*תזכורת לעצמי*מזמור לאל ידי
לא לתת לבחורה למרוח אותי יותר מידי זמן...

פניתי אלי שבוע שעבר- היא הייתה בחו"ל ולא ממש הייתה זמינה.
אמרתי סבבה... נחכה לה.
חזרה לארץ, התחלנו לדבר- אמרה שהיא מאוד עייפה
אמאתי סבבה, לגיטימי.
הצעתי שפשוט נקבע דייט ונזרום משם, אמרה סבבה.
שאלתי אם ראשון זה סבבה
לא ענתה יום שלם ואז אמרה שכן.
שאלתי איפה- אמרה שנדבר בראשון ונקבע.
בראשון שולחת הודעה שהיא מאוד עייפה ונקבע למחר
היום שלחתי הודעה לאיפה היא רוצה לקבוע-
כותבת שיש לא מלא עבודה ושנדחה ליום אחר...

אמרתי לה "שיהיה לך בהצלחה"
אמרה כנ"ל.

***the end***

הבאסה זה שבנתיים פספתי הצעה מאלגו...😏
...לב אוהב

הגבתי כי הרגשתי חייבת

בכללי פחות מגיבה כאן

 

אתה כאילו מעניש אותה בתגובה שלך "שיהיה לך בהצלחה" 

היא זורמת עם העונש, אולי כי בסתר ליבה היא לא כזה רצתה להיפגש ולכן דחתה ודחתה.

 

יש לנו הרבה אילוצים בחיים אבל לפעמים נח באמת להשען עליהם. לפעמים באמת אפשר לשים אותם בצד

 

שורה תחתונה- תקשורת.

 

במקום לעקוץ אותה. אפשר היה לכתוב שלא נעים לך שזה נדחה ונדחה, ואולי היא היתה מצליחה להגיב בכנות... שאולי היא אמת פחות מעוניינת... וגם אם לא לפחות היתה מצליחה יותר לראות אותך ולהתחשב מעט יותר...

 

והשורה האחרונה בסוף זה כאילו אתה סבבה עם זה. אויש פספסת הצעה. 

אני לא מאמינה שזה באמת מה שאתה מרגיש.

זה כואב שככה התנהגו אליך, וזה כואב שככה זה נגמר בתחושה צורמת.

אז לשדר עסקים כרגיל ויאלה נקסט להצעה הבאה, זה גם לא אמת.

 

כנות זה שם המשחק. 

לנפש שלנו זה חשוב ממש.

🙄מזמור לאל ידי
הציעו לך פעם להיות פסיכולוגית?...
אני מבינה שפחות התחברת לתגובה..לב אוהב
הראש של הרבה בנים לא עובד ככה לדעתינוגע, לא נוגע
אני מסכים עם הקטע של להגדיל ראש ולהגיד שלא נעים וכו'. זה ראוי להערכה.

"הייתה מצליחה יותר לראות אותך ולהתחשב מעט יותר"- אנחנו לא מסכנים..

"אני לא מאמינה שככה אתה באמת מרגיש"- יש בזה אמת אבל בקטנה (מדבר בכללי ולא ביחס למזמור לאל ידי). כלומר ממש לא ברמה שתגרום לך לפתוח שיח כנה עם בחורה שאתה בכלל לא מכיר אלא רק לכאוב קצת ולהמשיך הלאה ואולי אפילו לא לכאוב כי אין מה לכאוב על בחורה שלא יודעת לכבד.
ושוב- אני מסכים שמצויין להגדיל ראש כי כנראה זה באמת לא חוסר כבוד אלא יש לה סיבה שבגללה היא חוששת בכללי להיפגש. אבל הגדלת הראש לא מגיעה מתחושת מסכנות וכנות ופגיעות שלנו אלא מתוך טוב לב, אכפתיות ורצון לתת ולעזור. יש פה הבדל מהותי בין נפש של גבר ממוצע לבין נפש של אישה ממוצעת.
חבל שזה שוב מגיע להשוואה של בנים ובנותלב אוהב
בפשטות תקשורת כנה מועילה לכולם
זה לא נטיה של בנות לדבר בכנות. כמו שזה לא נטיה של בנים.
זה פשוט המלצה טובה לחיים.
זה חוסך חוסר הבנה ומשקעים וכאב ומיותר..
חבל להכניס דברים לתבניות בצורה לא נכונה במקוםנוגע, לא נוגע
לקרוא באמת ולהגיב עניינית.

