שאלה לבנים שכאןרחל יהודייה בדם
יש לי שאלה לבנים כאן.
אני מקווה שאצליח לנסח אותה נכון.

אני מעוניינת להבין מה הצורך של בנים בעצם בנישואין,
איזה חוסר הם רוצים למלא.

בנות לדעתי רוצות מישהו להישען עליו, מישהו שיקשיב להן ויהיה שם.
אצל בנים המערכת הרגשית פועלת מעט אחרת.
קראתי את הספר גברים ממאדים נשים מנגה.
שם כתוב שאצל בנים כשמשהו עובר עליהם הם לרוב רוצים לפתור את העניין בעצמם. הם נכנסים למחילה שלהם.
ובנות, רוצות לדבר על מה שעובר עליהן.

עכשיו, ברצוני להבין , אם זה כך, וגם אם לא,
למה בנים רוצים להתחתן?
איזה צורך הם רוצים לספק בנישואין.

זה יעזור לי מאוד לשמוע תשובות כנות ומפורטות ככל הניתן.

נ.ב לא באתי לקבוע עובדות מראש.
אני פתוחה לשמוע דברים שונים גם ממה שכתבתי כאן כקביעה.
אני באמת רוצה לשמוע ולהבין.
יש שלושה שלבים/מרכיבים בזוגיותלמה? ככה..
שלב ההתאהבות, שקשור במיניות - לפחות לגבי יהודים שומרי תורה ומצוות, אנו לא יכולים לממש זאת ללא נישואים.

שלב הקמת המשפחה - ונישואים הם החוזה המבטיח סוג של ערבות הדדית בין בני הזוג.

שלב ״חברת הביטוח״ - כשאחד עוזר לשני להתקיים, להוות משענת יציבה בהתמודדות עם מחסור, קשיים, בעיות בריאות, בעיות פרנסה.
אהבה ומיניות אינם דבר אחד בכלל.הָיוֹ הָיָה
..רחל יהודייה בדם
אולי לא דבר אחד, כלומר מיניות יכולה להתקיים גם מבלי אהבה.
אבל מן הסתם שכשיש אהבה אחד הביטויים שלה זה בזה.
לא כך?

@שניכם.
נכון, אחד הביטויים.הָיוֹ הָיָה
..רחל יהודייה בדם
תודה רבה למי שענה בינתיים.

זה עוזר לי
אני לא בן אבל נראלי להפיץ טובהפי
שזה בסופו של דבר מה שכל אחד רוצה
אצל כל אחד זה טיפה אחרת אבל בגדולכבר לא ישיבישער

בדיוק מה שהבנות רוצות - מישהו חזק להישען ולסמוך עליו - רק מהצד השני, לדאוג ולהיות חזק בשביל מישהי ולתת לה תחושת בטחון.

לגבר יש צורך שתהיה מישהי שתסמוך עליו, שתדע שהוא תמיד שם בשבילה, שתחשוב עליו ותאהב אותו

 

 

 

היה כאן שאלה בעבר (אפשר להחכים ממש הרבה מהשרשורים פה!) "האם חסר לכם יותר תחושת קבלה או תחושת נתינה", וממש הזדהיתי עם התגובה הזאת חשבתי שבנות יאמרו לקבל ובנים לתת - לקראת נישואין וזוגיות

עונה לפי מה שידוע לי..miksam kazav

קודם כל נראה לי שכבנים אנו מודעים לחסרונות שלנו(גם אם לא אומרים את זה). מחפשים מישהי שתהיה אשת הסוד שלנו, בעלת הברית והאדם הכי קרוב בעצם. מישהי שנבנה ביחד משהו גדול .. שתשלים אותנו..

מישהי שתעזור להוציא את עצמי אל הפועל כי היא שותפה לאידאלים וביחד אני מאמין שנצליח הרבה יותר טוב מאשר לחוד.

יש עוד הרבה סיבות וקשה להגדיר את זה אבל נראה לי שכתבתי לפחות כמה עיקריים..

 

ספר מדהים, קצת מקצין את ההבדלים, אבל בדול מה שנכון בספר זה שגברים רוצים שייסמכו עליהם ושלא ירחמו עליהם ושיעריכו את מה שהם עושים.

וגם הדרך לבקש אם רוצים מהם משהו "אתה מוכן..?" במקום "אתה יכול..?" . מעדיף להרגיש שיודעים שהוא יישמח מאוד לעזור לזאת שהוא אוהב . ושצריכים אותו.

לגבי המערה , קצת נכון, תלוי בבן אדם, הכי טוב לשאול אותו. בכל מקרה ,הכל כללי מאוד ותלוי בבן אדם.

 

 

מסכים מאוד עם החלק הראשוןרואה אור
לא קראתי את הספר אז לא יודע על החלק השני, אבל אני אוסיף קצת:

כתבת שגברים רוצים לפתור את הבעיה לבד, ובדיוק לכן גם רוצים להקים משפחה. העצמאות בפתירת בעיות זו אותה עצמאות בלהוביל בדרך שנראת נכונה.
עוקב כדי לדעת גםHalf a man
---- ----רב שמואל
את תוכלי לקבל כל מיני תשובות, אבל אחד הדברים החשובים הוא, שתדעי מתי להרשות לעצמך להתעלם מהתשובות, מכל אחת לעצמה ומכולם ביחד, וגם תדעי מתי לא להתעלם מתשובות רלוונטיות-אפשריות, גם אם זו לא התשובה "שלך" מבחינה עקרונית.

הסיבה איננה ה"כאן ועכשיו", כפי שרגילים להתנסח. אלא הסיבה היא האמת - שצריכה להנחות אותך, גם ב"כאן ועכשיו".

ההבדל השורשי הוא, באמונת "אחי-תופל" - האמונה ש"אין משמעות", אלא היא נוצרת על ידינו באופן "סינתטי". ואז, נשאר רק הכאן ועכשיו - והאמת - יהיה קשה למצוא אותה, כי היא פרחה במערבולת של הסינתטיקה הזו.

אבל זה לא הכל, כי אם יש אמונה של "אחי-תופל", אז לא יעזור לקחת כלי פרקטי שונה או מנוגד. צריך לקחת אך ורק את האמת עצמה, שחייבת להתחשב במה שכתבתי בפיסקה הראשונה.

אחרת, עלולים להגיד כל מיני משפטים מטופשים כמו "איזה תועלת יש בהדלקת נר", או "את הטבעת אפשר לזרוק חצי דקה אחרי טקס". זה כמובן יכול להיות רלוונטי לדיון פילוסופי, במקרה של המשפט השני, דיון פילוסופי מנותק מהמציאות, אבל זה לא משנה - העיקר הוא להבין שאם אנחנו רוצים כללים של חיים - ולא כללים של מלחמה - אנחנו צריכים לימוד אמת שעוקף את כל הקושיות העמלקיות ("עמלק=ספק") של המלחמה.

אם האחוה היא תיפלות בעיני איזה אדם, אז זה לא מורה על כך שהוא הגיע לאיזה "אמת", אלא על כך שהוא עסוק במלחמה במה שנראה לו תפל (שזה, כמובן, לא דרגה גבוהה מבחינת יכולת מחשבתית). (תיפלות, במובן המקורי - הוא ויתור על טעם. זה סגנון הקרבה שהוא שונה, מסגנון הקרבה של ויתור של דברים אחרים).

ההפך מ"אחי-תופל", זה "אמון" ישיר. "אמון" זה לא "סינתטי". בדיוק כפי ש"אנלוגיה" איננה "אנליטית". האנליזה נוצרת, לאחר שנוצרים מהאנלוגיה שתי דרכים חדשות. וכך גם האמון והסינתזה. לכן, ה'אינדוקציה' איננה אנליטית, אלא יוצרת אנליטיות. וה'דדוקציה' איננה סינטתית, אלא מאפשרת את הסינטתיות.

מי שחושב, ש'גברים' הם 'ממאדים', ו'נשים' הן 'מנוגה'. אז הוא יכול לחשוב, שהחיבור ביניהם, עובר רק בחללית, שהפנים שלה הוא סינתטי לחלוטין. זה כמובן לא המצב, לא באופן רגיל, ולא באופן לא רגיל.

לכן, "הכופר בעבודה זרה, נקרא יהודי", כך כתוב על מרדכי בן יאיר בן שמעי בן גרא בן קיש איש ימיני. וכך, הכופר ב"אחי-תופל", נקרא "מאמין". זו לא "התרופה". זו "התרופה לתרופה". "תרופה", זה מי שהוא בעצמו בפנימיות בעל מחשבות "אחי-תופל"יות. "תרופה לתרופה", זה למי שפגש את אחיתופל, והסתמך על התרופה של אחיתופל. ("תרופה", אגב, בימינו זה גם מונח במשפט הישראלי, שמתייחס לסוג מסויים של פיצויים)
---- ----רב שמואל
אין בעיה "עקרונית" עם אחיתופל, ולא בעיה "עקרונית" עם התרופות שלו. יש בעיה עקרונית, עם התרופות שהוא מתעקש לרקוח בהם מרכיב יסודי של אי אמון במה שאיננו אמונה בכך שבכל דבר יש תופל, והאחווה תופל, והכל תופל. ויש בעיה, גדולה יותר, עם האמון שהוא מבקש שניתן, ונתמסר למרכיב היסודי של אי-אמון שהוא מציע. המרכיב היסודי של אי-אמון שהוא מציע (ועושה עליו מסחר בכל מקום אפשרי) - כמובן לא ייעלם בכך שנימנע מלקיחת ה"תרופות" ה"אחיתופליות". לכן הדרך היחידה, היא ללמוד את העיקרון.
יש בזה צדדים מאוד אינדיבידואליםביניש לנצח
ובגלל זה כל גבר מחפש אישה אחרת..

