👊👊 שרשור הוצאת תסכול על דייטים / רווקות 👊👊ברוקולי
שרשור שמותר להגיד הכל בלי להיות מותקף חזרהברוקולי
כלומר, שבתגובות לפריקות מותר להביע רק הזדהות והבנה. נכון?כבר לא ישיבישער
Exactlyברוקולי
שני הכללים האלה אמורים להיות בכל הפורום, לא?ultracrepidam
תגובות אמפתיות ולכבד את הצד השני
בהחלטברוקולי
חחחח
ultracrepidam
עייני מה שכתבתי בשרשור הסמוך.רב שמואל
לא עדיף שזה יהיה שרשור נעוץ?
ultracrepidam
אני אהיה ראשוןכבר לא ישיבישער
כשמישהו שאתה דואג לו משתף אותך בהתלבטות מסוימת.
ולך ברור מה הוא צריך לעשות.
אבל אתה לא מצליח להסביר לו ולשכנע אותו.
אוףף
טוב, יש לי את זה ביותרultracrepidam
כשמישהי שאתה דואג לה משתפת אותך בהתלבטות מסוימת לגביך
ולך ברור מה היא צריכה לעשות
אבל אתה לא מצליח להסביר לה ולשכנע אותה
וגם אנשים שמכירים אתכם לא מצליחים
אוףףףףףף אוףףף אוףףףף
דייט 10 בערך, שנינו אוהבים מאוד להיפגש ומצפים לכךפשוט אני..
אני מספר לה משהו אישי, כואב, והיא עונה לי ''חשבתי שאתה הגבר המושלם, אבל מסתבר שאתה בכלל לא גבר''.
קמה והלכה. לא שמעתי ממנה יותר.
אם אתה חושב שככה נשים מדברותרב שמואל
זה נשמע שאתה באמת לא גבר
לצערי כן...פשוט אני..
מה איזה הזוי בחיי!!מבקש אמונה
לא הגיוני, נשמע כמו קומיקסadvfb
מצטער שזה לא עומד בציפיות שלך 😏פשוט אני..
אני ציניadvfb
אולי לא כמוה, לא זכיתי לרמות כאלו
איכס. בא לי לבכות. ה ירחםכלי פשוט
לאאא הצילוממלא כל עלמין
אנחנו בכלל יכולות להיות ככ רעות???
חחח מה זאת אומרת? מה ההוא אמינא שלא?כלי פשוט
לא אהבתי את הקונטקסט...הָיוֹ הָיָה
יכול להיותממלא כל עלמין
סתם נראה לי סיפור הזוי.. לא מצליחה להאמין שמישהי יכולה להתנהג ככה
זה ענין אחר...הָיוֹ הָיָה
קרה לאח שלי משהו דומה לאחרונהאור וחיים
אמר לבחורה שהוא חושב ללמוד מקצוע מסוים (שלרוב בנות בוחרות בו), והיא ענתה לו שהוא גבר בלי שאיפות. וזה עוד לא הדבר הכי גרוע שהיא אמרה לו. כל דבר שהוא סיפר על עצמו, היא העירה הערה על זה למה זה לא מספיק טוב.
אמרתי לו שבפעם הבאה שמישהי מדברת ככה פשוט תקום ותלך.
לפחות הוא *גבר* בלי שאיפות
פשוט אני..
מה?????????הפי
זאת רמת אכזריות שהיא לא הגיונית ועוד בדייט 10
מה?!?!בנש"ק
אוי, זה נורא ואיום. נורא ואיום. מזעזע. מצד אחד משתתף בצערך, מצד שני, כנראה שיותר טוב בלעדיה...
בכל מקרה התפיסה שלה לגבריות מעוותת ומראה על איזה חוסר כנראה שיש בה...
קוראים לזה גאוהכלי פשוט
מי החליט שלא לגיטימי לברר על חסרונותסביון
בתודה, אני
מזדהה מאוד..צע
עכשיו אתה מבין למה צריך לסכם גם דעות שלא נפסקו?..נוגע, לא נוגע
חחצע
אני גם בעד! וחבל שזה לא עובד ככהכלי פשוט
מסכים מאוד. מתרחק ככל שהבחורה יותר מושלמתכלי פשוט
יצא לי כמה פעמיםאנמונימי
אפילו רק בשביל לדעת שאני יוצאת עם בן-אדם ולא מלאך (צ)
הם בהחלט הופתעו🙈אבל היה כמה שזרמו איתי וזה ממש עזר לי..
נקודה כואבת... יש סיכוי לפתור אותה בכלל?הָיוֹ הָיָה
רעיון מעולה, שאפוadvfb
תקופת החגים ואחרי החגיםadvfb
דורשת ממש סבלנות
פריקה על דיונים בפורוםכלי פשוט
בת ב': לא מסכימה.
בת א': אני חולקת עליך כי מרגישה שאני יותר צודקת.
בת ב': טוב. אני מרגישה אחרת ולכן חושבת שאת טועה.
בת א': אני אוכיח לך. כתןב ש...
בת ב': לא מתחברת ולא מסכימה.
בת א': גם אני לא איתך.
תתאפקו. אמרנו בלי לתקוף.
זה רק בנות ככה?חיים של
בעיקרכלי פשוט
איןצלי בעיה לספוג שברונות לב. לא מוכן לספוג רוע לבלצורך כך
לגמרי. בעיקר מתנשאתכלי פשוט
זה ישמע מצחיק אבל גם מחרפןממלא כל עלמין
יוצא לי איכשהו לצאת כמה שנים עם שרשרת של חברים אחד של השני וכל אחד מהם יצא עם כל החברות והמכרות שלי
אני יכולה לשמוע את אותו סיפור ארוך על הסנפלינג ועל החבר הפצוץ ההוא וההוא ועוד אחד מהחבר'ה מכמה מדוייטים- כל אחד מזויתו שלו ואני שומעת שעה ואז אומרת בערך את אותה תגובה שאמרתי לחבר הקודם או שמספרים לי סיפור שהחבר סיפר פעם על מדוייטת ואני מכירה את הסיפור כי זאת חברה שלי או אני בעצמי...
