אני חייבת להבין משהואהבתחינם
איך מגיעים למצב שרוצים משפחה גדולה? הרבה ילדים?
יש לי 2 ואני חנוקה
ח נ ו ק ה !
אין לי אוויר
אין אני! רק הם
הם חולים המון, ורק אני איתם
אני לא נושמת כבר
אזלו לי הכוחות
אשכרה אמרתי היום מי שמסוגלת להביא יותר מ2 שאפו ענק עצום לה.
יש עזרה, אבל גם שהיא קיימת אני עושה דברים אחרים שקשורים אליהם
לסדר אחריהם, לכבס להם, לנקות
אני מאבדת את זה
מאבדת!
נפשית.
מה מחזיק אותכן באמהות? מרגישה על רובוט
כל הזמן אותו הדבר
ולהכיל את כולם
ולטפל בכולם
ולדאוג. ביום. בלילה.
איזה מחיר קשה… ממש.
לא רואה את עצמי ולא נושמת
ואני חנוקה מכל כייון!מכל כיוון!
רוצה לברוח. רק לברוח. ואני מכורה לילדים שלי, ולילדים בכללי
אבל קשה לי ברמות כןאבות ממש.
הם שואבים אותי הילדים שלי, החולי שלהם
ואי
אני עייפה נפשית יותר מאשר פיזית. עיייפה! עיייייפפפפפפפההההההההה!
וואיי בדיוק מה שעובר לי בראשציפור מתוקה
מזדההה מאוד מאוד
חיבוק♥️♥️♥️
חיבוק גדול על התחושות!Pandi99
לא סתם לא לכולם יש הרבה ילדים
אין קביעה להביא אין ספור ילדים.. כל אחד והכוחות שהקב״ה נותן לו
אל תחפשי להשוות עם אחרים
ואולי במרוצת הזמן תרגישי אחרת !
בהצלחה רבה😘
לא התכוונתי שיש קביעהאהבתחינם
התכוונתי לדעת איך עושים זאת
איך מסתדרים עם הכל..
לדעתי מי שעושה את זה זה לרוב מי שיש לו כחהמקורית
ומרחב תמרון נפשי ענק, והוא גם מוותר על כל מיני דברים בדרך. לא לכולם זה מתאים ונכון
אני מכירה הרבה שעושותאת זהoo
ממוסכמות חברתיות ובלי כוחות
מסכימה, אני מדברת על עניין של ילודה מתוך בחירההמקורית
אידאולוגית ומוכנות נפשית
ועדיין אם השם נתן להן עוד ילדים כנראה שהן מסוגלות רק חסרים להם הכלים. בדיעבד אין מה לעשות עם זה רק לנסות לעזור לעצמנו, אבל בתכנון מראש זה משו אחר. היום יותר מודעים לעניין שמוסכמה חברתית לא נכונה לכולם
איך מסתדרים או איך רוצים?חולת שוקולד
איך רוצים (באמת, לא בגלל הסביבה/אידיאל/חוסר מחשבה וכו') גם אני לא מבינה ולדעתי הרוב לא ככה

איך מסתדרים? סביר שכשיש 10 ילדים לא משקיעים בכל אחד באותה מידה כמו כשיש 3
ובלי קשר יש כאלה שיותר משחררים ויש כאלה שפחות
וכן, כשיש הרבה קטנים צפופים זה קשה, את יודעת כמה פעמים שאלתי את עצמי אחרי הליד ה הרביעית מה עבר עלי שעשיתי את זה?

בכל מקרה זה לא משנה איך אנשים רוצים ואיך הם מסתדרים, משנה מה שאת רוצה ואיך שאת מסתדרת
ולא אצל כולם הם חולים ככ הרבה🤭
אפחת לא באמת יודעת.. המון ניסוי וטעיה. בעיקר חמלה וסבלנותאליה חיים
גם אני עם שתי בנות, ברוך ה".
מרגישה שהן שואבות אותי
שאין לי סבלנות.. מרגישה לפעמים ממש רע עם זה..
הסבלנות והחמלה, כלפייך.
תעצרי חלק מהיום לעשר דקות רק לך!
גם כשזה בא על חשבון משהו או מישהו.. כרגע את חייבת
גמני אף פעם לא הצלחתי להביןoo
שהם יגדלו תרגישי פחות חנוקה או לא חנוקה בכלל, ואז אולי תרצי עוד ילד ואולי לא. 2 ילדים זה המון
קודם כלסליל
עבר עריכה על ידי סליל בתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב 18:53
זה כל כך נורמלי!
ילדים הם אהובים כל כך, אבל זה שואב כל כך הרבה כוחות וזו ההרגשה הכי נורמלית שיש.

לגבי רצון לעוד ילדים, אני בגישה שלא מביאים ילדים לפני שיש כוח ורצון.
ובאמת, אני לא יכולה לחשוב על עוד ילד לפני שאני מתחילה לישון נורמלי בלילה, והטיפול בתינוק נהיה פחות טובעני. בערך בגיל שנתיים ככה. (קרה פעם אחת עד עכשיו, כן? ;))

לכן גם חשוב לי הפרשים "יחסית גדולים" בין הילדים, כי זה באמת מאוד מאוד שואב ומתיש. ומה שהכי חשוב כרגע זה שאצליח לתת לילדים שכבר יש לי את כל מה שהם צריכים. וזה מעבר למה לאכול, זה חום, אהבה, סבלנות. אני יודעת להגיד על עצמי שאם יהיו לי ילדים צפופים, אני פשוט לא אצליח, ולכן חשוב לי לשמור על רווח.

ובשלב עכשיו אני מתמקדת בעכשיו, בעיניי משפחה גדולה זו לא מטרה. המטרה היא משפחה שמחה, רגועה, ילדים שגדלים עם ביטחון ואהבה. אין בי שום מצפון על זה שאני עם שני ילדים, בזמן שיש לי חברות שכבר עם שלושה, חלקן התחתנו אחרי.

ורק אנקדוטה קטנה - מצחיק אותי שאני כותבת על ההפרשים בין הילדים שלי (שנתיים וחצי) שזה נחשב יחסית גדול. באמת בחברה הדתית שבה אני חיה זה פער יחסית גדול, אבל בעולם החילוני זה נחשב פער קטן, במיוחד בהתאם לגיל שלי.

בקיצור, כל מה שאת מרגישה הוא בסדר. תעשי הכל רק לפי הכוחות שיש לך ואל תהיי בלחץ עכשיו, מה תרגישי בעוד שנה❤️

זה כלכך נכוןאהבתחינם
זה לא שיש לי מספר בראש…
פשוט אני ממש צעירה, וכבר מרגישה שהחיים שלי חנוקים מכל כיון
ושאין לי דקה אחת לעצמי
אז פשוט עברה לי המחשבה
איך? שיש 8 צפופים.. או אפילו 4..
איך?

אני יושבת כבר שעה על הספה
ופשוט בוכה. לא מסוגלת להזיז את עצמי. כלכך שבורה. מהכל
חיבוק גדול גדול לךסליל
קודם כל את אמא מהממת.
דבר שני, ברור לך שלא כל אחת עוברת את מה שאת עברת בחודשים האחרונים, כן?
את טיפלת בשני קטנטנים לבד, דקה אחרי לידה. וזה שוחק מאוד מאוד מאוד. גם במצב רגיל, ובטח במצב כמו שלך. מה שאת צריכה עכשיו זה מלא כוח, להיעזר במי שאת יכולה, להזכיר לעצמך כמה את אמא ואישה מהממת!! לפרגן לעצמך מתי שאת יכולה ברגעי שקט. תחשבי מה עושה לך טוב, אם זה חמש דקות ביום עם הקפה, או מסאז' עם חברה או כל דבר אחר. תחשבי על הדברים הקטנים שיכולים לתת לך כוח.
ותתמקדי כרגע בשני הילדים המהממים שיש לך.
כן, יש כאלו שיש להם צפופים. אבל קודם כל, את לא יודעת האם באמת הכל אצלם זורם. וגם אם הכל מצויין, ה' נתן לכל אחד את הכוחות שלו. יש כאלו שהכוחות שלהן הן לגדל משפחה גדולה, ויש כאלו שיש להם כוחות אחרים. כל אחת והתפקיד שלה ומה שה' נתן לה.

