגיד הכל, השאלה מתי ואיך.

ונשמע לי טריוויאלי שמה שהיא כתבה נאמר בקונטקסט לא רגיש.

 

וכן, אם אני רווק אני רוצה שיהיו רגישים כלפי.

וכן, בלי קשר לנושא של רווקות אני חושב שרגישות זה דבר שנכון טוב במידה הנכונה.

לא נשמע לי שהתכוונה למה שחשבת. ממש לא.נחלת
אמרת שהיא נשואה שנההפי

אז איך שנים? וגם אם היא אמרה  זה סבבה. אין לי בעיה לשמוע ולפרגן. אבל כל עוד זה לא שכל מילה שנייה זה “תראי מה הוא קנה”, “תראי מה הוא הביא לי”, “תראי מה הוא אמר”, “תראי את התמונות של ההריון”...

גם בזה אין לי בעיה כל עוד זה דרך אגב, פשוט כשזה כל הזמן זה כבר חופר קצת. שיחה של שעתיים רק עליה.. מרגיש שהיא שכחה שיש בה עוד רבדים חוץ מזה.

למרות שזה חמוד לפעמים 

עולם הפוך מצאתי: אני בסבבי הקפאת ביציותראומה1
וחברותיי מגדלות שנים כבר ילדים, חובקות תינוקות חדשים, נאהבות על ידי בעליהן..

אין מילים באמת.


וידום אהרון...

♡♡♡♡ראומה1
כל מה שתבקשי יתגשםהפי
את תראי
בעז"ה שתזכי לשפע של טוב גלוי בקרוב ובקלות.תפוחית 1
תודה רבה אמן ואמן♡♡♡ראומה1
קשהארץ השוקולד

הסבבים הללו מלמדות על האמונה שלך שיהיה טוב בהמשך,

מאחל שתזכי לטוב הזה במהרה ויתמלאו כל משאלות ליבך לטובה ויהיו לך כל הכוחות הדרושים לתהליכים הלא פשוטים והמוערכים הללו

קשה קשה, אני שואב כוח מסיפורי התורהחרמון

אין לנו בתורה סיפור שמתאר את האמונה בהמתנה במציאת הזיווג.
כי באותה תקופה הכל התנהל אחרת וזה לא ממש היה קיים.
אבל יש ויש תיאורים של ציפיות קשות, שאנחנו יכולים ממש ללמוד מהם, לצפיות שלנו
אברהם ושרה ציפו תשעים שנה לילד, וה' מעולם לא שכח אותם. תמיד כשאברהם מתפלל לילד, ה' אומר לו שלא ידאג, אבל עוד לא הגיע הזמן.
גם על יצחק נאמר "ויעתר יצחק לה' לנוכח אשתו כי עקרה היא, ויעתר לו ה'". מה, פתאום אחרי עשרים שנה, הוא החליט להתפלל? ברור ש'ויעתר' זה על כל התפילות בכל העשרים שנה, וה' היה שם תמיד.
אפשר לדמיין את יוסף בבור אחרי שהאחים מכרו אותו וגם במצרים הוא יורד לשפל תחתית, בחודש הראשון הוא עוד יכל לחשוב, מה ה' רוצה ללמד אותי? מה זה מצמיח אותי? אבל כשעובר עוד חודש ועוד חודש, שתים עשרה שנה בבור! איך אפשר להחזיק את האמונה שה' לא 'שכח' אותו? אבל יוסף, גם במקום הכי שפל שיכול להיות, חדור באמונה בלתי מעורערת, ועונה לפרעה "בלעדי, א-להים יענה את שלום פרעה", ולאחים הוא עונה "א-להים חשבה לטובה".
ה' תמיד איתנו ולעולם לא שוכח!


 

הנשמות שבעז"ה אמורות להגיע לעולם דרכךנחלת

עדיין לא יכולות/בשלות להגיע לעולם הזה;

המתיני מעט עד יעבור זעם......

חיבוק ענק ענקפצלושוןאחרונה
כמה שזה קשה

בעז"ה שיהיה בקרוב טוב גלוי ומתוק

המלחמה הזו רוקנה לי את החשק קצת אז אני מבקשמוקי_2020

ממישהו שיסע לגבעת השידוכים (בין חוף בת-ים לחוף ראשון ויביא משם תמונות וסירטונים ויעדכן מה קורה. 
האם היא פעילה ? האם כבר התחילו להגיע לשם זוגות בשלב השידוכים ?

