למה בקושי לומדים את מה שהכי קדושרועישםטוב

אם כל יום יש מולכם ערימה של יורו, דולרים ושקלים. ויש לכם שעתיים לאסוף כמה שאתם רוצים.

מאיזה ערימה תקחו?

כנראה שמהערימה של היורו נכון?

אולי קצת דולרים ושקלים שיהיה מעניין, אבל בעיקר יורו.

 

 

אז למה בלימוד תורה - אם נקח את כלללל לימוד התורה העולמי ב15 שנים האחרונות, אני משער שמעל 95% ממנו

היה גמרא (והלכה) ותנ"ך ומשנה (בנוסף לדברים אחרים) היו בתוך ה-5 אחוז הנותרים.

 

אך עם החומש, אחר כך הנ"ך ואחר כך המשנה יותר קדושים מהגמרא, אז למה לא להשקיע בזה יותר? אם לא 95% מהזמן,

נניח לפחות כמה עשרות?

 

כשמישהו למשל מגיע לישיבה - מוקדש אולי חצי שעה - שעה ביום ללימוד תנ"ך (וגם זה לא בטוח).

אך עם זה "מעל" הגמרא ושאר הלימודים - למה זה ככה?

 

 

 

 

 

 

בבא מציעא לג ע"א:חסדי הים
"ת"ר העוסקין במקרא מדה ואינה מדה במשנה מדה ונוטלין עליה שכר גמרא אין לך מדה גדולה מזו".

אולי צריך בימינו לדרוש, כמו רבי, לחזור ללמוד גם תנ"ך ומשנה, אבל גמרא זה עיקר הלימוד.
ומצד שני- לעולם ישלש אדם ימיו שליש במקרא, שליש במשנה ושליש באניוהוא
תוספות אומרים שבגמרא כלול שלושתםחסדי הים
תרוץ אחד מתוך כמה...אניוהוא
נראה לי שזה מדובר אחרי שאדם למד תנ"ך בילדותמבקש אמונה

הרי עובדה היא שאלו שלומדים גמרא בקושי יש להם מושג בתנ"ך

הגמרא לא מדברת על כל התנ"ך אי אפשר לדעת ממנה הכל.

לכן כנראה חכמים גם אמרו במשנה שבן 5 למקרא ורק בן 10 למשנה - חמש נשים ללמוד תנ"ך ואז יש בקיאות

 

יש פה שיטה, מי שעושה רק חצי זה לא זה

אני מסכים שהאידיאל זה ככה אבל השאלה מה קורהחסדי הים
לבן 18 שלא למד.
לישיבה אין אינטרס ללמד אותך תנךאריק מהדרום
מתוך 1000 תלמידים, אחד יצא דיין או מורה הלכות, לכן בשבילו צריך ללמוד מסכת יבמות בעיון, כל השאר זה כדי שלא יהיה לו משעמם לבד וכדי כשיצאו מהישיבה ויעבדו יתרמו מעשרות לישיבה, ככה עובד המוסד הזה מוולוז'ין ועד היום.
יפה שאתה שומר על חוש ההומור שלך...ד.

[אם זו באמת היתה הבקיאות שלך בהיסטוריית הישיבות - זה היה מצב קשה...]

אז בוא תסביר לנו למה בקושי לומדים תנך בישיבותאריק מהדרום
השאלה טובה..ד.

אבל ה"תירוץ" שהבאת אינו רלוונטי.

 

כנראה שאכן בגלל המסורת של ההשקעה העיקרית בלימוד הגמרא, בצירוף תקופה שבה התנ"ך נתפס כאילו לימוד שה"משכילים" הציבו כנגד לימוד התלמוד כעיקר, התגלגלו כך דברים. 

 

הנצי"ב, שהיה ראש ישיבת וולוז'ין, אכן לימד גם תושב"כ למיטב זכרוני - והוא שכתב את העמק דבר על התורה.

וגם העמק דבר לא לומדים בישיבותאריק מהדרום
סתם הוא כתב את זה כנראה לבעלי בתים שלא ישתעממו בשבתות קיץ כשהם מנותקים כל כך הרבה זמן מהטלפון.
אמרתי כבר שחוש ההומור הוא טוב...ד.

אבל דומני, אם אני לא טועה, שהרב מאיר בר אילן בספרו מוולוז'ין עד ירושלים, כותב שהיסוד של הפירוש הזה הוא משיעור בישיבה.

--- ---רב שמואל
אתה מדבר שטויות.

המטרה של הישיבות היא להכשיר אותך להכיר את החשיבה הלמדנית שהתפתחה במהלך הדורות, ובעיקר בתקופה המודרנית-עכשווית-אקטואלית.

הסיפור על ה1000 זה רק סיפור כיסוי בשביל מי שלא באג'נדה שלהם וחושב שזה מיותר.