ואת לא חייבת שיהיו לך שמונה צפופים, או ארבעה. ממש לא חייבת.
יהיו כאלו שיגידו לך, עכשיו זה קשה, אבל בעוד 20 שנה זה יהיה שווה.
ואני אומרת, עכשיו זה קשה, אז תדאגי שעכשיו יהיה לך טוב. תחפשי מאיפה למצוא כוחות עכשיו. מי יודע מה יהיה בעוד 20 שנה? רק הקב"ה. לא אנחנו.
אנחנו מתמקדים בכאן ועכשיו, ואם המחשבות מה יהיה כש... מחלישות אותך. אל תחשבי עליהן. תתמקדי בלהוסיף כוח עכשיו❤️
כתבת ממש נכון ויפה, מצטרפת לכל מילה...בארץ אהבתי
תודה❤️סליל
הם לא חייבים להיות צפופים, את עוד צעירה, לא?המקורית
אז בנחתטארקו
את כותבת שאת ממש צעירה וכבר עם שניים..

עשיתי חישוב פעם שאני יכולה להגיע בכיף ל6 ילדים בהפרשים של כ3 שנים בינהם.. סתם כדי להרגיע את עצמי שמותר לי להיות בנחת, לא כי באמת יש לי מספר בראש. אני בגישה שמצוין שהם נולדים אחד אחד..
עכשיוסליל
הבנתי שאולי את מחפשת עצות פרקטיות.

איך עושים את זה?
נעזרים במי שאפשר
בייביסיטר, מורידים ציפיות מעצמנו, מחשבים מחדש סדרי עדיפויות (כביסה חייב, אוכל חייב, להבריק את הבית כל יום - לא חייב) ומזכירים לעצמנו שבהתחלה זה באמת קשה, אבל ככל שהם גדלים התתרוצצות סביבם מתמעטת ויש יותר זמן גם לעצמנו.
מסכימה מאוד, גם אני רק עכשיו הבנתי שמדובר יותר בפרקטיקההמקורית
את צריכה לאפשר לעצמך לנוח ולהתאוורר
אל תשכחי גם שאת אחרי תקופה ארוכה שהיית איתם לבד, וזה לא אומר שאת לא צריכה להשלים לעצמך את זמני האיוורור החסרים
אני חושבת שבאמת צריך לעשות איזשהו סדר עדיפויות אחר ולהיעזר בבייביסיטר גם אם את לא מרגישה חנוקה, אלא כדי למנוע את זה מראש. וכן, גם להוריד סטנדרטים במה שגוזל ממך אנרגיות מיותרות כרגע
אני משתדלת להסתכל על עוד עשר שניםכוכבי בוקר
עשרים שנה.. לא על עכשיו. ולחשוב מה אני רוצה. כי ברור שעכשיו קשה מאוד.
ומעבר לזה בתחושה שלי הקושי לא מוכפל עם כל ילד, גדל אבל לא ברמה של הקושי בילד הראשון והשני.
ומה את רואה עוד עשר שנים?oo
משפחה עם מספר מסויים של ילדים,כוכבי בוקר
כבר גדולים וממלאים את הבית, סעודות שבת כיפיות, אנשים שאפשר לדבר איתם...
אז בשביל סעודות שבת כיפיות ויותר ילדים לדבר איתםoo
את מוכנה לעבור עשר או יותר שנים קשות מאד?

אגב סעודות שבת עם קצת ילדים גדולים, יכולה להיות מאד כיפית, וגם עם מעט ילדים אפשר לדבר בלי סוף
כן ואז שהם מתחתנים נהיה כאב ראש כי אין מקום לכולםהמקורית
בבית ביחד, ואם כמה רוצים לבוא יחד אז את מי תארחי ועל מי תוותרי, ואם כמה בנות או כלות יולדות בסמוך למי תלכי קודם, וכל כלה והעניין שלה וכל חתן והשגעונות שלו.. יש גם את הצד הפחות סימפטי של העניין. ובשביל השלב של ארוחות השבת הכיפיות בלבד לא הייתי עושה זאת, הייתי מעדיפה לארח במקום.
חחח כמה אופטימיות. כל אחת מה שמתאים לה...אורוש3
אם לה עושה טוב המבט קדימה והיא שמחה בזה אז זכותה.
אני יותר בגישה שעלתה פה על הכוחות בזמן נתון. אבל לכל אחת מתאים משהו אחר.
ברור שכל אחת ומה שמתאים לה, והגזמתי בכוונההמקורית
כי לדעתי זה לא מספיק או שווה את הקושי וההקרבה. זה לראות רק חלק אחד מתוך תמונה שלמה.
אני לגמרי מסכימה בעיקרון. אבל ראית מה היאאורוש3
כתבה על הגיל שלה?
ההחלטות הללו כ''כ מורכבות באמת. לכל תחושה יש מקום.
היא כתבה את זה לדעתי רק אחרי שהגבתיהמקורית
ולא כתבתי את זה לה, כי מן הסתם לה זה לא רלוונטי ברוך השם, היא עשתה את הבחירות שלה. רשמתי את זה כי זו דעתי על קו המחשבה הנ״ל.
ולא הבנתי למה נראה לך שמה שכתבתי אומר שלתחושה שלה אין מקום? אני חושבת שקראת אותי בטון הלא נכון או שאולי לא רשמתי מספיק באמפטיה אבל אני ממש לא בגישה שיש תחושות שאין להן מקום.
סליחהאורוש3
ממש לא התכוונתי לצאת עליך אישית. אני כבר שנים פה וממש זעקתי את קו המחשבה הזה לנשים צעירות שלא חשבו על מניעה. וגם פה זה בדיוק מה שכתבתי לאהבתחינם. באמת היום זה השתנה יותר לכיוון הזה. בניגוד לעבר.
פשוט זכור לי שלמשל באר מרים הרגישה שאין פה מקום גם לצד השני של החוסר מניעה. בטוב. ולקחתי לתשומת ליבי. לנסות יותר לכבד.
ולמען הסר ספק,כוכבי בוקר
אני בעד אמצעי מניעה, ומונעת כל עוד מרגישה לא מוכנה לילד הבא, למרות הגיל והכל. ועדיין בשאיפה וברצון יש יותר.
את לא צריכה להסביר לי יקירההמקורית
באמת שלא, מחילה אם הבנת משו לא נכון מדבריי. אין לי שום ביקורת על איך שאת בוחרת לחיות את חייך. דיברתי על משו אחר. והלוואי שתזכי לכמה ילדים שתרצי
אני לא מתנצלת.כוכבי בוקר
רק רציתי להבהיר שאני ממש לא נגד מניעה כשצריך, להפך. בעד ובעד שאישה תאסוף כוחות ותלד כשהיא בשלה לזה ולא כשהיא מותשת לחלוטין מהריון הקודם ומהילדים שיש בבית.
לא יודעת למה לקחת את זה לכיוון הזההמקורית
אני חושבת שלא ירדת לסוף דעתי
מה שהתכוונתי לומר הוא שאם יש אישה שקשה לה ממש עם גידול הילדים זה לא נכון להסתכל רק על העתיד על חוויה שתגיע רק בעוד הרבה שנים ותהא זמנית גם היא, אם לא נהנים מההווה.
צריך לחשוב יותר איך הופכים את החוויה של ההווה לחיובית.
הגישה הנל שדיברתי עליה זה היא לא על מניעה כן או לא, אלא על לעבור קושי כדי להנות ממשהו רק בעוד הרבה זמן, וגם הוא זמני.
הבנתי אותך ומסכימה איתךאורוש3
וביקשתי סליחה שפגעתי בך
הכל בסדר😊המקורית
היה לי חשוב באמת לוודא שהובנתי
תודה 😀באר מרים
מעריכה מאוד..
אבל גם את רואה רק חלק אחד מתוך התמונהכוכבי בוקר
באותה מידה שלא חוכמה לראות רק את החלק הפאן של הסיפור, גם לא חוכמה לראות רק את החלק הקשה, ויש המון יופי ושמחה בגידול ילדים.

קשה, לא אומרת שלא. אפילו מאוד קשה, אבל זה לא חזות הכל.
וכשאני מצליחה לשחרר באמת, ולהיות אמא וזהו בלי טלפון, בלי עבודה בלי משימות בית, אני אפילו ממש נהנית.
יפה. זה מה שדיברתי עליוהמקורית
וכנראה לא הסברתי מספיק טוב
שחשוב שלא יהיה רק קושי, אלא גם ליהנות מהחוויה. את דיברת רק על ליהנות בעוד כמה שנים, ואני כיוונתי לזה שצריך ליהנות גם מההווה. אם את מצליחה לראות את זה ולחוות את זה, אז מעולה.
אני מרגישה על עצמיכוכבי בוקר
שהשמחה העכשווית לא נותנת מענה, כי הקושי הפיזי של האינטנסיביות ההיסטרית הזאת הרבה פעמים מוחק הכל, אבל אני יודעת שזה שלב זמני שיעבור, וחבל לי להחליט החלטות דרמטיות שישפיעו על שאר החיים שלי לפי הקושי הזמני הזה.