ואני צריכה ככה ללכת בין הטיפות ולא לזרוק אה אני מכירה אתזה כי חכם שומע עשרות פעמים ולא להרוג אותו שהוא חתך ככה את החברה שלי ואיך מדברים עליה או לצאת נגד החבר שלו שדיבר עלי ככה מה הוא לא התבגר מהסיפור ההוא?
וואואור וחיים
מעניין איך דבר כזה קורה
באמת מוזרממלא כל עלמין
אבל יש בזה משהו כי זה ז'אנר מסויים של בנות שמתווכים בטבעיות לז'אנר של בנים
חח באמת זה גם מצחיק וגם נשמע מחרפןנוגע, לא נוגע
אבל יפה שאת מחזיקה מעמד. אחלה עבודת מידות
חח שבט הדייטים הנצחייםממלא כל עלמין
האמת שזה בעיקר משעשע אותי.. ולפעמים כזה מסבך
מעניין אותי גם כמה הם מדברים עלינו ומודעים לתופעה הזאת
שאלה טובהנוגע, לא נוגע
אולי זה חוסר בגרות או חוסר בטחון שגורמים לדברים האלה ולאו דווקא חוסר מודעות כתכונה
יש לי הרבה😐השתדלות !
אל, פשוט אל, אל תאמרו לאדם שמולכם שהוא מקשה עליכם עם ההתנהלות שלו כשזה לא אשמתו.
זה לא ביקורת ולא כלום. זה רק מזיק, וזה פוגע, וזה חסר תועלת בעליל.
אה, ויש קטע לאנשים להיבהל מאנשים 'שונים', שהם לא מצליחים להגדיר אותם וזה מלחיץ אותם. זה קטע אנושי כזה להכניס הכול להגדרות ולקופסאות ולתבניות (והוא לא תמיד יעיל וחיובי), אבל צריך לתת זמן לתהליך, ללמוד, להיות פתוח לאופציות שונות. לא להיבהל מהשוני. בשביל זה יוצאים לדייטים תכלס ולא ישר מתחתנים... כי לא מכירים בנאדם ברגע.
מה הכוונה בהתנהלות שלו שהיא לא אשמתו?פלונפון מירוסלב
לא שלי, אבל בהחלט ראוי לאזכור. לא לקרוא עם אוכל בפה!פשוט אני..
(פוסט שבחורה כתבה בפייסבוק בקבוצת וידויים אנונימית, אז אין קרדיט...)
אז יצאנו לדייט שני, אחרי דייט ראשון נחמד למדי בפארק.
קבענו קרוב אליו לעבודה- תל אביב.
הוא מחכה לי בתחנת אוטובוס ואומר לי בחגיגיות :"שמעי, הבאתי לך מתנה!"
וואלה? משקיע. הופתעתי.
"תקשיבי, יש לי מהעבודה כרטיס תן ביס לארוחת צהריים, כל יום הוא נטען ב45 ש"ח (תזכרו את המספר הזה...)
היום לא אכלתי צהריים ולא השתמשתי בכרטיס- אז יש -לך -45 ש"ח לבית קפה" הוא אומר בחגיגיות.
עכשיו, שלא תבינו אותי לא נכון. ממש לא בקטע של בתי קפה, מבחינתי להסתובב בעיר .
גם אין לי בעיה שינצל את כל ההנחות, קופונים שיש... הצחיק אותי שהוא מציין בכזאת שמחה שהוא חסך עליי עד השקל האחרון. כמו איזו דודה שתביא לך מתנה אבל תציין שזה מגיפטקארד שגם ככה אין לה מה לעשות בו..
חסכן? אין בעיה, אל תציע בית קפה. הכל טוב. סגרנו את הפינה הזאת.
לא רציתי לבאס את הלארג', זרמתי.
התחלנו לחפש מסעדה כשרה, צמחונית (הבחור טבעוני) שמקבלת תן ביס. מסתבר שזה לא היה ככ פשוט..
חצי עיר הוא סחב אותי, שמידי פעם הוא מזכיר לי שיש לנו רק 45 ש"ח כן..בכרטיס יש רק 45 ש"ח את זוכרת נכון? וכו..שחלילה לא אשכח שיש בכרטיס רק 45 ש"ח.
אחרי חצי שעה הליכה מהירה (בהגזמה) מצאנו מקום. הבחור מברר טוב טוב שהמקום אכן מקבל תן ביס. מקבל. מתיישבים.
הבחור בוחן את התפריט בעיון (מה כבר יש לבחור יש מנה טבעונית אחת בתפריט) ושואל את המלצר -"תגיד המנה הטבעונית מספיקה לשניים? כי יש לנו רק 45 ש"ח.
המלצר מגמגם שלא כ"כ ומציע שנזמין תוספת לחם.
"כמה זה יוסיף לי?" הבחור קופץ.
9 ש"ח..
הבחור מעיף בי מבט ומשיב למלצר- לא,לא לא לא לא צריך, יש לנו 45 ש"ח.
הצעותיי לשלם התקבלו במבט מוזר, הנחתי לזה, שיזמין ,שיאכל לו, בתאבון.
המנה הטבעונית הגיעה, הבחור אוכל לו בסבבה (בכל אופן ויתר על צהריים למעני..) אני השארתי לו את הכבוד לאכול שעועית וסלרי וה' ישמור מה עוד היה שם...
בראש מנסה לא לשפוט, אולי הוא כבר יצא למיליון דייטים ונמאס לו לשלם. ממציאה לי תיאוריות.