בדיוק כמו שלדוגמא עכשיו, כשהחרדים מרגישים נזקקים, כלומר נזקקים לכבוד שנלקח מהם כשהם ניסו לחטוף כבוד של אחרים, אז הם הולכים ומנסים לייצר "שיתופי פעולה" מלאכותיים, באמצעות כל מיני אמתלות ותואנות: אתה הרי דתי לאומי, אתה מאמין בחסד. מה אתה לא חושב כמו מה שהתורה אומרת שזה המצווה הכי גדולה? מה בוא תעזור לעם ישראל. צדקה, צדקה. איש רשע רעב לכבוד. הרי רוב מה שתשקיע, אפילו רק מעצם העובדה ששיתפת פעולה עם חרדי שלא יהיה מוכן לשתף איתך פעולה במקום שאתה לא תיגרר אחריו באופן מוחלט. אז כל מה שתשקיע לא ילך באמת לאינטרסים שלך - ולכן גם לא לאינטרסים כפי שהוא ניסה להציג לך אותם ולשווק לך אותם בסגנון כביכול דתי לאומי. רק מה? הוא מנסה לנצל את הטריק של 1000 נכנסים ואחד יוצא לדיינות. בתקווה שככה, אם לא היום אז מחר, ואם לא מחר אז מחרתיים, הוא יגרור אותך אליו סופית. בסדר, הבנתי. אני סופית לא מגיע אליכם ולא משתף איתכם פעולה. תודה, ותמשיכו במקום שאינו אצלי או בתחומי - בדיוק כפי שאתם לא הייתם מוכנים שאנחנו נעבור בתחומכם.
הודעה שנשלחה כרגע לרב אורי בריליאנטרב שמואל
אני אודה על האמת: בהתחלה, כשלא ענית לי. והמשכת ביצירת הקשר עם הרב קובלסקי. חשבתי לעצמי, שמן הסתם יש לך שיקולים כאלה ואחרים. ובינתיים אפשר להניח לזה. אבל, כשראיתי, שגם היום ספיציפית - אני שוב דרשתי את טובתם - והם כהרגלם - פצחו בהתנהלות תוקפנית. כי הם לא רואים דרך אחרת להתנהל, לפי מיעוט וקוטן דעתם. לכן אני חוזר ומזהיר - שיתוף פעולה עם החרדים, במיוחד בשלב הזה, הינו דבר שצריך להיזהר בו מאוד. האנשים האלה אינם חפצים בטובתנו, בטובת הציבור הדתי לאומי, או במי שאינו חרדי "אינו סר למשמעתם". גם אם הרב קובלסקי אולי אדם הגון, הוא כנראה לא ימנע - מחרדים אחרים לנצל את יצירת הקשר ההדדי למטרותיהם האישיות. (זו דוגמא אחת לאופציה מזיקה מצידם, כפי שאני מכיר את התנהלותם יש להם יותר מדרך אחת, אפילו בשתילת משפטים "תמימים" בתוך השיעור של הרב קובלסקי - גם אם הרב קובלסקי לא "יכוון" לזה - אבל הוא לא יימנע מדבר לפי האינטרס הדתי לאומי, בפרט אם מישהו יספר לו הצדקה כזו וכזו, שמיוסדת על לשון הרע שהם רגילים להאמין בו בכל הנוגע לציבור הדתי לאומי, או אליי בפרט, או לסתם איזה דתי לאומי אחד, כזה או אחר. באופן כללי - לא כדאי לסמוך על זה. בכל מקרה, מומלץ לשים לב, ולזכור שהציבור הזה רואה את עצמו כשונה - וכנפרד מכל הבחינות - מאיתנו. וגם יש להם, בעיניהם - במיוחד לאלה הפונים אלינו - יש להם, בעיניהם, "עניין", מצווה, דבר טוב (=בבחינת "מורידין ואין מעלין". הם יגידו: זה מצווה! כתוב בגמרא) וכל דבר, בלי התחשבות מספיקה - בלשון המעטה, כי לרוב ההתחשבות תהיה נוגדת - ובזדון ולא מתוך מטרות שלום ושלווה, לאינטרסים של הציבור הדתי לאומי) וכל כוונתם למטרותיהם האישיות. גם על חשבון אחרים. בודאי על חשבון הציבור הדתי לאומי שנוא נפשם. וגם נזק, בעיניהם, שהם ייצרו - זה מבחינתם מותר ורצוי ומקובל ואפילו מומלץ. העובדה - שהאנשים האלה - עד ששלחתי מסמך לעו"ד נגדם. הם נמנעו מכל שיתוף פעולה. וגם השתמשו לא פעם ולא פעמיים - בכל מיני רמיזות כלפיי - בחצי שנה שקדמה - גם תוך "שיתוף פעולה" למשל, עם הרב יוחנן דנחי. ("יהדות בגובה העיניים") כשמטרתם לא הייתה טהורה. אבל אז זה היה 'רמיזות עדינות'. ושיתוף פעולה, שהם הזמינו אותו, ולא הוא אותם. כרגע, הם רוצים שאתם תזמינו אותם - כי מאז המסמך ששלחתי לעו"ד - הם עסוקים בליצור כל דבר שיתן להם דריסת רגל בתוך הציבור הדתי לאומי - ולא למטרות שלום ושלווה וחיים באחווה. אלא למטרות שלטון והמרה של המצב הטבעי של הציבור הדתי לאומי - גם אם הם ינמקו את זה באמתלה של אינטרסים של הדתיים לאומיים - מניסיוני, זה ממש ממש לא עובד ככה.
תוספתרב שמואל
כך גם נדמה שהם מתאמצים ליצור לי בעיות בטלפון על ידי פריצה לטלפון
המשךרב שמואל
"שלום וברכה. אנחנו משתדלים לשתף את כל ציבור יראי ה' לשיעורים מתוך שלום ואהבה.
איך קוראים לך
"
"
קוראים...
אני לגמרי בעד שיתוף פעולה מתוך שלום ואהבה. בשנה האחרונה הפכתי למייצג - לא מתוך תוכנית, וגם לא באופן של כוונה ישירה - אבל הפכתי למייצג של דעות דתיות לאומיות באופן מסויים - לא רק דתיות לאומיות, אלא גם כלליות, בנושאים שקשורים לאמונה. העובדה, אני מניח שגם פנייתם לרב יוחנן דנחי מבוססת על פריצה שלהם לטלפון שלי שהם ראו שאני חבר בקבוצת הוואטסאפ שלהם - יש לי הוכחות לא מעטות - שגם אנשים מאתר "בחדרי חרדים" - שם כתבתי הרבה זמן בפורום עצור כאן חושבים. וגם אנשים מאתר "הידברות" - ששמו עלי עין כבר הרבה שנים, הם וכל החברים שלהם, מאז שלמדתי בישיבת "היישוב החדש" בתל אביב. ואחר כך הייתי תקופה קצרה - לא מתוך יוזמה שלי - בישיבת "קריית מלאכי". שם למדו גם כן שני בני דודים שלי שהתחרדו. ויש לי הוכחה שאנשים משני הקבוצות החרדיות הנ"ל ("בחדרי חרדים" ו"הידברות".) פרצו - ועדיין פורצים לי לטלפון. ועושים שימוש - גם תוך ניצול אנשים תמימים - גם תוך שיתוף פעולה עם אנשים לא תמימים. והם עסוקים בפעילויות רבות שמכוונות לפגוע בי ובכם הציבור הדתי לאומי כולו.
אין לי התנגדות חס וחלילה לשיתוף פעולה עם כל יראי השם. וכמובן שאין לי התנגדות לשיתוף פעולה עם כל בני אדם הגונים באופן כללי. אני רק מזהיר - שלא תמיד כולם הגונים. ובמקרה הזה - במיוחד בשלב הזה - יש להם אינטרסים רבים. אני לא אומר שאסור - אבל אני ממליץ שכל שיתוף פעולה, שיהיה באיזה אופן שיהיה, ילווה בתשומת לב רבה - וכמובן בלימוד הנושא הזה שכתבתי - שכרגע אני אפילו לא הסברתי עליו כלום - כי הטלפון שלי פרוץ בפניהם. ואני לא כותב בצורה כזאת. אלא בצורה הגונה.
"
--- ---רב שמואל
הסיפור הזה, למשל

