בעקבות כתבה בבשבע בנושא חתונותפליונקה
אתם מצליחים לחסוך לחתונות ילדים? ועד כמה באמת חייבים לעזור לילדים ועד איזה גיל?
כשאני חושבת על זה אני פשוט לא יודעת מאיפה אממן את זה. אנחנו נהיה אחרי שנים של ישיבות , אולפנות ולימודי תואר , עם הגדולים עדיין עם חבורה של קטנים בבית. כשאני חושבת שאני צריכה לחסוך כל שקל כמו שכתבו בכתבה כדי לממן בעל אולם או בעלת סלון כלות בא לי לבכות.
מה אתן עושות?
לא חייבים כלום לילדיםמיואשת******
ומקפידים לטפטף את המסר הזה לאורך החיים.
במיוחד שהתנהלות שלנו כלפי הורינו. הם לא חייבים לנו כלום וכל עזרה אנחנו מעריכים מאד

לשאלתך תכלס, אנחנו בהחלט חוסכים. משתדלים כמה שיותר. זה בטח לא יספיק.

לפעמים אני מקנאה בגישת חיים הפזרנית שאני רואה סביבי של אנשים שעובדים קשה ונהנים מכל מיני דברים בלי להתלבט
ואני חיה מלכתחילה בידיעה שיש לי איזה ״מינוס״ שאני צריכה למלא
כי אני כן רוצה לעזור ולתת ככל יכולתי
וכי לימודים לילדים עולים הרבה מאדדד
יכולתי כנראה לומר לא בא לי אני רוצה לטוס שלוש פעמים בשנה לחול ואתם תטבעו לכם במשכנתא ענקית. אבל אני מעדיפה שתהיה להם קצת פחות משכנתא
מאמינה שכל אחד עושה כמיטב יכולתו וזהו. ה יעזור
אני ובעלי חלוקים בגישההמקורית
הוא בא מבית שברוך השם נותנים הכל מהכל
ואני פחות, אבל לא מאידאל. פשוט ככה יצא. אבל יצא לטובה. אני עצמאית מגיל מאוד צעיר. עבדתי עוד בגיל העשרה ומימנתי לעצמי את הלימודים תוך כדי עבודה וכך גם כל אחיי. אף אחד לא קנה לנו רכב או שילם לנו את הסלון כלות.
עכשיו כשאני חושבת על זה - גם מעטפות לא קיבלתי מהורי לחתונה או לברית. קיבלתי עזרה אחרת, במה שהם יכלו לתת. רהיטים שהם נתנו לו מהבית שלהם ולא היו צריכים, הם מפנקים את הילדים במתנות ברוך השם אבל זה לא בסדר גודל של מה שאת מתכוונת
אני כן בגישה להנחיל לילדים עצמאות כלכלית מגיל קטן, ומה המשמעות של כסף ולעשות בחירות חכמות ופשרות כי דבר אחד בא על חשבון השני. ואני לא באה בדרישות ובעלי מוגדר בעיניי כחצוף בקטע הזה. אבל מבינה שזה מנטליות אחרת.
ובמחילה - סלון כלות לא נחשב אחד מהדברים שהייתי חוסכת לו בשביל הילדים.
אני חושבת שהתמונה של היום צריכה להוביל אותנו לתעדוף ולהבנה שאנחנו כהורים לא נוכל לתת לילדים הכל. המציאות היא אחרת. אז לא נחיה כאילו אין מחר, אבל גם לא נוריד ברמת החיים וניקרע כדי לגלות בסוף שזה לא מספיק, כי זה לא יספיק.
תגדירי סכום מסויים שאת חושבת שתוכלי לעמוד בו, וזה מה שיש. וזה בסדר.
נקרע לי הלב מלראות את ההורים שלוקחים הלוואות מפלצתיות כדי לממן לילדיהם דירה כי כך מקובל, ועל הדרך פוגעים בבריאות שלהם מרוב דאגות, גומרים לעצמם את הפנסיה ולא נהנים מעמל של עשרות שנים.
אני מבינה שלא לכך התכוונת אבל שימי לב שזה מה שמקובל חברתית ובקרב ההורים לבחורים ובחורות או נשואים ונשואות השיח הוא כמה עוזרים לילדים, וזה יוצר לחץ.
בעלי ואני גם חלוקיםאור123456
הוא אומר שיעזור כמה שיוכל ..לי ממש ממש חשוב לתת להם פתח לקניית דירה.
רשיון שילמנו ולימודים גם ברור לי.
שנינו לא קיבלנו כמעט כלום לחתונה כי לא היה וב"ה הסתדרנו מצויין..
מקווה שאצליח לתת לילדים כמה שיותר( אני עובדת קשה מאד בשביל זה)
לא חושבת שזה נכון להגיד חייבים.לא מחוברת
אבל אם את מחנכת להתחתן צעיר ולהביא ילדים מהר אני כן חושבת ״שצריך״ לעזור .
מהמשפחה של אבא שלי כולם חילונים התחתנו בגיל 30 פלוס כמעט לא קיבלו כלום מההורים.
אני התחתנתי כמה ימים אחרי הבגרות האחרונה , מה לעשות שהייתי צריכה הרבה יותר עזרה.
אולפנא וישיבות יש עליית הנוער , אם יש לכם כמה ביחד אמורים לתת לכם הנחה משמעותית. תואר יש מלגות. וחתונה אפשר לממן ממתנות. אין לי מושג מזה סלון כלות.
העיקר הוא התחלה לקניית בית. כי באמת זה הדבר הכי קשה היום.
ובסוף זה עניין של סדרי עדיפויות אני ממליצה קודם כל בתחילת החודש לחסוך.
בעינייסליל

ההורים לא חייבים שום דבר, אם זה מגיע למצב שההורים נכנסים לחובות בגלל מה ש"מקובל" ומה שנכון זה מוגזם.

 

אני כן ארצה לעזור לילדים שלי, כמו שהורים שלי עזרו לנו.

הורים שלי מימנו את החתונה שלנו (ביחד עם הורים של בעלי) והם משלמים על הלימודים שלי לתואר, כי זה משהו שחשוב בעיניהם. אבל הם חסכו לזה מאז שהייתי קטנה ואם הייתי יודעת שאין להם, לא הייתי מבקשת מהם.

 

אבל רישיון נהיגה, שילמתי חצי אני וחצי ההורים שלי, למרות שמבחינה כלכלית הם יכלו לעמוד בזה ולשלם את כל ההוצאה הזו. מניחה שזה גם חלק מהחינוך ואני לגמרי מעריכה את זה.

 

אבל מרגע שהתחתנו הם לגמרי רואים בנו עצמאיים לחלוטין, ולא רואים שום מחוייבות לעזור לנו בשכר דירה / קניית בית או כל דבר אחר. ואני לחלוטין לא מצפה את זה מהם.

 

אנחנו חוסכים בעצמנו לקניית בית, וכבר עכשיו חוסכים גם לילדים (מתחילים לחסוך בכמה אפיקים שונים מהרגע שהילדים נולדים).

אני קיבלתי מההורים הרבה מאודדיליה

ממש סכום גדול לאולם לחתונה ולהתחלה רצינית של דירה.

ציידו אותי בנדוניה בעשרות אלפי שקלים.

כל החיים הם חסו בשביל זה ועד היום עוזרים כמה שאפשר.

גם חמי וחמותי תמכו בהתחלה אבל פחות מהם.

אנחנו מרגישים שבעקבותיהם בא לנו לחסוך ולתת לילדים כמה שיותר.

זה אומר שאני עובדת ממש ממש קשה ביום יום כדי לחסוך סוכמים גדולים של כסף...

אני לא בטוחה שזה נכון כל כך ואולי היה עדיף לילדי אימא יותר פנוייה.

אבל בינתיים זאת הגישה אולי בהמשך אחשוב אחרת.