תוך כדי שהוא גורף לו שעועית הוא מספר לי כמסיח לפי תומו שהיום בעבודה החברים שלו הזמינו לארוחת צהריים מנת פסטה ולא אכלו הכל. אז הוא לקח את השאריות שלהם הביתה, כי חבל לזרוק..זה עוד טוב..
"אבל הם הסתכלו עליי קצת מוזר, כנראה כי אני חדש שם ואנחנו לא ככ מכירים עדיין"
פה הבנתי שיש לי עסק עם מר חסכן רציני- אחינו, הם הסתכלו עליך מוזר, כי זה מוזר...
הבחור מסיים את המנה שלו, מזמין חשבון (45 ש"ח כמו שאמרנו) מגיש למלצרית את הכרטיס.
המלצרית מסתכלת על הכרטיס ואומרת לו- "זה לא כרטיס תן ביס, זה משהו מקביל, אנחנו לא מקבלים את זה..
פה הבחור התחיל סצנה ארוכה של ביאוס: "אני לא מאמין, איזה באסה, איזה דפוק אני, מה עכשיו אני אשלם, יואו אני לא מאמין שזה קורה לי, איך שכחתי, יואו איזה באסה" וכו וכו.
פתחתי את הארנק לשלם לו על השעועית רק לסגור את הסאגה ולברוח.
הבחור מוציא בעצב רב שטר של 50 ש"ח..נפרד ממנו לשלום במבט נוגה. אומר קדיש, הספד, שבעה. הכל היה שם..
המלצרית מסתכלת עליי ברחמים, מחזירה לה מבט של- אני לא קשורה אליו.
נגמר? לא..
חוזרים לתחנת האוטובוס, השעה 23:45.
הבחור אומר לי "שמעי, הייתי מחכה איתך עד שהאוטובוס מגיע. אבל כל יום בשעה 00:00 הכסף שטעון בכרטיס נמחק, מה שאומר שיש לי עוד רבע שעה ללכת לקנות בזה משהו. אז אני רץ לשרונה. ביי"
והשאיר אותי בתחנת אוטובוס שוממה.
מה כבר אפשר לקנות ב45 ש"ח בשרונה? שני קישואים? כוס קפה?
מזל שהתחנה הייתה ריקה... את הצחוק שלי על הבר קמצא הזה שמעו עד שרונה...
😂חמדת66
חחח זוכרת אתזה גדוולללממלא כל עלמין
לדעתי זה כבר לא מצחיק זה עצובנוגע, לא נוגע
כנראה אתם לא מכירים אנשים קמצנים באמת ולא יודעים כמה זה כפייתי וכמה הם סובלים מזה
הבעיה המרכזית כאן היא חוסר המודעות העצמיתסביון
זה לא חוסר מודעות עצמית במובן הרגילנוגע, לא נוגע
אני מכיר אחד או שניים כאלה. אחד פעם היה קמצן אבל נורמלי והיום זה כבר כפייתי אצלו. הוא באמת לא שולט בזה
בכל מקרה ברור שהבחור הזה מאוד מסכן וכנראה הוא לא הולך לצאת מזה
)))לורייל
בחיים לא צחקתי מסיפור כזה של דייט הזוי
חחחחחח באמת מצחיקהפי
ואי חח זה עושה לי עצוב, לא לצחוק. נחשפתי בחיי למקרים של עוניפלונפון מירוסלבאחרונה
מי שגדל בעוני קשה לא קולט נכון את הסביבה שלו. בין אם זה הזוג שרב בקולניות של מצוקה על 5 שקלים שנעלמו (אחת הטראומות הקשות שנחשפתי אליהן בחיי), או משפחה שמאיימת בצורה קצת אלימה על העמותת חסד שהביאו להם אוכל והפסיקו (מסיבות מוצדקות)...
כל מיני סיפורי זוועות כאלה לעולם ישאירו אותי רגיש בצורה קיצונית למופעים שמשדרים עוני 😔
מעצבן שאנשים משקרים\מסתירים\ משנים את האמת בבירוריםלגיטימי?
אני אדם בוגר בעל יכול של שיקול דעת. למה אתם לא סומכים על השיפוט שלי, במיוחד אם זה משהו ניכר בבירור בדייט כמו גובה?
עצוב ומכבידממלא כל עלמין
כשאני מגיעה למסקנה שעדיף לא להמשיך
והוא במקום לכבד אתזה ולסיים יפה עשה עלי מקדחה ומסע דה לגיטימציה להחלטות שלי, מבקר אתזה שאני לא נותנת צ'אנס (נשמה אנחנו לא אחרי דייט ראשון, הצ'אנס שלי לקח חודש+), יורד על השיקול דעת שלי ולא שם לב שמרוב להט הוא גורם לי להיות עוד יותר שלמה עם מה שהחלטתי
תסכול?חיים של
דייטים בחגיםאיכה
בטח ובטח לא בתחילת קשר.
אה בסדר אז אנסה בבית מלון בנות לא לריב
דייט בשעות העייפות של היוםאיכה
🥱
יאווו, נשמע נוראאמדרשיסטית20
לפחות זה עדיף מדייטים בשבת בצהריים בשבתות חורףברוקולי
![]()
כשאתם בוחרים לסיים את הקשרכפרוני
כבר יותר משבוע עבר מאז שהוא בחר לסיים את הקשר ולא אמר מה הסיבה. וזה מעסיק אותי בלי סוף. בלי סוף. אוף!
אנשיםCherry
דבר אחד הם לא מסוגלים לומר אף פעם - תקשיב לתחושות שלך.
נראלי שבלי לשים לב המטרה שלהם הפכה להכניס גבר ואישה מתחת לחופה, ולא באמת מעניין אותם מה יקרה אחר כך.. 'הפוקוס לא על הדבר החשוב באמת'..
לפעמים זה באסה לישון לבד במיטה, וכאף אחד לא מחכה לך בבית...:תורם דם
אז מתחילים איתך, תרגישי בנוח?אחיקר
סתם מעניין אותי, בנות דוסות רוצות שיתחילו איתם? ברור שכל סיטואציה והמקרה שלה, אבל אשמח להתייחסות אם ליגיטימי ואיך?