עם זאת- היה שלב שאמרתי לבעלי שבא לי ללדת כל שנה ילד רק כדי לעבור את השלב הזה כבר, ובדיעבד ברור שזה לא עובד ככה ובאמת צריך לחכות כל פעם שיהיו כוחות והתאמה משפחתית לילד הבא.
אשתף אותך שגם לי עברה המחשבה הזוהמקורית
בראש
אבל זה באמת התברר לי כמשו שלא נכון לנו
ואני מניחה שזה עניין של כל אחת ואיך היא מרגישה, אבל לי זה לא מרגיש נכון שאם השמחה העכשווית לא נותנת מענה אז אסתכל קדימה ואולי אז זה יקרה. ואם הקושי האינטנסיבי מוחק הכל אז לעניות דעתי כדאי לחשוב אם יש דרך אחרת של הסתכלות או פעולה שבה הקושי יתגמד אל מול השמחה והסיפוק שבגידול הילדים
תמיד יש מקום לזהכוכבי בוקר
ב"ה אני לא מצטערת על אף החלטה שקבלנו בהקשר הזה, פשוט אומרת שגם ברגעים הקשים והמורכבים עומד מול עיני משהו טיפה יותר גדול מהרגע הנוכחי.
הרבה דברים בחיים הם עם שני צדדיםבתאל1
גם קשים וגם נוחים וטובים..
אין דבר טוב בעולם הזה שבא סתם בלי מאמץ ודברים שהם פחות טובים וזורמים... לפחות לא מכירה כזה..
אז גם משפחה גדולה- יש בזה צדדים נפלאים וטובים וזה כרוך בהרבה מאמץ וכוחות.
בינתיים את מאבדת את כל השנים הצעירות שלךים...

לפותחת- מזדהה. גם אני לא מבינה את אלה שמביאות ילד אחרי ילד...
קודם כל צעירה כבר לא אהיה...כוכבי בוקר
אני בת 37, ויש לי שלושה ילדים. ואת שנותי הצעירות ביליתי כרווקה אז אולי זה הבדל, ובאמת אין לי חלום על עשרה ילדים, אבל שניים זה מעט בשבילי וכן הייתי רוצה משפחה גדולה יותר.
שולחן שבת זה דוגמא, הווי המשפחתי שאני רוצה הוא של משפחה יותר גדולה, וזה גם בשבתות וגם ביום יום וגם בחברות( אמן) בין האחים ועוד ועוד...

שאלת מאיפה הכוח אז אני אומרת שקודם כל מהראיה לטווח רחוק, כי העכשיו הוא באמת אינטנסיבי.
חוץ מזה גם בעכשיו יש המון תגמול, בשיחות איתם, בחוכמות, בסתם לראות אותם הופכים לאנשים. וכן מאוד מאוד מאמינה שצריך לתחזק את עצמך, ובלי זה קשה להרים את הראש.
גם אני 37 עם שני ילדיםים...
ולא יכולה להתמודד כרגע עם עוד תינוקות. מחכה שיגדלו קצת ויהיו יותר עצמאיים.

פעם חשבתי שאני רוצה הרבה ילדים, היום אני בספק אם יהיה לי כוח לעבור הכל שוב.
וברור שהם מקסימים ויש המון טוב, אבל הרגעים הקשים הם באמת קשים.
אדרבה, מה שטוב לך..כוכבי בוקר
מאבדת? הם המימוש העצמי הכי עמוק שישאמא יקרה לי*

בתור אם לשבעה שמג'נגלת ויש לי הרבה עומסים, מבית ומחוץ

החבר'ה שלי הם השמחה היותר פנימית שיש לי. לחזור מיום עבודה מתיש

ולהימרח על הספה בצחוקים עם הגדולים זה הכיף שלי, זו הנחת.

 

מבינה לחלוטין מי שלא בנויה לזה (אגב, גם משפחה מבורכת לא נוצרת ביום אחד.

וזה לא שמגדלים 7 תינוקות בו זמנית) אבל להגיד שהיא מאבדת את כל השנים הצעירות שלה??

ממש לא מרגישה כך ותכף סוגרת 2 עשורים של ילודה.

 

בדיוק. גם לי צרם המשפט.אחתפלוס
ילדים גדולים זה אחרתים...
מבחינות מסויימות לגדל 7 ילדים ביחד, זה רק כ 3-4 שנים קשות.
כשמביאים ילד אחרי ילד, זה לא נגמר. כי יש את התינוק התורן לתקופה של 10 פלוס שנים. זו היתה הכוונה.
אני רואה שיש נשים שעושות את זה וברור שבשבילן הכל טוב. ולוקחים את הילדים ונוסעים ומטיילים והילדים לא מונעים מהם כלום. אני עם שניים קטנים כבר כ 3 שנים (עוד מההריון הקשה) בקושי יוצאת מהבית אם זה לא לעבודה. וכל היום שלי הולך על ריצות בעבודה וחזרה וטיפול בילדים ובבית. כשאין לנו בכלל עזרה.
ועוד כשהזוגיות היא האחרונה ברשימה.
לא ברור לי למה שבחורה צעירה תבחר בדרך חיים כזו, ותביא ילד אחרי ילד. וזו הכוונה שלי בלאבד את שנות הצעירות.
אני חושבת אבל שכל אחת מדברת מהקושי שלנהמקורית
ולא דומה אישה שיש לה עזרה לאישה שאין לה
אני למשל כמוך, ואני מצליחה להבין אותך, אבל אני החלטתי שאיכשהו אני לא מכניסה את עצמי למקום הזה, ואני נלחמת על זה שיהיה לי את הזמן שלי לעצמי בכל מיני דרכים (עוד לא הגעתי לאיזונים המתאימים אמנם) והמקום שממנו אני מונעת הוא לא זה. וזה לגיטימי שאת חווה את הדברים אחרת, אבל גם אם לא בשביל להרות וללדת בזמן הקרוב, אני חושבת שראוי ונכון לנסות להעלות את הזוגיות למקום יותר גבוה, כי סופו של דבר זה מה שמאפשר שפיות ורוגע בתוך הטירוף, בנוסף לעוד דברים שיכולים לעזור, כמו פתרון לשעות מסוימות בערב עם בייביסיטר בשביל שתתאווררי או יום חופש מהעבודה. זה מאוד מאוד שוחק כשאת מרגישה שרק הילדים והעבודה הם העיקר, כנראה ממה שאני רואה וחווה אף בעצמי - זה לא מספיק.
וברוך השם שלא כל בחורה צעירה חווה את זה, כי אחרת את צודקת, אם תנהגי למישהי שככה יראו החיים שלה עם ילדים - זה נשמע אפור ולא כדאי. אבל ברגע שמבינים שצריך ואפשר לחוות את התקופה הזו בצורה אחרת, מנטלית וגם מעשית - החוויה היא אחרת
ברורים...
עבר עריכה על ידי ים... בתאריך ל' בכסלו תשפ"ב 17:21
כל אחד ותפיסת העולם שלו והבחירות שלו.
גם אם אני חושבת שאיך הן מביאות ילד אחרי ילד וזה כל כך קשה. כל אחד והבחירות שלו.

אני רואה פה תגובות של נשים שכאילו מתנצלות שהביאו ילדים, אין לכן על מה להתנצל. גם אם הבאתם 7 ילדים ב 8 שנים זו זכותכן המלאה.
אני לא אעשה את זה כי לי זה לא נכון אבל אין על מה להתנצל
אני חושבת שהשנים הראשונותבתאל1
עם הילדים הכי קשות... כשהם קטנים ואין גדולים עדיין..
ואחכ זה כבר פחות אינטנסיבי...
אבל מי שכרגע נמצאת בתוך זה-פחות רואה את העתיד, והכל נראה כאילו כל הזמן יהיה רק ככה ..קשה ואינטנסיבי.
גם לי היה קשה עם שניים בלבד... וההפרש ביניהם לא ככ צפוף בכלל.. ובכל זאת היה קשה. ואז עם שלושה קטנים גם היה קשה מאד. ההתחלה היתה קשה! אבל עכשיו כשהם גדלו קצת יותר והגדול כבר בגיל בי"ס... אז הרבה יותר רגוע. ויש זמן לנשום. ואפשר להרים את הראש להרבה זמן.
ולומדים לתת לכל דבר מקום-גם לעצמך.
זה יגיע בעז"ה.
בהצלחה
זה עניין של איזוןחולת שוקולד
הם הכיף והמימוש עצמי אבל זה נכון גם עם 4 ילדים לא צפופים, עם הרבה וצפופים הרבה פעמים מרגישים יותר את הקושי ואת "אובדן" השנים הצעירות מאשר את הכיף
עדיין לא מתחברת למושג של אבדן שניםאמא יקרה לי*

זה כנראה תלוי אשה וגישה. אישה- כי לכל אחת מתאים משהו אחר וזה תלוי תרבות וכוחות.