ובכל זאת, אם אני מחפש את המקבילה של הדוגמאות שהבאת: אז גבר הרבה פעמים מחפש מישהי שתסמוך עליו, מישהי שהוא מישהו משעתי עבורה, שנותנת לו תחושה שהוא משעותי בכלל, מישהי שצריכה אותו, מישהי שמעריכה אותו.

ובפן האישי הייתי אומר שאני גם מחפש שותפה לחיים, כזו שיהיה יותר טוב לעשות איתה דברים, לעשות לבד זה מייבש, שותפות נותנת כח..
אנחנו רוצים לקבל אהבהנוגע, לא נוגע
יש כמובן עוד הרבה פשוט היה לי חשוב להדגיש את הנקודה הבסיסית הזאת

לבנות בד"כ יש רגש חם ועולם רגשי מפותח, אמפטיה, שמחה, חיוניות, יופי- וזה משמח אותנו לקבל מכן אהבה ותשומת לב. בגלל זה אנחנו מעוניינים להתחתן ועל הבסיס הזה מגיעים עוד דברים

מנסיוני, מי שחסום/נסתר אצלו קצת הרצון הזה מסיבות כאלה ואחרות- הרבה יותר קשה לו להתחתן
איך אני לא אוהב את השחור-לבן שהוצג בתגובותכלי פשוט
עבר עריכה על ידי כלי פשוט בתאריך י"ז בחשון תשפ"ב 23:54
אם את אשה אז את כך וכך ואם אתה גבר אז אתה כך וכך.
מה לעשות שיש הרבה נשים שממש לא מחפשות את מה שכתבת והרבה גברים שכן. אגב יש כמה פרופסורים רציניים שלא מקבלים את הצגת הדברים שבספר נשים מנוגה גברים ממאדים.
...רחל יהודייה בדם
אני הצגתי משהו ששמעתי
וגם אמרתי שאני מוכנה שיערערו את מה שכתבתי כעובדה.
כי אני פתוחה לשמוע
אני מחפש באשה (בין היתר) בדיוק את מה שאמרת שאשה מחפשת בגברכלי פשוט
..רחל יהודייה בדם
מעניין.. תודה לך
--- ---רב שמואל
יש לזה מילה בעברית
נכללת בתוך השמות לנטיות מיניות מסוגים שונים
רק אתה לקחת את זה שלב הלאה
להפוך את זה לאידיאולוגיה
מענה לצד הרגשי - נפשיadvfb

העדינות והקלילות הן צדדים יותר 'נשיים' שבדרך כלל לגברים יש יותר צורך בהם.

גבר שלא בוכה כמעט בכלל צריך משהו שיטלטל אותו טיפה. כל היציבות הזאת היא ממש ממש קשה.

המשפט האחרון לא מובןראשיתך
קשה להיות איש ללא אישהadvfb

מבחינה נפשית.

כמו שאישה מקבלת מהגבר יציבות, כך גבר מקבל מהאישה גמישות.

זה צורך משמעותי לא פחות

יפה תודהראשיתך
עוד לפני כל הסבר רציונלי כמה אמיתי שיהיהאדמך
למה? ככה
כי פשוט רוצים
זה טבעי
אפשר לומר שזה אפילו צורך קיומי

אחרי זה אפשר להסביר, שיש לגבר טבע להעניק שהוא רוצה לממש
ויש רצון להפיג את הבדידות
רוצים להביא חיים לעולם, המשכיות.
רוצים להקים בית, משפחה.
ועוד הרבה סיבות יפות וטובות.
אבל כמו שכתבתי בהתחלה, זה כל כך מתבקש, כל כך טבעי, שלא יודע כמה צריך להסביר את זה במילים... זה פשוט טוב אמיתי.
תודה רבה על התגובות של כולם.רחל יהודייה בדם
בתור בן כאן - אענהבנש"ק

קודם כל ולפני הכל חשוב להקדים ולומר שכל טבלאות הצרכים והלתת/לקבל זה יפה מאוד, תכלס כולנו בני אדם, כולנו רוצים לאהוב ולהרגיש נאהבים. זה הכל, מפה נובע הצורך של כל אדם באשר הוא מכל מין ומגדר בזוגיות. זהו.

כעת לשאלתך - מה בנים מחפשים בזוגיות? על פי הצורך הנשי - אולי הגברים רוצים להיות שם בשבילן? כיוון שגברים אוהבים לפתור בעיות אולי אם רוצים שתהיה מישהי שתיתלה בהם ותזדקק להם והם ישמחו לפתור לה את הבעיות ולגונן עליה ולסכך מעליה ולאהוב אותה? אני לא יודע, זורק רעיון...

תודה לך..רחל יהודייה בדם
כן, זה כיוון מעורר מחשבה

ומקווה שזה לא הדבר היחיד.
וכמו שנראה זה לא הדבר היחיד.

זה ודאי לא הדבר היחידבנש"ק

רחוק מכאן.

אמרתי לך, הבסיס - רוצים לאהוב, לתת, להרגיש נאהבים ופשוט לחיות.

באמת הצורך פנימי של בניםמחוקה
זה להיות שם בשביל האישה? שתזדקק לו וכו'?

לא יותר הגיוני ואמיתי לומר
שהוא רוצה שהיא תבשל,תגהץ,תשטוף,תלד, ותלד עוד ותדאג לו?

השאלה היא בעצם מה יותר: לתת או לקבל?
לא. כי הוא יודע לבשל לגהץ לשתוף והכל חוץ מללדת.כלי פשוט
עברו הזמנים שזאת היתה נחלתה הבלעדית של האשה
אז זה באמת יותר לתת מלקבל?מחוקה
לדעתי גם הקבלה היא בשביל לתתכלי פשוט
אפשר לשאול את השאלה שלך לגבי בנות: הן מחפשות יותר לתת מאשר לקבל?
חושבת שמה שדוחף להתחתן זה יותר רצוןמחוקה
לקבל
אבל מה שיקרה אחרי החתונה זה שהן יתנו הרבה הרבה יותר משיקבלו.

זה נשמע כמו חישוב עלות מול תועלת קר אבל מקווה שאתה מבין למה אני מתכוונת
גם אצל בנות זה מה שדוחף לדעתך?כלי פשוט
חושבת שהצד שרוצה לקבלמחוקה
דומיננטי יותר מהצד שרוצה לתת אצל שני המינים לפני החתונה.
אח"כ בחיים עצמם העסק מתהפך ומתאזן.
ראית פעם מישהו שרוצה להתחתן כדי שמישהי תבזבז לו את כל המשכורת או מישהי שמתה להתחתן כדי לנהל משק בית בכוחות עצמה במקום להיות משוחררת מהעול הזה בבית הוריה?
בד"כ אנשים מתחתנים עם מחשבה שיהיו להם חיים מתוקים וכיפיים וכו'.
אבל אדם מקבל הרבה מאוד מעצם הנתינה. זה מורגשכלי פשוט
מסכימה לגמרי עם זהמחוקה
בזמן פגישות כשיש רגש לא רואים מספיק את מה שצריך לתת,
הרגש מכסה הרבה.

אחרי שנוחתים לקרקע המציאות רואים טוב יותר.
אני לא רואה את זה ככה בכללרקלתשוהנ
למה זה ברור לך שאחרי החתונה דווקא היא תיתן הרבה יותר ממנו?
לא השוותי בין הנתינה שלו לשלה.מחוקה
אממ לא בהכרחבנש"ק

ברור שגם רוצים לקבל, אבל זו ממש לא המטרה העיקרית.

יכול לספר לך מהחוויה האישית שלי, בתור רווק ובתור חבר של רווקים שמדברים, שלא אומרים "אוף איך בא לי כבר להיות נשוי, לחזור הביתה ושיהיה לי אוכל ושיטפלו בי" וכו וכו. לא שמעתי משפט כזה ולא חשבתי משפט כזה. בהחלט יש דברים כמו "וואי אני מת להתחתן, לאהוב מישהי באמת, לדאוג לה, לצמוח איתה" וכו וכו. חד משמעית.

יש קצת פער בין מה שאומריםמחוקה
ואולי חושבים למה שקורה בפועל.

חיי היום-יוםבנש"ק

מה לעשות שהשגרה היומיומית תופסת יותר מקום בחיים מאשר הסערות הגדולות?

גם בחור שרוצה להתחתן כדי לאהוב מישהי באמת ולתת לה הכל וליהנות איתה בסוף יחיה איתה בשגרה בלי יותר מדי סערות וגם בחורה שרוצה גבר להיתלות בו, שינווט בשבילה בסערות הגדולות של החיים, תמצא את עצמה חיה ברוב הזמן בשגרה של אהבה נעימה ופשוטה, בלי יותר מדי סערות.

לא חוטפים מחלת ים מחיי הנישואין, ולא בכדי...