אגב, אני בונה על הגבעה הזו גם בשבילי.
אבל זה יקח עוד קצת זמן ויהיו לי את 20 מיליון השקלים החסרים בבנק שתמיד הגדרתי כתנאי להקמת משפחה.
כרגע יש שם 73 שקל, שזה בערך מחיר של לאפה עם שווארמה בישראל, אבל אני חזק, אני אכין כדורי בשר- הרקולסים בבית (חפשו מתכון)   ולא אקנה את הלאפה הכ"כ טעימה הזו של שיפודי...
כל פעם אני מתבלבל בין שיפודי התקווה לשיפודי ציפורה, אבל זה אחד מהם. 

לסיכום, אני מודה מראש למי שיארגן לנו עדכון נחמד משם. זה חשוב לכל עם ישראל וגם לי. הגבעה הזו מבורכת.
תודה.

תמונות/מראה חיצוניאנונימי 14

רוצה להציע משהי מהעבודה לחבר.

חושש שאחד הצדדים לא יתלהב מהמראה החיצוני של השני. (שזה כמובן לגיטמי, פשוט החשש האמיתי שאחד הצדדים יבין שזה בגלל זה..)

מניח שהפתרון פשוט אבל לא חד לי מה לעשות.

אשמח להסבר קצר.

תודה.

נראה ליהרמוניהאחרונה

-לשאול מראש את שני הצדדים אם יש דברים במראה חיצוני שקשה להם איתם והם עילה לפסול מבחינתם, ולפעול לפי זה.

 

-אם יש אפשרות להציע קודם לצד שפחות יתלהב בלי שהצד השני יודע שהציעו אותו. אולי לבקש פרטים משני הצדדים, ורשות להציע וכולי... ואח"כ אם התשובה שלילית להגיד שבסוף הצד השני תפוס.

 

אני בחור בן 19ל המשוגע היחידי

עדיין לא התחלתי לצאת ואני חושב על זה הרבה.

אשמח להכוונות איך כדאי לי להכין את עצמי בשנים הקרובות (לא יודע עדיין כמה)

לקראת חתונה.

אפשר בספרים, שיעורים, מידות שהכי חשוב לעבוד עליהם,

ואם יש שרשורים ישנים שכבר שאלו את זה, אפשר פשוט להפנות אליהם. (משתדל לא לחפור )

תודה רבה מראש לכל מי שעונה.

 

אנא קרא לתגובות על תהייתו של צדיק יסוד עולםנחלת

זוגיות. נדמה לי מלפני ימים מספר.

 

ככל שאנו חיים יותר את עצמנו. אמיתיים וכנים יותר ומודעים יותר -

כך קל יותר, אני חושבת.

 

והעיקר, לענ"ד: היכול לנהל תקשורת פתוחה וכנה. לא לברוח

אפילו לא לגמרא, במקום לדבר, להקשיב.

עלוםאני:)))))
לחשוב ולפעול לממש: במה תרצה לעבוד ולפרנס את משפחתךפ.א.
יש לרב שמחה כהןאשר ברא

ספרים מצויינים. וגם לרב סבתו סדרה של שיעורים.

וגם הספר של הרב מרדכי שטנברג על זוגיות חובה לדעתי.

הבסיס (שנראה מובן מאליו אבל הוא לא)נוגע, לא נוגע

תשמח ברצון ותשמור עליו..

אאוצ'🙈הרמוניה
חחנוגע, לא נוגע
אפשר להסתכל על הצד החיובי- כשאתה עובד על לשחזר את זה, זה אחרת ממי שאצלו זה מובן מאליו
בהצלחה!לגיטימי?

א. קישור לשרשור שפתחתי פעם שאולי רלוונטי

האם הגעתם מוכנים לקשר הראשון בחייכם? - לקראת נישואין וזוגיות

 

ב. בעיני צריך לחלק את ההכנות לכמה מישורים.

יש את המישור הרוחני - שכולל בתוכו את ההכנה הנפשית, עבודת המידות וכו', אבל גם דברים פרקטיים שצריך לדעת כדי לנהל בית.

יש את המישור המעשי - שכולל בתוכו גם דברים מחשבתיים* וגם דברים מעשיים - מה יהיה המקום שלך בבית? מתכנן לקחת חלק בנקיונות\בישולים\קניות\נהיגה - אולי כדאי להתחיל לרכוש בזה מיומנויות.