אני, למשל התחתנתי ממקום מאד מצפה, בגיל 24 (שזב כנראה גיל העמידה במגזר שלנו)

וגם כשגידלתי קטנים צפופים (כאמור, היו לי שלושה מתחת לגיל 3) היה אינטנסיבי, היו רגעים

לא פשוטים אבל הם היו חבורה מתוקה שמילאה אותנו שמחה. פשוט הרגשנו שזכינו בפיס.

מאידך, אין ולא היו לנו חלומות על בילויים וחו"ל ולא יודעת מה, הקן שלנו מילא אותנו- כך שכנראה 

ההגדרה של מה מצופה מהשנים הצעירות הוא לגמרי משתנה מאשה לאשה.

 

עוד 10 שנים אפ אמשיך ככהאהבתחינם
אהיה אישה כבויה לגמרי…
אז אולי החשיבה-בלי קשר למספר הילדים-כוכבי בוקר
צריכה להשתנות.
אני ממש מאמינה שאישה צריכה לדאוג למלא את המאגרים של עצמה, במפגש עם חברות מידי פעם, בסרט, בהליכה, מה שעושה לך טוב. אמא שמחה זה יותר חשוב מכביסה מקופלת וארונות מסודרים למשעי.
מסכימה עם כל מילההמקורית
הזדהות עמוקה מאמא מותשת ל2המקורית
הם אהובים וככ ממלאים לי את הלב
אבל אם לומר בכנות, זה מתיש נורא ושואב מלא אנרגיות, שאני רק חושבת על הריון בנוסף לקיים או על תינוק נוסף שצריך את מה שתינוק צריך עד שהוא נגמל ונהיה עצמאי, וזה ממש לא אופציה.
אני כבר הבנתי שכדי לחיות בטוב אני צריכה להקשיב לעצמי
ולחשוב על עוד עשרים שנה ממש לא מנחם אותי, כמו שחמתי תמיד אומרת 😆 (חיה בסרט ואומרת לי ׳כשיהיו לך חמישה ילדים..׳ או ׳כשהם גדלים זה אחרת, אני הייתי רוצה עוד׳🤪)
כי תכלס אם לאמא שלהם אין כח עכשיו, אז אני סתם אוציא אותם דפוקים.
בקצרה, תחיי את הכאן ועכשיו וכשיגיע הזמן ותרגישי מוכנה אז את תרגישי
אין לי מושג כי אני עוד בשלב שלךרק שאלה לי
רק שמעתי מאישה חכמה שאני מאוד מעריכה. יש לה 8 או 9 ילדים, והיא אמרה שאחרי הילד השני היא החכה לברית של ילד מס' 11 במשפחה, והיא אמרה לאמא של אותו תינוק שהיא מרחמת עליה... כי השנים הראשונות של האמהות הן הכי קשות, ולא רק הכי קשות, אלא קשות בטירוף! ואם יש ילד קצת יותר מאתגר מהרגיל, אז עוד יותר, ואם את איתם לבד אז בכלל... בקיצור, הבנת... אבל הם גדלים קצת, ולאט לאט התלות המוחלטת בך הולכת ופוחתת, את חוזרת לישון בלילה, יש לך זמן לנשום במהלך היום, הם מעסיקים את עצמם, ואז יש מקום לחשוב על עוד ילד. וכשהם גדלים הם מעסיקים את עצמם ואחד את השני, ובאיזשהו שלב גם יכולים לעזור לך עם האחים הקטנים יותר. פתאום ללכת למכולת לא נהיה פרויקט של לארגן את הילדים ליציאה, להעמיס את כולם, ללכת עם כולם בקצב צב למכולת רק בשביל לחם ולחזור הביתה, את פשוט שולחת את אחד הילדים, או אפילו הולכת בעצמך והגדול שומר על הקטן, או לוקחת רק את הקטן איתך וכל העסק נהיה הרבה יותר פשוט. ואם את רוצה להכין ארוחת ערב את יכולה לבקש מהגדולה להעסיק רבע שעה את האחים שלה, ובזמן הזה תספיקי מה שעכשיו את מספיקה בשעה כשיש לך רק ילדים קטנים.
וגם, מצטרף להכל הניסיון שהופך את הדברים להרבה יותר פשוטים...

אני כ"כ מחכה להגיע לרגע הזה!
נכון, זה ממש ככה.מתואמת
איזו הקלה הייתה לי כשהגדולה שלי נהייתה בת תשע-עשר ויכולתי פתאום לשלוח אותה למכולת לפעמים או לבקש ממנה שתיקח את אחד האחים הקטנים לחבר! כי עד אז הייתי צריכה בעצמי לצאת לכל פעולה כזו - ביחד עם כל הילדים - וזה היה מתיש...
אין ספק שכשיש ילדים גדולים זה אחרת - ולא משנה כמה ילדים יש מתחתיהם...
מצד שני…רינת 23
עם הגדולים צריך ״לריב״ על המסכים, לדאוג להם כשלא מצליחים במבחנים או חברתית, מתבגרים זה בכלל אתגר ענק בפני עצמו. בקיצור: עם ילדים קטנים כואבות הידיים עם ילדים גדולים כואב הראש…
נכון, זה בהחלט ככה.מתואמת
בכל אופן, הקושי שהפותחת מתארת פחות קיים אצל הילדים הגדולים.
חחח איזה משפט חמודמשמעת עצמית
חותמת על זהאפונה
והגדול שלי בן שבע וחצי.
הוא יכול לקפוץ למכולת, להכין ארוחת ערב, ללוות את האמצעית לחוג קרוב לבית.
האמצעית יכולה לחתוך ירקות, למרוח פרוסה ולעודד את הקטן (2.5) - להתפשט, לאסוף משחק או מה שצריך.
והכי חשוב: הם יכולים לשחק יחד בלעדי! (וגם לריב כמובן)
לא יודעתDove
אני מראש לא חושבת שמסוגלת לזה ולא מתכננת משפחה גדולה.
חושבת שיש הרבה יופי במשפחות ברוכות ילדים, אבל לא חושבת שזה מתאים לכולם ולדעתי צריך להתחשב בכוחות וביכולת הנפשית והפיזית וממש לא ללכת על זה בכל מחיר.
בכל מקרה חיבוק גדול ומאחלת לך שיהיה לך יותר קל ונעים בגידול הילדים ❤️
אני רוצה לספר משהובארץ אהבתי
פעם היה איזה ערב נשים שהשתתפתי בו, בתחילת החופש הגדול.
היו לי אז שני ילדים, והייתי איתם בחופש בבית (לא שלחתי לקייטנות). לרוב הנשים באותו ערב היו יותר ילדים ממני (בין 4 ל-7 בערך).
אני זוכרת שהיה איזה סבב שכל אחת אמרה משהו על החופש, או נתנה טיפים, או משהו בסגנון.
כשהגיע תורי, סיפרתי שאני כבר בבית עם הילדים, וזה די מאתגר ומתיש למרות שהם רק שניים (קצת התפדחתי להגיד את זה לידן..).
אני זוכרת שהתגובה של כולן היתה שלהיות רק עם שני קטנים זה הרבה יותר קשה מאשר כשיש כבר משפחה גדולה.
באותו רגע חשבתי שהם אומרות את זה רק כדי לתת הרגשה טובה. אבל היום אני ממש מסכימה עם זה.
ברור שיש עומס שגדל ככל שיש יותר ילדים (יותר עבודה טכנית של בישולים, כביסות, עניינים רפואיים והתפתחותיים שצריך לדאוג לכל ילד וכו'). אבל כשהיו לי שני קטנים הם היו צריכים אותי נון-סטופ ביומיום. ברמה שלא הייתי יכולה לעצום עיניים כמה דקות על הספה, כי גם אם הם שיחקו אחד עם השני יפה, הם לא הרשו לי לעצום עיניים - הם דרשו ממני להסתכל עליהם.
היום יש לי שלושה ילדים (ובלי תינוק כרגע), וסה"כ היומיום הרבה יותר רגוע. ברור שיש עבודה, וברור שהילדים צריכים אותי, אבל הם הרבה יותר משחקים אחד עם השני, לפעמים הולכים לחברים, אפשר להיעזר בהם בדברים קטנים (עוד לא ברמה של גדולים, אבל הרבה דברים קטנים שמורידים ממני עוד קצת - להנמיך או לכבות את האש, להביא משהו שצריך, לקלף ירקות, וכו'), הם כבר יותר עצמאים בחלק מהדברים, וזה כבר באמת יותר רגוע מאשר שני קטנים.