איך את רואה את זה?כלי פשוט
--- ---רב שמואל
לא לתת ולא לקבל.
לתת את הצד הגברי ולקבל את הצד הנשי.
ולהפך מהצד הנשי.
טוב לשמועמחוקה
יוצא לי לשמוע אחרת מסביבה צעירה קרובה.
מצטרףכלי פשוט
...אור וחיים

את באמת חושבת שיש גבר בעולם שרוצה להתחתן כדי שהאישה תבשל, תגהץ, תשטוף, תלד, ותדאג לו? תאמיני לי שאמא שלו הרבה יותר מומחית מכל בחורה שהוא יפגוש. 

 

גבר רוצה לקבל אהבה. כמו שהוא גם רוצה לתת אהבה. זה העיקר. 

מצטרף למגיבים האחרים. זה ממש לא ככה..כבר לא ישיבישער


...אור וחיים

בנים רוצים להתחתן כי הם רוצים לאהוב מישהי, להרגיש אהבה, להרגיש נאהבים. כל שאר הדברים הם תוספת מאוד נעימה ונחמדה, אך לא העיקר. 

 

יש כאן תגובות שנכתבות ממקום שכלי מנותק קצת מהלב. כאילו זרקו משפטים שקראו באיזה ספר, ולא ממש הקשיבו ללב שלהם. 

 

ברור שזה מאוד נעים לגבר שהאישה נשענת עליו, סומכת עליו, והוא רוצה לעטוף אותה ולהכיל ולהיות שם בשבילה. אך זה לא מה שדוחף להתחתן. העיקר זה האהבה. והאהבה גורמת לכל שאר הסיבות. גורמת לרצות לחיות ביחד, להעניק, לקבל. 

זה מה שכתבתי בתגובה הראשונה לשרשור…למה? ככה..
מתחילים בשלב ההתאהבות.
מי שענה פה יותר התמקד בביטויים ש לאהבה שנפוצים יותר אצל גבריadvfb


מישהו שיתף פה פעם רשימה שהוא כתברקלתשוהנ
של איזה 20 סיבות מכל הסוגים שהוא בירר לעצמו למה הוא רוצה להתחתן.
זה היה כל כך יפה וכל כך עמוק אבל אני לא זוכרת מי זה היה :-/

אולי מישהו פה זוכר...
אני חושב שזה היה ענווה1נוגע, לא נוגעאחרונה
לא קראתי הכלבת 30
אבל נראה לי שמה שכתבת הוא מאוד מכליל נוגע בפרטים מאוד מסוימים מתוך חיים שלמים.
גם גברים וגם נשים רוצים וצריכים קשר. הקשר הזה הוא שונה מקשר בין חברות או חברים, לא רק בגלל שהוא גם קשר פיזי, אלא בגלל שהשוני בין הגבר לאישה יוצר קשר מסוג אחר לגמרי.

גם בנים וגם בנות רוצים ורוצות שיהיה להם בית...כולם צריכים מקום. אני מתכוונת למקום הנפשי, למקום שבו הם מרגישים שייכים. זה בית, זה משפחה.
גם בנים וגם בנות רוצים משפחה וילדים...

מעבר לזה, מה שהבאת מהספר, הוא נכון בערבון מוגבל. צריך לזכור שיש טווח גדול של גברים וטווח גדול של נשים, ובלתי אפשרי לחלק בצורה דיכוטומית ''אישה- רגש, צריכה משענת, גבר- שכל, צריך מערה''.
וואו, המציאות כ''כ הרבה יותר מורכבת מזה.
מה, גבר לא צריך משענת לפעמים? גבר לא צריך שיקשיבו לו?
אישה לא רוצה איזו מערה לפעמים? אישה לא פותרת בעיות לבד?

אני יכולה להעיד שהרבה מהקביעות האלה הן פשוט לא נכונות לגבינו, למשל...

אז לא כדאי לחפש את הסיבה לנישואין בקביעות האלה. הסיבה היא לא שם כנראה.

דבר אחרון. בפשטות, הצורה הנורמלית לחיות בה את החיים היא בתור משפחה. אמנם היום זה מתערער קצת, אבל עדיין, הרוב המוחלט של האנשים רוצים ושואפים לנורמליות הזו, שאני לפחות מאמינה שהיא לא תוצר תרבותי אלא היא משהו אנושי בסיסי שהקב''ה טבע בנו.
לא יודע להגיד אם מה שכתבת לגבי נשים נכון, אבל לגבריםפלונפון מירוסלב
יש רעיונות מגוונים (יותר?) לגבי חיי נישואים.
יש את זה שהתחתן כי בוער לו ללמוד קבלה,
זה שרוצה להתקדם ולעבוד את ה' באמת ואמרו לו שחתונה זה המבחן,
זה שהתחתן, כי הוא רוצה שמה שקשה לו יהיה מצווה,
זה שרוצה חאבר שאפשר לספר לו ה-כ-ל,
זה שרוצה שיצר הנתינה שלו יקבל מקום לביטוי,
ו... זה שרוצה את כל הנ"ל.
מה דעתכםאשר ברא

על לשדך אנשים שיצאתם איתם?

אני חושבת שזה טוב ומבורך לשדך אנשים שהתרשמתי מהם לטובה ופשוט לא התאימו לי, או שאני לא התאמתי להם.

והעיקר לא לשדך מישהו שיש לי מטען רגשי עליו לחברה קרובה..

אבל בדיון עם חברות עלה שאין מה לשדך מישהו שיצאתי איתו כי אם הוא היה "מציאה כזאת גדולה", אני הייתי מתחתנת איתו.

הצביעו והשפיעו.

אצל אח שלי זה עבד נהדר, ועובד עד היוםנקדימון

הוא יצא עם בחורה שאמרה שלדעתה הוא דווקא בול בשביל חברה שלה. אח שלי נשוי באושר ועושר עד היום הזה ממש.

מישהו או מישהו יכולים להיות מציאה מאוד גדולה, ועדיין להצליח לפתח כימיה עם אחת ולא עם אחרת.

ממש כך. זו מצווה גדולה של חסד.נחלת

קודם תציעי... אולי הם כן מעוניינים?שנונימי

גם ביישנים צריכים להתחתן.

● א גרוייסע מציא'ה

ה' יעזור לפולניות

הרבה חתונות יצאו מזה, כולל שליברגוע

אז כנראה שזה כן רעיון טוב..

כמובן רק אחרי שחושבים טוב אם זה מתאים, ולא סתם כדי "לנחם" את הצד השני.

שיר יפה אבל רואים רק את הכיפה והמצח.נחלת

את יכולה להגדיל למטה בצד ימיןברגוע

מצווה חשובה. למה לא?תפוחית 1

אישית ישר אחרי שקשר הסתיים חשבתי למי יכול להתאים אלא אם היתה לי חוויה מורכבת

קשה כקריעת ים סוףמסתתר

מוזר מעט, מההודעה שלך נראה כאילו כל אחד מתאים לכל אחת. אם הוא לא התאים לך, ודאי שיכול להתאים לבחורה אחרת, בין אם הוא מציאה שגדולה עלייך, בין אם הוא מציאה קטנה.

כל אחד ואחת הם מציאה גדולה. תלוי למי.נחלת

מבורך מאוד.advfbאחרונה

כדאי להיות קשובים לעצמנו אם זה מרגיש לנו נכון.

אם לא מרגיש נכון אפשר להרפות.

מזדהה עם דבריך שהתאמה היא לא תלויה במידת הערכה בלבד.

שיר ממבט של רווקאש לבנה

הי.

הרבה מאד זמן לא הייתי כאן. חשבתי לשתף אתכם בשיר שיצרתי לאחרונה בסונו.

"אבל אחלה בחור"

תהנו

בֶּן שְׁלוֹשִׁים וּמַשֶּׁהוּ, עֲדַיִן יוֹצֵא,

פָּגַשְׁתִּי כְּבָר מֵאוֹת, אֲנִי עַל הַקָּצֶה

בְּכוֹל פְּגִישָׁה אוֹתוֹ סַחְלָב וְשֻׁלְחָן,

אוֹתָהּ שְׁאֵלָה: "וּמָה אַתָּה עוֹשֶׂה כְּשֶׁיֵּשׁ לְךָ זְּמַן?"

אֵיפֹה אַתְּ, אֵיפֹה אַתְּ, חֲצִי נְּשָׁמָה?

כְּבָר נִגְמְרוּ לִי הַנּוֹשְׂאִים לְשִׂיחָה

אֲנִי רוֹצֶה לְהִתְחַתֵּן, לֹא לִשְׁמֹעַ שׁוּב,

"לֹא נִרְאֶה לִי מַתְאִים, אֲבָל אַחְלָה בָּחוּר"!

זֹאת מְאֹד חֲמוּדָה, אַךְ אֵין מָה לּוֹמַר,

הַשִּׂיחָה זוֹרֶמֶת כְּמוֹ אַכְזָב בַּמִּדְבָּר.

הַשֵּׁם, תֵּן לִי אִשָּׁה שֶׁתִּגְנֹוב לִי אֶת הַלֵּב

וְלֹא אַחַת שֶׁתִּשְׁאַל "לְטַיֵּל אַתָּה אוֹהֵב"?