לא כתבתי שלא צריך כנות בקשר ובחיים ולא כתבתי שכנות זו תכונה של בנות.
ניתחתי את המקרה הספציפי הזה ורציתי להראות שמה שאת קוראת כנות פה בשביל הרבה בנים זה בכלל לא כנות.
מוזר להגיד שלא לפתוח שיח כנה עם בחורה שאתה בכלל לא מכיר והתנהגה בצורה לא בסדר (גם אם יש הצדקה כלשהי)- זה חוסר כנות. לפתוח שיח כנה במקרה כזה מעיד על זה שהאדם נפגע ושהוא רגיש ופגיע עד רמה שהוא קצת משפיל את עצמו (ושוב- אם זה מגיע ממקום של לימוד זכות והגדלת ראש ורצון לתת- זה מצויין ולא על זה אני מדבר).
חבל שבמקום להעריך תכונות "גבריות" שבגללן אנחנו מצליחים לתת לכן את המרחב שלכן להיות מי שאתן- את מעדיפה לעמעם את ההבדלים, להגדיר "חוסר כנות" איך שאתן נוטות להגדיר חוסר כנות, ואז לומר שזה לא משהו שקשור לבנים או בנות. כל הלך החשיבה הזה פשוט מוטעה מיסודו. את בעצם מחקת את הצד הגברי של התחושות וההרגשות האלה. וחבל. אם במקום לשנות גברים קודם כל תנסו לראות מה טוב בהם ומה היתרונות שלהם עליכן- רק אז תהיה התקדמות.


ולא, ממש לא נפגעתי ואין צורך לבקש סליחה
סליחה, באמת קראתי ברפרוף...לב אוהב

וסליחה שאני אומרת סליחה למרות שביקשת שלא.. סתם חח

אממ 

במקרה הספציפי הזה, (אני לא יודעת אם הייתי קוראת לזה שיח אפילו.) להגיד לבן אדם שלא נעים לי צורת ההתנהלות הזאת-

זאת אמירה מאוד מכבדת וראויה להערכה. לא אמרתי לכתוב עכשיו אובר דוגריות "תקשיבי אני לא רגוע מהרגע שאמרנו שנקבע דייט ואיכשהו זה נדחה ונדחה" לא אמרתי להשפיל... אבל כן לשקף איך אני חווה את הסיטואציה ואיך הייתי רוצה שהיא תראה אחרת. זה כל כך ראוי להערכה שיח כזה בעיניי. 

 

לא הבנתי לאן נכנס כאן תכונות גבריות שנותנות לנו מרחב. להגיד לבחורה "טוב לא צריך עזבי שיהיה לך בהצלחה ביי"

זה תכונה גברית שמאפשרת מרחב? נראה לי לא הבנתי אותך... 

 

ומזה "איך שאתן", שלום קוראים לי לב אוהב, אני לא מייצגת את צורת השיח הנשי במגזר תודה.

 

ואוקי עדיין לא הבנתי איך זה הגיע לשיח של גברים מול נשים. ואיך הכנות נכנסת לפה.

 

הרוב בתגובה השניהנוגע, לא נוגע
תכונות גבריות שמאפשרות מרחב=שאנחנו לא נפגעים בקלות לדוגמא ולא מנסים לדברר כל דבר ולשקוע בו במקום להתגבר ולהמשיך הלאה. זה כמובן גם יכול להיות חסרון אם זה בלי פרופרוציה. זה תלוי בעוצמת אותו מקרה ספציפי. בכל אופן עצם התכונה אינה רעה ומשלימה ומתאימה לנפש ממוצעת של בחורה.

כתבתי "אתן" כי זו לא רק את. ראיתי את זה כבר כמה פעמים אצל בנות.