מן הסתם זה לא בדיוק אותו דבר בכל בית. לכל אחת יש יכולות אחרות להתמודד, וילדים שונים שגורמים לעומס אחר.
מה שאני רק מנסה להגיד, זה שכרגע כשיש לך רק קטנים, זה באמת תקופה עם עומס גדול, אבל זה לא נשאר באותה צורה או גובר כשיש יותר ילדים, זה מאוד יכול להשתנות כשהקטנים נהיים גדולים יותר.
ובינתיים - חיבוק על כל העומס. הלוואי שתמצאי דרך להקל קצת נעליים, שתצליחי קצת לנשום וליהנות מהם, ולא רק לטבוע בעומס...
בדיוקחגהבגה
ממש נכוןאביול
זה לא מדוייקחולת שוקולד
הגיל הקשה (מבחינת ההתנהגות, מריבות, גבולות, וכו') זה מגיל שנה- שנתיים עד גיל 10-11 (אני יודעת שאני מוזרה שעד שנה-שנתיים לא נחשב אצלי לגיל הקשה)
ומה שקובע את מידת הקושי (מהבחינות הנ"ל, לא קושי עם הקשר עם הכלה או עם עזרה ליולדות) זה כמה ילדים יש בגיל הזה
נכון שכשיש גדולים הם יכולים לעזור אבל א"א לומר ש5 ילדים יותר קל מ2 כשרק אחד מהם לא בגיל הנ"ל

ובאופן כללי אני בעד אעזון, הרבה פעמים מסתכלים על זה כאילו זה או 2 או 10, אז לא, אפשר גם 4 או 5 ואני לא חושבת ש4-5 ילדים נותנים פחות אושר ונחת מ10
ברור שזה לא תמיד נכון אצל כל אחתבארץ אהבתי
אבל מבחינתי, גם אם בגילאים הגדולים יותר יש הרבה אתגרים, הקושי היותר שוחק זה האינטנסיביות של הטיפול בקטנים, שהרבה יותר גדולה כשעדיין אין גם גדולים.
ברור שגם אחר כך ההורות דורשת המון השקעה, וכל ילד נוסף דורש תשומת לב, חשיבה, וטיפול בכל התחומים, וכל זה דורש. וברור שככל שיש יותר ילדים, וככל שהם יותר צפופים, זה ידרוש מההורים יותר.
מה שניסיתי להגיד, זה שיש אינטנסיביות מסויימת בשלב של שני קטנים, שלא תראה אותו דבר בהמשך.
נו זה מה שאני אומרתחולת שוקולד
שהקושי השוחק הוא עם הקטנים
לכן אם יש 2 קטנים זה יותר קל מאשר 4 קטנים ועוד כמה גדולים (העזרה של הגדולים לא עד כדי כך משמעותית שהיא "מחפה" על מס' כפול של קטנים)

לי עכשיו עם 5 הרבה יותר קשה מאשר כשהיו לי 2 (3 מהם בגיל הנ"ל והיום אני מבינה בדיעבד שיותר חכם לא להגיע למצב של יותר משניים בגיל הזה, אני כמובן אוהבת את כולם ולא מוותרת על אף אחד אבל בדיעבד הייתי מראש מתנהלת אחרת)
טוב אבל כשהיו לי 2 אחד מהם היה תינוק, אבל יותר קשה לי גם מאשר כשהיו לי 2 בגיל הנ"ל (ואחד תינוק)
הבנתי...בארץ אהבתי
את צודקת. להפרשים בין הילדים (שמשפיעים על כמות הקטנים שיש בו זמנית) בהחלט יש השפעה על מידת העומס והאינטנסיביות.
אני התייחסתי דווקא לעומס של גילאי 0-4 (שהילדים הרבה פחות עצמאיים, צריכים הרבה יותר השגחה, עזרה טכנית וכו').
אני מבינה שאת מתייחסת ל'קטנים' קצת יותר גדולים (עד 10-11) ולעומס/קושי מסוג קצת אחר. אצלי כרגע הגדולה בת 8 אז על פי מה שאת אומרת אני עם שלושה 'קטנים', אבל מבחינתי אני כבר עם שני גדולים (יחסית) וקטן, ומשמעותית יותר קל לי מאשר כששני הגדולים היו קטנים.

בכל מקרה, כנראה שבאמת זה שונה אצל כל אחת. אין בזה כללים.
מה שאני ניסיתי להגיד, זה שהעובדה שכרגע קשה לאהבתחינם עם שני הקטנים שלה, זה באמת קושי אמיתי של אינטנסיביות גדולה (פלוס עוד גורמים ברקע שמוסיפים לקושי ולעומס...). וכשהיא שואלת איך אפשר לרצות יותר, אז אני רק רוצה להגיד לה שכשהקטנים שלה יגדלו, העומס יפחת, וגם אם יהיה עוד קטן חדש (כשיתאים, לא בשלב הזה...) זה לא בהכרח יהיה יותר קשה מאשר העומס של עכשיו.
אההחולת שוקולד
אז לדעתי זה ממש לא משהו שהיא יכולה לבנות עליו, לא בהכרח יהיה יותר קשה אבל גם לא בהכרח יהיה פחות קשה, ממש לא

האמת לא ברור לי איך עם 3 מגיל 0-8 יותר קל לך מאשר עם שניים מגיל 0-4
גיל 8 זה גיל שעדיין הם רבים בלי סוף, צריכים עזרה במקלחת, לא עצמאיים בהכנת סנדויץ לבי"ס ובהתארגנות הבוקר, לא רוצים להכנס למיטה, צורחים כשרוצים משהו ואני לא מרשה, צריכים תזכורת לעשות ש.ב, צריכים ליווי לחוג/קלינאית תקשורת/חבר
והרשימה עוד ארוכה
איך כל זה לא מורגש ואפילו יותר קל מאשר רק השניים הקטנים יותר?
עונה לך..בארץ אהבתי
קודם כל - שיהיה ברור, אין פה מה להתווכח. לכל אחת יש חוויה אחרת והתמודדויות אחרות, הקשיים של כל אחת נמצאים במקומות שונים.
אז אני עונה לך רק כדי לשתף איך זה אצלי. וממה שעוד נשים כתבו פה בשרשור נשמע שזה לא רק אצלי ככה. אבל טוב שגם את כותבת מהחוויה שלך, זה באמת חשוב לדעת שזה יכול להיות גם אחרת
.

בכל מקרה - איך יותר קל לי עכשיו מאשר כשהם היו שני קטנים?

קל לי יותר כשאני יכולה לבקש מהגדולים להדליק/לכבות את האור, את המזגן, את התנור, להנמיך/לכבות את האש, לערבב קצת את הבצל שאני מטגנת. זה חוסך לי הרבה קימות שפעם כולן היו עלי.

קל לי יותר שאני יכולה לפעמים לבקש מהילדים לקלף ירקות או לחתוך ירקות לארוחה, או אפילו קצת לשטוף כלים. בינתיים זה עזרה רק בדברים קטנים, ולא באופן קבוע, אבל זה בהחלט חוסך זמן עבודה.

קל לי יותר כשהילדים ממציאים משחק ומשחקים בו ואני יכולה לקרוא, לסרוג, לשמוע שיעור, לבשל או לנוח. זה לא קורה כל יום, ולא תמיד אני יכולה לתזמן את זה, אבל זה בהחלט קורה הרבה יותר מפעם.

קל לי יותר שהילדים הרבה יותר עצמאיים במשחקים, יש להם רעיונות משלהם והם יכולים להתמיד במשחק אחד כמה שעות, בלי שאני צריכה למצוא רעיונות להפעלות.

קל לי יותר כשאני יכולה להגיד לילדים לסדר את הבית ובינתיים לעסוק במשהו אחר, ואני לא צריכה לסדר וגם לדאוג שהם ישתתפו בסידור. גם זה עוד לא תמיד הולך, אבל הרבה יותר מפעם.

קל לי יותר כשהילדים כבר מספיק גדולים להיות אצל חברים בלעדי, ואני לא צריכה ללכת ביחד איתם ולפטפט עם האמא בזמן שהם משחקים.