אנחנו קיבלנו מההורים הרבהאורי8
גם מימון של החתונה, וגם סכום משמעותי לדירה, משני הצדדים, מאחד מהם קצת יותר במשך השנים. אנחנו מאוד רוצים לתת לילדים שלנו, רק,שיש לנו פי שניים ילדים ממה שהיה להורנו. חוסכים מה שאנחנו יכולים לצורך העניין, מקווים שנצליח לתת משמעותית אנחנו רוצם שיתחתנו צעירים, שיקדישו זמן משמעותי ללימוד תורה, ילמדו מקצוע , זוג,שמתחתן צעיר , לא קל לו בלי עזרה.
דרך אגב, לא כולם מצליחים לקבל עליית הנוער, אנחנו לא קיבלנו וזה עומס לא פשוט.
בתכנון שלנו ב
קפץאורי8
בתכנון שלנו, בעזרת ה, מקווים להצליח לממן חתונות ולתת את רוב המתנות לילדים, להתחיל את החיים, מימננו כבר אחת, והגדרנו לעצמנו סכום שניתן לחתונה, מה שמעבר ימומן מהמתנות. מקווים שנצליח לעמוד בו.
אם ניתקע בשלב כלשהו לא פוסלת לקיחת הלואה כדי לעזור לילדים, מקווים שלא נצטרך.
לי זה ממש חשוב, אול
שובאורי8
אולי כי אני קיבלתי מההורים. מבחינתי לתת כמה שאוכל. הלוואי שאוכל לעזור גם בסכום כלשהו לדירה. מוכנה גם לקחת הלוואה לשם כך, עוד לא יודעת אם זה נכון. יש בה הרבה ילדים לעזור להם.
כרגע הצפי הו, בעזרת ה' ובתפילה א שנוכל לממן חתונות ולתת את רוב המתנות לזוג.>עוזרים כרגע גם בסכום חודשי לזוג הצעיר ממעשר כספים. מתכוונת גם לממן תואר , בעזרת ה, כמובן מה שיצטרכו אחרי מלגות, מענק,שרות וכו. רואה בזה את המשך תפקידי כאמא, האמת עד 120. ככה ראיתי אצל חמי זל , חמותי ואצל הורי.
ההורים שלנו מאוד עזרו לנואן אליוט
עבר עריכה על ידי אן אליוט בתאריך כ"ה בכסלו תשפ"ב 12:51
אז בהחלט נרצה לעזור גם לילדים. המצב הכלכלי שונה, וגם מספר הילדים בע"ה, אז לא מאמינה שנוכל לתת אותו דבר.
אבל מהלידה חוסכים לחתונה ולימודים גבוהים, ומה שישאר אז לעזרה לדירה.
לא אצפה שישתתפו במימון, אלא אם כן ירצו דברים מופרזים.
וגם לא ארצה שיעבדו במהלך התואר, כי חשוב לי שיצליחו ללמוד ללא הפרעות. זו הייתה גישת ההורים שלי (אם כי המענק ומלגות מימנו לי 2 תארים מלבד שנה אחת שההורים מימנו), וגם הגישה שלי
מצטרפת למה שכתבו כאן ומוסיפהאין לי הסבר
אותי זה לפעמים אפילו מעצבן העזרה של ההורים (שלו). חינכו אותי לעצמאות, ולפני שהתארסנו (בגיל צעיר מאוד) ההורים שלי עשו לי שיחת הכנה והסבירו לי שהם לא יכולים לממן לנו הוצאות שוטפות של בית, וישבנו ותכננו איך להסתדר.

בגילאי העשרה ההורים נתנו לכל אחד מאיתנו 4,000 לרישיון/לימודים גבוהים/משהו משמעותי אחר.
חתונה- הם מימנו. רישיון- אנחנו. לימודים- אנחנו.
הגישה היא- תעבוד יהיה לך, לא תעבוד לא יהיה לך. אין חיים קלים🤷

עדיין אף אחד אצלנו לא הגיע לקניית דירה, אבל אני יודעת שסבא וסבתא שלי נותנים הלוואות לילדים שלהם...
ככה אפשר לקנות דירה בלי לקחת משכנתא הזויה.
זה ממש מאתגר לחסוך לכל זהבאורות
רק תחשבי על כמות הדברים שצריך לחסוך אליהם-
בת/בר מצווה(יכול להגיע גם לעשרות אלפי שקלים), רשיון נהיגה, לימודים בפנימיה אם יבחרו בזה, ואז תואר ראשון, חתונה... אני "פשוט" חוסכת לילדים, את מה שאנחנו מצליחים כרגע, בלי לעשות התחשבוניות יותר מדי. ומה שנצליח להביא, נביא...
רק לגבי בר/בת מצוותבאר מרים
עוד לא חיתנו אף אחד אבל בירמצנו כבר כמה וכמה..

ובכלל לא הגענו לסכומים קרובים לעשרות אלפי שקלים..

הבר-מצוות עלו לנו סכומים של ארבע ספרות, ובחלקם המתנות החזירו את כל העלות ועוד נשאר כסף שנתנו לילד לחסכון..
טוב מניחה שזה תלוי סטנדרט באמת...באורות
ותלוי משפחה אשכנזית או לא;)
רוב הבר מצוות שלנו היו בסטנדרט הכי בסיסי..באר מרים
אולם של היישוב או של בית-כנסת

קייטרינג באיזור 40-50 שח למנה..
וקלידן..
אז שלנו היה 75 למנהמיואשת******
שזה לדעתי מחיר סביר ממש, וביחד עם אולם וכמות המוזמנים זה הגיע לעשר.
ושלנו היה בקורונהבת 30
עם עשר בנות ואוכל שהכנו בבית.
מאוד חסכוני!!
מניחה שזה תלוי גם בגודל המשפחותבאורות
אצלנו למשל ברית עלתה 9000 שח. רק המקום, הקייטרינג, והמוהל. ב"ה משפחה עצומה בגודלה. ככה שאין אפשרות לעשות בחצר של בית.
במצב כזה מניחה שגם המתנות יותר "מכסות" את ההוצאותכי לעולם חסדו
ברור שזה תלוי סטנדרט... תסתכלי בכל מיני כתבותאין לי הסבר
על כל מיני בת מצוות מעל 100,000!!!
וגם לפני כמה זמן הייתה בת מצווה של בת-מיליארדר בשווי של 1,000,000😌
עשינו באולם די בסיסי ולא השתגענואור123456
והגענו למעל 20000 אולי חצי המתנות החזירו..
חשוב לי שיהיה מכובד אבל לא מוגזם.
אצלנו ישו גם אירועים מכובדיםאין לי הסבר
ואני לא חושבת שההורים שלי הוציאו מעל 10000 לאירוע...
יש קייטרינגים מעולים ויותר זולים. זה לא מנות של חתונה... וגם לא הביאו מישהו שינגן, עשינו מראש פלייליסט.

אמא שלי ממש משקיעה בתוכן של האירוע, ובעיניה זה יותר חשוב משאר הדברים.
אז קישוט לאולם לקחנו מגמח, והאולם היה או אולם ביישוב או בחצר שלהם (יש חצר ענקית ויפה) ואז ההוצאה העיקרית זה על אוכל, הגברה, בגדים לכולם וצלם
מסכימה לגבי בר מצוותאורי8
לא רואה צורך לחסך עבורן. עשינו כבר כמה בר/ בת מצוות. בדרך כלל המתנות כיסו כמעט הכל( במשפחות שלנו מביאים בדרך כלל מתנה כספית) לפעמים היינו צריכים להשלים קצת, בעיקר את עלות הביגוד לכל המשפחה ועוד קצת, לא סכומים שצריך לפתח חסכונות בשבילם.
וגם לגבי לימודיםאורי8
ישיבות ואולפנות נכנסות בתקציב החודשי, מאתגר וחונק מאוד. אבל משתדלים שכך יהיה. מקווים שגם תשלום תואר יכנס בחודשי, יש גם מלגות למינהם, מענק,שרות וכו, אנחנו נשלים, בעזרת ה. רק אם לא תהיה בררה ניקח מהחסכונות. מבחינתי החסכונות מיועדים לסיוע בחתונות , והלוואי קצת לדירה.
אפשר גם לממן חלק מהוצאות החתונה מהמתנות, אבל אז לא ישאר כלום לזוג, וחשוב לי שישאר , לפחות חלק, שתהיה להם נחיתה רכה יותר לחיים.
רשיון אנחנו לא ממנים, הם עובדים, אנחנו משלימים קצת
מי מצליח לחסוך בכלל?😖משמעת עצמית
שניכם עובדים? שניכם למדתם? אם כן אין סיבה לא לחסוךאור123456
אלא אם יש הוצאה חריגה..
יש לבעלי חבר שהוא ואשתו מרוויחים המון והייתי בשוק שהוא קיבל התר לא לתת מעשרות..הזוי!!

בעלי אומר שהתרומות זה הביטוח שלנו (אני מדברת על כמה אלפים קבועים בחודש)
בטח שיש סיבותבת 30
כל משפחה והחשבונות שלה
אני עובדתמשמעת עצמית
בעלי לומד תורה.
יש משכנתא
אין לנו ממש אפשרות לחסוך.

משתדלים לחיות בחשבון (פחות או יותר)
ולספק לילדות מה שהן צריכות בשפע.

מה יהיה? וואלה אין לי מושג
אז יש סיבה..בעל אברך ( כל הכבוד לכם באמת! אבל זה מסביר)אור123456
אנחנו חוסכים בלי קשראפונה
וכמו כמה מהכותבות מעלי, גם אצלנו הסטנדרטים שונים:
בעלי מבית שההורים מאד מעורבים כלכלית, ובנוסף הסטנדרטים (באירועים ובכלל) גבוהים יותר.
אני גדלתי עם חינוך לעצמאות כלכלית, והייתי רוצה לגדל את ילדי כך שידעו לחיות ממה שיש. כל אחי וגם אני מימנו לעצמנו לימודים גבוהים ורשיון נהיגה (לפעמים ההורים נתנו לנו מתנה חלק מהסכום אבל לא המון ובטח שלא סמכנו על זה). כן מימנו לנו את החתונה, כשתכלס לא הרגשתי עם זה בנח.