Google Drive - מקום אחד לכל הקבצים שלך

נועד להיות 'פראפרזה' - יש לציין - די מטופשת - עליי.

'הרב שרשבסקי', מחליף את הרב קרשבסקי שהיה בבית הספר - שאבא שלי שלח אותי אליו - למרות שלמפרע ייתכן שזו הייתה טעות חמורה לשלוח לחינוך חרדי. על כל פנים זה היה שמו, והם החליפו בשורש הלשוני ש-ר-ש. אבל כידוע יש 'להשריש' ויש 'לשרש'.

האמור בכיתה ה' - מתייחס לשנה שבה השתמשתי מאוד בלימוד תנ"ך - אלא שהם מגדירים את זה כ'לא לימוד מהמקור', כיוון שלדעתם רק הם היו מאמינים אמיתיים - ואני לא. והאמירה על הרב אורי בריליאנט - מבוסס על דברים שכתבתי לו מתוך ניסיון לשתף פעולה - לפני כעשרה חודשים. שכתבתי ש'קראתי את הספר שלו והתרשמתי' (הספר 'כל התלמוד על רגל אחת'). - כמובן - זה כלל פריצה לטלפון שלי, שבו הם קראו את האמירה הזו. וכך גם שליחת הסיפור בדיוק כמה ימים לפני השיתוף פעולה עם הרב קובלסקי - מוכיח על הכוונה והצורה האמיתית, המחשבה הוצאה והלא טהורה שעומדת מאחורי כל זה.
--- ---רב שמואל
בשנה שאחרי כיתה ה' עברתי לחטיבת ביניים במוסד דתי לאומי - זו גם הסיבה להגדיר אותי כמי ש"מאז" התחיל "בעיות". הרב קרשבסקי עצמו - אגב - היה אדם מאוד קופצני. הם משתמשים גם ב"מה שור שנגח את הפרה קשור לחיים שלי", כפראפרזה על זה שאבא שלי אדם סגור ומופנם,וכביכול "לא מבין" עניינים חברתיים - שלדעתם - רק זה "פתח לי את ההבנה" ואת היחס הנכון ל"רווח" מלימוד תורה.
וזה היחס לתורה......😞😞נשמה-כללית
מומלץ לעבור קצת על כמה חלקים רלוונטיים ממנה... נניח נפש החיים בשער ד'
מומלץ לך לשמור את ההמלצות המעפנות שלך לעצמךאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך א' בחשון תשפ"ב 08:20
אם יש לך משהו להגיב לי תגיב, אל תפנה אותי לספרים, זה המינימום הנדרש ממך.
וזה לא היחס לתורה אלא לישיבות כי זה מה שקורה בפועל.
מה לעשות לישיבות יש אינטרסים.
אתה ממש מפגין בגרות יתירה. לקנאות...נשמה-כללית
אני לא אשם בזה שאתה עם הארץ. מצטער.