*מחשבתיים:

איך אני הולך לפרנס את הבית והמשפחה?

מה אני עושה עם הכסף שיש לי עכשיו - בהנחה שאני בונה עליו לטווח ארוך?

 

ג. אל תזלזל בשלב שאתה נמצא בו - לבנות את עצמך, להכיר את עצמך, להתמודד עם עצמך - הוא חשוב, כדי שתוכל לעשות זאת עם אחרים ומול אחרים.

תודה על כל התגובות 😊❤️ל המשוגע היחידי

הערה:

כתבו פה פעמיים על עניין הפרנסה.

עד כמה זה משמעותי אם אני בחור ישיבה שכרגע לא הולך להתעסק בכסף רציני בשנים הקרובות, וכנראה יהיה אברך לפחות בהתחלה.

זה חשוב להתחיל לבנות את זה עכשיו? אצלינו הרבה מחכים עם זה עד שיוצאים לשוק העבודה אחרי כמה שנים...

כשאתה מתחתן אתה חותם על מסמך משפטיאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך ל' בניסן תשפ"ו 7:35

שבו אתה מתחייב לזון את אשתך, אמנם אשתך יכולה למחול לך על זה אבל עקרונית היא יכולה להחליט גם להפסיק למחול יום אחד ואתה תתחייב לצאת לעבוד.


 

כאשר אדם רווק אין לו ריחיים על צווארו והרבה יותר קל ללמוד בשקט לימודים עיוניים, אומר לך כסטודנט עם 5 ילדים וכסטודנט רווק לשעבר, עם 5 ילדים זה הרבה יותר קשה, גם ללמוד תורה הרבה יותר קשה עם 5 ילדים.


 

גם בצבא, ישנן מורכבויות רבות כנשוי שאין לרווק, בכתובה אתה לא מתחייב רק לזון את אשתך, באופן כללי הרבה דברים נעשים דווקא יותר מורכבים כשמתחתנים ולא להפך.


 

אמנם אפשר להתפרנס גם בלי לימודים עיוניים, אפשר להיות נהג משאית או מתווך נדל"ן או שוחט או מאבטח במקומות מסויימים לבוגרי סיירות, ולעשות משכורות יפות מאוד.


 

אתה רוצה להיות אברך, אני מניח שהשאיפה להיות גדול בתורה וללמוד לרבנות או לדיינות יום אחד ולא להשאר אברך לנצח שזה אידאל יפה אבל אתה צריך להבין שעם הזמן ועם הנישואין ועם הילדים שיהיו בריאים אתה סוגר על האפשרויות של העתיד שלך.


 

אני לא הולך להתחיל לשכנע אותך מה עדיף רשב"י או רבי ישמעל לא נכנס למחלוקת, כי בסוף אתה כנראה צפוי להקשיב לרבנים שלך ולא לי אבל אעיר כמה נקודות בעניין זה.


 

1. נקודות החוזק נכון להיום של ישראל ביחס לאויביה הן שיש לישראל הרבה מאוד אנשים טכנולוגיים, ללמוד חדו"א, ליניארית והתמרות לפלס זה חשוב מאוד לעם ישראל כדי שננצח במלחמות.

2. גדול הנהנה מיגיע כפיו מירא שמים.

3. על פי החתם סופר העיסוק במצוות ישוב הארץ (קרי להתפרנס ממקצוע בארץ ישראל) שקול למצוות תפילין.

4. ללמוד מדעים מדויקים לפי הרמבם זה חלק ממצוות אהבת ה'.

5. על פי הגר"א חייבים ללמוד 7 החוכמות כדי להבין מה שהתורה אומרת.


 

זה לגבי האידאלים כשלעצמם בלימוד מקצוע עיוני ופרנסה בארץ הקודש, לגבי הכתובה כאמור מה שאתה מתחייב זה המינימום הנדרש ממך כבעל וכאבא, לא המקסימום, בפועל מה שידרש ממך כדי להקים בית יהיה הרבה יותר כדי שהבית יתפקד אבל פרנסה לבית זה די תנאי הסף הבסיסי על פי היהדות, זה שאשתך יכולה למחול לך בינתיים כשאתה אברך וסטודנט ומתמחה, זה בסדר אבל היא יכולה להחליט גם לא.