באוטובוס? ברחוב? או באיזה שיעור מעניין? בהלל של הרב שמואל אליהו? או בשמחת בית השואבה במרכז? או סתם כששניכם רכזים באיזה תנועת נוער?
וישיר? או שמעדיפות שחבר יפנה לשאול אם רלוונטי בכלל? וישר זורמים או שעדיין ליגיטמי לבקש לברר? גם מצידו?
ואתן חשבתן על זה? רציתן פעם להתחיל אבל היה פשוט מוזר מידי? זה אמור להיות מרתיע?
תודה מראש
הדוגמאות שנתת הן של ציבור קווניקי- מרכזניקיחושבת בקופסא
בציבור הזה אני חושבת שזה יהיה פחות מקובל ויתקבל פחות טוב אצל בנות שזה הסגנון שלהן.
בציבורים כאלו כנראה יעדיפו לשלוח התעניינות דרך צד שלישי.
אם היית מדבר על שמחת בית השואבה במחניים, זה כנראה היה הרבה יותר מקובל ולגיטימי (שמעתי, שיש בנים ממחניים שקובעים חברותא עם בנות ממגדל עוז, ואז בטח העניינים יכולים להתגלגל, למרות שזו לא המטרה המוצהרת...)
מעניין אם קיימות גם בנות מחוץ למקומות האלוכְּקֶדֶם
רציתיהפי
התביישתי מאוד וגם חשבתי למה שהוא יגיד לי כן?
זה היה שיעור תורה הוא היה נראה בחור טוב
נעלבתי שהוא בעצמו לא פנה אלי חח זהו.. נראלי היה לא שייך לפנות אליו
אפשר להבין את הרצון שהבחור יפנהמתוך סקרנותאחרונה
רק כדאי לקחת בחשבון שגם הגברים יכולים לפעמים לחשוש מדחייה(שלא לדבר על האווירה הרווחת בה נסיון חיזור תמים יכול בקלות להיחוות כ"הטרדה").
אני בעד שבחורה שבחור מוצא חן בעיניה, לא תחשוש לעשות את הצעד הראשון (אפשר גם דרך מישהו שלישי, אם חשוב לי שאת הדינמיקה בפועל, יוביל בהתחלה הבחור).
שליחת תמונה מלפני 15 שנה +- להצעותראומה1
הציעו לי הצעה והבחור העלה תמונה שלו מלפני עשור++++
איך אני יודעת? כי איכות התמונה ירודה מאוד ומטושטשת. וגם מצאתי בגוגל תמונה עדכנית שלו ממקום עבודתו.
הוא נראה אחרת לגמריי..
זה לא נעים בלשון המעטה וגובל בעבירה על הדיבר "לא תשקר"...
אין דיבר כזהבחור עצוב
אבל באמת מעצבן. תנוח דעתך,גם בנות עושות את זה.
ועל פי רוב גם שוכחות לעדכן את הגיל בכרטיס.
חחח אל תתפוס אותי על קוצו של יוד הרעיון הובןראומה1
"לֹא תַעֲנֶה בְרֵעֲךָ עֵד שָׁקֶר" גם כולל שליחת תמונה עדכנית 
מה הרעיון לשלוח תמונה ישנה? שבדייט פתאום אתאהב באופי שלך?, אבל איך? אם ארגיש ששיקרת לי עוד לפני הדייט?
מוסכםבחור עצוב
אולילגיטימי?אחרונה
לא יודעת מה בדיוק קרה, אבל אולי -
מקור התמונה הוא לא הוא, אלא מציע ההצעה?
הרי אם אפשר למצוא בגוגל בקלות תמונה עדכנית, לא סביר שהוא יתעקש לשלוח תמונה ישנה. יכול להיות שזה סתם מה שמסתובב עם הכרטיס שלו - וזה לא הגיע ישירות ממנו.
עוד כיוון של לדון לכף זכות -
יכול להיות שמבחינתו, איך שהוא רואה את הדברים, הוא נראה בול אותו דבר, אז למה לטרוח לשנות??
עד כמה אתם מרגישים שמודל הזוגיות של ההורים שלכםפתית שלג
משפיע על מה שאתם מחפשים בבן\ת הזוג או על מודל הזוגיות שאתם מחפשים?
אני בטוח שזה משפיע הרבה יותר ממה שאפשר לבחון בשכל, אבל עדיין זה יכול ללמד הרבה.
לי לקח המון זמן להבין כמה שזה משפיע עלי בין אם רציתי ובין אם לא. אולי אפרט בהמשך..
תדייק ותסביר את כוונתךפ.א.
אני שואל זאת כי הרבה דברים בזוגיות, באופי ההתנהלות הזוגית, ביחסים בין בני הזוג, נחשפים ומתגלים רק לאחר תקופה ארוכה שגרים ביחד.
לדעתי הרבה מה שאתה רואה כיום בבית, לטוב ולרע, לא בטוח שתוכל לאבחן בצד השני לפני הנישואים.
אני למדתי המון מהזוגיות של ההורים שליפשוט אני..
למדתי מה לא לעשות
גם אנירקאני
אותו דבר
השפיע בוודאיארץ השוקולד
בעיקר לטובהארץ השוקולד
מופתע שזה חריג
שאלה מעניינת.חתול זמני
בעיקר הוציא לי את החשק והמיץ.
הזוגיות שלהם מתאפיינת, לפחות מהמבט שלי, בחיכוכים מינוריים תמידיים, הרבה משחקי תפקידים גבר־אישה, ובפן החיובי דברים שאני מבין שנחמדים שלהם אבל פשוט לא נמצאים בעולם הערכים שלי.