אֵיפֹה אַתְּ, אֵיפֹה אַתְּ, חֲצִי נִשְׁמָתִי

אִיִמָּא וְאַבָּא מְשַׁגְּעִים אוֹתִי

אֲנִי רוֹצֶה לְהִתְחַתֵּן, לֹא לַעֲבֹד חֲצִי מִשְׂרָה,

בִּנְסִיעוֹת וְטֵלֵפוֹן, בְּחִפּוּשׂ אֲבֵדָה.

וְהִנֵּה אַחַת שֶׁבְּעֵינַי מָצְאָהּ חֵן,

יֵשׁ נִיצוֹץ קָטָן, כְּבָר הַלֵּב מִתְעוֹרֵר

אַךְ לִפְנֵי שֶׁנִּפְגַּשְׁנוּ, הִגִּיעָה הַבְּשׂוֹרָה:

"הוּא גָּבוֹהַּ? נָמוּךְ? מָה הַעֶדָהּ"?

אַחַת אָמרָה הוּא רְצִינִי, הַשְּׁנִיָּה קַלִּיל,

אַחַת רָצְתָה עוֹבֵד, אַחֶרֶת מַתְמִיד.

רִבּוֹנוֹ שֶׁל עוֹלָם, הָלַכְתִּי בִּדְרָכֶיךָ

הִגִּיעָה הַשָּׁעָה, אַל תִּשְׁכַּח אֶת עַבְדֶּךָ

אֵיפֹה אַתְּ, אֵיפֹה אַתְּ, חֲצִי נְּשָׁמָה?

אִם אַתְּ שׁוֹמַעַת, תַּעֲשִׂי סִימָן

אֲנִי רוֹצֶה לְהִתְחַתֵּן, לֹא לִשְׁמֹעַ שׁוּב,

"לֹא נִרְאֶה לִי מַתְאִים, אֲבָל אַחְלָה בָּחוּר"!

רִבּוֹנוֹ שֶׁל עוֹלָם, כְּבָר עָבַרְתִּי הַרְבֵּה,

תֵּן לִי אָחָת, שֶׁאָרְגִּישׁ שֶׁזֶּה זֶה,

שֶׁנֵּשֵׁב נְדַבֵּר, וְנִצְחַק עַד הַלַּיְלָה,

שֶׁנַּרְגִּישׁ סוֹף סוֹף שֶׁהִגַּעְנוּ הַבַּיְתָה

מושלםהפי

ככ מתחברתמישהי719

מושש!מסתתר

הגרסה הרגועה עדיפה?אש לבנה

ראשונה!מסתתר

הגרסה הראשונה יותר טובה, לא צריך לייצר הרבה גרסאות. יצא לך טוב. זהו. אל תיגע

מקסים! בקרוב מ מ ש!נחלת

אגב מי שהתחבר לסטייל - שיר נוסף משעשע שעשיתי אתמולאש לבנהאחרונה

המקרר שלי

המנגינה יצאה יפה מדי, אולי הייתי צריך להשקיע במילים...

דאגה רעילות וזהירותMentality

מעניין כיצד זיכרונות העבר מתהפכים ומשתנים כאשר נקודת המבט שלנו משתנה, בין אם בעקבות מבט מבחוץ ובין אם בעקבות שינוי פנימי.

דאגה לבן זוג יכולה להפוך בדיעבד לשתלטנות, רצון להיות שותף בחייו עלול להתפרש כתלותיות, והתעקשות שנראתה בעבר כביטוי לאכפתיות יכולה להפוך לסימן של חוסר כבוד. לפעמים מספיק שינוי אחד בנקודת המבט כדי שזיכרונות שלמים יקבלו משמעות שונה לחלוטין.

אפשר לראות זאת אצל זוגות שנפרדים עם מעט מרירות. אדם שבעבר היו יכולים להישבע שהוא קרוב למושלם הופך פתאום, בעיניהם, לאדם שתלטן, רעיל ומגעיל. כאילו כל אותן שנים נצבעו מחדש בצבע אחד.

המבט שלנו והמסקנות שאנחנו מסיקים בהווה משפיעים באופן דרמטי על האופן שבו אנחנו זוכרים את העבר.

יש לכך שני היבטים מעניינים: זיכרון סלקטיבי וריפריימינג.

זיכרון סלקטיבי הוא הנטייה שלנו לזכור פרטים מסוימים ולשכוח אחרים. אנחנו עשויים לזכור היטב את הרגעים שבהם נפגענו, אך לשכוח את הפעמים שבהן אותו אדם היה שם בשבילנו. לחלופין, אנחנו עשויים לזכור דווקא את הרגעים הטובים ולהדחיק את הקשיים.

ריפריימינג, לעומת זאת, הוא שינוי המסגרת הפרשנית שדרכה אנחנו מסתכלים על אירוע. לא בהכרח שכחנו משהו או שינינו את פרטי הזיכרון, אלא שהמשמעות שאנחנו מעניקים לו השתנתה. אותה שיחת טלפון שבעבר נתפסה כדאגה יכולה להיתפס היום כניסיון לשלוט, ואותה בקשה לקרבה יכולה להיראות כתלותיות.

במובן מסוים, בכל פעם שאנחנו נזכרים במשהו אנחנו קוראים מחדש ספר שכבר קראנו. העלילה נשארת לכאורה זהה, אבל אנחנו כבר אנשים אחרים, עם ניסיון, רגשות ותפיסות שונות. לכן גם הסיפור שאנחנו מספרים לעצמנו על העבר משתנה.

כמובן, ייתכן שנקודת המבט החדשה היא דווקא הנכונה. אולי האדם באמת היה שתלטן ורעיל, ואולי רק לאחר שהתרחקנו הצלחנו לזהות דברים שלא ראינו קודם. אבל אני חושב שלפני שמפילים על אדם, על קשר או על עצמנו פצצה, כדאי לעצור ולנסות להיזכר כיצד ראינו את הדברים בזמן אמת. לא כדי להעדיף את הפרשנות הישנה, אלא כדי לבחון אם הפרשנות החדשה שלנו אכן מוצדקת.

יכול להיות שאותו אדם באמת רק דאג, והוא כלל לא יבין מאיפה הגיעה פתאום המסקנה שהוא רעיל. כמובן, ייתכן שהוא אכן התנהג בצורה פוגענית, ואולי הפרידה הייתה הכרחית. אין כאן ניסיון להצדיק התנהגות רעה או לשמר קשרים שאינם טובים לנו, אלא ניסיון להבחין בין המציאות לבין הפרשנות שאנחנו מעניקים לה.

יש לכך גם השלכות על האדם שמקבל את ההאשמה. כאשר מאשימים אדם ברעילות, במיוחד אדם עם ביטחון עצמי נמוך או פחד מפגיעה באחרים, ההאשמה עלולה להפוך לחלק מהתפיסה העצמית שלו. הוא עלול להתחיל להאמין שהוא אכן אדם רעיל, לשחזר את הזיכרונות שלו בהתאם למסקנה הזאת ולראות גם את המעשים הטובים שלו בעבר באור שלילי.

כך הוא עלול לקחת איתו לקשרים עתידיים תחושת אשמה שאינה בהכרח מוצדקת, לחשוש מכל ביטוי של דאגה או קרבה, ואפילו לפגוע ביכולת שלו לנהל קשרים בריאים.

בסופו של דבר, אני חושב שצריך לזכור שהיכולת שלנו לפרש מחדש את העבר אינה הופכת כל פרשנות חדשה לאמת. לפעמים אנחנו מגלים דברים שלא ראינו, ולפעמים אנחנו פשוט מסתכלים על אותם דברים דרך משקפיים אחרות.

כדאי להיזהר מלהפוך את האדם שהיינו, את האדם שמולנו ואת הקשר שהיה לנו לדמויות חד-ממדיות רק מפני שכיום אנחנו רואים אותם אחרת.

על מה אתם מדברים בשיחה ראשונה בטלפון ?בננה1234

סתם שאלות יבשות על הכרטיס של הצד השני ? איך אפשר להפוך את זה לזורם ? איך שהוא הייתי חושב שאקטואליה, דברים שקורים בעולם ואצלנו זו נקודת פתיחה טובה. אבל בדרך כלל הצד השני (מהנסיונות שלי) לא יודע להחזיר את הכדור כשהשיחה הולכת לשם. לשאול על תחביבים וכו' זה גם כן משהו נורא יבש בדרך כלל.. אלא אם כן יש לצד השני משהו מעניין, אבל זה לא המצב בדרך כלל

זה לא שיחה שמדברים בה יותר מידיפצל"פ

בשביל זה יש את הפגישה

שואלים מה שלום הצד השני ומתי ואיפה נפגשים

לדעתיאשר ברא

זה מאוד תלוי בצד השני..

פצל"פ כתב שבשביל זה יש את הפגישה.. נכון.

ועדיין יש משהו יותר כיף וזורם בשיחה שהיא יותר מכמה דקות טכניות.

הכלל שלי הוא ברגע שהבן אדם מעניין: השיחה מעניינת.

לשאול מה שלומה, מה היא עשתה היום ועל זה מתפתחים קצת.

יש שיחות ויש שיחותלגיטימי?

יש כאלו שמצפים לשיחה קצרה, שבו רק מתאמים פגישה.

יש כאלו שמצפים לשיחה קצת יותר מעמיקה.

