אני לא רוצה להתרגש מבחורה.תורם דם
אני לא רוצה להתרגש מלראות מישהי שותה כוס מים. הנה, אמרתי את זה. כבר חודשיים שאני סוחב את הווידוי הזה בבטן, מאז הסצנה ההיא בשבאבניקים, אבל אולי הגיע הזמן לשים את הדברים על השולחן - לא גורי, מבוכה זה לא רומנטיקה.

גורי אלפי, בתפקידו כשלומי זקס השדכן החרדי, מתאר בעיניים בורקות איך בחור חרדי שיוצא לדייט לא מפסיק להתרגש מכל דבר בפגישה, ואילו את, מתיז אלפי בנחרצות כלפי הבחורה החילוניה, אף אחד לעולם לא יתרגש מאיך שאת שותה כוס מים. בום. מייק דרופ.

אבל האמת היא שכאב לי. כי הסיטואציה הזו שמתאר אלפי אולי טובה בשביל איזה משפט מחץ, לאיזו סצנה מסדרה, אבל המציאות הרבה פחות רומנטית.

כאב לי על כל אותן נועות ושירות ותהילות שהשקיעו, והלכו לדייט, וסיפרו על עצמן ושיתפו, אבל הבחור היה כל הזמן עסוק בלהתרגש מזה שהוא בדייט עם בחורה. לא איתה – עם נועה (או שירה או תהילה), אלא עם 'בחורה'. כזו שעד עכשיו הוא רק שמע עליה בסיפורים. אז היא יכולה לדבר, לשתף, אבל הוא? הוא לא שם. הוא עסוק בלהתרגש מהסיטואציה, מאיך שהיא שותה כוס מים.

כאב לי גם על שמעון (או גדי או דביר) שהוא באמת לא אשם בסיטואציה, הוא באמת רצה לבוא ולשמוע ולהכיר, אבל מה הוא יעשה שהוא מתרגש. מה הוא יעשה שהוא נבוך. שהפעם האחרונה שהוא דיבר עם בחורה שהיא לא אחותו הייתה לפני חמש-עשרה שנה כשאחת הבנות שירות עשתה עליהם בייבי-סיטר.

כאב לי כי הייתי שם. נכון, לא גדלתי בחברה חרדית, אבל כן גדלתי בחברה נפרדת לחלוטין. כן התרגשתי כשבגיל 21 ראיתי בפעם הראשונה בחורה שותה כוס מים.

זה היה דייט זוועתי. לא בגלל הבחורה עצמה, אלא פשוט בגלל שהיא הייתה בחורה. פשוט בגלל שהייתי נבוך. הייתי כל כך עסוק בלהיות נבוך מהסיטואציה, מעצמי, ממנה, מלהתרגש מדברים מטופשים כמו איך היא שותה כוס מים (אם אני זוכר נכון אפילו לא ישבנו איפשהו אלא סתם הסתובבנו, אבל הבנתם את הרעיון), כל כך עסוק בלנסות להיזכר בכל העצות של ידידיה ויאיר שפשוט לא הייתי מסוגל באמת להקשיב לה, באמת להיות איתה. (קשה לי להאמין שאת קוראת את זה, אבל בשביל הסיכוי הקטן שכן – אני באמת מתנצל על זה). כמו שאתם יכולים לנחש, לא היה דייט שני...

לקח לי די הרבה זמן וכמה וכמה דייטים ראשונים כדי באמת לשחרר, כדי באמת להצליח להיות נוכח בסיטואציה. יכול להיות שזה מחיר ששווה לשלם אותו, אני לא באמת מודע לכל ההשלכות ואני בכוונה לא רוצה להיכנס כרגע לכל הדיון על חברה נפרדת או מעורבת, אבל לפחות שנהיה מודעים לכך שיש מחיר. שנכיר בו, שניתן לו מקום. שלא נעטוף אותו באיזו מסיכה זולה של רומנטיקה.