בפועל כן מקווה שנוכל לעזור לילדינו במימון החתונה נניח, אבל לא הייתי רוצה לקחת על זה אחריות אלא לתת לילדים במתנה סכום כלשהו ושהם יוכלו להשתמש בו לחתונה/דירה/חיים משותפים, בתקווה שינהלו אותו בתבונה.
כמה דבריםבתי 123
זכור שמבחינה הלכתית אב מחוייב להשיא את בניו (בנים ובנות) וזה כולל ההוצאות הכספיות.
וברור שזה שונה אצל משפחה חרדית שמחתנים מוקדם ורוצים שהבת תמשיך ללמוד בסמינר וכו. אז כן זה סוג של חובה עצמית של ההורה כלפי הרצונות של עצמו.
במגזרים אחרים לרוב מתחתנים מאוחר יותר וגם המוזמנים בעצם משלמים את כל החתונה.
מבחינה מעשית זה נדמה לנו שאין ממה לחסוך אבל זה יותר משתלם מאשר לקחת הלוואה עם ריביות.
אני בעד לעשות חיסכון לכל ילד... אפילו משהו קטן ולבטוח בה' שיתן לנו מה שצריך בזמן שצריך.
ואפשר לעשות חתונה צנועה אפילו אם זה לא פופלרי
וגם צריך ללמד את בנו אומנות.כתר הרימון
גם במגזר הדתי לאומי הרבה מתחתנים צעיריםאורי8
וזוג צעיר בתחילת שנות ה 20, כשהרבה פעמים עדיין לומדים לתואר או שהבחור בישיבה, יתקשה מאוג לפרנס את עצמו באופן מלא. ולממן חתונה.
וכן, יש משהו בהלכה, שההורים צריכים להוציא מכספם כדי לחתן את ילדיהם. למיטב הבנתי מותר להשתמש לצןרך הזה ממעשר כספים, וודאי שלעזור לזוג מותר ממעשר כספים. לגבי לחסך לחתונה, לא יודעת, אם אין אפשרות לחסך בדרך אחרת, אולי כדאי לשאול רב על זה.
בגדולסליל
בשביל להתחתן לא צריך הרבה כסף, אפשר גם להתחתן ברבנות, עשרה אנשים וזהו...

ברור לי שזה לא מה שעושים היום, ואני לא מתנגדת לחתונות עם יותר מוזמנים.

אבל אני בטוחה שגם ההלכה לא מצפה שהורים ייכנסו בשביל זה לבור כלכלי...
משלמים ממה שיש, עדיף לחסוך כמה שיותר לפני זה, לא מוציאים כסף שאין
ברור שההלכה לא התכןונה שההורים יכנסו לבור כלכליאורי8
אלא שיקחו את הוצאות החתונה כיעד, כמשהו להתכוננן אליו. לומר שאפשר להתחתן ברבנות זה יפה, אבל כשהבת שלך תרצה להתחתן , ויהיה גם חתן ומשפחה נוספת בתמונה, לא בטוח שאמירה של אפשר להתחתן ברבנות תעבור.
מסכימה שלא חייבים להשתגע וללכת לאולם יוקרתי. אנחנו החלטנו שנכדיר סכום שמוקדש לחתונה. ואם באחת החתונות הזוג, או הצד השני ירצה אולם יוקרתי, פשוט ישאר חהם פחות מהמתנות, ושהזוג יכשה את השיקולים שלו. לא התחייבנו לממן אולמות יוקרה.
ברורסליל
לי שזה לא באמת יעבוד שהילדים שלי יתחתנו ברבנות, ולא לשם אני מכוונת.

פשוט ההלכה של "לחתן את בנו" לא כוללת בתוכה איך בדיוק, כך שזו לא הסיבה בעיניי לחסוך לחתונות של הילדים (מה שאני עושה, אבל לא בשם ההלכה)
לא חושבת שיש דבר כזה בהלכה. והמעשר הולך לתשלום לישיבותאורין

של הילדים שלומדים. לא יודעת מאיפה יש להורים כסף לדירות לילדים המתחתנים

קראתי בספר של הרב מלמדאורי8
פניני הלכה משפחה, ליקוטים ג, על מצוות ההורים לחתן את ילדיהם.משם נראה שיש חיוב. הוא גם מביא מקורות.
ולגבי הוצאות חתונה, זה ממש לא רק אולם, את האולם אפשר לממן מהמתנות, הזוג צריך תכולת בית, אפשר חלק מיד,שניה( קחי בחשבון שיש צד שני שלא תמיד יזרום על יד 2), מצעים, מגבות, כלי מטבח, בגדים לכלה/ חתן ,חוץ מהשמלת כלה. גם אני לא יודעת מאיפה ממנים דירות הלוואי שנצליח לעזור בזה מעט.
בקיצור ממש מומלץ להגיע עם חסכון כלשהו לשלב החתונות. גם אם תעשי חתונה פשוטה, עדיין ההוצאות רבות, וזה גם לא אירוע רק שלך, יש צד שני, שיכול להיות בסגנון שונה, ואין לך שליאה על זה, אולי רק אפשרות לפשרה כלשהי באמצע, אם מגיעים בלי שקל לשלב הזה, זה יכול להיות מאוד קשה. אני מדברת מנסיון, חיתננו בת לאחרונה.
אמנם עדיין אין לי ניסיון לטווח ארוךתמיכה להנקה
וזה נקודה שרלוונטית בעיקר לזוגות עם ילדים ממש קטנים.
אבל מציעה את מה שאנחנו עושים בשביל מי שזה רלוונטי לה.
אנחנו כרגע בתקופה יחסית לחוצה כלכלית, בעלי אברך אני סטודנטית ואין הרבה הכנסות. קיבלנו החלטה אחרי הלידה להעביר כל חודש את ה101 שח שמקבלים מקצבת ילדים לחיסכון עבור המטרות האלו (של חתונה לימודים...) אמנם זה סכום קטן ומקווים בהמשך החיים להגדיל אותו, אבל גם אם לא, זה סכום קטן שלא מורגש בכיס, גם ככה אנחנו מקבלים אותו עבור הילדים והחיסכון הזה יחד עם חיסכון לכל ילד מגיע עוד 20 שנה לסכום יפה...
זה כרגע החיסכון הקטן שאנחנו מצליחים. מקווה שאחרי שנהיה עם הכנסות גדולות יותר נצליח לחסוך קצת יותר.
רצלנו אין מושג כזה לחסוך לחתונות..אוהבת את השבת
ההורים שלי קבעו ששמים סכום קטן לכל חתונה משהו באזור העשרת אלפים שקל אבל ממש עוזרים בדברים מסביב... בכל מה שהוא עזרה פיזית.. גם אני לא רואה את עצמי חוסכת לחתונות.. מרוויחים בשביל החיים עכשיו ולא עובדים הרבה כדי להיות עם הילדים...
שואלת באמתאורי8
איך הצלחתם להתחתן עם 10000 שקל? חיתנתי בת לא מזמן, באמת שעשינו חתונה ממוצעת, אולם לא מהיוקרתיים. אמנם קנינו הכל חדש ולא יד 2. אבל גם אם כל הריהוט ומוצרי החשמל יד,2. מה עם כלים? מצעים? מגבות? שמלת כלה, איפור, תסרוקת, בגדים למשפחה ולכלה, תזמורת , צלם, אוכל כלשהו לאורחים.
מימנתם לבד? זוג בני 20 יכול לממן את כל זה?
ואם הצד השני יתן הרבה יותר? תרגישי בנח?) כמובן לא מתכוונת אם הצד השני מגזים בדרישות. פשוט נותן הרבה יותר, או לא מוכן לקנות יד 2
אני רואה שאת מדברת מניסיוןפליונקה
אז כמה שאלות
יש לי ילדים צמודים, אם הם ירצו להתחתן באותה תקופה, איך אפשר לעמוד בדבר כזה ולקנות הכל חדש?
זוג צעיר הולך לשכירות, למה בעצם הוא צריך ריהוט חדש? אולי בכלל כדאי לחכות עם זה כמה שנים?
איך זוג בן 20 משלם את השוטף? שכירות לפחות 3500, הוצאות חשמל , אוכל, גם הורים עוזרים? ואז נולד נכד עוד שנה יש מעון, בטח גם צריכים לקנות הכל חדש.
אם זוג צעיר בעצם לא מחליט כלום ואין לו כסף לקנות מגבת זה לא אומר שהם עדיין לא מספיק בוגרים כדי להתחתן? איך בונים בית אם תלויים במישהו כמה שנים טובות?
שאלות כלליות וממש לא אישית אלייך כמובן.
יש הוצאות חודשיות, ויש הוצאות חד פעמיותאין לי הסבר
אנחנו התחתנו לפני גיל 19 אפילו, ובנינו לעצמנו תכנית חודשית של איפה מוציאים כל חודש וכמה.
שכרנו קראוון ב1250 בחודש, חשמל ומים, ואוכל הכי בסיסי.
הוא היה אברך אני בש''ל והסתדרנו אחלה.

אבל הוצאה חד פעמים של כמה עשרות אלפי שקלים זו לא הוצאה שזוג צעיר יצליח לממן...
ריהוט- באמת לא צריך חדש (חוץ ממיטה זוגית שזה משהו שישאר לשנים הבאות)
מוצרי חשמל גם יד2 עולים כסף...

אבל רק הוצאות החתונה-
אוכל, שמלת כלה, איפור ושיער, אולם, צלם...
זה דברים מאוד מאוד יקרים!!