וזה בהחלט היחס לתורה. אם אתה כ''כ שונא תורה עד שאינך מוצא שום ערך בללמוד אותה חוץ מ''שלא ישעמם'' ו''להצמיח תורמים'', אתה פשוט איש אומלל.
שתזכה לחזור בתשובה ולהבין קצת... הלוואי.
אני לא אשם שלישיבות יש אינטרסיםאריק מהדרום
וזה שאתה רוצה לנטרל את הדעה שלי כלא רלוונטית בכך שאתה קורא לי עם הארץ-לא יעזור לך, אתה מדבר על בגרות יא אהבל? מכיר את השיטות האלה, גם אני הייתי בישיבה ילדון.

אני לא שונא תורה ולא ישיבות, יש לי ביקורת על עולם הישיבות והרבה ביקורת וזה קצה הקרחון, וזה שאתה בחוצפתך האופיינית לך קורא לי עם הארץ לא יוריד לי מהביקורת, במיוחד כשאתה חלק מעולם הישיבות, כבר לא טוב.

ועכשיו כבודו יגיד לי איזה ערך יש ללמידת *גמרא יבמות בעיון* חוץ מלהצמיח דיינים ומורי הוראה, או שלא ישעמם להם, או להצמיח תורמים? למה לא לומדים תנך במקום ללמוד יבמות בעיון?
טוב...נשמה-כללית
משעשע שאתה מתווכח איתי בחמת זעם, ושורה אחר כך שואל שאלה שרק מוכיחה שאני צודק.

מי שלא מבין איזה ערך יש ללימוד גמרא, הוא אכן גם שונא תורה וגם עם הארץ.
אם היית מעיין ככה מידי פעם בספר שהזכרתי, בין השמצה לחברתה, אולי היית מבין קצת מה זה תורה ומה התועלת בלימודה.

שנאת עמי ארצות לתלמידי חכמים, תופעה ישנה ומוכרת. אל תעוף על עצמך לא המצאת שום דבר חדש.
אני לא בחמת זעם חמוד אני רגוע לחלוטיןאריק מהדרום
אני עברתי על הספר הזה פעמיים ואז מה? מה הטעם דווקא ביבמות? למה לא תנך?

אני לא שונא תלמידי חכמים, יש לי ביקורת על הישיבות למשל זה שרף הקבלה שלהם כיום הוא מאוד נמוך ואפילו אדם מקולקל כמוך יכול להתקבל לשם, זה עדיין לא הופך אותי לעם הארץ מותק.

ולא זכור לי שטענתי שהמצאתי דבר חדש, אתה פשוט לא עונה לי לעניין ולמה ששאלתי אותך.
מרגשנשמה-כללית
עברת ועדיין אתה לא יודע מה כתוב בו? פדיחה...

זה בסדר, תמשיך להרגיש חכם. זה נותן סיפוק למי שלא הלך לו בשטייגען...
ועדיין לא עניתאריק מהדרום
לא היה על מהנשמה-כללית
אין בדבריך שום טיעון ענייני, רק פריקת תסכולים ע''י השמצות פרועות ומנותקות מהמציאות, כדרכם של מתוסכלי ונושרי ישיבות למיניהם. שוין.
שנאת עמי ארצות, כבר אמרנו....
למה לא תנך ולמה יבמות בעיוןאריק מהדרום
כאשר רוב התלמידים לא יעשו דבר עם המידע הזה? אתה מתחמק מטענתי הראשונה, קורא לי עם הארץ, אומר שאני שונא תורה ותלמידי חכמים (שקר במצח נחושה) ולבסוף גם טוען שאין לי טענות כלל, יפה כך היא דרכה של תורה, תמשיך להתעלם מהטענות כי אתה כנראה מהאלה שלומדים תורה כדי לא ישעמם למישהו אחר.
אין לשאלה הזו שום קשר לתיאוריה האנטישמית שבדיתנשמה-כללית
עבר עריכה על ידי נשמה-כללית בתאריך ב' בחשון תשפ"ב 05:05
ויש לה הרבה תשובות, יסודיות ועקרוניות, שכל מי שעשה בישיבה משהו חוץ מלחמם ספסלים פגש אותן.
אבל זה אכן מסתדר טוב, שמי שרק חימם ספסלים - גם לא קיבל תשובה לשום שאלה, גם לא למד על ערכה של תורה, וגם החידלון שאכל בו הפך אותו למלא שנאה אמוציונאלית. תרחיש סביר. קורות פאשלות כאלו מידי פעם, ברכותי.