 

ותאר לעצמך אחרי 10 שנות אברכות נניח יש לך 4 ילדים ואשה ושכירות ופעוטונים פרטיים וכמובן רכב גדול, מה עושים? תלך לעבוד בסופר? תעשה השלמת הכנסה כמשגיח כשרות? אפשר.


 

בפועל אני מקווה שהבית שלך לא יתפרק במצב הלחץ הזה כי גירושים עולים הרבה כסף וגם יש מזונות וכתובה ופתאום אין המשכורת של האשה ואתה צריך לשכור דירה לבד, הרבה גרושים מתפרקים כלכלית לפחות בהתחלה 

תראהל המשוגע היחידי

השנים הראשונות בישיבה הם הכי חשובות כדי שיהיה בסיס של תורה לכל השנים.

 

השאלה זה

 1. אם שווה לי לוותר על חלק מהם עכשיו כדי להתחיל ללמוד מקצוע

2. או אולי בכלל לדחות את הרצון לחתונה לעוד הרבה שנים אחרי לימוד ותורה ומקצוע

3. או (כמו שבעיקר עושים אצלינו), כן נשארים בשיבה כמה שנים ומתאברכים ואחרי כמה שנים משלבים לימוד מקצוע.

 

כי בסוף אני צריך לוותר על משהו, השאלה זה מה הכי חשוב, ובזה אני לא בטוח. יכול להיות שבאמת תגידו: חכה אל תתחתן עדיין תכין את עצמך כמה שנים טובות יענו 24 כזה, (וגם אז לא בטוח שאני יסיים מקצוע).

אני אישית גם לא מתכנן להיות ר"מ או מו"צ או משהו כזה אבל אני מבין את החשיבות של הזמן ולכן בנושא הזה אני מאוד מתלבט...

לא הזכרת שירות צבאי…ואתה לא צריך לוותר על משהופ.א.

אלפי הלומדים בישיבות ההסדר, כ 2500-2800 בכל שנתון, כפול 5 שנים של המסלול - כ 12,000 סך תלמידים בשלבים השונים בישיבות ההסדר - יכולים להעיד שיוצאים לחיים עם בסיס מצויין של תורה, ידע, יכולת לימוד וכו'

מי שלא נשאר בישיבה, יוצא לחיים בגיל 23-24, גיל מצויין להתחיל רכישת מקצוע לחיים וגם להתחתן    

בעיקרון אני מסכים איתךל המשוגע היחידי

אבל זה עדיין נראלי מוזר שההכוונה להתחתן היא בסביבות גיל 24 והלאה ואז כל ההכנות נסובות סביב זה.

הרי אם אני בן 19 ומתכוון להתחתן בשנתיים הקרובות (נגיד בסוף המסלול הצבאי בהסדר- 21 כזה), אין שום סיבה להימנע מזה אם לא התחלתי ללמוד מקצוע,

כי בסוף השנים שעוברות, לדעתי יותר חשובות בהקשר של בסיס זוגי לחיים ושווה להסתבך קצת עם לימוד מקצוע, וגם בלימוד תורה שברור לי שיותר חשוב לחיים מאשר לימוד מקצוע בשנים הראשונות.

 

אא"כ אתה אומר לי שיש סיבה אמיתית לזה שמעכבים עם חתונה ואז אין הכי נמי הכל בא אחרי זה.

מה שאני התכוונתי בהכנה לעניין הפרנסה:לגיטימי?

יש דברים שקשורים ללימודי מקצוע שאפשר להתחיל איתם כבר עכשיו. לדוגמה:

א. האם יש לך כבר תעודת בגרות? אם חסר לך בגרויות, אולי להשלים עכשיו.

ב. האם נבחנת בפסיכומטרי? אז בבין הזמנים עכשיו, לא לדחות.

ג. האם המקצוע שמעניין אותך הוא תורני? האם אפשר לעשות מסלול מיוחד לבינשים נניח לתעודת הוראה?

 

מעבר לזה - בעיני נכון לנסות לייצר הכנסה כבר עכשיו.

האם מותר לך לפתוח עסק עצמאי? נגיד ללמד ילדים קריאה בתורה לבר מצווה. עבודה בבין הזמנים. שטיפת בית כנסת פעם בשבוע. וכו'.

חלק מהכסף הזה ללמוד איך להשקיע - כעצמאי בקרן השתלמות. וגם הפרשה לפנסיה. 