גם אם לא עושים חתונה יוקרתית, ועושים את ההכי הכי סטנדרט בסיסי, חתונה זו הוצאה גדולה. ולזוג צעיר ככל הנראה אין דרך לממן את זה...
את שואלת אותי?אוהבת את השבת
כן זה לא פשוט.. עדיף שההורים ינסו כן לחסוך תכלס כמה שניתן.. אבל כנראה שהזוג יצטרך להתמודד בעצמו גם .. כמובן שעדיף להקל.. וכן, לעניות דעתי עדיף שכולם יורידו סטנדרטים זה משהו שהציבור שלנו רגיל קצת אליו בצורה קצת מיותרת... חתונות יותר פשוטות, בתים יותר פשוטים..
אני גדלתי ככה שמה שלא חייבים להוצאות הבסיסיות לא מוציאים.. אבל מאידיאל.. אז זה יותר קל מאשר תחושה של חוסר מתוך מציאות שפשוט אין..
מנסה לענותאורי8
לא חייבים לקנות הכל חדש, גם אם קונים הכל יד 2, עדיין חתונה , גם פשוטה זה הוצאה של עשרות אלפי שקלים, זוג בתחילת שנות ה 20, הם סטודנטים/ אברכים/ חיילים. הם יכולים לעבד בעבודות סטודנטים ולממן מחיה שוטפת, אנחנו משתדלים לעזור קצת ממעשר כספים. אבל קשוח שזוג כ"כ צעיר יממן חתונה.
יש פער בין הזמן שבו בשלים להתחתן מבחינה נפשית, יודעים לקחת אחריות, אבל עוד אין יכולת להתפרנס באופן מלא. כי אנחנו רוצים שיעשו שרות/ ישיבה/ ואחרי זה עוד יעשו תואר, זה לוקח זמן, ואם הבת שלי רוצה להתחתן בגיח 20, לא אומר לה חכי 3 שנים. כל החים התפללתי שתמצא בקלות ובגיל צעיר . אז אני רוצה לעזור לה.
ממשיכה, יש לי בעיה בטלפוןאורי8
וגם יש את מה שמקובל, וקצת קשה לברוח מזה לגמרי. מקובל לתת נדוניה. גם אם יש לבת שלי קצת כסף שחסכה, מעדיפה שיהיה לה משהו להתחיל חיים, ושאני אקנה לה מגבות, מצעים וכלי בית.
ועוד נקודה, חתונה לא עושים לבד, את מול משפחה נוספת, לא יכולה לעשות רק מה שאת רוצה.
מאוד לא נעים לעמד מול משפחה של החתן/ כלה ולומר אין לי מה לתת. אם נקלעים למצב הזה, אין מה לעשות, אבל כדאי לעשות מאמץ לא להגיע אליו.
כמובן שגם לי יש גבולות ויש מצבים שאומר, זה מה שיש לי, גם אם הצד השני יהיה עשיר וירצה לקנות דירה, אין לי כסף לזה.
אבל לשבת מול צד שני ולומר אין לי כלום , נראה לי מאוד לא נעים, להורים ולחתן/ כלה.
ממשיכה שובאורי8
לכן אני חושבת שצריך לתכנן שיהיה סכום כלשהו לחתונות, גם אם הוא לא גדול, אבל יספיק למתנות לחתן/ כלה( תאמרי לא חייבים, אבל זה מקובל, וזו לא סיטואציה שתקצי להעמיד את הילד שלך באי נעימות, מקובל שההורים קונים מתנה מכובדת לכלה/ חתן, תאמרי לבנך , אין לי כסף לקנות תכשיט לכלה שלך?)
וגם להוצאות כלשהן, מה שתחליטי,, להגיע לחתונה בלי כלום זה מאוד לא נעים. ברמה שאם זה יקרה לי כי יתחתנו לי כמה ביחד , מוכנה גם לקחת הלוואה( מחושבת).
איך חוסכים? יש קרנות השתלמות/ אשר לחסוך מעט כל חודש, מציעה לחשב על זה כשמתכננים קדימה.
כרגע אני מנסה לחשובפליונקה
איך נעמוד בכמה תיכונים בו-זמנית. באמת אין לי. וזה לא שאני יחידה כזאת. לא חסר משפחות בני ארבעים עם שבעה ילדים שהם עדיין בשכירות וכנראה יישארו שם . הרבה עדיין נעזרים בהורים שלהם אבל הורים שלהם לא יוכלו לעזור במימון עשרים חתונות.
אנשים מוציאים כסף שאין להם.
ואין להם אומץ להגיד לצד שני שהם לא יכולים. כי יש רמת חיים מקובלת וקצת אירועים מקובלת
האמת גם לנו קשה כל התשלומים לאולפנות וישיבותאורי8אחרונה
אפשר לבקש הנחה. יש הנחות של עליית הנוער בפנימיות. אבל לא כולם זכאים. אנחנו לא קיבלנו, וזה מאוד מאתגר, אצלנו זה יורד מהשוטף, וזה מאוד דחוק לנו. מקבלים הנחות קטנות. אפשר להחשיב כמעשר כספים אם אין בררה. וכן, זה ממש קשה, החיים יקרים. שימי לב שאם יש לכם קרנות השתלמות, יש לכם בעצם חסכונות יפים, בלי שחסכתם מהחודשי.
יש לי שאלהנעמי28
מתחילים תוכנית חיסכון לילד לחתונה.
מה המספרים שצריך להגיע אליהם פחות או יותר?
מבינה שזה משתנה בהתאם לאכולוסיה, אבל פחות או יותר..
חתונה סטנדרטית, לא פשוטה מיידי ולא מפוארת.
מסכימה מאודאן אליוט
חשוב מאוד להתחיל לחסוך כשהילדים קטנים. וגם אם יעשו חתונה פשוטה וישאר, זה יעזור להם להתחיל את החיים המשותפים.
שלא לדבר כמו שהזכירו בשרשור דומה בנשואים טריים, מה אם הילדים צריכים טיפולים מיוחדים, או פסיכולוג וכדומה? תמיד טוב לחסוך להם למקרה הצורך, ואם לא השתמשנו ונשאר עוד לחתונה, מה טוב.
וחשוב לי שהילדים ילמדו מקצוע ויוכלו להתפרנס. ובחברה שלנו הבנים למשל מתחילים לימודים יותר מאוחר בגלל ההסדר, והרבה פעמים מתחתנים לפני סיום הלימודים, ואז באים הילדים.. יש מספיק מקרים של נשים שעזבו את הלימודים בגלל זה, ומשלמות על זה אחר כך וחבל. זה כבר פחות נוגע לעלות החתונה, אבל כן לתמיכת ההורים בקניית הדברים לבית, מימון לימודים גבוהים ותמיכה אחר כך.
אי אפשר גם וגם וגם. יש לדברים מחירים, כמו בעיות בזוגיות בגלל ילדים קטנים, דחיית לימודים ובעל שקורע את עצמו, או להפך למשל, או בעתיד חוסר בפנסיה, או המון בעיות אחרות. אז לדעתי בהחלט להתחיל לחסוך כדי לעזור להם, גם אם זה סכום קטן או שצריך לעבוד קצת יותר (כמובן הכל בגבולות הסביר).
לדעתי זה כן גם האחריות שלנו כהורים
אז מדברת רק על האירוע לא מסביב..אוהבת את השבת
אנחנו רגילים לחיות פשוט..

שמלת כלה לקחתי מדמח, אוכל לקחנו בנפרד ממלצרים, ושילמנו בעצמנו הזוג 25 אלף.. לא התאפקתי, תסרוקת החברות, וכאלה..

אבל תכלס גם אנחנו מאוד רגילים לזה וגם הקהילה מאוד עזרה בהפקת האירוע בהתנדבות.. זה נוהל כאן..

אבל תכלס הכי טוב נראלי עם כולם יזרמו להמשיך עם נוהל חתונות קורונה, אני הייתי שמחה ממש להתחתן ככה ולא להיות מפודחת כל הזמן מ300 אנשים, למרות שזה ממש שימח!!❤
איך נכון להגיב לדיבור עצבני של מתבגרים?אנונימית באהב"ה

הגדולה שלנו מתחילה את גיל ההתבגרות, ואני מרגישה שכהורים אנחנו לא תמיד יודעים להגיב לה נכון.

מרגישה שבעלי לפעמים קשה איתה יותר מידי. ולא בטוחה איך נכון להתמודד (איך נכון להגיב לה באופן אידאלי, וגם איך נכון להתמודד מולו כשהוא קשה איתה מידי).


הרבה פעמים כשאנחנו אומרים לה משהו, היא מגיבה בטון עצבני או מרימה קצת את הקול. לרוב המילים שהיא אומרת הן בסדר, אבל הטון עצבני או מזלזל (נגיד שאומרים לה שהיא יותר מידי זמן בפלאפון אז היא מרימה את הקול ועונה כזה 'בסדר' עצבני).


לבעלי זה מאוד מאוד מפריע כשהיא מדברת ככה. הוא כועס עליה ודורש ממנה לא להרים עליו את הקול.

אבל זה לא באמת עוזר ההערות שלו, בפועל היא ממשיכה עם זה, והוא כל פעם מתעצבן יותר (כי היא כבר 'היתה אמורה להבין' שככה לא מדברים להורים).

היום היא ענתה לו איזה 'בסדר' עצבני כזה (והוא היה עם עמוס בגלל דברים אחרים), והוא ממש כעס עליה וקרא לה בכינויים שממש לא אהבתי (נפלט לו מרוב כעס, זו ממש לא השפה שלו בדרך כלל).


אז קודם כל, אני אשמח לשמוע מאמהות מנוסות שעברו את הגיל הזה עם הילדות שלהן -

האם נכון להקפיד שלא ידברו ככה להורים? יש מקום לצפות שילדים בגיל ההתבגרות ילמדו לדבר תמיד בצורה מכבדת כלפי ההורים?

או שיש לנו פה עבודה להבין שלפעמים היא תדבר ככה, וזה חלק מהרגיל, ולהילחם בזה רק ירחיק אותה מאיתנו?


ואיך נכון להגיב מול בעלי כשהוא כועס עליה? (בעיני בצורה קשה ולא תואמת לסיטואציה. גם אם יש מקום להגיב, שגם על זה אני לא בטוחה - בעיני הוא מגזים בכעס שלו).