עולם הדייטים הוא מספיק מאתגר גם ככה, לא צריך גם לקדש את המבוכה ולהפוך אותה לאידיאל

קרדיט: אריאל פייגלין.
גורי אלפי הקצין, אז פייגלין נפל בפח ונכנס לשחק במגרש שלו...הָיוֹ הָיָה
והקצין לכיוון השני...
הוא צודק נראה לי, אבל על כל דבר טוב משלמים מחירadvfb


נראה לי מוזרultracrepidam

באמת בחורים שפוגשים מישהי נכנסים להלם ורק אחרי חמשה כשלונות הם מבינים איפה הם נמצאים?

 

לא נראה לי שזה המצב הנפוץ

אכן.. ניצול ציני של הסיטואציה....הָיוֹ הָיָה
אפשר ממש לשבת ולנח שורה אחרי שורה את המוטיבים הדמגוגיים...
לגמריאלפיניסטית

אני לגמרי מסכימה, אין שום בזה דבר רומנטי, זה אולי נחמד כמשפט מטלטל בסדרה, 

אבל בתכל'ס זה לא נובע מרומנטיקה יתרה אלא מהתרגשות ולחץ, בכלל יש בעיה בניסיון להסביר למה לחרדי יש יותר רומנטיקה ואהבה מאשר חילוני. זה נועד לכישלון מראש. אולי מהסיבה הפשוטה שזה לא ממש נכון. כל הגישה לנישואין  היא יותר מחויבות ושותפות ופחות אהבה (יעני המשפט האלמותי "לא מתחתנים כי אוהבים- אוהבים כי מתחתנים, ואם זה לא משפט אלמותי בשבילכם כנראה אתם לא חרדים) ולכן זה לא רלוונטי להשוות.

וואי ממש לאהָיוֹ הָיָה
את באמת חושבת שחיים פרועים ללא מחוייבות זה יותר רומנטי?
שבחור או בחורה היו כבר עם עשרה פרטנרים - זה יותר רומנטי?
שצ'יק צ'ק מגיעים למיטה, בלי שום מחוייבות ובניית קשר פנימי - זה יותר רומנטי?
יעני, אשכרה את חושבת שחיי הזוגיות החילוניים יותר מרגשים מחיי זוגיות דתיים?
לא. באמת שלא.אלפיניסטית

אני ממש לא חושבת שאורח חיים חילוני, חוסר יציבות, פריצות, וזלזול בערכי המשפחה הם יותר רומנטיים.

אבל אני גם לא חושבת שפגישות ושידוכים בציבור בחרדי הם רומנטיים- ממש לא. ויש לי היכרות איתם

זה בעיקר נוח מסודר וממוסד, ושלא ינסו למכור לך שחוסר ניסיון ומבוכה זה רומנטיקה .

חיי נישואין זה משהו אחר

 

זה לא שונה בגרםאלפיניסטית

השאלה היא למה אתה קורא רומנטיקה

ואני מסכימה שפייגלין מגיע עם אג'נדה מסוימת - אבל זה לא אומר שהוא לא צודק במובן מסוים

טוב, מוזרהָיוֹ הָיָה
אבל אין לי כח להתווכח על זה
לא כל כך מוזראלפיניסטית


ידעתי שבסוף מישהו יעלה את זה פה..כבר לא ישיבישער

אוף, אין לי כוח עכשיו לכתוב ולהסביר למה זה כל כך מעוות והוא מציג משהו יפה וחיובי בצורה הפוכה..

אבל דייט זה באמת מלחיץ לפעמיםחיים של
במיוחד לפני דייט ראשון כשלא יודעים את מי הולכים לפגוש (גם אם ראינו תמונה).
^^^חופשיה לנפשי
אם זה כיף זה כבר בשלב שזה לא דייט, זה אחד הכללים שלי
בעיני זה פוסט מעולה.תורם דם
גם אם גורי אלפי הקצין (בר שהוא הקצין! זאת סדרה!
יש כאלה שיאמרו שהיא אפילו מד"ב על חרדים...)
אני מסכים מאוד עם עיקרי הדברים.
אישית אגב אני מכיר מקרה של גבר חרדי
שאחרי שהתחיל ללמוד אצל מדריך חתנים מרוב פחד/בהלה/תדהמה- הוא בחר לפרק את האירוסין.
וזה נורא ואיום בעיני.