ככל שמתחילים בגיל מוקדם יותר, זה נהיה משמעותי בהמשך.

מי שיחכה עם הכנסה (חוקית ומסודרת) לאחרי הסדר+אברכות+לימודים מקצוע -

למיטב הבנתי, יש לזה השלכות מאוד גדולות על הפנסיה שלו.

 

מה שאני מנסה להגיד, זה שאתה צריך להסתכל קדימה - לא על 3-4 שנים הבאות, אלא 30-40 שנה ויותר.

איזה סגנון חיים אתה מצפה?

איך תממן את זה?

איך ואיפה תראה המשפחה שלך?

 

נישואין זה לעבור למגרש של הגדולים, וזה דורש לחשוב בראש שונה ממה שיש בשלב הקודם.

 

באופן אישי, תמיד רציתי לדעת שלמי שאני יוצאת איתו יש תוכנית. שהוא חשב על הדברים - גם אם התוכנית כוללת עשור בישיבה מעבר להסדר, אם יש לו תוכנית איך הוא מתכוון לממן את זה ומבין את ההשלכות לטווח הארוך - סבבה.

אם הוא אומר לי, אה, כולם מסתדרים, נזרום - לא בשבילי.

קודמי, אריק מהדרום, כבר שם את האצבע על הנקודהפ.א.אחרונה

שגם בעייני היא הקריטית בעניין ההתפתחות האישית של כל אדם - העול והאחריות המוטלים עליך כאשר אתה כבר בעל משפחה עם ילדים.  


 

להתחתן בגיל מאוד צעיר זה לא העניין שעשוי להשפיע. אפשר לחיות כזוג צעיר באופן מאוד מצומצם, מאוד חסכוני, ובמקביל ללמוד ולהשקיע הרבה בכל דבר שקשור להתפתחות אישית. הן תורנית, הן מקצועית, גם בתחביבים.  

כל עוד אין ילדים, אין הרבה הבדל מהיותך רווק.  נכון שצריך להחזיק בית - אבל ההוצאות על קיום  בתנאים צנועים ומינימליים לזוג צעיר ללא ילדים הם באמת דבר שכל זוג יכול לקחת על עצמו.  

גרים באיזו יחידת דיור של חדר אחד, אפילו למשך שנתיים ושלוש ראשונות.  


 

הבעיה, הקושי, ההתמודדות עם מעמסת החיים האמיתיים, הריחיים על הצוואר בלשונו של מי שהגיב לך לעיל, @אריק מהדרום, זה כאשר אתם, כזוג, כבר הורים לילדים.  


 

בגלל אורח החיים, ההשקפה הדתית, אני מניח שלא תרצה לדחות את הרחבת המשפחה למשך כמה שנים אחרי הנישואים.  וכאן הקונפליקט המרכזי בנישואים בגיל מאוד צעיר לפני שרכשת השכלה ומקצוע ויכולת להתפרנס בצורה ראויה לכל החיים שלפניך.   פרנסה ומקצוע שיהיה אהוב עליך.  לא משהו שנכפה עליך בגלל שאתה גבר אבא לילדים וחייב בכל מחיר להביא פת לחם הביתה.  

ציינת שמה שבעיקר עושים אצלכם זה האפשרות השלישיתאריק מהדרום

אני לא חושב שזו בחירה טובה עבור רוב בני האדם.

כמה מה שאני כותב ישפיע עליך? ברמת העיקרון זה משתנה הרבה מאדם לאדם ומישיבה לישיבה.

תתייעץ עם אדם שמכיר אותך ורוצה בטובתך, זה יהיה יותר טוב מלהייעץ איתי.

כן צודקל המשוגע היחידי

אני באתי לפה בעיקר כי לשמוע דעות מגוונות.

בעז"ה הכל יהיה גם עם התייעצות רצינית,

בסוף זה ההחלטות הכי גדולות שאני אעשה בחיים (נראלי).

אשריך!

 

למה אתה חושב שזה לא בחירה טובה? מענייין אותי.

זו דעתי האישית וזה לא קשור לענייני לנ"ואריק מהדרום

אני לא סבור בכלל שנדרש חינוך מסגרות קודש בלבד שבחורים נשלחים אליהם אחרי הישיבה התיכונית.

אני נגד הערצה לתלמידי חכמים ולבני אדם באופן כללי.