בעצםoo

הוא דורש ממנה יותר ממה שהוא דורש מעצמו

כי כשהוא עצבני הוא אומר כינויי גנאי

והיא לא יכולה לומר בסדר בטון שלא נראה לו


 

חסר הגיון לחלוטין

הרי הוא המבוגר והיא הילדה
 

באופן כללי אני לא מייחסת חשיבות לטון של מתבגרים

אחרי ההבנה שזה סגנון דיבור תואם גיל

וגם לא מייחסת חשיבות גדולה לתוכן כל עוד זה לא משהו חריג

וגם לא מחפשת כבוד מהילדים אלא קשר נעים וטוב


 

הכבוד מגיע לבד בלי שדורשים אותו

ע"י דוגמא אישית

אם מתנהלים בכבוד עם הילד הוא לומד להתנהל בכבוד


 

יש סיטואציות בין בעלי והילדים שאני מתערבת

משתדלת שזה לא יקרה לעיתים קרובות ושזה יהיה בצורה מועילה 

למעשה את צודקתאנונימית באהב"ה

ואני הרבה פעמים אומרת לו את זה כשהוא כועס עליה.

(וגם לא בטוחה שפועלת נכון בזה. כי להגיד לו ביקורת בפני הילדים זה גם לא הכי חינוכי, במיוחד כשאני בעצם מבטלת את מה שהוא אמר כרגע לילדה).

אין צורך להגיד לו מול כולםעל הנס

אפשר לדבר על זה ברגוע בהזדמנות אחרת אחד על אחד,בשום אופן לא מול הילדה,

גם אני לא מתייחסת לטון,אבל כמו שהייתי מדברת על זה עם בעלי בנחת ב4 עיניים גם איתה הייתי בהזמנות מדברת בארבע עניים,ואז יורדת מזה לחלוטין,

ונכון שככל שתדרשו כבוד זה פשוט לא יעזור אלא רק יחמיר את המצב.

כדאיooאחרונה

לדבר איתו בנפרד

לא בזמן אמת

לשקף לו שהדרישה שלו לא הגיונית ולבקש ממנו לא להתייחס לכל טון שלא נראה לו

ילדים מתבגריםתהילה 3>

זה דבר קצת מבלבל.

מצד אחד יש בהם משהו הודף, ולפעמים חצוף ומתריס, ומצד שני, לא פחות ואף יותר הם זקוקים לאהבה, לתחושה שהם רצויים, לקשר בריא

והקשר משנה צורה בגיל הזה וצריך להסתגל אליו מחדש ולהעביר אותו שלב.


לכן א:

פינוי המרחב הרגשי שלכם:

לדבר יחד או לעבד לבד את התסכול מההתנהלות שלה, ואצלך גם שלו.

כשמגיעים טעונים לסיטואציה די בקלות מגיעיל לשיח קשה ורחוק וחבל.

כשמגיעים נינוחים יותר, ניתח להעמיד גבול בצורה נינוחה.


לדוגמא; אני מבינה שזה קצת עצבן אותך, בבית שלנו לא מרימים קול/מדברים בחוסר כבוד להורים.


הרעיון הוא-

לתת שם להרגשה והכרה בתחושה שלה

להציב גבול- להגיד שזה לא מקובל עליכם

לעשות את זה באופן ענייני ובלי בעצמכם לדבר באופן לא מכבד.


בהחלט מאתגר וצריך ללמוד את זה.. בהצלחה


יש לך פה בעצם שתי שאלות:מתואמת

1. איך מתייחסים למתבגר שמדבר לא יפה.

2. איך מסבירים לבעל שצריך להגיב בצורה מותאמת ולא עצבנית.


אני מציעה שתשבו שניכם יחד ברגע של נחת, ותנסו *יחד* ליצור גישה מתאימה לגיל ההתבגרות שנכנס לפתחיכם. את יכולה בשיחה להוביל אותו בעדינות לכך ש"כמים הפנים לפנים", ושאם אתם תדברו בנחת, יכול להיות שגם המתבגרת תספוג את האווירה ותדבר בנחת. אבל גם אם לא - עדיין התפקיד שלכם כהורים הוא להראות לה איך מתנהגים ואיך מדברים בנחת.


בכל אופן, אנחנו לא עוברים בשתיקה רק כשמדובר בחוצפה ממש, מילים שלא אומרים להורים. על טון דיבור אנחנו יותר מחליקים, מקסימום אומרים: "לא נעים לנו לשמוע טון דיבור כזה, אולי תנסה לענות בנחת?"

(והאמת שגם אנחנו - בעיקר אני - לא תמיד מצליחים לדבר אליהם בנחת...)

לא יודעת את מי לשאול אז שואלת כאןכל היופי

הבת שלי בגיל ההתבגרות, כנראה על הרצף בתפקוד מאוד גבוה.

(לא מאובחנת רשמית עדיין כי התורים ארוכים מאוד)

סובלת מחרדה ספציפית (ועוד כמה חרדות נלוות בעצימות יותר נמוכה).

הייתה תקופה בטיפול רגשי כולל cbt שזה הטיפול הקלאסי לחרדות.

לא עזר בכלל למרות שהיא מאוד רצתה שינוי והמטפלת מקסימה.

הטיפול זלג לכל מיני נושאים אחרים, והיא גם מאוד נוטה לנבור שכלית בדברים אבל זה לא נוגע לרמת הרגש כמו אצל רוב בני האדם.

כלומר היא יכולה לנתח ולהסביר ולהבין אבל זה לא מזיז לרגש, זה מישור אחר לגמרי.

חשבתי על נוירופידבק, שזה כביכול עוקף את השכל ומאמן את המוח להתכוונן לגלי מוח אחר ופחות להיות בחרדה.

אחוזי ההצלחה הם 70-80 אחוז לפי מחקרים של כמה עשרות שנים, וזה ללא תרופות וזה נשמע לי כיוון טוב בשבילה.

הבעיה היא שמי שפניתי אליה אומרת שלפני שרואים שינוי צריך סביב ה10 מפגשים. וכדי שיהיה שינוי משמעותי צריך 30-40 מפגשים. ואולי היא מה20-30 אחוז שזה לא עוזר להם.

זו הוצאה מאוד משמעותית לפני שאני יכולה לדעת בכלל אם זה הכיוון.

אני מניחה שיש עוד אופציות אבל לא יודעת מה באמת יעזור.


מה הייתן עושות?

הייתי רצה מהר עם האבחוןעוד מעט פסח
עבר עריכה על ידי עוד מעט פסח בתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו 20:57

אחרי האבחון תוכלי לקבל קצבה מבט''ל, שהיא מעל ל-3 אש''ח בחודש, ויהיה לך קל יותר להוציא עליה כספים...

חוץ מזה שבאבחון יעזרו לך לחשוב מה יכול להתאים לה.

אם תרצי המלצות למאבחנים פרטיים - מוזמנת בפרטי.

קודם כדאי לעשות אבחון נכוןמתיכון ועד מעון

ואז יהיה יותר קל למצוא את הטיפול המדויק עבורה

מצטרפת לקודמותיי - אחרי האבחון תוכלו להתאים להמתואמת

טיפול מדויק יותר, ואולי גם המאבחנים יוכלו להמליץ על סוג טיפול מתאים.

אם את מרגישה שהיא יכולה עוד "לסחוב" בלי טיפול, אז תחכו לאבחון בקופה. היתרון הוא שבדרך כלל הם גם מסדרים את העניין מול ביטוח לאומי, ואתם לא צריכים להתעקש על זה בעצמכם...

אבל אם את כן מרגישה שהיא חייבת כבר תמיכה, אז באמת כדאי ללכת לאבחון פרטי. זה לא זול בכלל-בכלל...

אני יכולה להמליץ לך על פסיכולוגית בירושלים שמאבחנת אוטיזם.

תודה לכןכל היופי

אז באמת זו גם המסקנה שהגענו אליה, לא לחכות לקופה אלא לחפש אבחון פרטי למרות שזו הוצאה.

אשמח להמלצות שלכן.


תודה

דינה זלזניק. אם לא תמצאי מספר ברשת אכתוב לך באישי.מתואמת
רק מדייקתמתיכון ועד מעון

אבחון אוטיזם במידה ואכן יש אבחנה דורש אבחון כפול-פסיכולוגי ורפואי.

ממליצה כמו @מתואמת להתחיל בפסיכולוגי

נכון.מתואמת
גם אם הולכים לפרטייראת גאולה
תדברי לפני כן עם המזכירות במרפאה, שיתנו לכם החזר כי אתם ממתינים כבר הרבה זמן.
תודה לכן, מחפשת מכון אבחוןכל היופי

כדי לקבל אבחון כפול כמו שהמליצה @מתיכון ועד מעון במקום אחד.

יש המלצה למישהי?

מעדיפה באזור השרון...

יש את המכון של ד''ר דיצה צחורמתיכון ועד מעון
נראה לי בבי''ח אסף הרופא שעושים שם אבחון כולל
אם אריאל רלוונטיעוד מעט פסח

אני יודעת שבמרכז התפתחות הילד שבאוניברסיטה עושים אבחון משולב.

ואמור להיות אפשרי דרך קופ''ח, או עם החזר.

שווה לברר.

וגם 'בית אחד'עוד מעט פסח
בכפר סבא מומלץ.
ממליצה לך לעבור על הרשימה הנ"לאנונימית בהו"ל

זה מתוך קבוצת הפייסבוק 'מרוצפות' של נשים על הרצף.

 

מאגר המאבחנים.ות המעודכן של מרוצפות - אוטיסטיות כותבות

 

אנחנו הלכנו מתוך הרשימה לפסיכולוגית ופסיכיאטר בנפרד, בחרנו רק לפי זמינות של תורים, ושניהם היו אנשי מקצוע מעולים ממש.