קל לי יותר שאני כבר יכול לפעמים להקפיץ את האמצעי לחבר, והגדולה נשארת עם הקטן בבית, ואני כבר לא צריכה לקחת את כולם איתי לכל יציאה. (גם זה עוד לא תמיד זורם, אבל זה שלפעמים זה קורה זה חידוש שבהחלט מקל).

קל לי יותר שהמריבות שלהם כבר יותר סימטריות, כבר אין גדולה שמציקה לקטן בצורה לא סימטרית ואז אני חייבת להתערב מיד ולשמור עליו. עכשיו עדיין המריבות יכולות לתסכל ולעצבן אותי, אבל אני יותר יכולה לחכות לפני שאני מתערבת, ולכוון אותם לפתור לבד את הבעיה.

קל לי יותר שהגדולים כבר מתלבשים לבד ומספיק שאני רק נותנת להם הוראות, תוך כדי שאני עושה דברים אחרים, ולא צריכה להלביש אחד אחד. לפעמים אני אפילו יכולה להיעזר בגדולה כדי להלביש את הקטן, אם הוא מסכים (לא בבוקר כשיוצאים לגן, אבל לפני שבת או בערב אחרי האמבטיה).

קל לי יותר שאני יכולה להשאיר את הגדולים באמבטיה עם ציוד והם יכולים להתקלח לבד. לרוב אני כן יושבת לידם ומדברת איתם, ולפעמים גם עוזרת להתקלח, אבל ביום לחוץ כשבעלי לא נמצא יש לי אפשרות להגיד להם להתקלח לבד ואני עוזרת רק בכניסה וביציאה.


ברור שיש גם זמנים מאתגרים. ברור שלא תמיד זה קל. אבל בגדול החוויה שלי יותר רגועה מאיך שהיה לי אז.

בכלל עכשיו יחסית יותר קל לי כי גם אין לי קטן באמת. הכי קטן כרגע בן שלוש, שזה גיל שכבר אפשר לדבר איתו ולא צריך השגחה צמודה. אבל גם כשהוא היה קטן יותר הרגשתי שבהרבה מובנים זה יותר קל מאשר עם שניים, כמובן אחרי ההסתגלות של החודשים הראשונים שאחרי הלידה.
וואלהחולת שוקולד
הרבה מהדברים שכתבת מתאימים רק לגדולה, אז איך יותר קל עם גדולה עצמאית ושניים לא מאשר רק עם השניים שלא?
או שאולי גם איתם יותר קל?

וכנראה זה תלוי גם בסגנון של האימהות, אני נגיד משתדלת כמה שפחות לבקש מהם להביא לי דברים וזה כי זה מרגיש לי שאולי נותן להם תחושת ניצול (שריטה שלי)
וגם בדברים האחרים זה לא ככה אצלי
רק העניין הזה של להשאיר את הקטן עם הגדול אם אני יוצאת לזמן קצר- זה כן משמעותי בשבילי אבל בטח לא ברמה שיותר קל לי היום
במחשבה שניהחולת שוקולד
נראה לי שהסברת פה למה יותר קל עם גיל 8 מאשר גיל 4 אבל זה לא עונה על השאלה למה יותר קל עם גיל 8 *בנוסף* לגיל 4
ברור שיותר קל שילד מתלבש לבד אבל לא יותר קל שילד אחד מתלבש לבד ואחד לא מאשר רק הילד שלא

מקווה שהובנתי..
למה לא?אפונה
בת ה4.5 שלי מתלבשת ומתפשטת עצמאית, חותכת ירקות לבד ועורכת שולחן לארוחה, אוספת משחקים ומסדרת, בוחרת לעצמה בגדים (לצערי...). יכולה להביא לי משהו מהחדר, להדליק ולכבות את האור, להפעיל את הקטן ועוד.
היא עדיין לא חופפת לבד כי היא מאד מתולתלת אבל זקוקה לי רק לשלב החפיפה.

וסמיילי חסכה לי בתגובה מעליי בדיוק מה שרציתי לכתוב על שיתוף ילדים במטלות הבית.
אז אצלי זה לא ככהחולת שוקולד
לא דווקא בגלל איזה עיקרון, יותר כי אני מתקשה להרגיל לזה יותר מלעשות בעצמי וזהו
אין לי נסיון עם ילדים שליטארקו
אבל יש לי אח בן 7 וחצי ובן בן 3 וחצי

כשהם ביחד הרבה יותר קל איתם מאשר כל אחד מהם לבד. משמעותית.
הם מעסיקים אחד את השני
הגדול עוזר לקטן להתלבש מהר כדי שהם יוכלו משו..
הקטן מזדרז לעשות כמו הגדול כי הוא גם גדול..

זה ממש משמעותי.
נכון זה משמעותיחולת שוקולד
אבל זה חלק אחד קטן מכל הגידול שלהם

וגם (ובעיקר) אם היה מצטרף אליהם עוד אחד זהפ כבר לא ממש היה עוזר להעסיק

ויש גם ילדים (כמו הבת שלי) שמעסיקים את עצמם גם כשהם לבד וכשהם ביחד הם נוטים למריבות
שמתי לב שהיא אפילו לא צורחת מכל דבר כשהיא לבד, לא ברור למה, אולי השקט בבית עושה לה את זה.
והיא ילדה שכל בוקר בולעת רמקול
אגב, שלא תבינו לא נכוןחולת שוקולד
אני מאוד אוהבת ילדים ומביאה אותם כי אני רוצה
אבל מבחינת הקושי עוד ילד ממש לא מקל עלי
נראה ליבתאל1
שההבדל פה בין הגישות היא נק' המוצא...
יש כאן כאלה שברור להן שהן רוצות משפחה עם כך וכך ילדים... רק השאלה היא איך יש לזה כוחות... והתשובה היא- אל תדאגי, כשהם גדלים זה פחות קשה פיזית.. ויש עזרה מהגדולים והם עצמאיים וכו' וכו'...
ויש כאלה שמלכתחילה רוצות מס' ילדים קטן כי זה גם ככה מאתגר אותן וקשה להן. אז ברור שעוד ילד, גם אם הגדול כבר גדול ועצמאי- יהיה יותר קשה.
ביג לייק!חולת שוקולד
זה מה שאני תמיד אומרת, שלאנשים יש אג'נדה מסויימת ואז הם חושבים ובאמת מרגישים שזה גם יותר קל, וגם הפוך, אבל בעצם זה בגלל האג'נדה

(נראה לי מאוד קשה למצוא חילונים שיגידו שיוצר קל לגדל 5 ילדים מ2)
לגבי הפסקה האחרונה שלךסמיילי12
מאד חשוב לשתף ילדים במטלות הבית.
זה לא ניצול. להיפך. למדתי את זה בשיעור על הורות.
זה נותן להם תחושת שייכות וחשיבות.
שתדעי.

לא אומרת עכשיו שאני אשב רגל על רגל והילדים שלי יעבדו.
אבל כן תפקידים מסויימים.
אני רואה אצלנו אפילו בדברים קטנים שאני מבקשת מבן ה4 שלי הוא עושה אותם בשמחה ואני רואה את הפנים שלו אחכ. מאושר שהוא עזר.
אני בתור ילדה לא אהבתיoo
את התפקידים בבית והרגשתי מנוצלת

לילדים שלי אין תפקידים, ואני מציעה להם לעשות מטלות בבית, בדגש על מציעה.
לפעמים הם עושים לפעמים לא

כל אחד אחראי על סידור החדר שלו, אבל אני לא מתערבת, בקצב ובזמן שלהם
וגם מרגע שיודעים להכין לעצמם אוכל, מכינים כמעט תמיד בעצמם

אין להם תפקידים אבל הם שותפים במטלות הבית באופן טבעי
אז אולי הדרך בבית שלך היתה בצורה לא נכונהסמיילי12
אם הרגשת מנוצלת.
ככה אני חושבת.
בבית שלי לא הרגשתי מנוצלת. סתם עצלנית.😷

כרגע לילדים שלי עוד אין מטלות כי הם קטנים. ואני מניחה שלא אתן להם תפקידים קבועים אלא יותר אבקש שישתתפו איתי בארגון וסדר הבית כל אחד ומה שנוח לו.
אבל לא אוותר להם על עזרה.