אגב, עדיין לא מאוחר מידי. גם אם בישיבה לא עשית כלום עם עצמך - תוכל לקבל קצת ידע לגבי השאלה כאן, בשרשור זה ממש. אם רק תטריח את עצמך לקרוא במקום לכתוב דברי הבל.
אני לא בדיתי שום דבר ילדוןאריק מהדרום
לך תלמד משהו בסדר בוקר, עם ישראל לא נותן לך לחמם ספסלים בישיבה כדי שתהיה בפורום, למרות שתלמיד חעם ממילא לא יצא ממך, אתה לא מבין מה שאני כותב ואז מטנף את המקלדת שלך בחרא טהור כהרגלך בקודש, אדם עם מידות גרועות כמו שלך זה יהיה ממש חילול השם אם יהיה רב, זה אפילו חילול השם שאתה בא כאן כביכול כדי להיות סנגורם של הישיבות כאשר אתה אפילו לא מבין דבר וסונט בי "תאוריה אנטישמית" אבל זה לא שהביקורת שלי הופסקה כי היא עודנה בעינה, היא קיימת והיא לא אנטישמית, היא נגד הישיבות, לא נגד התורה ולא נגד הרבנים, ואני לא זקוק לעצות ממך ילדון, תודה מותק, חצפצוף, בפרט אחרי שכינית אותי עם הארץ, אבל האמת שאני לא זקוק לכתרים שלך, מספיק אני רואה כמה אתה מבלה פה, פוגע להנאתך בכל מי שנקרא בדרכך, מבזה תלמידי חכמים, מבטל תורה ובעיקר משפיל את עצמך, אין לי שום עניין לחמם ספסלים כמוך וכל הפוסל במומו הוא פוסל.
מוטב שתלך ללמוד לשם שינוי משתגיב לי, מתוק חצפצוף.
כעע, הרי התיאוריה שלך ממש ידועה ומוכחת...נשמה-כללית
אני אולי ילדון, אבל כנראה שעשיתי ולמדתי בעשרים שנותי הרבה יותר ממה שהספקת אתה בשלושים שנותיך. ככה שדווקא האיזכור של הגיל משחק כאן לטובתי.
ובתור אחד שכנראה מעולם לא טרח לשבת סבית המדרש סדר אחד במלואו, לא סדר בוקר ולא שום סדר אחד, כדאי שלא תלמד אותי על ללמוד בסדר...

אתה כ''כ אומלל, שכל החכמה שלך אחרי שלושים שנה בעולם הזה מסתכמת בשנאת רבנים וישיבות ובניבולי פה מטונפים. רחמנות.
אני לא שונא רבנים ולא ישיבותאריק מהדרום
אם כבר אתה שונא רבנים וישיבות מסוג מסוים, זה מה שהכזית מח שה' חנן אותך בו לא מצליח להשיג אדון חכם בן עשרים שאם למישהו יש ביקורת על עולם הישיבות זה לא הופך אותו לאנטישמי בדיוק כמו שאם למישהו יש ביקורת על צהל זה הופך אותו לאנטי ישראלי, תפנים ותחזור אלי.
בכלל לאנשמה-כללית
מאשים שכל הישיבות וכל הרבנים רוצים רק כסף ועל פי זה סובבת כל פעילותם, אבל זו רק ''ביקורת'' ולא שנאה...

יא עיני, יש לך את זה ביותר פתטי?
זה ממש לא מה שכתבתיאריק מהדרום
גם הבנת הנקרא אין לך יא עיני
אני רואה שקיימת את העצה שלינשמה--כלליתאחרונה
והחלטת לנסות ביותר פטתי..
רבינו היקרמבקש אמונה
עבר עריכה על ידי מבקש אמונה בתאריך ב' בחשון תשפ"ב 16:47

כבר יומיים אתה מטיח אשמות וטוען שאתה מבין בתחום והכל

אבל עוד לא הסברת למה אתה צודק בטענה שלך... 

הרי יש גם הורים חרדים שדוחפים את הילדים ללמוד גמרא מגיל קטן ושוכחים מהתנ"ך

להם אין אינטרס של כסף. 

 

וגם מי שחושב נגד, פשוט תסבירו למה זה טעות וזהו... יחסוך את כל המריבה

 

(אגב, אני תוהה מה קורה למה המנהלים נותנים לדבר הזה להימשך)

 

 

עזוב אחי הוא פורק תסכוליםנשמה-כללית
אלפיים שנה של שנאת עמי ארצות לתלמידי חכמים, לא הודעה הגיונית שלך בפורום תשנה את זה
עזוב אחיאריק מהדרום
אתה צעיר, יום יבוא תלמד איך ישיבה עובדת.
סליחהאריק מהדרום
לא הבנתי מה הקשר
>>>ימ''ל
הערה ואזהרה בנוגע לתרבות דיון - צעירים מעל עשרים

מה נסגר? אתם לא יכולים לנהל דיון בלי לרדת לפסים אישיים ולכנות בשמות גנאי?