כן, אבל איך זה קשור לשרשור כאןלב אוהב
כאילו לדברים שפותח השרשור כתב
או לדברים שכתבתי...
ולא חושבת שגברים נפגעים פחות.
אולי הם לא מדברים את הפגיעה או יותר מצליחים להעביר הלאה. אבל לא יודעת אם פחות.

ואני חושבת שממש כדאי להמנע מלקחת את השיח לדיבור של אנחנו ואתן.
מגיבה שוב...לב אוהב

לא "אתם לא מסכנים", אין כאן הכללה לכל המגזר הגברי. יש כאן התייחסות ספציפית ממוקדת.

אם פותחים שיח כנה זה מאפשר לצד השני גם לפתוח את הכנות שלו. ושאני מתכוונת שהיא היתה מצליחה לראות אותו יותר

לא כי הוא מסכן, אלא כי היא לא הצליחה בזה עד עכשיו, והכנות שלו תעזור לה (אם לא, המצב באמת בעייתי...)

ולהתחשב מעט יותר, שוב, לא כי הוא מסכן שצריך את החמלה וההתחשבות שלה

אלא כי באמת כנראה היה לה קושי להסביר את עצמה/לתקשר את עצמה ולכן היא צריכה "להתחשב קצת יותר"

 

ואין בעיה לא חייב לפתוח שיח כנה, אבל לא כדאי ולא מומלץ להגיב בצורה שבסופו של יום גורמת לך להרגיש קצת החמצה. 

ושוב זה לא כזה מוגזם להגיד "לא נעים לי ההתנהלות הזאת.. " וכו'... 

 

הנקודה היא וכתבתי את זה גם למבקש אמונה, לא המקרה הספיצפי הזה, אלא מה אנחנו מרגילים את עצמנו

 

אנחנו מרגילים את עצמנו להשאיר קצוות לא סגורים,  להישאר עם החמצה ועם הרגשה שהיא לא הבינה אותי ואני לא הבנתי אותה. ובגלל זה ננטוש את הספינה, נרים ידיים. נשלח אותה לדרכה ואותי לדרכי. לא חבל? לא כי יכל להיות כאן דייט מדהים. 

אלא כי אתה מרגיל את עצמך לעזוב כמשהו מפריע בלי לדבר אותו. 

אז כאן זה בקטנה, חכה שזה יופיע במשהו יותר משמעותי. אז זה כבר פיצוץ, משקעים, כאב לב וכו'

 

 

אם נחלק את זה לשנייםנוגע, לא נוגע
הגדלת הראש- מבורכת. לא חלקתי על זה.
הסוף של דברייך (מרגילים את עצמנו וכו')- לא מסכים. וזה חוזר שוב לתגובה הקודמת אלייך. יש סגנון אופי ששכיח יותר אצל בנים שלא צריך לפתוח כל דבר קטן ולדבר עליו וכו' וזה לא יוצר איזו תחושת החמצה ו"היה יכול להיות דייט מדהים", אלא פשוט ככה מתנהלים.
וזה ממש לא אומר שזה יבוא לידי ביטוי בדברים משמעותיים כי זה פשוט לא אותו דבר. כלומר- בעינייך זה חוסר כנות. בעיניי לא (זה כמו שרגישות זה דבר אינדיבידואלי).

אם ניקח דוגמא מהמקרה הספציפי הזה אני לא הייתי אומר "לא נעים לי וכו'" אלא או "אני מבין שיש לך איזה משהו שמקשה עלייך. תחשבי על זה קצת ותחזרי לי תשובה אם את רוצה להיפגש או שלא מתאים לך כרגע" או "אני מתקדם הלאה. שיהיה לך בהצלחה" (מעדיף כמובן את האופציה הראשונה).