אני לא אמליץ לך ישירות עליהם בגלל שביקשת מקום שעושה גם וגם, אבל יש ברשימה גם מקומות כאלה.

התבלבלת בניק. לפורום הזה יש ניק אנונימי אחריעל מהדרום
זהב טהור שמת פהכל היופיאחרונה
תודה רבה לך!!
עזרה בטיפולים רגשיים מהקופהילד מתוק וטהור

יש לנו ילד עם קשיים רגשיים משמעותיים שהתפרצו בשנה וחצי האחרונות (ברמה שהוא מוגדר עם נכות 50% בבט"ל).

מזמן הומלץ לנו לפנות לטיפולים רגשיים, היינו בהמתנה דרך הקופה, היינו באבחון תקשורת דרך הקופה (זה לא תקשורת זה רגשי- הייתה המסקנה, אבל ההתנהלות בהחלט הייתה מזכירה בעיות תקשורת).

גם בתום האבחון נאמר לנו שיצרו איתנו קשר מהקופה והתפתחות הילד/בריאות הנפש לטיפולים רגשיים...

בינתיים אנחנו רק במעקב פסחכיאטרי בקופה, שזה יפה אך לא מספק... אין אף ספק שהילד זקוק להם, כולם הפנו אותו, אך אין מענה מהקופה.


בינתיים כמובן שלחנו לטיפולים שונים, והדרכת הורים פרטיים, והוצאנו סכומים גבוהים מאד....


נשמע לי ממש מוזר שאנחנו לא מקבלים מענה מהקופה, ואם אין להם תורות עבורנו, שנים, לפחות שיתנו לנו החזרים..

מישהי יודעת אם ניתן לקבל דבר כזה, ואיך?

הייתי מתחילהכל היופי

בישיבה מול המזכירה בקופה בניסיון להבין איך אפשר לקדם.

ואם היא לא יכולה לעזור ללכת לרופאת ילדים,להסביר לה את הדחיפות ושהיא תלחץ.

יש בקופות הרבה אופציות לטיפולים רגשייםמתחדשת111

באומנות

הידרותרפיה

ועוד..

אל תחכי שיצרו קשר. כדאי שתפנו לרופא המשפחה ותשלחו טפסים רלונטים

תיצרי קשר עם המזכירותאיזמרגד1אחרונה
של בריאות הנפש או התפתחות הילד, או גם וגם ותשאלי אותם... בדרך כלל הם יודעות איך אפשר לקבל החזרים. מניחה שזה תלוי בן כמה הילד ובאיזה קופה אתם.
גם אני בשאלות בת מצווהעוד מעט פסח

אשמח לעזרתכן בתכנון הלו'ז.

אנחנו רוצים לקיים אירוע אחד גם עם החברות וגם עם המשפחה, אבל שיהיה זמן בנפרד (מה שאני חושבת עליו כרגע זה שהחברות יגיעו מוקדם יוצאו מוקדם).


אשמח שתעזור לי לחשוב באיזה סדר לנהל את האירוע, כמה זמן בערך דברים לוקחים ומתי להזמין את החברות ולמתי המשפחה.

בתוכנית-

-יצירה (שאמורה להיות לחברות + אופציה לבני משפחה שרוצים)

- ריקודים (אפשר רק לבנות, דווקא יהיה לי יותר נוח מבחינת צניעות)

- טקס ברכות (שהילדה רוצה שהחברות *לא* יהיו בו)

- וכמובן אוכל, שעוד לא ברור לי כמה מנות יהיו ומתי.


הבנות יגיעו בזמן שנגיד (מגיעות מקרוב, רובן ברגל), המשפחה תגיע לאט לאט לאורך שעה בערך...


איך הייתן בונות את האירוע?

מנסה לחשובמתיכון ועד מעון

אולי להתחיל עם יצירה והרקדה לבנות ואז אוכל לכולם, שבזמן האוכל המשפחה מגיעה ואז החברות הולכות ונשארת המשפחה לברכות.

נשמע הגיוני?

זהו, שאני לא כל כך יודעתעוד מעט פסח

בגלל שהמשפחה תבוא ב'טפטופים', זה לא כל כך מסתדר לי עם האוכל המרכזי (באירוע רגיל עושים סוג של קבלת פנים בשביל זה. למשוך את הזמן עד שכולם מגיעים).

חשבתי אולי לעשות-

אוכל לבנות

הרקדה

יצירה - ואז בנות שסיימו הולכות הביתה, ומשפחה שרוצים באים מוקדם להשתתף

מנה ראשונה למשפחה

ברכות

מנה שנייה למשפחה


אולי זה גם יצא לי יותר זול, כי לבנות אפשר להביא דברים זולים, ולמשפחה אוכל ברמה יותר גבוהה.


אבל אין לי מושג איך זה יעבוד, ואיך לתכנן את הלו''ז.

באירועים שאני הייתימתיכון ועד מעון
משותפים לחברות ומשפחה אז החברות הגיעו לפני ליצירה אבל כל היתר היה משותף, אז נשמע לי שיותר נכון או להפריד לגמרי או לעשות ביחד אחרת זה ממש בלאגן (בעיני)
בטוח לא שווה להפריד?שלומית.
לא חושבת שזה יעלה ככ את העלות או את הכאב ראש... ממה שאני ראיתי אירועים נפרדים לחברות ומשפחה יותר מוצלחים לכל הצדדים 
שאלה טובהעוד מעט פסח

מעניין כמה זה באמת עוד כאב ראש.

בעלות זה בטוח מוסיף, כי זה לשכור אולם פעמיים.

ואיפור, ושיער לילדה...

לחברות בטוח צריך אולם?שלומית.

אולי יש לכם מקום בבית? אולי אולם בבי"ס? לפעמים יש עוד פתרונות חוץ מאולם ממש.

מודה שאצלינו לא מתאפרים לבת מצוה ( הן קטנות!) והשיער זו לא הוצאה משמעותית אבל כנראה מקובל אחרת אצלכם...

אם במקרה אתם בירושלים יש לי המלצה למישהי אלופה וזולה לתסרוקת (לא עושה איפור)

לי אישית נשמע שלעשות אירוע ארוך ומתגלגל זה המון כאב ראש ויותר קשה לדייק את הצרכים 

התכוונתי איפור ליעוד מעט פסח

ושיער לילדה.

קצת קשה לי לדמיין את המצב של אירוע לחברות בלבד, אבל אולי באמת כדאי לשקול את זה ברצינות.

לחברות זה לא "אירוע אירוע"שלומית.

אלא יותר בסגנון "ערב כיתה" ארוחה טעימה שמתאימה לבנות בגילן, יצירה, ריקודים, ואיזה משחק של ברכות לכלת השמחה.

הכי כיפי ומותאם

מה שעולה ליבורות המים

יצירה

אוכל וריקודים לחברות


ואס ארוע משפחה-

אוכל למשפחה

ברכות

ריקודים למשפחה

למה בעצם את רוצה להפריד?אר

אפשר להוביף יצירה או סדנא לחברות לפני שכולם מגיעים

אם חשוב לכם

אבל בדרכ החבאות נשארות עם המשפחה

לדרשה ברכות וריקודים

בסוף הן עושות שמח ..

שתי סיבות-עוד מעט פסח

1. היחס הוא בערך חצי/חצי. חברות עושות שמח אבל גם באלגן, וזה פחות מתאים לאופי של חלק מהמשפחה.

2. הילדה ממש ממש לא רוצה לומר דרשה בפני החברות. ומתפדחת ממש גם שישמעו את הברכות של הסבתות ושלנו ההורים. מבחינתה, היא מעדיפה שלא תהיה בת מצווה ולא לדבר בפניהן.

האמת שאני ממש מבינה את הבת שלךעל הנס

אני גם הייתי מעדיפה שלא יהיה ארוע מאשר לדרוש לפני החברות שלי.

אצל אחת הבנות שלי עשיתי בוקר על על חשבון בית הספר בשיתוף עם המורה,ארוחת בוקר יצירה פעילות שהמורה הכינה,ריקודים בסוף,הבנות יצאו מרוצות עד השמיים,

ולמשפחה עשינו משהו כמו ערב סופגניות בחנוכה.

לא מאד רשמי,יצא ממש מוצלח,


רעיון נוסף,לעשות שני ארועים באותו יום צהריים חברות ואז בערב משפחה זה יכול להתיש מאד לכן ממש חשוב לתכנן הכל בצורה נכונה.


לא חייבים לדרוש בכלל....יעל מהדרום

לק"י


אם זה השיקול המרכזי.

אם יש עוד סיבות, אז אולי באמת עדיף להפריד.


עוד אין לי ניסיון בנושא, אז אין לי כ"כ איך לעזור.

ומזל טוב!!

מוסיפה עוד אפשרות לחלוקת האירועים:מתואמת

כשאני חגגתי בת מצווה - לחברות עשיתי טיול/סיור עם עוד חברה. ריקודים לא היו, אבל זה התאים לי מאוד... וגם דרשה לא הייתה.

למשפחה עשינו אירוע בחצר, ואמרתי דרשה - אבל דרשה בחרוזים בליווי מצגת תמונות, אז זה היה קליל יותר. (אולי זה משהו שיתאים לבת שלך גם מול החברות?)

עונה לשלושתכן יחדעוד מעט פסח

לנו חשוב המעמד של הדרשה, דווקא בגלל שזו ילדה עם פחד במה, ואנחנו מאמינים שיעשה לה טוב להתמודד עם הפחד וכן לדבר, בסביבה מאוד תומכת ומחזקת.