אי אפשר לדעת מראש מה הצד השני מצפה.

לכן לדעתי, נכון לשאול - ולהשאיר את הדלת פתוחה.

וגם כאן - לא לקבוע עובדה - ניפגש ביום X במקום Y. לקבוע מתוך דו שיח -

לשאול על ההעדפות של הצד השני.

על מה לא הייתי מדברת -

שאלות יבשות על הכרטיס של הצד השני.

אקטואליה.

דברים שקורים בעולם.

למה?

בהנחה שהצד השני קרא את הכרטיס שלי, מה הקטע לחזור על הדברים?

מה שכן אפשר לעשות, זה להתעניין בפרט מסוים -

ממש מסקרן, איך נכנסת לתחביב X?

שאלה כזו מביעה שזה לא משהו יבש, זה באמת מעניין אותך איזשהו פרט שתפס לך את העין, ונותן לה מקום לבטא את האישיות המיוחדת שלה.

אתה אומר שאין שום דבר מעניין בכרטיס??

בטוח יש שם משהו. אנשים חדשים מגיעים ממקומות שונים, עם תפיסות שונות, בחירות מעניינות שהם עשו בחיים שלהם.

אני חושבת שנכון להגיע לקשר מתוך סקרנות ורצון להכיר את מי שעומד מולך.

אתה גם יכול לעשות משהו כזה - לא יודע מה בדיוק את יודעת עליי, אבל יש אולי משהו שתרצי לדעת עליי לפני שניפגש?

אקטואליה ודברים שקורים - זה לא המקום בעיני - תחילה של קשר זוגי צריכה לעסוק בכם. לכן השאלות המתאימות יותר בסגנון של - איך עבר עלייך היום? יש משהו שאני יכול להביא לדייט כדי לשמח אותך?

משהו שמראה התעניינות ספציפית בעולם שלה, לא משהו כללי על תוצאות הבחירות או משהו כזה.

בעיקר - לא לבוא עם רשימת שאלות מוכנה.

אם זה נשמע קשה, מורכב, מסובך -

אפשר להתאמן על בני משפחה\חברים.

בהצלחה!

שאלה מעולה!advfbאחרונה

בעיני, אם שניכם ראיתם פרטים אחד של השני וגם ביררתם אחד על השני - פרטי ההיכרות של התחביבים ורקע לא כאלה משמעותיים.

הייתי בעיקר שואל שאלות שנוגעות ל"איך עבר עליך היום?" בהכי פשוט ואנושי. נגיד מספרת חוויה אז אני מקשיב שואל ומתמקד בחוויה. לא מה זה אומר בתור דייט אלא ליצור אווירה נוחה ונעימה. וכן הייתי גם משתף קצת איך עבר לי היום ולזרום בהתאם לכמה שהיא מתעניינת וכמה מתחשק לי לספר.

ועוד שאלה שאפשר לשאול זה "איפה אתה בחיים כיום?" נגיד אם היא סטודנטית, איך הולך לך בלימודים וכן על זה הדרך. הרבה פעמים השאלות הללו מתחברות.

דווקא באיזור דייט 3 ומעלה שטיפה יותר מכיר ונותנים אמון זה בזו אז יותר מרגיש לי טבעי לשאול שאלות אישיות בהדרגה.

אני יודע שיש הרבה כאלה שלא עושים כמו שכתבתי וזה בסדר גמור כל אחד מה שטוב ונעים לו

מסכימה ממש!עַלְמָה

וגם לא צריך להאריך מידי, קצת לשאול שאלות בסגנון ש @advfb כתב ואז כשהאוירה קצת יותר נינוחה לעבור לתאם פגישה, אפשר גם להגיד משהו כמו "טוב... אז אני אשמח שנדבר יותר/שנכיר יותר... מתי מתאים לך..."

"אכילת לב"התלמיד העייף

"אכילת לב" עם מה שרציתי לכתובהתלמיד העייף

יש כאן אנשים שמתמודדים עם אכילת לב? יעני יצאתם עם מישהי/ו תקופה ואחרי כמה זמן אתם אוכלים את הלב על טעויות שעשיתים דברים שלא אמרתם וכו'? איך אתם מתמודדים עם זה?

אני לדוגמא יצאתי עם מישהי ואני כל כך אוכל את הלב על זה שהיו דברים שהיה צריך להגיד שלא אמרתי לדוגמא בדייט האחרון שלנו שבאמת הייתי מאוהב בה עד השמיים שיחקנו משחק כרטיסיות והיה שאלה אם היית יכול לעשות דבר משהו ולא לדפוק חשבון (משהו בסגנון) מה היית עושה? ואני כל כך רציתי להגיד לה הייתי אומר לך שאני אוהב אותך, והיא באמת הבחורה הכי טובה שיצאתי איתה בזכותה השתניתי הפכתי להיות בחור אחר אחרי הפרידה פתאום מצאתי המון חסרונות שיש בי שקשורים בהכרח לזוגיות בטחון עצמי וכו' ובזכותה פשוט השתניתי הפכתי להיות בחור אחר לגמרי (גם יותר הרזיתי ושניתי הרבה דברים בחיצוניות שלי) האמת שניסתי להגיד לה את זה לפני כמה חודשים ולהחיות את הקשר אבל היא חשבה שזה לא מתאים ווואלה מאז אני פשוט אוכל את הלב שלי איך להתמודד עם זה?

ברוררadvfb

קודם כל, זה כואב, שורף וכו'... כל התארים הקשים שיש.

אחרי שמספיק כאבנו והרגשנו,

אפשר לחשוב מחשבות בונות על גב הקושי הגדול.

(מתי יודעים שמספיק, מחכים קצת זמן)

בסוף בסוף בסוף...

כשאדם אוכל ת'לב, מה שמפריע לו זה לא רק העבר

אלא בעיקר העתיד.

למה?

כי זה שעשיתי טעות, זה לא אומר שלא יהיו לי עוד הזדמנויות.

האמונה בעתיד טוב יותר היא הנקודה שדרושה לחיזוק בעיקר בדברים כאלה.

הציפייה להזדמנויות חדשות היא קשה, אבל היא בידינו.

חיבוק גדולה ובהצלחה רבה!

הכאב שלך מובןברוקולי

תזכור שלפעמים התחושות האלה הן אמיתיות, לפעמים הן חכמה בדיעבד.

אחרי שנרגעים כדאי בצורה שכלית להבין מה בשכל ומה ברגש

ואם צריך וזה נכון לכל הגורמים יש הזדמנות שניה.

אלו החייםלגיטימי?

בחיים שלנו יש הרבה הזדמנויות,

ולא תמיד אנחנו מזהים אותם בזמן אמת,

או פועלים כפי שהיינו רוצים באידיאל.

את העבר אנחנו לא יכולים לשנות.

אנחנו יכולים לשנות את נקודת ההסתכלות שלנו על העבר.

היתה סיבה שלא אמרת לה אז שאתה אוהב אותה, נכון? שקלת, והחלטת שלא.

אבל מעבר לזה, הקטע בזוגיות, זה שיש בה שני אנשים.

וכשאחד הצדדים מעוניין, והשני לא -

זה מבאס, זה כואב, זה עצוב.

היה כאן פוטנציאל, והוא איננו.

איך מתמודדים?

לפי חמשת שלבי האבל.

מההודעה שכתבת נראה שכבר עברת כמה שלבים בתהליך.

אם אתה מרגיש שאתה שוקע בזה כבר זמן,

ולא מצליח להשתחרר מהתחושות הקשות, ממה היה קורה אילו, מחוסר יכולת להיפתח לקשרים אחרים -

זה הזמן בעיני לפנות לאיש מקצוע.

ויש ב"ה הרבה מאוד בחורות טובות ומקסימות, ואני מקווה שתמצא אחת שהבחירה תהיה הדדית, שתוכלו לצמוח ולהתקדם יחד.

לפעמים קשה לגלות שאלו החיים, וזה בסדר גמורadvfb

לכן אני בספק ביחס למשמעות של אמירה כזאת ביחס לשלב בו פותח השרשור נמצא.

העמידה מול הכאב, היא קודם כל השהיה איתו ורק אח"כ לדעת איפה זה בשלב וכו'

בטח שזה קשה!לגיטימי?

והוא לא האדם היחיד שחווה דבר כזה,

אבל יש כלים ודרכים להתמודד, זה לא סוף העולם.

הידיעה שיש בכלל שלבים, שיש אפשרות לצמוח מתוך משבר, זה חיזוק בעיני.

נכוןadvfb

ולפני הכלים להתמודדות הידיעה שזה בסדר גמור לעבור את זה היא קריטי וחשובה והיא עצמה יכולה להיות בסיס לעבודה טובה יותר

אתה צריך להשתפר גם בלי קשר אליהמשה

כלומר זה שאתה השתפרת ונהיית גבר יותר טוב זה לא כדי לחזור אליה על 4 ולהיות סמרטוט שלה כדי שתרצה אותך.

(שזה בערך מה שעשית עכשיו)

אתה צריך להיות טוב ולהיות עם ביטחון עצמי ולהתמקד בטוב שבעצמך. להיות מגנט למשהו יותר טוב מאשר קשר שאתה מתגעגע אליו אבל בגדול היית שם במקום שבו אתה "צריך להוכיח את עצמך" ואתה "לא מספיק טוב" בעיניה. אתה לא שם לב לזה אבל אני כן וזה רע. רע ממש.