במילים אחרות- את תיארת רגשות ואני לא. בעיניי מוזר לתאר רגשות לאדם שאתה בכלל לא מכיר (בהבעת רגש יש מימד של היחשפות ופגיעות). ועל זה כנראה יושבים היחס השונה לכנות ושאר ההבדלים ביחס למקרה הזה בינינו. וזה קשור להבדלים בין גברים ונשים ממוצעים כי להתרשמותי שנינו מייצגים פה ראש טיפוסי כ"א של בני מינו
אפשר להפסיק את הניצלו"ש הזה?מזמור לאל ידי
תודה.
מה שאתה מציע לכתובלב אוהב
בטח שזה תקשורת וכנות.
לא חייב לציין שלא היה לי נעים ההתנהלות..
זה לא הנקודה. חוץ מזה להגיד לא היה לי נעים זה לא כזה רגשות. זה לא חושפני. זה לא עכשיו משהו דרמתי. זה ממש מכובד ולעניין לדעתי.
אבל בסדר. רק הצעתי ניסוח.
הנקודה היא בעיקר התקשורת...

ואני ממש לא חושבת שזה קשור לבנים ובנות. אין לי מושג למה אתה הולך לשם.
ראיתי גברים שתקשרו בצורה מאוד כנה וישירה ובנות שהתנסחו בצורה מאוד עקיפה ועוקצנית.
יש הכל בכל מכל כל.
כנות זה אופי שלא קשור למגדר.
תקשורת שייך לכל המינים.
אתה לא חייב להסכים איתי על צורת ההתנסחות כמובן..
אני חושבת שזה לא נורא להגיד לבן אדם שיהיה לך בהצלחה. אבל שכן היה עדיף אחרת...
יש לי מה להגיב אבל פותח השרשור ביקש להפסיקנוגע, לא נוגע
וגם נראה לי עכשיו שההבדל בינינו בפועל הוא קטן ופשוט לא הכי הבנו זה את זו..
מה שרציתי להעביר זה שיש סוג שונה של צורת התייחסות ושל הגדלת ראש ושגם היא לגיטימית/טובה ושהיא נובעת ממקום נפשי שונה (ולא ממקום נפשי של עוקצנות ודרך עקיפה. ממש לא לזה הייתה הכוונה).

בכל אופן, כדי שלא יובן אחרת בטעות, זה לא שאני לא מעריך את צורת ההתייחסות שכתבת בהתחלה, להיפך. היא מעידה על ראש גדול, בגרות, לב טוב, רצון להתקדם ועוד. הלוואי על כולם
נכוןלב אוהב
זהו, נראה שההבדל קטן...
מסכימה. יש כל מיני ניסוחים באמת
והרעיון רק לדבר כנות, פשוט לא בהכרח לשתף בחוויה/הרגשה, זה כבר שיקול של כל אחד אם להכנס לשם או לא.

ותודה על הפסקה האחרונה
אבל שורה תחתונה גם את מרגישה שלא התחשק להמבקש אמונה

במקום להגיד זה לא נעים לי, פשוט אמר לה ביי ביי וזהו.  

 

אם היא לא רוצה מה כבר היתה מועילה הכנות הזאת?

 

זאת גם דרך, אבל זאת עקיצה. יש בזה משהו לא נעים.לב אוהב

התנהגו אליי לא נעים ולא תיקשרו לי למה התנהגו אליי ככה,

במקום לברר את זה, החלטתי להגיב באותו מטבע.

עשית לי לא נעים- תקבל גם אתה. ביי.

רגע. יש לו סיבה למה היה לו קשה לתקשר לך את ההתנהגות שלו, אולי נעזור לו וזה יעזור גם לי על הדרך.

כי יש דרך שיוצרת אווירה יותר נעימה.

נכון שזה בן אדם שאני לא אפגוש יותר בחיים,

נכון שזה יותר כוחות להיות כנה, להראות פגיעות. ( אם כי, להחזיר באותו מטבע הכי משקף פגיעות אגב)

אבל זה להרגיל את עצמנו להגיב מתוך האמת ולא מתוך עוקצנות ופגיעות

זה להתרגל להשרות אווירה נעימה גם ברגעים הקצרים האלו של החיים

ברגע שמתרגלים לזה , זה משפיע גם על רבדים יותר עמוקים ועל קשרים יותר משמעותיים.