מה שבסופו־של־דבר חיזק אצלי את המחשבה שלפחות עבורי, שאיני מצליח להפיק את החלק החיובי בזוגיות, זה רעיון עם נטו שלילי.
פעם חשבתיooאחרונה
שלמדתי מהם איך לא לנהל זוגיות והורות
היום אני יודעת שזה לא רק הזוגיות/ ההורות
אלא האדם באשר הוא
כי בסוף הזוגיות/ ההורות היא מראה של הבנאדם
גם אם לא רציתי להתנהל כמוהם (והצלחתי בהרבה מובנים)
יש חלקים שנשארו
השפעות מילדות
אפילו כאלה בתת מודע
תמיד יש ויהיה על מה לעבוד
לעשות נכון יותר
שידוכיםאשר ברא
איך אתם מבררים מה קריטים לכם?
(שלא קשור למידות של האדם)-
לדוגמה נושא הצבא.
איך יודעים אם זה באמת באמת קריטי לי או שיכולה להבליג אם הבחור לא עשה או לא מתכנן אבל כן פעיל במישורים אחרים?
מרגישיםintuscrepidam
השאלה למה חשוב לך שהבחור יעשה צבאאביעד מילוא
האם זה דבר שמעיד על הבחור האם את מחפשת שיהיה בבית הערך של גיוס לצבא או שפשוט חונכת לזה? זה הבירור שאת צריכה לעשות על הערך הזה
האם משהו מרגיש לך חזק שהוא חסר או קייםארץ השוקולד
אם יש לך רגש חזק בנושא וזה מאוד מפריע לך אז זה קריטי לך, אחרת, זה כנראה לא קריטי
נניח שהייתי צריך לחיות עם הבן־אדם הזה 100חתול זמניאחרונה
שנה,
האם המשהו הזה היה מציק לי?
גיל בייחס לבשלות לזוגיותאחד האם שומע
הציעו לי מישהי בת 19, מסיימת שנה שנייה של שירות לאומי. אני בן 23, בשירות קרבי. יש בינינו פער של 3-4 שנים, 3 שנתונים. ומשהו בזה ממש מפחיד אותי. בסוף אני אדם בוגר מאוד, ומשהו בגילאים האלה נשמע לי ממש ממש ילדותי. עכשיו ברור שאי אפשר להכליל, ויש מקרים הפוכים לגמרי וכו וכו. השאלה שלי היא מה הבירורים שהייתם עושים לגביה וגם לגבי עצמכם כדי להבין האם היא בוגרת ברמה שמתאימה למה שאני מחפש? אני מדבר גם על בירורים לפני שיוצאים (שזה איפה שאני נמצא כעת) וגם על בירורים תוך כדי הפגישות במידה ומחליטים לצאת..
בנוסף גם יש את החשש הפרקטי, שהיא, בניגוד לבנות בגילי, עוד לא התחילה בכלל לימודים, ולא יודע אם היא סגורה על הכיוון שלה בשנים הקרובות (אפילו אם יש לה תכנון מסוים ללמוד משהו)
תודההההה
לדעתי תתקדםחוזר תמיד לאשתי
אם אתה מבין שהיא בוגרת ומבינה תתקדם.
מאוד יכול להיות שיש פה משהו
תתקן אותיהפי
מה שקפץ לי מהפוסט הוא שנראה שאתה קצת בודק אותה דרך רשימת נתונים חיצונית גיל לימודים תכנון קריירה
לפני שבדקת מי היא באמת(:
בסוף, מקצוע או העובדה שהיא כבר התחילה ללמוד לא מעידים בהכרח על בגרות. הייתי מנסה לברר קודם מי היא כאדם מה הערכים שלה מה היא אוהבת , איך היא חושבת ומתנהלת ורק אחר כך מחליטה אם הפער ביניכם באמת משמעותי..
ברוראחד האם שומע
אבל בסוף קשה לברר את כל זה בבירורים שלפני.. לפני אפשר לברר לרוב דברים יותר טכניים, שלפעמים מעידים על בגרות וכו'
או שאני טועה, מוזמנת להאיר את עיניי(:
הממממממממממממממ.חתול זמני
האם עובד גם הפוך?
לדעתי, אין באמת איך לברר מראשלגיטימי?
אפשר לדון על מה זה בגרות.
ואולי כדאי לפרק את המושג הזה - לדוגמה, האם אתה מדבר על מודעות כלכלית? על יכולת להכיל מורכבויות?
אם אתה יכול לפרק את המושג הזה, אפשר לנסות מראש לברר, וגם בפגישות לדבר על הנושאים האלה.
אבל -
קח בחשבון שבירורים לא בהכרח מציגים תמונה מלאה. כל אחד מכיר מישהו בפן מסוים שלו, ואולי לא מודע ולא מכיר צדדים אחרים.
לגבי פער השנים,
אני לא חושבת שהגיל הכרונולוגי בהכרח מעיד על משהו. לכל אחד מאיתנו יש מסע בחיים, ואנחנו עוברים בתחנות שונות, והאישיות שלנו משתנה בהתאם. יכול להיות מישהי בגיל 19 שעברה מבחינה נפשית הרבה יותר ממך - לא שזה תחרות, אלא שגם לה יש חיים מלאים.
תמיד תפסתי את עצמי כאדם בוגר יחסית לחברות שלי; זה לא מנע ממני לצאת עם אנשים שצעירים ממני בכמה וכמה שנים - וגם אם היה בינינו פער כמו שאתה מתאר, אבל הפוך, לגבי הלימודים. גם מזה לא נבהלתי, כי מה זה כמה שנים של לימודי מקצוע יחסית לחיים שלמים ביחד?