הפורום יהיה מקום טוב יותר בלי אנשים שבוחרים להתנהג ככה, אז ביי ביי לכם
אני חושב שחלוקת הזמן לא נקבעה לפי הקדושה,טיפות של אור
אלא לפי מידת ההשקעה הנצרכת בכל תחום. שזה מאוד פרקטי
גמרא מפורשת,ד.

והתוספות אומרים שתלמוד בבלי בלול מכולם.

 

זה לא סותר את ההלכה שלא מניחים על תורה שבכתב גמרא..

 

וה"משל" אינו נכון. זה לא "יורו" ושקלים.

 

 

הגישה שלנו גם אל תורה שבכתב, באה דרך תורה שבעל פה בעיקר.

 

יש צד של "יוהרה" לחשוב שפשוט נלמד תנ"ך ונדלג על כל מה שחכמינו קיבלו והסבירו לימוד סביב זה. וסביב מה שקיבלו בע"פ.

 

וגם מבחינת הצורך בעמל והכמות - ברור שהכמות בתורה שבע"פ רבה יותר. וגם העמל רב יותר (בהתחשב בכך שאיננו יכולים להבין ישירות  את כל התושבע"פ מתושב"כ).

 

מסופר על הגר"א, שבאחרית ימיו למד רק תנ"ך. כי על כל פסוק, ידע כל מה שמובא בתושבע"פ, נגלה ונסתר. 

נו, אז אם מישהו מגיע לזה - יכול ללמוד בעיקר תנ"ך....

התירוצים האלה יפים,אניוהוא
אבל אם בסופו של דבר בחור ישיבה יודע לצטט פסוקים רק כי הם מופיעים בגמ', לא לזה התכוון המשורר ....
מה שנקרא תורה אור השלם - ספר התנ''ךנחשון מהרחברון


אלו לא "תירוצים"...ד.

הם מתייחסים לטיעון של למה לומדים בעיקר גמרא ולא תנ"ך.

 

בוודאי אני מסכים איתך שצריך להשתדל לדעת גם תנ".

ואני חושב שצריך להשתדל לדעת גם גמראאריק מהדרום
אבל תנך לאורכו ולרוחבו חייבים לדעת כולל נביאים אחרונים שלא נלמדים בבגרות.
זו כבר שאלה אחרת..ד.

אנחנו רואים שמסורת הישיבות היא להשקיע בעיקר בלימוד תורה שבע"פ.

 

וכפי שציינתי, יש לכך מקורות.

 

אבל זה נכון, שבמקביל ראוי גם להשקיע בבקיאות בתנ"ך. בלי קשר ל"בגרויות".

 

לא צריך בשביל זה כ"כ הרבה זמן. רק קביעות והתמדה.

יש פה צדאריק מהדרום
של "חוסר הכרה במציאות" שאם יש שיעור שבועי בתנך אז אנשים יזמו ללמוד תנך בעצמם.
לא... הרי הוא דיבר על ללמוד יותר תנך מגמרא..ד.

בוודאי שיש מקום להשקיע גם בלימוד תורה שבכתב.

למה בוודאי?אריק מהדרום
אנשים לא יודעים תנך, לא יודעים זכריה, עמוס, דברי הימים, ישעיהו, יואל, כמרים נוצרים מכירים את הברית הישנה טוב מאיתנו, לא בושה?
כך דעתי.. שבוודאי יש מקום להשקיע גם בזה.ד.


לרב שמואל יש על זה סרטון שהוא אומר תתחילו לקרוא תנךהיא יושבה בחלון
בזכותו התחלתי לקרוא ספר דניאל (ולגלות שאני מבינה ארמית)
ונחמיה
ודברי הימים ועוד מעניינים ממש
אפשר לינק? מעניין אותי לשמועultracrepidam

(או שהוא פשוט אומר "תתחילו לקרוא תנ"ך" וזהו)

זהו אז חיפשתי ולא מצאתי. זה באחד מהשיעורים של זינוק בעליההיא יושבה בחלון
אני גם שאלתי את עצמי את זהekselion

לדעתי במיוחד בדור שלנו צריך לשים דגש על לימוד נ"ך

מדיי פעם גם יוצא לי לשמוע חידוניםekselion

בתחנות רדיו של חרדים 

ויש שם גם שאלות דיי פשוטות של בקיאות על התנ"ך

וממש מביך לשמוע שאנשים מבוגרים לא יודעים את זה

 