גם בציבור הדתי לאומי יש טראומות כאלה ואחרות שנובעות
מתוך ההפרדה שבין בנים ובנות- שבעיני הם מעוותים
וגורמים נזקים עצומים. אני כבר לא מדברים על הצולע"רים
ודומיהם שבכלל לא יודעים לדבר עם בחורה אלא
על מקרים הרבה יותר פשוטים בחיי היום-יום..
היחס לבנות של משפחות השכנים, היחס לחברות של אחיות שלך... אם ילד בן 12 שאחות של חברה שלו אומרת לו "שלום"
ברחוב- אז הוא רץ הבייתה סמוק כמו עגבניה- יש פה משהו שבעיני הוא לגמרי מעוות ודפוק. (סיפור אמיתי שלי אגב...)
אני רק מקווה -הָיוֹ הָיָה
שאתה לא חושב שקשר בין בנים לבנות הוא זה שאמור לגרום לבחור לדעת מה עושים במיטה...

פשוט זה מה שהיה נשמע מהפסקה הראשונה בהודעתך.. ברר.
לא. זה איך שאתה בחרת לפרשן את הודעתיי.תורם דם
אפילו לא קרוב למה שכתבתי.
זה מה שנשמע ממךהָיוֹ הָיָה
אתה מתלונן שלא מכירים בנות, ומביא דוגמה מבחור ששבר שידוך כי מה שהוא שמע מהמדריך הימם אותו.
כמה פרשנויות אפשר לתת לזה?
אתן לזה תגובה אחרונה בלי נדר.תורם דם
מה שאני אומר זה שהחוסר קשר בין בנים לבנות
בציבור הדתי לאומי ובהקצנה בציבור החרדי
גורמים לכל מיני בעיות/טראומות/פחדים
מכל סוג של קשר עימם. בצורה מעוותת ולא נכונה.
דבר שלדעתי היה נחסך לו היה קשר תקין, בריא
ונכון בין המינים.
נדדתי בין כל תנועת הנוער אבל רוב הזמן
הייתי פעיל בתנועת הנוער "אריאל" (הקמתי סניף, והדרכתי 8 שנים 4 שבטים שונים) וגם למדתי בבני צבי
שנחשבת ישיבה דוסית למדי.
בעיני כל הקצנה לכיון כזה או אחר היא פסולה ולא נכונה.
כלומר לא בני עקיבא ולא אריאל- אלא עזרא.
שהיא בעיני דרך האמצע הכי נכונה. (ממליץ לקרוא
על "דרך האמצע" של הרמב"ם)

כל טוב!
אתה מכבסהָיוֹ הָיָה
''מה שאני אומר זה שהחוסר קשר בין בנים לבנות
בציבור הדתי לאומי ובהקצנה בציבור החרדי
גורמים לכל מיני בעיות/טראומות/פחדים
מכל סוג של קשר עימם. בצורה מעוותת ולא נכונה.''

לאמירה הזו נתת קודם דוגמה, והדוגמה היתה מה ששמע הבחור החרדי ממדריך החתנים.
שאת זה אתה מצפה לפתור על ידי קשר בין בנים לבנות....
אין איך לייפות את זה ולהתחמק מזה.