ואולי זה קצת אירוני, אני חושבת שמי שיצאתי איתו עם הפער הגי גדול מעליי - היה אחד המדוייטים הכי פחות בוגרים שלי (לפי ההגדרות שלי), ודווקא עם לא מעט שצעירים ממני ראיתי בגרות גדולה יותר. כמובן שלא כולם, היו גם כאלה שהיו צעירים ממני, וממש לא בוגרים בעיניי - כשהפער שכתבת, כשאני בלימודים והם עוד לא יצאו מהישיבה (כולל לא עשהו עדיין צבא), יחד עם איך שהתרשמתי בפגישה - ראיתי שזה מאוד לא רלוונטי מבחינתי.
בקיצור, לדעתי צריך לבדוק לגופו של אדם. אם שאר הפרטים נשמעים לך טוב, לדעתי כדאי לנסות -
אבל --
רק אם אתה מגיע עם ראש (ולב) פתוח.
אם אתה כבר ירית את החץ ורק רוצה לצייר מסביב את המטרה, עזוב. אתה לא צריך להוכיח שום דבר לאף אחד. רק אם אתה מוכן לתת הזדמנות אמיתית לבחורה להביא את עצמה, לך על זה. אם אתה לא שלם עם זה, אם כל הזמן יהיה לך ציפור בראש שתגיד לך - היא ילדותית, אינפניטילית וכו' - חבל על הזמן שלכם.
תודה רבה!אחד האם שומע
.
בתחילת הדרך היה לי קשר עם פער דומהadvfb
ואני זוכר שגם היה לי חשש דומה וראיתי שהיא בוגרת והכל היה סבבה.
תחשוב על זה שהיא אחרי שנתיים שירות,
כמו שהשלב של הצבא מבגר אז ככה גם שירות לאומי, וממש לא פחות בדר"כ.
אתה יכול לשאול בבירורים איפה היא ביחס לרצון להתחתן, אם היא מתכננת ללמוד בקרוב, אם היא בכללי בחורה מקורקעת-מעשית שלוקחת אחריות על עצמה ועל הסביבה.
חוץ מזה, תזכור - יש בזה גם יתרון שהיא צעירה, זה משהו שאפשר מאוד להנות ממנו
מכירה לא מעטשלומית.
זוגות כאלה, אנחנו ביניהם (:
( עם פער של כמעט 5 שנים, אני הייתי בת 19 בחתונה)
בנות בגיל הזה הרבה פעמים כן בוגרות, והרבה מהן גם די סגורות על עצמן.
מה היא עושה שנה הבאה זה משהו שאתה כן יכול לבדוק בבירורים...
קיצור, לא לפסול על הסף
יש לי חברהרקאני
שהתחתנה כשהייתה בת 18
עם בן 24
אפילו תעודת בגרות לא הייתה לה
אבל היא הייתה בוגרת ובשלה
והם התאימו
גבולי, אבל עדיין נראה לי בסדרPaslash
בגיל 21 יצאתי עם מישהי בת 24, היה הרבה פחות ממה שחשבתי והיא הודתה שגם היא הופתעה.
תלוי כמה היא ספציפית בוגרתזיויק
אפחד לא הולך לדבר על המתיקות של התמונת שירשורכְּקֶדֶם
חן חןאריק מהדרום
אני לא בוחר את כל התמונות שמועברים לראשי אבל ספציפית זו בחרתי.
הפרש הגילאים לא באמת משנהאנונימי17
העיקר זה הגיל שלה, אולי לא מתאים לך מישהי בת 19 אבל אני חושב שהפרש הגילאים הוא משהו שלא תייחסו לו חשיבות כשתמשיכו בקשר.
השאלה שלך כאן מעוררת בי שאלההמגיד מרששאחרונה
האם אתה מספיק בוגר לקשר זוגי.
אסביר: שאלות כאלו לא מבררים אצל ההמון.
שאלות כאלו שואלים אצל אנשים שאתה יכול לסמוך עליהם.
בפורומים כאלו תקבל מגוון תשובות, ויכול להיות אפילו שמישהו יענה לך שהשאלה שלך מעידה על זה שאתה לא מספיק בוגר.
והוא בכלל לא מכיר אותך...
סגנון על פי מקום לימודיםאביעד מילוא
כמה מקום הלימודים במהלך השנים לדעתכם משפיע על האישיות ,רמה התורנית, וההשתייכות החברתית בתוך הציבור כיום?
ואם כן אז האם ראוי לומר לשדכן שאני רוצה להכיר בחורה שלמדה במוסד הספציפי הזה או לפנות לאותו מוסד ולשאול על בוגרות שבאזור הגיל שלי פחות או יותר?
(לא רק מדרשות נכללות כאן אלא גם אולפנות)
ובכלל מה מגדיר סגנון של השקפה בציבור שלנו?
לדעתי כן,חתול זמני
(עד גבול מסוים)
אנשים מסגנון מסוים נמשכים לסגנון מסוים ולאו דווקא השקפתי שזה לדעתי החלק הפחות מעניין אלא מצד האופי
וכמובן המוסד מחזק את העניין
אלא שבחורי ישיבה אינם באמת חשופים לעולם המדרשות והאולפנות ולהיפך מלבד שמועות וקווים כלליים מאוד.
בגיל מסויים זה לא אומר הרבהיעל מהדרום
לק"י
והאמת שגם בסוף י"ב זה לא תמיד אומר משהו.
לצורך העניין אני למדתי באולפנא אזורית, שהיו בה כל מיני סגנונות. אני הייתי מההכי דתיות שם.
אם מישהו היה בוחן אותי לפי האולפנא, הוא כנראה היה חושב שאני משהו אחר.
כן ולאברוקולי
לא חושבת שאולפנא או ישיבה תיכונית אומרים הרבה
לא תמיד זה בבחירת הנער/ה ולפעמים השיקול הוא נוחות / לימודים / הקו של ההורים והבית.
גם אחרי תיכון צריך להיזהר עם ההכללות.