מצד שני, אני לא רוצה לדחוק אותה מדי, וגם פחות בטוחה שהחברות יפרגנו, ולכן יהיה טוב בעיניי שהיא כן תאמר דרשה, אבל רק למשפחה.


אהבתי ממש את הרעיון של לשלב מצגת שתקל עליה. תודה!!

בהצלחה!!יעל מהדרום
רק הערה קטנה לגבי הדרשהעל הנס

אני עם פחד קהל וההורים שלי דרשו ממני לדרוש לא רק שזה לא עזר גם הבת מצוה שלי זכורה כדבר שלילי בעבורי,רק בגלל הדרשה הזו,

בסוף אתם ההורים ומחליטים.

אבל את הבת שלי ממש זרמתי איתה

תודה ששיתפתעוד מעט פסח
אקח לתשומת ליבי שתהיה לה חוויה טובה.
היא מבינה את הרעיון הזה?מתואמת

של הצורך להתמודד בדווקא עם הפחד?

כי אם זה לא בא ממנה - לא נראה לי שזה יעזור, אלא רק יגביר לה את הפחד...

בכל אופן, מעניין שדווקא המשפחה המורחבת היא סביבה תומכת ולא החברות זה אומר שיש לכם אווירה טובה במשפחה!

בגדול, היא מבינהעוד מעט פסח

היא עדיין מאוד מפחדת, אבל יודעת שמול המשפחה זה יעבור בטוב ולכן מוכנה להתאמץ לעשות את זה.

מול חברות לא מוכנה ויהי מה.

וכן, ב''ה זכינו במשפחות מפרגנות שירימו לה לא משנה מה יהיה (והיא יודעת את זה).

אז נשמע שזה באמת יעשה לה טובמתואמתאחרונה
רק שימו לב גם בזמן אמת שהיא מצליחה לזרום עם זה באמת ולא נסגרת ברגע האחרון...
אוכל למתבגריםרק טוב!

מחפשת רעיונות לאוכל שנוער אוהבים. לילדים שמחפשים כל הזמן מה לאכול... לאו דווקא שיא הבריאות... (מושקע או מהיר הכנה)

דברים מסוג:

פיצה

פלאפל

שניצל פירה/ציפס

קוסקוס עם מרק

פריקסה


תנו עוד רעיונות

בעיקר לארוחות ערב. אבל גם לדברים שאפשר לקחת לארוחת צהריים ללימודים (עדיף בלי מיקרוגל)

חזה עוף צלוי, קבב, המבורגרשופטים

בוריקיטס ביתיים

בורקס פיצה

פסטה/תפוחי אדמה מוקרמים

כמה רעיונות:שדמות בחולות

אורז

פתיתים

פסטה בולונז

פסטה עגבניות

פרגיות

שיפודי חזה עו

כנפיים קריספיות

סלמון בתנור

קציצות טונה מטוגנות

מלאווח עם ביצה ורסק

טורטיות ממולאות השר/ גבינות/ חביתה

חביתות עם תוספות

בוריקה

 

אצלי אוהביםכל היופי

מה שמשביע.

שזה אומר הרבה בשרי מבושל ולא ארוחות ערב קלות.

(ומתאים גם לצהריים כמובן)

עם עדיפות ללא עצמות...

שניצלים, פרגיות, קציצות עם או בלי רוטב, בקר בבישול ארוך (אם נשאר משבת), בורקס בשר, פאי רועים וכד'.

מניחה שיהיו מתבגרים שיזרמו גם על כרעיים ואז מאוד קל להכין בתנור עם אורז או תפו"א.

וכמובן פחמימות וירקות כמו פתיתים, פסטה, אורז עם ירקות, תפוחי אדמה ברוטב, אנטיפסטי, סלט כרוב, ירקות חתוכים.


אם לא מתחשק לי או שאין בבית בשרי, אני מכינה קציצות טונה כשבא לי להשקיע, או תבשיל מהיר ומשביע של טונה, חצילים, פלפלים, עגבניות או כל ירק אחר שיש בבית ומתאים. מתייחסת לטונה כמו כל דג מבחינת תבלינים וכו' (תחשבי למשל על חריימה או דג מרוקאי עם טונה)

גם שקשוקה הולך טוב, עם אורז, פתיתים או קוסקוס.


הדגש הוא על כמויות ולא על אוכל הכי מושקע.

נגיד מלוואח פחות יהיה, כי יותר קשה לשחק עם הכמויות וזה הכנה אחד אחד (אני משווה להכנה של סיר אורז נגיד)

שלא לדבר על עניין הבריאות.

ועוד משהוכל היופיאחרונה
מי שפחות מתחבר לבשרי ובעיקר בנות, יזרמו יותר על חלבי כמו פשטידות, לזניה, פנקייקים, פסטה ברוטב שמנת וכו'
איך את נוהגת בנוגע לצורך של המתבגרותמתחדשת111

לקנות "שטויות"?

אסביר. ביתי לומדת באולפנא אקסטרנית. היא כמעט מידי יום שואלת אם תוכל לקנות ממתק/ מעדן/ גלידה וכו.. כמובן כל זה בנוסף לאוכל שהיא מביאה מהבית

לרוב אני מסכימה. אבל מרגיש לי שזה מוגזם.. וגם מאוד לא בריא

מנגד כמתבגרת יש צורך גם בזה, ורעב- כמעט תמידי וזה מה שזמין להן (מהשמיני וכו..)

מצד שני לפעמים זה איזשהי הסחפות חברתית. אבל גם לזה לא בטוח שנכון לסרב כדי שלא תרגיש "אווט"

איך אתן נוהגות?


אין לי בנות בגיל הזהלפניו ברננה!

וגם לא בנים..

הגדול שלי בן 8

אבל בפשטות הייתי נותנת לה תקציב חודשי (מה שנקרא דמי כיס..) לשטויות כאלה שתתנהל איתו בעצמה. זה יכול להיות חינוך טוב לכלכלה. ולדבר איתה על תזונה נכונה. שלא תוציא את כל הסכום על שטויות של אוכל אלא שתקנה לעצמה פה ושם גם תכשיט מטופטן או דברים אחרים שהיא *רוצה*.


באופן כללי בעיני הורים אחראים לתת לילד את כל מה שהוא *צריך* ויכולים לפרגן גם במה שהוא *רוצה* אבל פה יש להם גם אפשרות להתחיל לחנך אותו להתנהלות כלכלית נכונה.

השאלה היאמתחדשת111
האם להתנות את דמי הכיס במשהו? כי אם לא יוצא שזה בעצם הכסף שלנו כהורים. ובאופן הזה לא בטוח שיהיה חשוב לה לשמור ולהתנהל איתו נכון..
אנחנו נותנים לשני הגדולים (ביסודי) דמי כיס שבועייםיעל מהדרום

לק"י


אני כן אומרת להם (וגם לקטנים, שיש להם כסף מדמי פורים וכדומה), שגם אם זה הכסף שלהם, לא כדאי לקנות הרבה ממתקים.


אצלינו הם קטנים יותר, אז זה שונה. אבל בעיקרון פעם בשבוע אני הולכת איתם לקנות ממתק. ובעלי גם לפעמים לוקח פעם בשבוע.

בגיל גדול יותר הייתי משחררת כנראה. אבל כן מדברת על זה שלא כדאי וזה לא בריא לאכול יותר מידי שטויות (יש לנו בבית חטיפים ושוקולדים, ואני אומרת להם את זה. שלא יגזימו).

אישית חושבת שלא צריךלפניו ברננה!

כי היא יודעת שיש לה תקציב מוגבל.

והתקציב הוא כי זיהית אצלה *צורך* בכסף ל*רצונות*.

אז את נותנת לה מענה על הצורך. כמובן שאת גם יכולה לעודד אותה לעשות בייביסיטר כדי שיהיה לה יותר כסף לרצונות שלה.

אבל בסופו ש דבר האינטרס פה הוא לתת לה להוציא בתבונה. ואת ז היא תלמד ע"י ניהול התקציב הקטן שתתנו לה. ובחודששיגמר לה הכסף אחרי שבועיים היא תבין שפשוט אין עוד..

 

כמובן בשיח נכון שמלווה את התהליך 

מקסיםמתחדשת111
בעיני לאפלספנית

בעזהי"ת

 

זה לא כסף שהוא צ'ופר מבחינתי אלא צורך, וצורך אני נותנת לילדים שלי- כמו שאני נותנת להן אוכל, בית ובגדים ללא תמורה. וכמו שאני לא אגיד לבת שלי 'היום לא סידרת את החדר אז אין ארוחת ערב', אני לא אגיד לה 'לא עזרת אז לא תקבלי דמי כיס'. 

 

כן להגדיר מה הסכום שהוא צורך ולא אקסטרה.. אני כן חושבת שהיכולת לקנות מידי פעם פינוקים פה ושם בשליטה של המתבגרת זה צורך.

אניoo

מעודדת תזונה נכונה גם כשקונים משהו טעים (נניח להעדיף יוגורט מפנק)


כשהילדים היו ביסודי נתתי כסף מדי פעם כשהיו מבקשים

ילד אחד היה מבקש הרבה

לפעמים הייתי מפנה אותו לקחת חטיף מהארון ולא לקנות


כשהם יצאו לישיבות נתתי להם לנהל לבד את התקציב

כשהם הבינו את המשמעות של ניהול כלכלי ע"י כרטיס אשראי/ מזומן

הם גם למדו פחות לבזבז

הכסף היה שלהם?מתחדשת111

כתלות בעבודה/ משו אחר?