ויכול חהיות שמה שאת מצליחה לעשות עם הילדים שלך זו בעצם השאיפה שלי במובן מסוים. שהם ירצו לקחת חלק ושזה יעשה להם טוב
אבל יש הבדל בין לשתף במטלותחולת שוקולד
לבין לבקש מהם לכבות את הגז כי אין לי כח לקום
זה לבקש טובהאפונה
גם לעשות טובה מעניק לילד הזדמנות להדדיות בקשר עם ההורה (הרי הוא מקבל כל כך הרבה טובות) וזה מקום טוב להיות בו, להעניק ולא רק לקבל.
לא כי אין לי כוח לקוםבארץ אהבתי
כי אני צריכה עזרה. לרוב כי אני עסוקה במשהו אחר.
זה בדיוק העומס שקשה כשיש רק קטנים, שהכל עלי, וצריך לטפל בהכל, ואין מי שיעזור כשצריך כמה דברים בו זמנית.
וזו ההקלה שאני מרגישה מהרגע שכבר יש גדולה בבית (מגיל 5 בערך כבר הרגשתי את השינוי הזה).
זה לא שזה קורה כל הזמן. אבל כשצריך - זה מאוד מקל.
אני לא חושבת שיש בזה בעיה כל עוד זהסמיילי12
במינון הגיוני.
זה לא מדוייקבארץ אהבתי
האמת שכרגע אצלנו גם האמצעי מבחינתי כבר גדול. הוא עוד מעט בן 6, מתלבש לבד, יכול להתקלח לבד עם קצת עזרה מסביב, הולך לחברים בלי שאני צריכה להיות איתו שם, יכול לעזור בדברים קטנים (להדליק/לכבות אור וכו'), יודע לעזור לסדר את המשחקים, ממציא משחקים ומעסיק את עצמו יפה וגם יכול לשתף את אחיו הקטן במשחק (לא תמיד אבל הרבה פעמים).

ועדיין גם כשהוא היה קטן יותר, והיתה רק גדולה אחת, אני הרגשתי שבהרבה מובנים יותר קל לי מאשר כשהיו רק שני קטנים בלי הגדולה.
יכול להיות שזה גם קשור לשינויים פנימיים שלי ולא רק של המציאות, שאני כבר אמא יותר מנוסה ממה שהייתי בהתחלה.

אבל בהרבה מהדברים עצם זה שיש גדולה אחת שיכולה קצת לעזור זה מקל עלי.
אם פעם הייתי כל הזמן צריכה להיות איתם, להעסיק אותם, וגם לעשות הכל בבית בעצמי (עם בעלי כמובן, כשהוא נמצא), היום הגדולה יכולה להמציא משחק שמעסיק גם את הקטנים יותר ואני יותר פנויה. או אם אני עסוקה עם הקטן וצריך להנמיך את האש או כל דבר בסגנון, אני יכולה לשלוח אותה למטבח ולא צריכה לטפל בהכל בעצמי. או אם אני באמצע להכין ארוחה והקטן צריך אותי, אני יכולה לבקש ממנה בינתיים לחתוך ירקות וזה חוסך לי זמן.

נכון שיש דברים שכתבתי שמה שיורד ממני זה רק הטיפול בילד עצמו (להלביש, לקלח) ועדיין בקטנים צריך לטפל באותה מידה.
אבל בהרבה מהדברים האחרים יש לי עוד יד עוזרת, וזה מאוד מקל.
ואני לא חושבת שיש בזה מימד של ניצול, אם אני סתם מבקשת שתביא לי טישו כי אין לי כוח לקום אז זה באמת לא תמיד שייך (אני לפעמים כן שואלת את הילד אם הוא יכול להביא לי, אבל בניסוח שברור שגם אפשר להגיד לא. ובאותה מידה הוא גם יודע שהוא יכול לבקש ממני לפעמים, גם אם הוא יכול לקחת בעצמו).
אבל לבקש עזרה במשהו קטן כשיש סיבה שבגללה אני לא יכולה לעשות את זה בעצמי, זה לדעתי ממש חלק מחינוך.
(כתבתי גם על שטיפת כלים, חיתוך/קילוף ירקות, בזה באמת אני תמיד שואלת בצורה שאפשר לסרב. בגיל גדול יותר מניחה שזה יהיה אחרת).
מענייןחולת שוקולד
אני חושבת שאצלי זה הרבה בראש ואולי גם בגלל זה אני מרגישה ככה

גם בזמנים שהם מעסיקים אחד את השני או שהגדולים עוזרים עדיין הראש עובד יותר עם כל ילד- אחד עם בעיות חברתיות, לשני צריך לקבוע תור לרופא ולשלישי צריך לקבוע פגישה עם מחלקת חינוך ולבדוק אם יש באמת בעיה בגן כי הוא לא רוצה ללכת פתאום
אני מסכימה שיש גם עומס כזה, שבהחלט גדלבארץ אהבתי
ואולי באמת לכל אישה כל סוג קושי תופס נפח אחר. וזה גם תלוי בילדים וברמת הטיפול שהם דורשים..

אני התייחסתי יותר לעומס הטכני, שבשלב של שני קטנים מרגיש לי הרבה יותר אינטנסיבי ודורש הורות הרבה יותר טוטאלית בלי כמעט רגע לעצמי.

אבל שיהיה ברור - כשמרגישים שהמצב בבית לא מאוזן, ברור שלא צריך להכניס עוד תינוק למשוואה. אם מרגישים שיש עומס גדול מידי, זה בהחלט הגיוני לחכות עוד לפני התינוק הבא.
אני רק רציתי לתת תקווה לכל הנשים שכתבו פה על עומס מאוד גדול עם שני קטנים, שהזכיר לי את העומס שהיה גם לי באותו שלב - שידעו שזה לא רק הולך ונהיה יותר קשה, אלא שחלק מהעומס דווקא פוחת ונהיה רגוע יותר בהמשך.
👍חולת שוקולד
מעולה, אז אני הבאתי את הצד השני וככה הן יהיו מודעות לשניהם

נראה לי פשוט אצלי הקושי הטכני פחות משחק תפקיד (ואני מתה על תינוקות ולא כזה מפריע לי כשהם בוכים ורוצים ידיים פשוט כי הם כאלה מתוקים שאני רק רוצה להרים אותם כל היום)
לא זכור לי דהיה לי כזה עמוס טכנית עם שניים, בטח לא יותר מעכשיו, אבל גם עכשיו אני מסוגלת למצוא את עצמי משועממת או לשבת לי ולצבוע מנדלה כשכולם בבית, ממש לא מרגישה שאני רק איתם ואין לי זמן לעצמי
נכון, תודה שכתבת את הצד שלךבארץ אהבתי
זה באמת עזר לדייק יותר את הדברים.

והמשפט האחרון שלך - שאת מסוגלת למצוא את עצמך לצבוע מנדלה שכולם בבית - זה בדיוק מה שהתכוונתי. אם יכולת לעשות את זה כשהיו לך שני קטנים- אשרייך (ואשריהם שנתנו לך...) 🙂
אצלי זה גם כבר יכול לקרות ב"ה. אבל אני עדיין מתרגשת מזה, כי עוד זוכרת כמה לא יכולתי לחלום על זה פעם... ועל הנקודה הזו בעיקר התכוונתי לכתוב.
אז אני התכוונתיחולת שוקולד
ש*אפילו* עכשיו אני צובעת מנדלה איתם

כשהיו לי 2 לא הייתי צובעת מנדלות ולמען האמת אני לא ממש זוכרת אם הייתי מצליחה לעשות דברים כאלה או לא
מה שאני כן זוכרת שבטוח לא היה לי יותר קשה מעכשיו- באופן כללי
דווקא אני חושבת שהכי קשהבתאל1
זה כשהם תינוקות קטנים מלידה ועד שנה-שנה וחצי לפחות. כי אז אין חיים.... כל כמה זמן- לינוק/לאכול... לחתל, להעסיק, זוחלים אליך...
כשהם קצת יותר גדולים-פיזית הם פחות נצמדים אליך ויכולים להעסיק את עצמם. זאת הקלה גדולה...

אה וגם לרוב ישנים יותר רצוף בלילה... אם הכל בסדר
חח, כתבתי שאני יודעת שאני מוזרה בקטע הזהחולת שוקולד
לפי קצב התגובות כנראה יש לך הרבה מזדהותחולת שוקולד
תראי, יש כאלה שמביאים הרבה מאידיאולוגיה וזה עונה לשאלת הרצון

יש כאלה שאוהבים תינוקות ומרגיש ומרגישים כבר כשהילד קצת גדל שבא להם שוב תינוקי ולא מספיק לוקחים בחשבון את המספר הסופי של הילדים ואת זה שהם לא נשארים תינוקות (אני בקטגוריה הזאת)


ויש כאלה שבאמת באמת רוצים הרבה ילדים גם כשהם גדלים אבל זה לא כל מי שיש לו הרבה
השלב הכי קשה בעיני זה שני קטניםהתמסרות
כשהייתי עם שני קטנים סיפרתי על הקושי לכמה חברות עם הרבה ילדים כי לא הבנתי איך הן המשיכו להביא, ואז הן ניסו להסביר לי כמה זה השלב הכי קשה!