 

כשאנחנו לא רגילים לתקשר את הפגיעות שלנו, אנחנו יוצרים משקעים.

אז נכון זאת סיטואציה יחסית פשוטה, אבל עוד משקע קטן ועוד אחד.

וזה כבר ניהיה דרך התמודדות. אז זה יכול לפגוש אותנו גם בסיטואציות יותר מורכבות

ששם נוכל לקנות משקעים יותר גדולים.

והנפש סוחבת את כל זה,

לא חבל?

 

זה ממש מבאס כל המשחקים האלה..ביניש לנצח
אני מסכים איתך שצריך לשים איזה דד ליין, אבל יותר אוהב את הכיוון של, @לב אוהב לומר: לא טובה לי זה שזה נמרח, (אולי אפילו להוסיף מרגיש לי שאת לא ממש מעונינת להפגש..)
ואז היא צריכה להחליט בין שלוש אופציות, או להזיז דברים אחרים למצוא זמן לפגישה, או להתנצל ולהסביר לך למה היא ממש רוצה להפגש אבל יש לה דברים חשובים, או לאמר שהיא באמת מתלבטת וכו'
שמתי לעצמי דד ליין. הוא נגמר היום.מזמור לאל ידי
לרוב לא נותן לעצמי להמרח כל כך, ובאמת שניסיתי
ללמוד עליה זכות...
אבל זה כבר היה מוגזם.

וכאמור, לא היה מאוד נשמע שהיא מאוכזבת,
אחרי שאמרתי לה ש"סורי, אבל שיהיה בהצלחה בהמשך"
היא לא התנצלה או משהו...

לענינו, זה יותר פריקה מבקשת הצעות או משהו בסגנון
לא אהבתי את הפסיכלוגיה ש @לב אוהב ניסתה לעשות
למישהו שהיא בכלל לא מכירה, במיוחד שהיא טעתה לגמרי...😏
מתנצלת שלא אהבת...לב אוהב
אני לא מנסה למצוא חן בתגובות..
רק מנסה להציע את הדרך של הכנות שבעיניי לטווח הרחוק מועילה יותר
את כתבת ניתוח פסיכולוגי שלםמזמור לאל ידי
שלא התבקשת אליו, ואין כל קשר בינו לבין המציאות.

איך ציפית שאגיב?🤔

זה לא קשור לכנות- גם אני משתדל להיות כן
ומוכן לשלם את המחיר כשצריך-
זה יותר קשור להבנה של הסיטואציה.
נכון.. אני לא כותבת ניתוחים רק כשאני מתבקשת 😁לב אוהב
לא ציפיתי לכלום.. זורמת
תיקח את זה לאן שתרצה
אוקי🤷‍♂️מזמור לאל ידי
אז נותן לך המלצה להבא-
אל תעשי את זה.
זה בעיקר מציק.
אם ארגיש שבא לי אני אעשה..לב אוהב
לרוב זה לא מציק.
כנראה שיש סיבה שלך זה מציק. 🤷‍♀️
האמת שאני התחברתי לתגובהתפוחית 1
אז לא הייתי אומרת להפסיק לגמרי
את כותבת יפה
(מן הסתם פשוט לא למזמןר)
תודה לךלב אוהב


זה ממש לא בעיקר מציק. אני מציע לה לוותר על העצה שלך.הָיוֹ הָיָה
לא הכל מתנהל דרך המשקפיים שלך.
היא באה ועוזרת לך‍ ‍בנות לא לריבאחרונה
מנסה לעזור לך, וזו התגובה שלך? אין לך שום טאקט?
בהחלט מבין שזו סיטואציה לא כיפת..ביניש לנצח
באמת נראה הגיוני שהיה נגמר בכל מקרה..
אני בכל אופן לא אוהב את הסגנון הזה מעדיף לומר דברים ברורים יותר, כמו שתיארתי, אבל יכול להיות שיש לנו טעם אחר..
אפשר לנצל"ש בבקשה? @מזמור לאל ידילגיטימי?