ואגב, מר ''רמב''ם ודרך האמצע'', בדיוק בנידון דנן הציע הרמב''ם שאשה לא תצא מביתה לרחוב בכלל, רק פעם בחודש... למותר לציין שהוא לא בנה על זה שהיא תלך אז לסניף המעורב...
אז אם ברמב''ם חשקה נפשך, אתה מוזמן
מסכים מאודarixon
בתור דתי בחברה נפרדת גדלתי למשהו מאוד לא בריא ביחס לנשים. הם אני מתקן את זה.
ואין צורך להשוות לציבור החילוני.
כמוני כמוך.תורם דם
לגבי הסיומת- מודה שלא קראתי את כל מה שאריאל כתב.
אבל הרגשתי שזה מספיק חשוב ונכון בכדי לשתף כאן.
דווקא כי החברה כאן בעיקר "דוסים".
אגב גם כאן בעבר היו את המפגשים המשותפים,
ההתנדביות, המפגשים אחרי הסיבובי שערים
ואף יצאו מכך לא מעט זוגות... (אישית הבנות הראשונות
שיצאתי איתן היו מהערוץ...😅)
צריך להזהר שלא להכליל, אתה חריג בזהרשש

בחורים ובחורות חרדיים נבוכים קצת בפגישה ראשונה בגלל שגדלו ב"ה בהפרדה

אבל זה לא משליך בכהוא זה על מהלך השידוך השיחות וההתקרבות ביניהם לקראת סגירת שידוך או להפך חוסר התאמה וכימיה שיוליך להורדת השידוך מהפרק

אף אחד לא מתארס עם בחורה בגלל שהתרגש מאיך ששתתה כוס מים וגם לא דומה לזה

לכולם יש אחיות מקסימות ונהדרות ששותות מים בסדיר

 

(אני חרדית ליטאית ולא ראיתי את הסידרה הזו או בכללי סדרות כאלו)

שוב- צריך להתמקד במושגים הכלליים ולא בדוגמא ספציפית.תורם דם
ברור שהדוגמאות הן של ההתרגשות מכוס מים,
והן זאת שאני הבאתי על הבחור החרדי- הן דוגמאות מוקצנות
ונדירות ביותר (אם בכלל קורות)
אבל עצם השיח על ההפרדה בחינוך הדתי- חשובה מאוד בעיני.
ואין דומות אחיות או קרובות משפחה לחברות של אחיותתורם דם
או בנות אחרים שמכירים שאינם מחוץ למשפחה- בשום צורה שהיא. ברור שאף אחד (כנראה) לא מתארס בגלל כוס מים,
אבל לצד הלכאורה יתרונות שבהפרדה- יש גם חיסרונות
שבהחלט יש לתת עליהם את הדעת.

העובדה שבקהילות מסוימות אפילו בין אותו המין
לא נוהגים לתת חיבוק וכדומה- היא נוראית בעיני.
לא יודע איך זה היה אצלוmiksam kazav

אבל באופן כללי נראה לי שיש שוני בין הציבורים. בציבור הדתי רוצים לראות שיש התאמה רגשית ואישיותית לפני שמחליטים להתחתן ובציבור החרדי אחרי שמבררים שכל הפרטים הטכניים בסדר, רוצים לראות שיש מציאת חן ואת השאר משאירים לאחרי החתונה. תקני אותי אם אני תועה. 

העיקרון אולי די נכוןכבר לא ישיבישער

רק שההבדל בין "לראות שיש מציאת חן" לבין "יש התאמה רגשית ואישיותית" מאוד לא מוגדר...

דווקא אפשר להגדיר אותואנונימי בלנ"ו

"מציאת חן" אצל החרדים= חוסר דחיה ורצון ארטילאי לחיבור

"התאמה ריגשית ואישיותית" זה כבר שלב שחרדים מפתחים אותו בנישואין עצמם

(כמובן שזה משתנה בין אילו חרדים)

זה התבטא גם בצורת הפגישות ובמהות הפגישה עצמה

לא כ"כ נחמד לי לדבר עם אנונימי..כבר לא ישיבישער

 

חרדים רגילים (ליטאים, ספרדים וחלק מהחסידים) לא מסתפקים בכלל בחוסר דחיה, ובהחלט מוודאים שיש כימיה ושנחמד ביחד.

 

ההגדרה של "רצון ארטילאי לחיבור" היא ממש מענינית בעיני. כי יש בזה אמת שהרצון לחיבור לא מבוסס על הכרות אמיתית ועמוקה, אלא חלק גדול מזה הוא באמת בגלל החוויה החדשה והלא מוכרת של אינטימיות עם בחורה - שזה נושא הפוסט, אבל אני לא חושב שנכון לומר שהיא ארטילאית ותלושה.