לא שלהםoo
אבל דברנו על תקציב הגיוני לשבוע/ חודש והם עמדו בתקציב
אני נותנת...חרות

לא יודעת אם זה טוב או לא...

כן מנסה להגיד לה לקנות אוכל, ולא כל יום ממתק... אלא מידי פעם.

אבל לא יודעת כמה מתוך זה עובד.

לא יודעת אם אני נוהגת נכון, ככה מרגיש לי...

אני נותנת סכום מוגדר פעם בפרק זמן קבועמתיכון ועד מעון

והם יודעים בדיוק מתי וכמה יקבלו, זה לא מותנה בשום דבר ובכסף הזה אני לא מתערבת במה הם קונים.

מעבר לזה משתדלת שבבית יהיה שפע של אוכל וגם של שטויות אבל דברים ביתיים כמו עוגות עוגיות ממתקים ביתיים שלפחות יהיה אפשר לנשנש דברים פחות גרועים 

אהבתי את הרעיוןמתחדשת111
היא קונה מהכסף שלהרוני 1234
היא עושה הרבה בייביסיטר אז יש לה כסף ויש לה חשבון פייבוקס יאנג שדרכו היא קונה.
ולפני שהיה לה כסף משלה, נתת לה?מתחדשת111
לא כל כך…רוני 1234
רק לעתים רחוקות.


היא עושה בייביסיטר מגיל מאד צעיר וגם יש לה כסף ממתנות וחגים.

לפעמים קונה אם זה לא מוגזם, אבל יש דמי כיסאור123456
של 100 שקל לשטויות כאלה ואז היא חושבת פעמיים אם היא באמת רוצה 
וואו זה המון..מתחדשת111
לחודש? זה יפה, אבל לא ככ המוןפלספנית

בעזהי"ת

 

מספיק שהן יוצאות פעם בחודש לאוכל שהוא יותר מפיצה וזה כבר רוב התקציב. 

 

הבת שלי עוד לא לגמרי בגיל (הגדולה בכיתה ו'), נתנו להן עשרה שקלים לחודש מתחילת כיתה א' אבל מודה שאנחנו לא ממש עומדים בזה כי לא זוכרים וגם להן אין ממש צורך בזה אז דיי הפסקנו, כשהן מבקשות הן מקבלות וזה עוד סכומים מזעריים אז זה סבבה לנו (נניח שני שקלים לקנות ממתק במכולת אחת לחודש, נו שויין). 

עכשיו למשל יש חודש ארגון ויש קיוסק בסניף, נתנו לכל אחת מהגדולות (ד' וו') 20 שקלים לכל החודש בתחילת החודש ולבחירתן מה לעשות עם זה ואיך לחלק. 

 

אני כן רואה שחברות של הגדולה מתחילות לרצות וכשהיא תגיע, בטח נתחיל מ50 בכיתה ז' אבל יש לה חברות שמקבלות הרבה יותר.. 

וואי, מוזר לי השרשורעוד מעט פסח

אצלי אני לא מביאה להן שקל לשטויות.

הבנות שלי עובדות, מרוויחות יפה, ומוזמנות להשתמש בכסף כראות עיניהן. אחת באמת קונה איתו מדי פעם גומי וכאלה- אבל זה נדיר למדי.

ויש בבית יש אוכל בשפע, וגם פינוקים שאפשר לקחת לאולפנא (ונקנו בזול בסופר/ב'משנת', ולא במחירים של השמיני...). אז למה שאביא להן כסף נוסף?


כשהגדול שלי למד בישיבה ולא היה מסוגל לאכול את האוכל של חדר האוכל, כן הייתי מציידת אותו בסכום קבוע מראש כל יום, שהיה אמור להספיק לאוכל- והוא יכל לבחור מה לאכול ואיך להשתמש בכסף- כי הישיבה היתה צמודה למרכז מסחרי.

אבל שוב, זה היה כסף לארוחת צהריים. לא ל'שטויות'. 

הבת שלי עוד לא בגיל שיכולה לעבודמתחדשת111

ובאולפנה יש את השמיני- שמוכרות כל מיני מתוקים. וגם חנות קרובה ולפעמים היא רוצה להתפנק. לא רואה בזה בעיה כשזה במידה. כילדה אני זוכרת שלא היה לי כסף מהבית וההורים סמכו על מה שאקבל באולפנא, והייתי ממש מרגישה קושי לראות חברות נהנות לקנות דברים בין הארוחות גם אם זה נחשב שטויות ולי לא היתה היכולות.

ובכלל כמתבגרת זכורה לי תחושת הרעב הגדולה..


כנראה אנחנו חיות בחברה שונה מאודעוד מעט פסח
לבת ה-11 שלי כבר יש חסכון של מאות שקלים מעבודה כבייביסיטרית.
מעולהמתחדשת111

אני לא מסכימה לה להכנס לבתים בגיל הזה..

גרים בעיר.

מבינה שאתם בישוב ולכן השוני

לפעמיםתהילה 3>

דווקא בתיכון, כשהלימודים עמוסים יותר, ובטח אם יש פנימיה הדרכה וכו יש פחות זמן לעבוד מבכיתה ו'.

לפחות אצלנו זה ככה

זה גילתהילה 3>

שכבר אפשר לעבוד בו, ומצד שני באמת ההוצאות גדולות.

בעיני 2 כיוונים:

1. מדי פעם לפנק באיזה שטר באהבה אבל לא כל יום..

2. לתת דמי כיס שמבחינתכם כוללים גם אופציה לקניות האלה, וככה היא תחשב בעצמה מה איך וכמה.

אישית כן מתחברת לאופציה א' שמאפשרת ככה לפנק בכיף כשמתאים, מצד שני יש צדדים לכאן ולכאן..

מוסיפהתהילה 3>
נזכרת שיש מצבים שבהם זה ממש האוכל בהגדרה ולכן נותנת סכום קבוע כל בקר לקנות אוכל לא מדי תעשייתי ודי מוגדר פלוס פינוק. אבל זה מצב קצה יחסית, וגם גיל צעיר יותר. 
כתבת מאוד יפהמתחדשת111
תודה יקרה❤️תהילה 3>אחרונה
מחפשת שדכן או שדכנית טוביםמתחדשת111

עבור אחותי.

לא דתיה

אבל מחוברת ועושה דברים חלקית.

אשמח להצעות

טיפול ב"טיק" לילדהפלפלונת

לבת שלי בגיל 6 יש "טיק" ואני מנסה להוציא אותה מזה.

הטיק זה שנוגעת באף וזה לא נעים וכבר איזה שנתיים לא עבר.


חשבתי אולי לק או מדבקת לק יעזרו, אבל זה קצת יקר ולא ידעתי אם לא מזיק לציפורניים (לא מבינה בזה בכלל) ואם יועיל בכלל. או איזה משחק לאצבע. אשמח לעיצות.


עד כמה שאני מבינה, הערות לא עוזרותיעל מהדרום
לק"י


אולי הפוך....

אכן ראיתי שזה לא מועיל. מה כן יכול לעזור?פלפלונת
נראה לי שנוירולוג הוא הכתובתיעל מהדרום
אני לא ממש מבינה בזההשם שלי

נראה לי מה שאפשר לעשות,

זה לנסות להחליף את הטריק, למשהו אחר שפחות מפריע.

לא יודעת איך עושים את זה.

אפשר לפנות לנוירולוג.

ננסה נוירולוג בע"ה. אם יש עוד עיצות, אשמח.פלפלונת
את יכולה לפרט מה הטיק? כי לא בדיוק הבנתיקופצת רגע

איך מדבקות על הציפורניים יעזרו לנגיעות באף?


נראה לי שיש הבדל בין הרגלים לא טובים (כמו חיטוט באף, כסיסת ציפורניים, גרוד גלדים וכדו') ובין טיקים ממש שהם הרבה פעמים נראים כתנועות לא נשלטות כל כך כמו מצמוצים בעיניים, העוויות מוזרות בפרצוף, תנועות חוזרות.


למה את מתכוונת?

כי אני חושבת שהטיפול שונה.

בהרגלים לא טובים ( כמו חיטוט באף), אפשר להסביר לילד את החסרונות של ההרגל( עושה פצעים בתוך האף ואז עוד יומיים מגרד, לא נעים להסתכל על זה וכו') ולהציע התנהגות חלופית או מקובלת חברתית( ללכת לכיור לקנח ולשטוף, להעסיק את האצבעות במשהו אחר כששמים לב).

אבל לגבי טיקים זה לא יעבוד, יש לי ילד שהיו לו תקופות של טיקים מתחלפים, לדעתי אצלו קשור לחרדה, אחר כך גם אובחן על הרצף אולי קשור. כאן שיחה ישירה לא תעזור והכי טוב להתעלם, ולנסות  להפחית חרדה ולעזור להרגע באופן כללי בלי קשר ישיר לטיק. ואולי באמת ללכת לנוירולוג להתייעץ...

אצלי הבן הנ"ל הצליח להפסיק או להפחית מאוד הרגלים לא טובים כשהבין את החסרונות שלהם והייתה לו מוטיבציה עצמית להפסיק. אבל טיקים לרוב עוברים מעצמם אצלנו אחרי תקופה... 

תודה על ההסבר והפירוט. אז אצלה זה הרגל.פלפלונת
הזמנתי כמה משחקים לידיים, מקווה שיעזור.
קודם כל - להתעלםחוזרתאחרונה

ככל שמתייחסים לזה יותר - זה יחמיר

אח''כ - בירור נוירולוגי

אם לא עוזר - פסיכולוגי / פסיכיאטרי

אולי יעניין אותך