(אני איתך במסר - מבחינתי כשאתה אומר 'כן' למישהו, משמעו שאני אעשה מאמצים כדי להיפגש בהקדם האפשרי. ואם אני יודעת שיש תקופה שבה לא אהיה זמינה בטווח הקרוב- אגיד את זה מראש).

 

ולנצל"ש -

כתבת שפספסת הצעה מאלגו. אתה יודע במקרה איך זה עובד? (או מישהו אחר כאן?)

אלגו שולח לך הודעה ואומר שהוא מצא התאמה עבורך, ואם אתה פנוי\תפוס. ענית תפוס. עכשיו אתה שוב פנוי - האם יש לך אפשרות לחזור לאלגו, להגיד, היי אני פנוי והוא ימשוך שוב את ההצעה הזאת?

ואם אנחנו כבר מדברים על אלגו, נניח שהציעו לך לצאת עם X, אמרת שלא מתאים, ואחרי תקופה החלטת שבעצם כן - האם יש לך דרך לומר את זה לאלגו?

 

 

תודה.מזמור לאל ידי
לכאורה בשניהם אין אפשרות רשמית.
אלא לפנות לתמיכה במייל או מסנג'ר
ולקוות שיעזרו לך.

אני למשל פניתי לאחראי וביקשתי
לשחזר את ההצעה שלא הגבתי לה
והוא אמר שיטפל בכך.
תודה. מעניין שאין להם משהו מערכתי, והציעו רק טיפול נקודתי.לגיטימי?

כי כנראה שיהיו עוד אנשים שייתקלו בסיטואציה כזאת...

אני לא איזה מומחה גדולמזמור לאל ידי

אבל קחי בחשבון שזה עדיין בהרצה די ראשונית, בסך הכל כמה חודשים
יתכן שבהמשך יוסיפו עוד אופציות..

לגבי השאלה השניהצהרים
במקרה כזה יש לך את הפרטים של הבחור ואת מספר הטלפון של החבר. את יכולה פשוט ליצור קשר עם החבר ולגלגל את ההצעה
--- ---רב שמואל
אני מניח שמי שאת את נשארת רלוונטית גם בכל אתר אחר - אין הבדל בינך לבינך, כשאת באלגו או באתר אחר.

אם הייתה הצעה שלא יצאה לפועל מאיזו סיבה - אני מניח שהעיקר יש לך מה ללמוד מעצם ההצעה - הרי לא קורה באופן סתמי שיש התאמה, ואם יש אז יש לזה סיבה, לא פחות - ואולי יותר - מסיבות שקשורות לפיסיקה הראשונה.

ולכן אני קודם כל הייתי לומד על עצמי. אני באופן כללי מאוד בעניין של ללמוד תוך כדי התקדמות.

אם את יודעת עכשיו שיש לך משהו - אפילו אם זה לא יצא בצורה שחשבת - זה יצא בצורה אחרת - אולי הרבה יותר טובה.

באופן עקרוני, אם מישהו אומר לך "אלגו עובד כך וכך" או "אלגו עובד באופן כללי ואי אפשר להסתמך עליו ממש", לא המשפט הראשון ולא המשפט השני יכולים להגיד לך יותר ממה שאת מבינה על עצמך. את צריכה לסמוך על זה שאת יודעת את האמת - וזה הדבר הראשוני והעיקרי.
באופן אישי - הייתי בועט את הכדור אליה.יהודי פשוט.
פשוט אומר לה בנחת, כשיסתדר לך תדברי איתי. וממשיך בחיי ושומע הצעות כרגיל. אם היא תחליט ביום מין הימים לבדוק ויהיה רלוונטי אז אחלה. אם לא גם אחלה.

מצטער שלא הלך בכל אופן.
שיטה מענינת.מזמור לאל ידי
אבל פחות אוהב להתעסק אם יותר הצעה אחת במקביל...
באופן אישי לא מרגיש שזאת התעסקות, וככה יוצאים ווין וויןיהודי פשוט.
אבל מה שטוב לי לא בהכרח טוב לך. שיהיה בהצלחה בע"ה!
טנקס. וכן למרמזמור לאל ידי
וואיי מבאס🙁Cherry
לא כזה🤷‍♂️מזמור לאל ידי
אני בעיקר מבואס מזה שפספסתי את ההצעה מאלגו
ומזה שנתתי לה למרוח אותי כל כך הרבה זמן...🤷‍♂️
הייתי צריך לחתוך יותר מוקדם.