כאילו סבבה גמרא זה חשוב ממש 

אבל נראה לי מוזר שאנשים ניגשים ללמוד גמרא מבלי לדעת את הבייסיק בתנ"ך

משיבנקדימון
בסופו של דבר הלכה זה הדבר שאי אפשר בלעדיו. בלי לדעת הלכה אנחנו נבטל מצוות עשה ונעבור על לאווים בהיקף נרחב, וסוף סוף הקב"ה ציווה אותנו לקיים את מצוותיו. איך נקיים אם לא נדע? ולכן הלכה זה הבייסיק שאמור להיות.
הלכה היא הצד המשפטי של היהדות. חייבים לדעת את החוקים ואת התקנות ואת המנהגים. השאיפה ביהדות היא שכל אחד ידע ויבין, ולכן מתעסקים בתחום הזה יותר וגמרא היא השורש של ההלכה. ומכיוון שמעטים יוצאים להוראה ומצליחים לרדת לעומק כראוי אז צריך שיתעסקו בזה רבים. אמנם, חוץ מזה הגמרא אוצרת בתוכה הרבה יותר מאשר רק בירורים הלכתיים. כלומר, כל מערכת משפטית בנויה על הנחות יסוד רעיוניות, ויותר נכון לומר מערכת רעיונית, וכל אלה באים בגמרא לידי ביטוי, במגוון של עדויות ושל כללי מפתח ושל אגדתות וכו׳. המפגש העיוני איתם מקנה אותם ללומד, כי הלימוד הופך אותם לחלק מתבנית החשיבה שלו.
בנוסף, תושב"ע היא העיקר והיא הצינור הרב-דורי של התורה, וממילא מפגש עם התושב"כ באופן בלעדי הוא שגוי. התושב"כ היא כמו תרכיז והיא הופכת למיץ ומתגלה רק כששופכים עליה את החיים עצמם, לכן התושב"ע עדיפה. היא מפגש אמיתי יותר עם התורה.

אמנם, מהתנ"ך לומדים בהחלט עקרונות כלליים, אך כאלה ששייכים לנישה. מה הכוונה? נביאים ראשונים מלמדים אותנו בעיקר על החיים השלטוניים. ההיסטוריה שעולה מהם היא חשובה ובימינו ממש נהיית רלוונטית (בגלות בוודאי לא היה בזה עודף עניין), אבל עדיין היא פחות רלוונטית ליומיום. גם נביאים אחרונים הם בהחלט חשובים מאין כמותם ונבואה שנכתבה היא כזו שנצרכה לדורות, אך גם בה התוכן מתעסק בקריאה לתיקון מוסרי וענייני גאולה ומשיח. הנושא האחרון הוא חשוב כמובן אך קשה ללימוד, מיסתורי, ומשהו מטא-תורני. הנושא הראשון נוכח כל זמן בשיח שלנו, בשונה כנראה ממה שהיה בעבר, והדרך לתיקון עוברת בלימוד מצוות התורה וקיומם כך ששוב חזרנו לתחום ההלכה.

המשנה היא באה עם הגמרא, ועיקר ערכה הוא מתוך הגמרא כך שלבדו הוא באמת פחות חשוב, גם אם יותר קדוש.

לגבי מוסר ואמונה, באמת בדורות האחרונים בישיבות שלנו זה מקבל מקום. בכל ישיבה יש שיעור בבוקר ושיעור אחה"צ בנושאים האלה, ופעמים רבות אנשים מוסיפים מעצמם. גם תנ"ך מקבל מקום בחזרה.
בסופו של דבר הגמרא אוצרת בתוכה חוכמה גם בתחום הפרשנות התנכית, גם ענייני מוסר ואמונה, גם הלכה וטעמיה. הכל בלול בה והכל כלול בה, ומכאן עדיפותה.

אנחנו לא מצווים לאסוף מה שיותר קדוש אלא מה שיותר חי וקשור לחיים המעשיים. על גבי זה אפשר וצריך (!) לאסוף עקרונות ורעיונות רוחניים, ולרדת לשורש הרעיוני.
אם באמת מקדישים חצי שעה - שעה ביום ללימוד תנ"ך..אדם כל שהוא

בצורה קבועה, אפשר במשך הזמן להגיע לבקיאות די טובה, ובהתחשב בנימוקים של שבתגובה הזו - - גמרא מפורשת, - צעירים מעל עשרים, זו חלוקה הגיונית של השקעת הזמן.

אבל לפעמים, בכלל לא לומדים תנ"ך, מעבר לשניים מקרא ואחד תרגום, או שלומדים מעט מאוד, ואז זו באמת בעיה.

יש חלוקה של שני פרקי נ"ך ביום, מסיימים כל שנהמישהו איתי
^^^ultracrepidam

בלי פירושים ובלי להעמיק זה ממש כמה דקות ביום, פשוט לקרוא - ומסיימים תוך שנה.

דף הבית | תנ"ך יומי

עם פירושים מקבלים הרבה יותר ידע, היכרות עם פרשנות שונה לפסוקים (לפעמים יש פסוק שנראה שהוא מתכוון למשהו אבל למשל רש"י/רד"ק/אב"ע מסביר את המילים או התחביר בצורה שונה לגמרי)

מומלץ.

אבל להשקיע בזה את רוב היום? אתה תסיים לקרוא את התנ"ך תוך שבוע, את הפירושים אחרי חודש, תחזור על הכל 12 פעם, ומה אז? לא כדאי ללמוד גם קצת גמרא?