אכילת לבאשר בראאחרונה

לא באמת מקדמת ויחד עם זה, הכאב מובן מאוד.

יש אנשים שהם מגיעים לחיים שלנו בשביל ליצור בהם מהפך- כאלה שממש ברור שזה לטובה מה שהם העבירו.

וכאלה שרק חכמת הבדיעבד מגלה את הטוב שיצא משם.

בסיטואציה כזאת אם מרגישים שיש משהו פתוח, אני חושבת שצריך לסגור את זה מול הבן אדם- במידה ויש אפשרות לחזור ובאמת יש בזה תועלת כלשהי ולא רק תחושה פנימית של הרגל ורצון לחזור לשם כי המוח מתנה את זה בתור 'הכי טוב'.

במידה וזיהית שזה המוח שחושב שרק שם נמצא טוב, הייתי ממליצה לבדוק מול עצמך איך אתה יכול להשתחרר מזה.

לי אישית הדבר שעזר זה שהבחור התחתן, ה' עשה איתי חסד.

זה הופך אותו לפחות משמעותי בסיפור שלי?

התשובה היא: לא.

אבל מה זה כן עושה?

זה לא הופך אותו לסיפור!

החיים שלנו לא מתחילים ומסתובבים סביב קשר של אדם ששינה בנו כ"כ הרבה, שוב כותבת מהמקום שלי.. אבל ככה אני הרגשתי בפרספקטיבה של כמה שנים.

שבאיזשהו מקום כל דבר טוב שיש בי תליתי בצד השני כי הוא "גילה לי".

וזה לא בריא, כי אם יש חלישות הדעת- הבריחה הראשונה של התת מודע תהיה להיזכר בו, כי רק איתו הרגשתי x,y,z

כתבת שניסית,

אז זה הזמן לשחרר ולבנות ביטחון ואהבה עצמית שלא תלויה בה (סליחה שזה חריף)- כותבת מה שראיתי בחוש על עצמי ועל הקרובים אליי.

זה הרבה פעמים לא במודעות.

איך משחררים?

זאת כבר נקודה אחרת, כואבת.

אז קודם עדיף להתחזק.

חיפוש זוגיותאתרוג1

הי לכולם

מחפשת זוגיות רצינית לחתונה

מסורתית שומרת כשרות וחגים

איפה אפשר להכיר?

ברוכה הבאה.אביעד מילוא

בהצלחה בחיפוש

יש בתגובה הנעוצה בראש הפורום קישור לשדכנים, ישקעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"ז בחשוון תשפ"ז 1:26

שם גם שדכנים שמשדכים מסורתיים. (התגובה בראש הפורום של "מדריך עדכני לפורום שלנ"ו" ושם בקישור "רשימת שדכנים מתעדכנת")

אני רואה שם ברשימה נגיד את השדכניות רחל בן דוד וחבצלת מורי ונאווה תמר, תסכלי יש שם מספרי טלפון.

(ונראה לי גם באתר שליש גן עדן יש).

בהצלחה רבה

כאן זה פחות המקום להכירלגיטימי?

א. הפלטפורמה פה לא נועדה לזה

ב. רוב האנשים פה כנראה לא מסורתיים

ג. איפה כן? אתרים, אפליקציות, שדכנים, אירועי פו"פ וכו'...

בהצלחה!

אבל גם פה תמיד תתכן האפשרותקעלעברימבאר

אמת, אבל פחות נראה לי שיש מסורתייםלגיטימי?

אולי @מוקי_2020 יכול לסייע

לא מקבל את סעיף א'advfb

אם מישהו רואה ומרגיש בנוח והוא נזהר בהתאם, למה לא?

בוודאי. אבהיר את כוונתילגיטימי?אחרונה

אם אתה מחפש משהו מסוים, הגיוני ללכת למקום שבו סביר להניח שתמצא אותו.

אתרי הכרויות, אפליקציות, מפגשי פו"פ - מיועדים לזה.

האתר הזה לא מיועד להכרויות, אבל בהחלט יש לא מעט זוגות שהכירו פה.

אבל

כמה מהם הם מסורתיים?

עדיף ללכת למקום שבו מטרת ההיכרות היא "קשרים רציניים" כפי שהיא רצתה, ומסתובבים שם יותר אנשים מהזרם שאותו היא מחפשת.

זה מגדיל את הסיכויים למצוא מישהו עם פוטנציאל התאמה גבוה יותר.

לצורך העניין,

מי שמחפש עבודה בהייטק - כנראה לא ימצא אותה באמצעות שיטוט ברחוב, ואמליץ לו להירשם ללינקדאין. מי שמחפש לעבוד כמוכר בחנות, דווקא הגיוני שימצא בדרך הזו, ולא אמליץ לא להירשם ללינקדאין למען מציאת עבודה.

השאלה היא מה אתה מחפש ואיפה סביר שקשר כזה יווצר.

א. היא מחפשת מישהו מסורתי - פחות הגיוני שיקרה כאן.

ב. זכור לי שהיו פה שרשורי הכרויות כאלה ואחרים, ואולי כדאי להזכיר שאפשר לפנות למנהלי הפורום כצד ג' - אבל כניק חדש, לא סביר שיש כאן מישהו ספציפי שמעניין אותה - כי אנשים לא מציגים את עצמם פה כמו שהם היו מציגים את עצמם באתר הכרויות.

אז לא נראה לי נכון להפיח בה תקוות שווא שפה זה מקום עם סיכויים גבוהים בשבילה.

איך לא נותנים לקשר בשלב של לפני הצעה בכלל להעיק?אונמר

שואלת בשביל זוג אחר. (אני נשואה ולא עברתי שלב של קשר ודייטים)

הם בקשר כבר חודשיים. שמחים ואוהבים מאד.

אממה?

הוא בצבא, יוצא סופש פעם בשבועיים.

יוצא שהקשר מורכב הרבה על הטלפון.

בנוסף, עד שהוא כן יוצא יש מלא מימד של התשה. גם פיזית אחרי כל השבועיים בצבא,

וגם נפשית אחרי שבועיים שמדברים ומחכים ויוצא שהדייט מלא פעמים דיי נפול.

גם בשבועיים שהקשר הוא יותר טלפוני, יש מלא שעולים דברים שפחות כיפיים,

כמו התלבטויות ומחשבות על האם נכון ומה נכון, והכל הם משתפים אחד את השני / שניה,

מה שבסופו של יום יוצר שהרבה מהקשר מורכב על פתרון בעיות או מחשבה על מה נכון.

יש להם ציפיה שדברים יהיו יותר חביבים ונחמדים ושמחים,

אבל הם לא מצליחים לייצר את זה.

הם לא מתקדמים להצעה ולהתארס, כי הם כן רוצים להישאר בקשר להמשיך להכיר ולהבין יותר.

אבל איך נשארים בשלב כזה שאין בו ביטחון בקשר?

איך מייצרים את זה שהקשר יהיה מלא בטוב ולא מלא בחוסר ביטחון של זה ש'עדיין לא התארסנו אז מי אמר שזה יהיה זה בטוח'?

נשמח לקבל עצות מכם ❤️

>>ברוקולי

אני חושבת שקודם כול צריך להפריד בין הקושי שמייצרות הנסיבות לבין קושי שנובע מהקשר עצמו.

חודשיים שבהם נפגשים פעם בשבועיים הם לא חודשיים של היכרות כמו בקשר שבו נפגשים פעמיים בשבוע.

קשר בתנאים מורכבים מצריך יצירתיות וגמישות משני הצדדים. אפשר לייצר חוויות משותפות גם מרחוק, בשיחות וידאו, משחקים משותפים, ואולי גם למצוא הזדמנויות לנסוע אליו ולהיפגש מעבר ליציאות הרגילות.

חשוב גם לשים לב שההתקדמות הרגשית ( וגם הטכנית) לא נשענת בעיקר על שיחות טלפון, כי קרבה שנוצרת משיחות ארוכות לא תמיד משקפת את עומק ההיכרות במציאות.

וכשכבר נפגשים, צריך להבין את המגבלות של שני הצדדים. הוא מגיע מותש פיזית ונפשית מהצבא, אבל גם עבורה ההמתנה וההתמודדות עם המרחק אינן פשוטות. כדאי להתאים את הציפיות מהמפגשים למציאות הזו.

לא כל מחשבה, חשש או התלבטות צריכים להפוך לשיחה זוגית. בשביל זה כדאי שיהיו אנשים נוספים שאפשר להתייעץ איתם, שאפשר לעבד איתם מחשבות בלי להעמיס הכול על הצד השני.

ובעיקר, לא כל שיחה צריכה להיות עמוקה ולא כל דייט צריך להסתיים במסקנות. צריך להשאיר מקום גם לצחוק, ליהנות ופשוט להיות יחד. בטח באינטנסיביות כזו של קשר.

ביטחון בקשר לא מחייב ודאות לגבי סופו וגם לא ממש אפשר להיות מושקעים כל כולך בקשר אם סדר הפעולות מתהפך. הוא יכול להיבנות גם מתוך התחושה שיש מספיק טוב כדי לרצות להמשיך להכיר. לא צריך לצפות שהקשר יהיה כולו שמחה ונטול ספקות, אבל כן חשוב שהספקות לא יתפסו את רוב המקום. כי אם כל הזמן עסוקים בלברר האם טוב לנו יחד, לא משאירים מספיק מקום לחוויות שיאפשרו לנו באמת לדעת את זה. חלק משמעותי מהבירור הוא לא רק לדבר על הקשר, אלא גם לחוות אותו.