גם זה שהיא לא טרחה לעדכן אותי מראש
אלא רק כששלחתי הודעה בצוהרים היא אמרה
שיש לה הרבה עבודה במשרד- לא מכובד בכלל בעיני
מצד שני אני דן לכף זכות שאולי היא חשבה שכן נספיק להפגש...
יש מה ללמד עליה זכות.מחוקה
יודעת מאחותי שאנשים שטסים ממקום למקום נוטים להיות באמת עייפים.
וגם בד"כ איך שהם נוחתים המשפחה וכל החברים מבקרים ומקיפים אותם.
שורה תחתונה-הגיוני שלא הייתה לה פניות לדייט.
הכל הגיוני.מזמור לאל ידי
יש דרך להתנהל...

לא למרוח שבוע מישהו שמחכה לך.

מראש אם היו יודעת שהיא בחו"ל ולא זמינה
אפשר לומר- אני כרגע בחו"ל ללא קליטה
נדבר ביום חמישי כשאחזור לארץ.

ואחר כך לדבר עם הבחור בהקדם האפשרי ולתקתק דברים.
אני לא אומר שהיא עשתה בכוונה, רק שהיא קצת
לא סגורה על עצמה... ושככה לא מתנהגים.

אני גם לא מסיר ממני אחריות, ישמצב שהייתי צריך
לחתוך את זה קודם...
וואי שיהיה בהצלחהמחוקה
חחח תודה הכל טוב, באמתמזמור לאל ידי
אני סתם נהנה לקטר...😅
התייאשתי מלעקובזיויק
אחרי השרשורפלצת של @Lavender

בלתי קריא בעליל מהפל'

חייב פה סיום AIזיויק
😁
לנשואים ששכחו. מה אומרים על כל העניין הזה?ארץזיתשמןודבש

ממגדלי השנהב

מבטיחים לנו שרק שם את עצמנו נאהב

מהארמונות המפוארים והמתנשאים

אשר שייכים רק לנשואים

טיפים לנו הם מחלקים

שבלעדיהם בטוח נישאר רווקים

"תפסיקי להיות בררנית" מלמעלה צועקים

על המדרגות המפותלות מנסה לטפס

דייט ועוד דייט, כבר קשה להתאפס

הלב המסכן שאף פעם לא מוותר

כבר טיפה מתחיל להישבר

"האם אתם זוכרים את התקופה הקשה?"

אני צועקת אליהם מזיעה מקומת המדרגה

"אל תוותרי" אני לוחשת לעצמי בכוחות אחרונים

את תגיעי לפסגה וזה לא יקח שנים

תזכרי אני לוחשת לעצמי

"שאגיע לפסגה לא אשקע בחלומי"

את תשימי מעלית על האדמה

תעזרי לאותם הרווקים במלחמה!

את רוצה תשובה מה אומרים על הדבר הזה?אריק מהדרום

או ששאלת שאלה רטורית?

מעניין אותי אם מזדהים עם התחושותארץזיתשמןודבש
בכותרת שאלת נשואים מה הם אומריםאריק מהדרום
או שאת שואלת דווקא רווקים ולכן הפרסום בלנ"ו?
"לנשואים ששכחו" זה שם השירארץזיתשמןודבש

אבל אולי באמת אשים ציטוט שיהיה יותר מובן

עריכה: אי אפשר לערוך, אבל תזרום 

אני שואל שובאריק מהדרום
את רוצה לדעת מה אני חושב על השיר שלך כנשוי?
כן, גם מענייןארץזיתשמןודבש
באת לומר שהנשואים מתנשאים כאילו?זיויק
ח"ו מתנשאיםארץזיתשמןודבש
זה מבטא את ההרגשה שלי שלפעמים מרגישה (ולפעמים גם החברה גורמת להרגיש) פחות מוצלחת ממישהו שכביכול הצליח והתחתן
ח"וזיויק
אני מקווה שאת מספיק בעלת ביטחון עצמי שלא תלוי בשדרים כאלה
את ציינת שהארמונות מתנשאיםאריק מהדרום
זה גורם לחשוב שאנחנו גם כן מתנשאים.
אוקי היה חשוב לי לשאולאריק מהדרום
כי השיר כשלעצמו לא מזמין נשואים להגיב כל כך כי הןא מתאר אותנו כמתנשאים ומנותקים ומעצבנים.