 

באמת ההשקעה הנדרשת ללימוד מסודר של גמרא היא פשוט הרבה יותר מההשקעה הנדרשת ללימוד מסודר של תנ"ך. ולכן משקיעים יותר.

לא מסכיםekselion

ללמוד עם תנ"ך בעיון עם כל הפרשנים זה ממש לא זבאנג וגמרנו

לעיתים קשה מאוד לרדת לעומק דעתם

ולדעתי זה אפילו יותר קשה מלהבין גמרא

 

לימוד לכל היום כמו גמרא כמובן שלא להקציב לזה

אבל בקלות אפשר לתת לימוד שעה שלימה בעיון כל יום ויקח בערך שנה וחצי שנתיים עד שתסיים את כל הנ"ך

אתה כמעט מסכים איתיultracrepidam

שעה שלמה כל יום יקח שנה וחצי שנתיים.

12 שעות ביום ייקח אותו מספר רק בחודשים

אז זה חודש וחצי-חודשיים

 

(בהנחה שהיחס ישר. יותר סביר שבאחד המסלולים יתבזבז זמן, לא בטוח באיזה יותר - במסלול האינטנסיבי כי תרצה לגוון, או במסלול שלך כי תצטרך כל בוקר להזכר)

למה הנחת היסוד היא שכמות הזמן היא לפי הקדושה?נשמה-כללית
קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
עכשיו, מה 4 הדברים המרכזיים שאתם מקדמים?
אני שמח שלמרות שעברו לא מעט שניםנפשי תערוג

עדיין המוח שלי עדיין זוכר משהו


@עוגת גבינה.

יש לפחות משהו שאני כן זוכר 🫣

אין להזדהותאריק מהדרום

* אין להזדהות ברשתות החברתיות כעובד *** אלא באישור וגם אז יש לשמור על שיח מכבד.

* ובשום מקרה אין לכתוב דברים בשם החברה, זה תפקידו של הדובר


נראה לי אני מתפטר

זה קוד אתי לגיטימי של הרבה חברותהמקורית
לא הבנתי מה הבעיהפשוט אני..
אולי ב *** כתוב "השם"פתית שלג
מה הטעם לעבוד אם שוללים ממך את חופש הטינוך?אריק מהדרום
אז בגלל זה רצית לעבוד גם עם אינסוף כסף?🤔 יפהפתית שלג

לא הכל חומרי בעולם הזה

טובנקדימוןאחרונה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

 

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר

איראן: תקפנו בסיסים אמריקאים בחריין
 

 

 

את הרב את לזמןקעלעברימבאר
החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר
מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר
מחסה לחריין
בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר

דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה
אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?


אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.


וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.
אני הוגה בה תמידכְּקֶדֶם
והיא תמיד מחכה לי
אני חושבת שזה תלוי איך אתה מתחברעשב לימוןאחרונה

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

 

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימון
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלת
הפוסט שאני הכי מצטער עליופשוט אני..אחרונה

כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,

בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.


הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח... 

עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  


 

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...


 

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים


לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.


תסיק כאן למה ומה זה אומר

שואל מסקרנות..מחפש אהבה

מה האסוציאציה הראשונית שעולה בכם כשאתם רואים חרדי?

תלוי איזה חרדיזיויק
יהירות, ניתוק, וגסות רוחנקדימון

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

 

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

 

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

זה באמת הדבר הראשון שעולה לך לראש כשאתה רואה חרדינעומית

בתחנת אוטובוס?

בתור לרופא?


באמת? 

בדרך כלל כן, אבלנקדימוןאחרונה
א. לא תמיד הכל ביחד. לפעמים רק אחד מההתנהגויות ייראה.

ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.


ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.


ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..

חושבת ששאלה מעין זו עלולה להזמין לשון הרע.נחלת

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חתול?רקאני

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

מההקשר אני בעצם מבין שאתה שואל:פתית שלג

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

 

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

חייל, לובש מדיםעשב לימון

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

כלוםטיפות של אור
אני לא נגד מגירות. זה מועיל וחשוב וכו. אבל בסוף מתחת לכל התחפושות כולם בני אדם, וכשמגיעים לשמים לא שואלים את האדם 'לאיזה מגזר השתייכת'

+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים


אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '

פינגווין קיסריכְּקֶדֶם
אין אסוטיציהנפשי תערוג

כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני

הממ"ד שלכם מוכן? או המקלט?זיויק
חדר השינה של הילדים, תמיד בכוננות.ל המשוגע היחידי
רגע זה עדיין נקרא שאגת הארי או שזה כבר האריה שאהבקעלעברימבאר

תות?

האריה שאהב יירוטפשוט אני..
חחחחחחחחקעלעברימבאראחרונה
זה כבר האריה שאהב תותעשב לימון

אבל נחכה לשם הרשמי כדי לוודא

רוצה לעזור לי לפנות מקום?פתית שלג
אני מוכן לבואל המשוגע היחידי

60 לשעה

צודקל המשוגע היחידי

80 לשעה

לא כולל הפסקות אוכל

אולי יעניין אותך