אני חושב שחלק גדול מעולם הישיבות של היום נשען על סיבה פוליטית.

אני חושב שמפעל הישיבות אחראי לנשירה של עשרות אחוזים מבוגרי הציונות הדתית.

אני חושב שהמודל של תיבת נח נכשל.


אני אומר את זה שנים בקבוצות ווצאפ אבל כל זה איננו קשור לענייני לנ"ו, זו דעתי האישית בקצרה אם תרצה אפשר להמשיך בפורום אחר.

מוסיף ומחזק את חשיבות אחריות הגבר לפרנסת משפחתופ.א.

כל אחד בציבור הדתי מאוד מעריך את הלימוד ואת החשיבות של בניית בסיס רוחני ותורני חזק לפני הקמת בית ומשפחה. אבל אי אפשר להתעלם מהאחריות המעשית שמוטלת על כתפי הגבר היהודי.

בסופו של יום, על פי ההלכה והכתובה, האחריות לרווחה הכלכלית של הבית היא עליך – 'ואנא אפרנס'. זו לא רק חובה טכנית, זו המדרגה המוסרית של להיות 'בעל' שדואג לאשתו ולילדיו בכבוד.

צריך לומר ביושר: המודל שבו חברה שלמה נשארת בכולל לאורך שנים הוא תופעה ייחודית לישראל, והיא רחוקה מלהיות המודל ההיסטורי של העם היהודי. בחו"ל, הקהילות החרדיות חיות אחרת לגמרי – שם אנשים יוצאים לעבוד, מתפרנסים בכבוד ותורמים לקהילה, מבלי לוותר על הזהות החרדית שלהם.

התחושה היא שבישראל המצב הזה השתרש לאו דווקא מסיבות רוחניות טהורות, אלא כתוצאה מהמבנה הפוליטי והצורך להשתמש בפטור 'תורתו אומנותו' כדי להימנע מגיוס. המציאות הזו יצרה מצב שבו אלפי משפחות חיות בעוני כרוני, כשהנטל הכלכלי נופל על האישה או על קופת המדינה. 

האם זה באמת 'לכתחילה'? האם זו דרך התורה להסתמך על צדקה וקצבאות כדרך חיים, במקום לחיות חיי יצירה ועבודה?

בקהילות חרדיות בארה"ב ובאירופה, הנורמה היא שילוב של קביעת עתים לתורה עם יציאה למעגל העבודה. שם, המוסר העצמי והאחריות הכלכלית מתבטאים באחוז גבוה של בעלי השכלה גבוהה, תארים אקדמאיים, בציבור התורני.  

מניח שמוכרת לך הישיבה-אוניברסיטה בארה"ב.

בין שאר בוגריה המפורסמים- הרב ד"ר אהרון ליכטנשטיין זצ"ל, שעמד בראש ישיבת ההסדר הר עציון באלון שבות שנים רבות.  

או הרב אליהו רחמים זייני, שעומד בראש ישיבת ההסדר והישיבה הגבוהה אור וישועה בחיפה.  בעל תואר ד"ר במתמטיקה, מהטכניון, היה מרצה בטכניון ורב הטכניון.  

 

בביקורים שיצא לי לעשות באנגליה, נחשפתי בקהילות החרדיות שגרות בלונדון לריבוי בעלי מקצועות חופשיים, וחיים ברווה כלכלית גבוהה מאוד.  

גם אולי המקום להזכיר שעל רקע הלחצים המשפטיים והציבוריים להפסקת תקצוב ישיבות ומוסדות חינוך חרדיים שאינם מלמדים לימודי ליבה או שאינם עומדים בחוקי הגיוס, עלו איומים מצד עסקנים חרדים להביא כספים מחו"ל מתורמים פרטיים וקרנות כדי לגשר על הפערים התקציביים-גם זה מוכיח שהחרדים בחו"ל עובדים ומתפרנסים היטב ורק בארץ חיים בעוני עמוק מרצון.  

הרב זיני לא היה רב הטכניון כי לא היתה משרה כזאתאריק מהדרום
הוא היה רב בית הכנסת שבתוך הטכניון והוא שנים רבות ניסה לבקש מאנשים להפסיק לקרוא לו בצואר הנ"ל ובכל זאת אנשים ממשיכים לקרוא לו כל.
חידשת ליפ.א.

אולי יעניין אותך