מה שכן-
זכותך להגיד סגנון X מעניין אותי ולפנות למוסד שאתה עלול למצוא בנות כאלה או לציין זאת בפני השדכן
(עדיף כמובן לתאר מה קנה אותך במקום הזה ולא רק להגיד מדרשה X מעניינת אותי או מכללה או אוניברסיטה כזו או אחרת)
מעניין אותי כי אני מחפש א' ב' ג'
ככה אתה נותן למי שמשדך אפשרות למצוא את מה שמעניין ומסקרן אותך גם במקומות אחרים שאולי לא היית חושב לחפש.
אני אדייקאביעד מילוא
אני מסכים עם מה שאמרתם אבל לא לגמרי. אני אחדד. אם ניקח כדוגמא את הציבור החרד"לי האם המוסדות שם מעידים על האופי והרמה התורנית או שהם רק מחזקים את זה?
כמובן שאשמח לתשובות כי זה יעזור לי להבין ולדעתאביעד מילוא
אני חושבת שלפעמים בנות משתנות מכיתה ט'יעל מהדרום
לק"י
עד לגיל 20+
הרבה בנים ובנות הולכים ללמוד בגלל שהחבריםפ.א.
הטובים הולכים ללמוד במקום מסויים, גם בגלל שיקולים שהאלטרנטיבות הרבה פחות טובות.
זה באמת לא מעיד על אורח החיים, הההשקפה, הכיוון הדתי, בגיל 20 ומעלה.
תלויאחד האם שומע
אני יכול להעיד על עצמי שלמדתי בישיבה שנחשבת ממש אשכנזית ואני בכלל בכלל לא כזה. לדעות קדומות בדרך כלל יש שורש באמת, אבל צריך לקחת אותן בערבון מוגבל ולבדוק כל מקרה לגופו.
שאלה יפההפי
אני אישית מרגישה שמקום לימודים יכול לתת כיוון מסוים אבל הוא לא באמת מגדיר את האדם.
פגשתי בוגרות של אותה אולפנה או מדרשה שהיו שונות מאוד אחת מהשנייה. בסוף האישיות הערכים וההשקפה נבנים מהרבה דברים לאורך החיים ולא רק מהמקום שבו למדו.
לכן הייתי פחות מתמקדת בשם המוסד ויותר במי שהבחורה היא היום.
למה זה לא נראה לי רלוונטילגיטימי?
לבדוק מוסד תיכוני:
א. מי בוחר את המוסד?
עד כמה זה החלטה שלי, ועד כמה זה החלטה של ההורים שלי?
ב. עד כמה בוגרים של מוסד דומים זה לזה? עד כמה אתה דומה לחבריך, ועד כמה אתם מקשה אחת?
ג. עד כמה הבחירה במוסד משקפת עמדה אידואלוגית, ולא נוחות\סיבה כלכלית\חברתית וכו'?
ד. עד כמה מה שהיה לפני "היציאה לעולם האמיתי" משקף את מי שאני היום? פתאופ כשאנשים יוצאים מהמסגרת, הם יכולים לבחור דרך קצת שונה ממה שהיה.
מדרשות זה אולי יותר פשוט, כי זה יותר מבטא בחירה אישית. אבל גם שם יש מגוון (בדיוק כמו שבישיבה יש מגוון...).
אבל בהחלט -
סטיגמות עוזרות לנו להתמודד עם העולם. לחלק אנשים לקופסאות. האם זה בהכרח נכון ויעיל? אפשר לדון על זה. אבל כדאי לדעתי להסתובב עם התודעה שזה לא בהכרח שמי שאתה מחפשה תהיה בוגרת אולפנה X ומדרשה Y, אלא שזה יכול לבוא מכל כיוון, גם אם אתה מחפש דווקא בוגרות של מוסדות מסוימים.
אני מסכים עם הנאמראביעד מילוא
יש הרבה קווים דקים פה שצריך לברר. ולכן אין כאן דבר מוחלט. צריך לדעת לברר טוב ונכון וגם לדעת איך להתייחס לסטיגמות
ואני אסייג בדברי משהואביעד מילוא
ברור לי שבחורה שלמדדה באולפנת ראשית תצא משם עם סל ערכים מסוים וזה לא בגלל הסטיגמות זה באמת בגלל שהיא בחרה לבדוק שם ולקבל מהאולפנה
בקיצור...אביעד מילוא
איפה מכירים בוגרת של אולפנת ראשית
זה יותר הסגנון שאני מחפש
מסכימה איתךלגיטימי?
ששם כנראה יהיה יותר קל למצוא בנות עם טלפון טיפש.
ניסית לפנות לאולפנה? הפרטים קיימים ברשת, לשאול מי שם מתעסק בשידוכים.
רעיון נחמדאביעד מילוא
אני אנסה לראות
בכלל לגיטימי לעשות את זה?אביעד מילואאחרונה
לפנות לראשת אולפנה ולומר לה זה הסגנון שאני מחפש ואיך אני מכיר בוגרות שלכן? (או כל ניסוח כזה או אחר?)
עוד פעםטבע, אמת
האמת,שקצת נמאס לי
אני יוצאת כבר תקופה, בת 22
ודי נמאס לי.
אין לי כח עוד פעם,שניים -שלוש דייטים
ואז זה לא מתאים,
כי החלומות שונים
כי סגנונות התקשורת לא מתאימים
סתם כי זה פשוט היה מוזר.
בסדר, כל קשר מדייק אותי. וזה אמיתי,
אבל נמאס לי לקבל דיוקים, אני פשוט רוצה למצוא את האיש שלי, את הדרך שאני עושה לבד, לעשות עם עוד משהו
נמאס לי לצעוד לבד בדרך, לפעמים אני מרגישה שגם הקב"ה איתי. אבל לא מעבר לזה,
ונמאס לי לשמוע עצות, ביקורת, תנסי לראות את..., מה הבעיה שלך עם..., אני רוצה משהו שיחלום חלום דומה לשלי, שהבית שלנו ילך לאותו מקום, בסדר. יש לי קצת חלומות לא קונבנציונלים, אבל יש לי חלום, ונמאס לי לחלום אותו לבד.