 

זה כאילו שאיכשהו מצליחים להגיע די מהר לרצון די חזק לקרבה ושיתוף רגשי.

 

(ההבדלים בצורת הפגישה קשורה למנטליות וה"אלגנטיות החרדית" לדעתי)

תגובה חשובה מאודהָיוֹ הָיָה
כל כך קל להציג את החרדים כאיזה עדר קופים, ואת הניתוק בין בנים לבמות ככזה שיוצר טראומות קשות כמו אלו שיש לידידינו פותח השרשור. אבל זה פשוט עוול ושקר.
ואכן, כאדם לא חרדי שמכיר היטב את הציבור החרדי (יעיד @ישיבישער ) אני מצטרף לדברייך ומחזק אותם.


(אני כן חושב שעצם מהלך הפגישות והסגירה הוא לא נכון ולא טוב. אבל ממש אין לזה שום קשר לדברים שנכתבו כאן)
מעיד בהחלט (עברת את המבחן שלי 😅)כבר לא ישיבישער

תרצה אולי לפרט מה לדעתך לא נכון וטוב במהלך הפגישות והסגירה?..

שכוייחהָיוֹ הָיָה
מעדיף שלא. קשה להתנסח בנושאים כאלו, ואני מכיר בעדינותם, רגישותם, והיותם תלויים וקשורים באופי ובסגנון כוולד בחבל הטבור. לא יהיה יעיל...
ניסיתי פה פעם לנסות מלמעלה, תוך הסתייגויות והתנצלויות.. לא הייתי מרוצה מהתוצאה ולא מעוניין להכנס לזה שוב (אפשר לנסות אולי לחפש את התגובה ההיא)

(מכ''מ, נוכל לדבר על זה בינינו)
יפה.מישהו איתי
הבנאדם משתף משהו שמפריע לו, ומודע למורכבות של הסיפור (שיש גם יתרונות לחברה נפרדת).

אישית אני מזדהה עם רוח הדברים.
כשאני חושב על זה, אני רוצה מישהי שנתלבט יחד אם לשלוח לבנ"ע/אריאל, ונחליף תפקידים מדי פעם
למה לא עזרא?🤔תורם דם
דיברתי על הרעיוןמישהו איתי
כאילו אם יהיה לידי סניף של עזרא אז לא אפסול בהכרח.
גם בבנ"ע יש כל מיני סניפים.
אבל דיברתי על שתי תפיסות יחסית מנוגדות
כן הבנתי, בעיני עזרא זה השילוב האידיאלי בין התפיסות הללותורם דם
הייתי בכל תנועות הנוער במגוון תפקידים (ממרום גילי במסע סוכות האחרון הייתי המדריך טיולים של בני עקיבא...) ואני מקווה לשלוח את ילדי לעזרא, במיוחד
עכשיו כשהם יצאו במהלך שהם מבטלים למעשה את החיוב לתשלום דמי חבר...
נראה לי שיותר חשובה האווירה בסניף ספציפי מאשר בתנועה בכללהadvfb

וחברה נפרדת או לא זה נושא אחד מתוך מכלול נושאים שקשורים לתנועת נוער שמשפיע על הפעילים שם.

^^מישהו איתי
לא תמיד יש את כל האופציות.
הרבה פעמים גרים בישוב/שכונה ושולחים עם כולם..
גם נכוןתורם דם
הלכה למעשהadvfb

ממש לא מעניין אותי לאיזה תנועה תשתייך הסניף של הילד שלי ילך אליו.

ממש יעניין אותי איך מתנהל הסניף הזה ומה האווירה שהוא משרה על הבן שלי.

לא כל חברה נפרדת היא מנותקת מהטבעיות והבריאות של הילדים שנשמע לי שאתה מציג.

אלו שני דברים שונים שלא בהכרח קשורים.