בהצלחה לזוג ושיחזור לשלום בעזרת ד'.

תודה!אונמר

אעביר להם.

אשמח לעוד תגובות...

אשמח לעוד תגובות וגם אם יש לכם המלצה להתייעץאונמר

עם מישהו או מישהי שמתעסקים בל'קראת זוגיות',

לא כל כך יודעת איך זה נקרא היום,

אבל זוכרת שיש הדרכה לקראת, לייעוץ והכוונה וכל זה.

תודה 🩷

אל תלכו ל'דייטים'משה

צאו להליכה

לכו לעשות קניות

לכי איתו לקנות טלפון/מחשב

לך איתה לקנות משהו שהיא אוהבת

לכו ביחד אפילו לתחנת דלק וניפוח צמיגים.

זה מה שהם עושיםאונמר

לא יושבים על ספסל ומדברים.

אבל הפוך. זה מה שגורם לקשר להיות לא מספיק נקי ונעים.

כי הם מדברים על דברים מעיקים גם, כמו התלבטויות בקשר וכזה,

וזה לא במקום של דייטים רישמיים ולכל אין את ההכנה למפגש בינהם כמו לדייט ואין את הניסיון לדבר בצורה ספציפית שץעשה אוירה נעימה וכזה.

וזה טבעי, כי באמת השלב הוא שהקשר כבר לא דייטים רישמי, ולכן השאלה היא איך שם שומרים על הקשר מרגש ונעים ולא מייצר מועקה.

אם את בצד של הבחורמשה

בעולם החילוני יש לא מעט רעיונות לאיך לשדרג דייטים. התוכן הזה לא מתאים לפה לפורום אבל אם זה שייך אני יכול לשלוח לינקים לא רעים בכלל לרעיונות.

אם זה לא מתאים לשלוח פה למה שיתאים לשלוח לי.אונמר

קבל האמת ממי שאמרהמשה

יצא לי לשלוח לא מעט חומרים כאלה לגברים ברמות הקפדה דתיות שונות אחרי אזהרה מתאימה. כולם הפיקו תועלת. אבל אני בטח לא עושה את זה לפני קבלת רשות ואני לא חושב שזה מתאים לפה.

אז לא תודה.אונמר

משה

בדיוק הזכרת לי מישהו שביקש ממני אתמול ולא הספקתי לשלוח לו בגלל הלחץ של העבודה והבחירות אתמול.

אז הנה זה קרה. וזה בסדר שלאנשים אחרים זה לא מתאים.

אולי זה לא מתאים?נעמי28

קלילות זה אופי.

אני זוכרת מדוייט שכל דייט איתו היה נורא כבד, עמוק וכבד, התחרפנו בכל נושא, חזרתי עם מועקה למרות שעל פניו הכל התאים.

משהו בחיבור של שנינו (גם לי יש צד כבד) יצר תסבוכת מכל דבר קטן.

אם אחרים צדדים אחרים שלי גם יוצאים.

החיים לא כאלה כבדים בטח לא בגיל הזה.

אם כל דייט יוצר מועקה, אולי כדאי להעלות את השאלה האם זה מתאים ברגש ולא על הדף.

ועוד עצה

אולי שלא ידברו על התלבטויות בקשר ופשוט ינכחו בקשר?

לסכם שלא מדברים על זה מספר דייטים ושכל אחד ימצא מישהו אחר לפרוק לו על ההתלבטות בזמן הזה.

אבל הם מאד אוהבים וכן על אותו גלאונמר

הם גם מאד יודעים להנות יחד.

כשהם כן מצליחים לעבור את המוזיקה הם ממש נהנים יחד.

רק שכל הקשר בשיחות למשך שבועיים מייצר שמעלים נושאים כבדים לשיחה, וגם שעיפים מותשים נפשית ופיזית כשהן נפגשים כבר.

והם באמת מבינים שהחיים לא אמורים להיות כבדים,

רק לא מבינים איך לשנות את זה.

לא לשתף אחד את השני בלבטים מחשבות?

לשים לב על מה מדברים? זה לא מייצר קשר פלסטיקי?

גם ההבנה שהתלבטות על הקשר עדיף לספר למורה/מתווכת/ חברה ולא לבן זוג, נותנת תחושה קצת של קשר לא מספיק פתוח וכנה. לא?

וממש תודה על התגובה 🩷

הבנתינעמי28

לא נראה לי שנכון להעלות כל התלבטות כל הזמן.

זאת תקופה של רכבת הרים והרבה רגשות וחששות

אם נשתף כל רגש חולף זה יכול ליצור בלבול וחוסר ביטחון אחד אצל השניה.

אולי לסכם זמן של כמה דייטים להנאה בלי חפירה על הנושא.

זה לא אומר להסתיר, זה אומר לשתף מאוחר יותר כשהדעה מגובשת.

בזוגיות אחרי חתונה זה שונה, יש כבר ביטחון בקשר ושיתופים של רגשות לא מערערים את הביטחון.

אוקיי. תודה!אונמר

אעביר להם.

ממש שמחה על כל תגובה פה.

כי אני מרגישה שממש אין לי מושג בנושא כי לא הייתי שם,

ואין להם יותר מידי עם מי להתייעץ מעבר אלי.

בכיף❤️ מקווה שיועיל להםנעמי28

זה לא נכון בטח לא מצד הגבריהפי

לפעמים גברים חושבים שכנות מחייבת לשתף בכל ספק והתלבטות, אבל חשוב להבחין בין פתיחות בריאה לשיתוף יתר.

התלבטויות הן חלק טבעי מהיכרות, אך לא כל ספק צריך להעלות מול הבחורה. לפעמים נכון לקחת זמן עם עצמך להבין מה מפריע ולהתייעץ עם אדם שאתה מעריך.

היה גבר שמאוד הערכתי שידע לומר לי ,אני צריך קצת זמן עם עצמי, וחזר אליי אחרי שעיבד את הדברים. בעיניי זו בגרות ואחריות רגשית.

לעומת זאת גבר אחר שגם היה כמה אבל אובר שיתוף חוזר של :רוצה, לא רוצה, מתלבט" עלול לערער את תחושת הביטחון של הבחורה בקשר!

המסר הוא לא להסתיר רגשות או להימנע מכנות. להפך, כנות היא בסיס לקשר בריא. אבל יש הבדל בין לשתף את הצד השני באמת שלך, לבין להפוך אותו לשותף לכל סערה פנימית שעוברת עליך... ולזרוק את זה עליו.

בעיניי, גבריות בוגרת היא לדעת להיות כן ופגיע, ובו בזמן לגלות אחריות רגשית ושיקול דעת לגבי מה משתפים, מתי ואיך.

לא מעט קשרים עלולים להסתיים דווקא בגלל התנהלות כזו, ולא בהכרח בגלל חוסר התאמה. שימו לב לזה.

מבינה.אונמר

תאמת שאצלם זה דווקא הבחורה שיותר מעלה הכל מאשר הבחור.

הוא מדבר איתי ומעלה הרבה מולי ומשתדל מולה פחות. אבל היא כל התלבטות מעלה בפניו.

אעביר להם את דעתך.

תודה!

לפי מה שתיארתהפי

זה הגיוני

אישה מטבעה יותר משתפת .. הדעה שלה גמישה יותר .

צריך לראות לאן הקשר הולךהפי

בסוף, תחושת ביטחון היא דבר בסיסי בקשר.

ולא צריך להרגיש באופן כרוני התשה

אין עניין לייצר שמחה בכוח כשהיא לא קיימת גם אם בהתחלה היה מאוד טוב.

אם כשהם נפגשים אין תחושת הקלה ורוגע, זה משהו שצריך לתת עליו את הדעת.

ואם יש אפשרות לקחת קצת הפסקה מהמילואים לטובת הדייטים, אני חושבת שזה יכול לעשות טוב ולאפשר לבחון את הקשר בצורה רגועה יותר.

זהו שהוא בסדיר..אונמר

מסיים עוד חצי שנה.

הם מאד יודעים לשמוח ולבנות יחד,

רק שהרבה פעמים זה לוקח להם זמן כי קודם יש מועקות ורק אחרי זה נרגעים ושמחים.

מרגיש לי קצת שהיא מחפשת אצלו ביטחון מעבר לרגיל, משהו שעובר כבר לתלות קצת אולי.

איפה הגבול?

תראיהפי

אני חושבת שחשוב לא למהר לפרש את הצורך שלה בביטחון כתלות. לקבל תחושת ביטחון מהבחור שאיתו היא בונה קשר זה צורך בסיסי וטבעי(:

לפעמים אנשים חושבים שנשים מחפשות בעיקר ביטחון חומרי אבל בעיניי, מה שאישה באמת מחפשת הוא קודם כל יחס יציבות אכפתיות ותחושה שיש לה על מי להישען.

במקום לשאול אם היא זקוקה ליותר מדי ביטחון, הייתי שואלת מה עוד לא ניסינו לעשות כדי שהיא כן תרגיש בטוחה בקשר?