קיצר, אחרי הפריקה והתסכול - איך ממשיכים לשמוע עוד הצעות? לא רוצה לצאת לעוד הפסקה בין דייטים, אבל אין לי כח לעוד קשר שיגמר.
קודם כל - חיבוק ענק!רק נשמה
אני גם נמצאת במקום הזה. קצת יותר "מבוגרת ממך", וגם, כמעט ולא היו לי קשרים רציניים, הרוב נגמר אחרי משהו כמו פעמיים. הציפייה הזאת לפעמים הורגת, אני לפעמים מרגישה ממש מחנק אמיתי של תסכול ואכזבה, אבל אני משתדלת להיאחז באמונה תמימה שזה פשוט יבוא ושזה קיים, רק אם לא ארים ידיים. ואסור, פשוט אסור, לפזול הצידה ולראות מה קורה אצל חברות (אני בדיוק רוצה לפתוח שרשור בנושא הזה), זה שעוד אחת מתארסת אין לזה שום השפעה עלייך, על המסלול שלך, על הדרך המיוחדת שלך בדרך לבעלך. אנחנו אנשים מאמינים ואנחנו יודעים שהעולם לא הפקר, הכל מתוכנן ויש אלוקים שמוביל כל אחד בדרך שלו, גם אם היא קשה, מלאת ייסורים ומרגישה כאילו את קורעת בעצמך את ים סוף. קחי לך פסק זמן, קצר, אם את לא רוצה הפסקה ארוכה, לפעמים זה פשוט הכרחי בשביל לתת לנפש שלנו קצת לחזור לעצמה ולהתאפס. להיכנס ללופ זה מתיש ולא טוב, ואם את מרגישה שאת שם קחי לך צעד אחורה בשביל אחר כך לעוף קדימה. ותשבי עם עצמך ותנסי לראות אם יש דברים שאת יכולה לשנות באופי הפעולה שלך, לפנות לשדכנים אחרים, חברות שעד היום התפדחת לפנות אליהם, לשנות את הכרטיס שלך ככה שיגרור הצעות יותר מדוייקות, לשבת עם עצמך ולעשות זיקוק ערכים של מה באמת חשוב לך ומה סתם נחמד, והכי חשוב, נראה לי, לא להילחם בעצמך. מרגישה שמשהו לא שייך? תורידי. בלב שלם. ואל תתאכזבי ותכעסי על עצמך. את צריכה להיות עם מישהו כי את בוחרת בו לא כי הוא בחר בך.
סליחה אם סתם הארכתי, מקווה שעזרתי במשהו, ותמיד תזכרי ש"טוב ה' לכל", תנסי להתמקד קצת יותר במה שעושה לך טוב, ולא להתייאש. בהצלחה 
מאוד יפה וחכם.נחלת
מה עדיף? להתחתן סתם כי כבר אין כח לחפש?חוזר תמיד לאשתי
ברור שאין אלטרנטיבה אחרת.
את יכולה לנסות לבדוק עם עצמך האם את מפוקסת מספיק על מי שאת וממילא על מי שאת מחפשת.
אם תהיי שלמה עם עצמך, המרחב של הניסוי והתהייה יקטן.
ברור שלאטבע, אמת
הדרך הזו, היא ארוכה, מתישה, ודורשת ים של כוחות, ולפעמים המאגרים של הכוחות פשוט נגמרים
אני יודעת שצריך לקום, לחפש, לדייק עוד ועוד.
אבל פשוט אני רוצה להגיע למצב שמצאתי את בעלי. ואין לי כח לעוד פעם, קצת התעייפתי מהדרך.
בדיוק באותה מידה, שאני יודעת שאני אקום ואמשיך עוד פעם, עד שאצליח.
מבינה אותך ככמחפשת111
פשוט תני לעצמך זמן, כמה שאת צריכה
ואחכ תבואי עם כוחות מחודשים
אל תפחדי מההפסקה.. היא תיתן לך כוחות להמשך הדרך
ספרי לי על זההפי
תהי גאה בדרך שאת עוברת נשמה
שאת נאמנה לדרך שלך .
...אילת השחר
יש לי מחשבות בלב שאשאיר אותן לעצמי... למה הן מקבלות שורה בכל זאת? כי צריך לתת להן ביטוי איכשהו, גם אם לא גלוי, אחרת לא אצליח להמשיך לכתוב מה שרוצה שיגיע אלייך.
ועכשיו,
שולחת חיבוק לתסכול, ולכאב ולאכזבה ולכל הרגשות האלו שמסתובבים שם בנפש.
אמרת שנמאס לך מעצות, ודיוקים ואמירות ... אז לא באתי לתת כאלו.
רק לשים זרקור על משפט אחד שאמרת -
'הפסקה' לא חייבת להיות כשהמיקוד בה הוא על ה'בין דייטים'.
הפסקה יכולה להיות פשוט עבורך, עבור הנפש שלך שזקוקה עכשיו לנשום רגע עמוק, להרגיש מה עובר בפנים בלי להילחם בזה... לתת לזה לעבור כמו משב רוח (גם אם חם וכבד באמצע הקיץ), ולהמתין למשב רוח קליל שיבוא אחריו...
וכשהוא יבוא, להרים עיניים, להסתכל על השבילים שפתוחים לפניך, ולבחור אחד ללכת בו וללמוד את הדרך שלך בעולם דרכו.
לא ממקום מיואש, לא ממקום שחושב על הסוף שלו...
אלא פשוט כדי ליהנות מהמסע שיוביל לאן שיוביל...
ואולי גם תופתעי לגלות, שהבית לא חייב להיות רק בקצה של שביל, אלא הוא בכל מקום שבו נמצאת...
אֲת.
לא קל אבלזיויקאחרונה
נשמע די התשה רגילה...
צריך לחרוק שיניים ולהמשיך