 

יכול להיות סניף מעורב שבו יש יחס לא ראוי בן נשים לגברים ויכול להיות סניף נפרד עם יחס ראוי לנשים (לא יחס 'פנאטי' כמו שאתה מכיר).

כל כך דמגוגיאדמך
גדלתי בחברה נפרדת
ולא
לא התרגשתי מבחורה שותה כוס מים

כן הייתי לחוץ לפני הדייט הראשון
ומאז אותו הדייט הכל בסדר

ולא צריך להיות מיוחד כדי שזה יקרה
צריך להיות קצת שפוי וזהו..
ממליץ בחום לעיין בתגובות.תורם דם
תודהאדמך
שכוייח! צודק כמובןהָיוֹ הָיָה
איזה יופימישהו איתי
יש אנשים שזה לא היה להם חלק, חושבים שהיו לזה יתרונות וגם חסרונות.
לא חושב שהם לא שפויים.
חוסר השפיות אינו בכך שלא היה להם חלק, אלא בהשלכות המכלילותהָיוֹ הָיָה
שהם משליכים מכח זה. המלאות סופרלטיבים וסיפורי בדים מהלכי אימה.
תודה על ההבחנה הפסיכיאטריתמישהו איתי
בנאדם כתב משהו שכאב לו אישית.
יש הרבה אנשים שמזדהים איתו ברמה מסויימת.
יצא לי לדבר על זה עם כמה חברים וחלקם הביעו רגשות דומים.
ואתם באים ומכלילים את כולם כלא שפויים..
מה נסגר?
אפשר פשוט להגיד שאתם לא מזדהים, לא חוויתם את זה ככה, חבל שזה מה שקרה לו.
לא קורח ולא חוסר שפיות..
אה, אנחנו המכלילים, אנחנו...הָיוֹ הָיָה
עבר עריכה על ידי ברוקולי בתאריך ט"ו בחשון תשפ"ב 17:17

בנאדם עבר חיים קשים, מאשים את הדת בצרות שלו וקובע נחרצות ששמירת ההלכה יוצרת נזקים, אצל כל שומריה. אבל מי שמתווכח איתו הוא ''מכליל''...

 

מילולית, מי שהכליל היה מי שקבע באופן עקרוני וקטגורי, שחברה נפרדת יוצרת גדוד של נזקים, לכולם. הוא עשה את זה בלי לסייג, בהכללה גסה ובוטה, בלי שום מחקר נורמלי ורק על סמך טראומות אישיות.
ובמקום לומר לו את המילים היפות שלך (''אתה יכול לומר שחווית כך וכך, שאתה לא מזדהה''), אתה בוחר, לומר אותם דווקא למי שמחו על ההכללה.. כמה אירוני...

ובכן, חשב מסלול מחדש.
יום נעים גם לך.

יכול להיות ששמירת הלכה יוצרת נזקים בטווח הקצרmiksam kazavאחרונה

ושזה שווה לספוג אותם. הרב קוק אומר שמידת השלום נפגעת מהריחוק שיש כתוצאה מהצניעות, אבל זה שווה את זה.

 

מסכים עם זה שלא צריך להסיק ממקרה פרטי על הכלל . 

 

דרך אגב, יש רבנים שמתירים חברה מעורבת כמו בנ"ע , חלקם לכתחילה וחלקם בדיעבד. ואם אתה תשאל את הרבנים שאוסרים, לא כולם יתירו לך לדבר פה בפורומים ולהגיב לבנות. אז הטענה שלו יכולה להיות שיש יתרון לפסיקת ההלכה המקלה בעניין חברה מעורבת כמו עזרא/בנ"ע(גם מד"א אוניברסיטה ועבודה דרך אגב) . 

בכל מקרה מקווה שהתגובות יהיו ענייניות , ובטוחני שכוונתנו תהיה לאמת ולשלום .

נכוןמחוקה


מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
….פ.א.אחרונה
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלתאחרונה
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמותאחרונה

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

אמןהפי

אולי יעניין אותך