אז קודם כל זו פוזיציה בעייתית כי כביכול את שואפת להפוך למשהו מאוד מאוד שלילי על פי השיר, את שואפת להיות נשואה וכאמור השיר הזה לא מאיר נשואים באור חיובי.


דבר שני זה שרווקים לפעמים רואים את הנשואים בצורה כזו ששכחנו את איך זה להיות רווק ואנחנו רוצים שרווקים יפסיקו להיות בררנים זה לפעמים מתוך רצון לעזור, אנחנו לא היינו בררנים אף פעם, ולא מבינים כל כך את הצורך ברשימת המכולת של החברים שנשארו רווקים וכשמציעים הצעה והיא נפסלת או סתם מנסים לשוחח על העניין, אנחנו מואשמים בניתוק ובחוסר רגישות וטאקט וששכחנו איך זה להיות רווקים, לא, לא ממש שכחנו, פשוט אף פעם לא היתה לנו ממש רשימת מכולת, אף פעם לא היה לנו מחסומים רגשיים בעניין, אנחנו רוצים לעזור לאלה שנשארו רווקים אבל אנחנו מואשמים בהתנשאות אז מוטב אולי שנעזוב אתכם בשקט כדי לא להפריע.


ואז אנחנו מואשמים שאנחנו לא עוזרים מספיק.


ודבר אחרון, נישואין זה לא ארמונות מפוארים לרוב, יש הרבה מאוד התעסקויות שיש כנשואים ואין לרווקים, הרבה פעמים דווקא ההפך, הרווקות היא זו שהופכת אותך לפריווילג בלי צרות פרנסה, עצמאות, גידול ילדים ועוד.

טוב לפעמים יש טיפה התנשאותארץזיתשמןודבש
אבל זה לא המסר שרציתי להעביר כאן! זה יותר בא להעלות למודעות את הכאב של הרווקים ואת ההרגשה שהם פחות טובים אם הם לא נשואים. כמובן שזה עבודה עצמית שבן אדם צריך לעבוד עליה, אבל באמת זה עניין מאוד רגיש ולפעמים הסביבה לא מספיק מודעת ורגישה לזה ותמיד טוב לעלות למודעות את הרגישות הזאת.

וגם באמת צריך להבין את החשיבות בלהתעסק בשידוכים, כן יש כאלה שיש להם קושי בלמצוא, אבל באמת חושבת שכחלק מתיקון העולם והמוסר האנושי שידוכים זה צריך להיות נחלת הכלל.

שוכחים את התחושה עשר שניות אחרי שמתארסיםבחור עצוב
לא מזדהה.יעל מהדרוםאחרונה
טוב חיפשתי מלא זמן והתייאשתי חחחלא יודעתת
שלחו פה פעם מספר של הרב חיים קורץ..מישהו יכול בבקשה לשלוח שוב?
שלחתי בפרטי קיבלת?קעלעברימבאר
כן תודה רבה!!לא יודעתת
מומלץזיויק
מה דעתך אפשר בפרטיהמצפה לישועה
אתה ממליץ? היו לך הצעות קשורות?
שמעתי על הצלחות שלוזיויקאחרונה
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

שלא לדבר על הפרס הגדול!כינור יהודי

התקדמות לקראת הקמת בית! (איתה או עם מישהי אחרת בעז"ה)

להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

יאללה בהצלחהLavender

אנחנו עומדים דום וממתינים בנשימה עצורה לחידושים

עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה

אולי יעניין אותך