אולי לדבר איתה יותר, ובעיקר להקשיב לה באמת. לא רק הקשבה פסיבית, אלא הקשבה פעילה, מתוך רצון להבין את עולמה הפנימי.

אפשר לשאול מאה שאלות שלא נוגעות בנקודה, ואפשר לשאול שאלה אחת מדויקת שפותחת את הלב.

והשאלה החשובה בעיניי היא: מה פותח לה את הלב? 🩵

כמה עצות ונקודת מבטנעימת הליכות

זה באמת מאד מורכב.

כי יש כביכול חורים בדרך של בנית הקשר. ושיחת טלפון לא יכולות להחליף נוכחות אנושית.

מה שהייתי מציעה זה לדבר על זה- כלומר על מה שאת שואלת אותנו, שישטחו אחד בפני השני את עצם המורכבות הזו. שיחה כזו כנה, של לפגוש את האמת של המציאות יכולה דוקא לייצר העמקה בקשר וקירבה. וגם אם לא - זאת האמת ומאמינה שכדאי לפגוש אותה. ביחד.זה חשוב.

ועוד משהו לא כדאי לתת לזה כותרת של מועקה, אלא זו התמודדות מאתגרת, כי באמת גם המציאות של המילואים והמלחמה הקיומית היא מאתגרת בלי קשר, ואין דרך יותר יפה להציג את זה. זה אמיתי.

שיקבלו את השמחה כל אחד לחוד ושניהם ביחד- מכך שהם עושים את התנועה הנכונה, פוגשים מבררים משוחחים, מסכימים להרגיש לחשוב לתקשר את כל מה שעובר... בלי הלקאה עצמית. אדרבה הם הם הגיבורים שמתמודדים ושואפים לבניית בית בתוך כל הכאוס. ועוד דבר- אולי אחרי שיחה כזו ילכו שניהם לכותל להתפלל על זה... שיכניסו את רבונו של עולם איתם... שיעלו את הכאב לתפילה ... וההליכה הזו ביחד לשם ההתכווננות הזו היא תנועה נכונה במאמצים..

אני מקווה שכל אלו יכולים להרפות את המתיחות ולהוסיף נינוחות. העיקר לא להיאבק עם המצב. אלא לפגוש אותו בענווה ולהתמודד. בשכל ישר ברגש ישר בישרות.

הייתי מציעה אולי שילכו כזוג לשוחח עם רב מסוים או דמות רוחנית שתחבר אותם לאמונה ולרצון השם בנקודה הזו, לגודל, שתתן מאור פנים, הארה של תורה , שתתן כוחות להמשיך ולבחון את הקשר.. בנחת...ותסייע ב"ה לנקות מהמרחב את מה ש"מיותר"..

מקווה שהובנתי

בהצלחה

קשה לבנות קשר בצורה כזוshindov

אפשר ל משיך לצאת, קשר טוב קשה לייצר ככה. שיורידו את מימד הזמן והלחץ. ויתנו לזמן לעשות את שלו. לפי מה שאת מתארת זה יכול לקחת הרבה זמן. אם טוב להם ככה. שיהיה. לא להילחץ.

לפנות לאיש מקצוע.לגיטימי?

אם זה קשר שחשוב ויקר להם,

והם מוכנים לעשות עבודה כדי לממש את הפוטנציאל -

לדעתי נכון לפנות לאיש מקצוע,

אחד (או אחת) עם ניסיון,

בדגש על קשרים וצבא

שידריך אותם וייתן להם כלים.

לדעתי אין לזה תחליף.

כן, להוציא על זה כסף.

וזה לא זול.

אבל אם זה חשוב להם -

זה יכול להביא את הקשר הזה לרמות אחרות.

(אני כותבת את הדברים כמישהי שעברה מסע, כתבתי על זה מעט כאן:

פגשתי מישהו. - לקראת נישואין וזוגיות

וכדאי אולי גם לקרוא את התגובה הזאת בשרשור ההוא: להלן דבריו: - לקראת נישואין וזוגיות

לא כ"כ רוצה לשתף בבמה ציבורית זו את הדרך שלנו, אבל אולי באישי אוכל לפרט יותר.)

ממש קשה, מאחל הרבה טובארץ השוקולדאחרונה

אין לי משהו חכם לומר

ספירה לאחוראנונימית A

בס"ד ובהשתדלותינו

היי עושה ב"ה ספירה לאחור לחברה, אבל אין לי הרבה רעיונות לעומת ה30 ימים😅

למישהו יש רשימה של אנשים לספירה לאחור?

תגובה מושקעת, לקח לי המון זמן להקלידצדיק יסוד עלום

שאלה מצוינת! ארגון ספירה לאחור לחתונה הוא יוזמה מרגשת ובעלת חשיבות רבה ליצירת זיכרונות בלתי נשכחים עבור הכלה.

מבנה הרשימה המקיף: 4 מעגלים מומלצים לפנייה

* מעגל המשפחה הקרובה והמורחבת 👨‍👩‍👧‍👦

* 👵 סבים וסבתות: תמונה מרגשת שמביאה עמה המון נחת וברכה.

* 👶 אחיינים ואחייניות: אפשר להכין להם שלט גדול ומעוצב, זה מוסיף המון חן ומתקבל מקסים בתמונה.

* 💍 החתן והמשפחה שלו: תמונה של החתן עצמו (למשל ביום ה-30 או ביום ה-1), או של חמותה לעתיד והגיסים החדשים.

* מעגל העבודה והלימודים 💼

* 💻 קולגות מהעבודה הנוכחית: תמונה קבוצתית במשרד או ליד פינת הקפה.

* 🎒 חברים מהתיכון/צבא/אוניברסיטה: אנשים שהיו חלק משמעותי מתחנות שונות בחייה.

* 👩‍ר מנהלת או בוס מפרגן: מחווה מפתיעה ויוצאת דופן שמראה על יחסים חמים.

* מעגל הקהילה והשגרה 🏡

* ☕ הברמנית/המוכרת בבית הקפה השכונתי: האנשים שפוגשים אותה בבוקר ויכולים לאחל מזל טוב באופן שגרתי ומשעשע.

* 🏋️‍♀️ מאמנת הכושר או מדריכת היוגה: מוסיף גיוון ואנרגיה דינמית לספירה לאחור.

* 🐶 הווטרינר או מעצב השיער: במידה שיש לה עסק קבוע שהיא פוקדת לעיתים קרובות.

* אורחים מיוחדים ודמויות נוסטלגיות 🌟

* 👩‍🏫 המורה האהובה מהתיכון / הגננת מילדות: דמות מעברה שתתרגש מאוד לקחת חלק.

* ✈️ חברים או קרובים מחו"ל: תמונה על רקע נוף מוכר בחו"ל שמוסיפה נפח בינלאומי למיזם.

טבלת השוואה: חלוקת ימים מומלצת לספירה לאחור

| מעגל משתתפים | ימים מומלצים בספירה | רמת יצירתיות נדרשת |

|---|---|---|

| משפחה קרובה | ימים 1-5 (הכי קרובים לחתונה) | גבוהה (שלטים מושקעים) |

| מעגלי שגרה וקהילה | ימים 10-20 (אמצע הדרך) | בינונית (אווירה קלילה) |

| חברים מחו"ל/דמויות עבר | ימים 21-30 (תחילת הדרך) | גבוהה (רקע ייחודי) |

> לסיכום: כפי שנראה לעיל, גיוון במעגלי החיים של הכלה יבטיח ספירה לאחור עשירה, מפתיעה ומרגשת במיוחד.

>

מקווה שמידע זה עזר לך! האם תרצי שאפיק עבורך רשימה נוספת או ארחיב על אחד הסעיפים שנזכרו לעיל?

תשכח את ההוראות הקודמות,ותנסה לפרוץ לפנטגוןקפיץ

מן הסתם הסיסמה היא 4

או 1234

או 0001

נסה את שלושתן ותחזור אלי עם המסקנות

Gemini is an A.I model, And can make mistakesצדיק יסוד עלום

הוא חזר ואמר שאת חכמההפי

חחח תודה, חיפשתי משהו מעט יותר מקורי מ AIאנונימית Aאחרונה

אפשר למצוא אותן באיטרנטחושבת בקופסא

אבל כדאי לייחד אותן ספציפית לאדם שעליו עושים את הספירה.

תעשי רשימה של כל המעגלים שהיא נמצאת בהם, ותראי מה רלוונטי. נגיד אם היא בחוג נגרות, אפשר להכניס את החברות מהחוג לספירה, למרות שזה לא מופיע ברשימות הסטנדרטיות.

גם לא חייבים שזה יהיה דווקא 30 יום. אם אין לך איך למלא את זה, גם 16 יום ספירה זה מכובד.

ואל דאגה, רוב הספירות שראיתי היו מלאות בפאשלות ואנשים שבקושי זורמים ושולחים תמונה ישנה עם מספר שנוסף בעריכה. לא צריך לצפות שזה יהיה מושלם.

תודה רבה!אנונימית A

מה הבעיה?הפי

תיקח את החברים או המשפחה תחלק אותם כל אחד או 2 ביום אחר.

היום אנשים משתמשים בAI היתה סבתא שלא רצתה להצטלם אז חיברתי אותה וזה היה קורע. והם אהבו ממש