לא האמנתי אז, אבל מוצאת את עצמי אומרת את זה לאחרות עכשיו חחחחח

זה שלב מאוד מתסכל שניים קטנים!

בהצלחה רבה, עוד כמה שנים תתמכי גם את בנשים אחרות
ואו כל כך מבינה אותך שאני בוכה עכשיומי21
יש לי 2 בבית בן 2.7 ו5 חודשים ובעלי אומר שהוא לא רוצה עוד ילדים ובזמן אחרון גם מרגישה ככה במיוחד שעוד לא חזרתי מחופשת לידה ורב הזמן אני עם שתיהם לבד בבית ובככלל הזוגיות שלנו בריצפה שמדברים על גירושין כבר אוףף הילדים הם כל חיי אבל זה גבה ממנו את הזוגיות שלנו
סורי שפרקתי לך בשירשור
זה באמת קשהאורוש3
ומרווח קטן.
תנסו לתקן. יעוץ זוגי. תצאו לסיבובים עם עגלות. בייביסיטר לגדול. אוכל טעים בבית.
זה עדיין ממש אחרי לידה. וכל הבית מעורער מזה.
הלוואי ש-ה' יעזור לכם לבנות מחדש.
מצטרפת לאורוש החכמהמכחול
הלוואי שתוכלו לתקן! בהצלחה ❤️
חמותי אומרת לנו תמידכוכבי בוקר
שלוקח לפחות חצי שנה עד שהבית חוזר לאיזון אחרי לידה, אני מרגישה שלוקח לנו בערך שנה וחצי עד שבאמת דברים נכנסים למסלולם ויש כוחות והחיים נראים יותר קלים.

אז קודם כל באמת תדעי שזו תקופה סופר מורכבת מכל הבחינות, הקטן עוד ממש קטן וזה באמת קשה.

ושנית באמת לילדים עדיף הורים טיפה פחות מושקעים בהם, שיותר דואגים לזוגיות שלהם. תחשבי עם עצמך מה יכול לקדם אתכם לשם ותשקיעי בזה, זה קריטי.

בהצלחה יקרה! הלוואי שתמצאו את האיזון שלכם מהר.
יקירתי זה ממש מוכר ליסמיילי12
בני כמה הם?
אני גם הרגשתי שוואו. מי רוצה יותר מ2. זה ככ קשה והם שני בנים.
ואחד מהם עם עניין רפואי שדורש מעקב ברוך השם.

וזה הגיע. נכנסתי להיריון כשהקטן בן שנתיים וקצת. ועדיין לפעמים אני נלחצת. אחרי לילות ללא שינה וכד.

אל תקבעי לעצמך עובדה. תחיי את החיים שלך עכשיו ותני להם לזרום. כרגע מתאים 2 אז 2.
השנים הראשונות שהם חולים המון זה ממש קשהמיואשת******
אבל, אני חייבת לומר שמבחינתי הבאתי ילדים בזוג והעול התחלק ביננו תמיד בזוג
בעלי אולי לא תמיד עזר בעבודות בית כמו שרציתי (השתפר מאד עם השנים ) אבל מההתחלה הייה שותף מלא מלא בגידול ילדים.
בקימות בלילה, בלקיחת ימי מחלה, בתורנויות מנוחה של אחד כשהשני שומר עליהם
ואם לא זה
לא נראה לי שהיה לי יותר מילד אחד
את אלופה. ממש אלופה, הכי אלופה בעולם.
ומה שאת מרגישה כל כך נורמלי, מעבר לנורמלי. נראה לי שאם לא היית מרגישה ככה היית לא נורמלית
❤️❤️❤️❤️❤️❤️
מזדהה עם כל מילה כל אות שרשמתאניחדשהכאן
קשה
מתיש
גם אני עם 2 ואני מגדלת אותם כל היום הם לא במסגרות
כבר אין חיים. אשכרה חייה רק בשבילם.
אוהבת אותם מעומקי נשמתי אבל זה מתיש מעייף ואין לאן לברוח.
לא רוצה עוד ילדים לעולם.
חבל להגיע למצב כזהמשמעת עצמית
בגלל עיקרון.
אם העיקרון גורם לכזה סבל - מה העניין להתעקש עליו?

תשלחי למסגרות
תעשי להם ולך רק טוב.
זה כבר לא עיקרון.. כל מיני שיקולים אחרים שלא מאפשריםאניחדשהכאן
אגיב מחר.. בדיוק קורסת לישון
איזה שרשור אמיץ, כנה ומחזקאמא_טריה_ל-2
כי אני מרגישה בדיוק כמוך (אני כבר החלטתי ש2 מספיק לי).
ולקרוא את כל הנשים שבאותה סירה, מנחם מעט.
אני איננה כבר איזה זמן, מאז לידת השני.
מתגעגעת לעצמי, לזוגיות, לנשום...
חיבוק לכל האמיצות!
ואי זה באמת מנחםאניחדשהכאן
השרשור הזה בא לי בול בזמן
חצי יום היתי בדיכאון על כמה שקשה לי עם שתיהם
ולדעת שאני לא לבד בסירה הזו מעודד קצת
ולמה את לא שמה במסגרות?עלה למעלה
הרבה יותר שפוי
אין אופציה כבר לצעריאניחדשהכאן
בהתחלה היה אופציה אבל כבר לא אפשרי..
כל מיני שיקולים שלא מאפשרים כרגע לצערנו..
אבל כן מחפשים עכשיו לגדול מסגרת שיכנס בחודשים הקרובים.. הלוואי שנצליח למצוא משהו מתאים ..
למרות שגם מסגרת לא הופכת את ההורות לקלה יותר..מקווה שזה יעזור במעט..
זה מאוד מאוד עוזרהמקורית
לא ניסית עדיין אבל אני מבטיחה לך שתראי ותחווי את הדברים אחרת, זה ממש יקל עלייך
מקווה שיסתדר לכם.
מסגרת סופר מקלה...כוכבי בוקר
העובדה שיש לך חלק מהיום לעצמך, לעבןדה, לצרכייך, להיזכר שאת אדם בוגר עם שיח בוגר היא פרייסלס.
לא רק זה, אלא גן הילד כל גך מתפתח וגדל ולומדחגהבגה
כישורים חברתיים ועוד המון
סדר יום מסדר גם הרבה פעמים את היום בבית...
זה מאוורר קצת.. לפחות לחלק מהיוםבתאל1אחרונה
נשמהאורוש3
קודם כל לא כולנו מסוגלות להרבה ילדים.
כל אחת והכוחות שלה. החלטות בהתאם לכח.
חוץ מזה יקרה יש לך רווח מאוד קטן ושני קטנטנים.
וזה בלי להתייחס בכלל לרקע ולקושי האישיים שהיו לך אחרי הלידה הזו. טירוף.
לא הייתי בכלל מתעסקת עכשיו בכמה ילדים ומתי. אלא מונעת בנחת עד חזרה לכוחות ולבית יציב.
דבר נוסף שאני חייבת לומר לך גם אם זה מעצבן- את חייבת חייבת חייבת להוריד סטנדרטים. בהכללללל. בית. כביסה. ניקיון. בישול. יש לך סטנדרט מטורף. תורידי תורידי. מה שאת יכולה. כל פעם עוד משהו.
ועוד משהו- כשהם חולים זה מפרק. פיזית ונפשית. אין ספק. הינה, היום הבת שלי הקיאה פעמיים. וכולי הפוכה. זו תקופה קשה של מחלות עכשיו. מקווה בע''ה שישתפר.
וגם לדעתי את חייבת למצוא איזה זמן לעצמך. ממש בקטנה. אפילו כמה דקות. רק לתחושה שגם את שם. מוזיקה, מקלחת שווה, קפה. שאת אומרת. זה בשבילי.
בע''ה הכל ילך וישתפר. הם יגדלו קצת. יהיו פחות חולים.
חיבוק וכח.
אמאהלה, כתבת אותי בוללללשוב בהריון

אתמול בלילה ישבתי על הספה, הסתכלתי על הבית הזקוק לשיקום הריסות וזה בערך היה המלל שהוצאתי, כאילו כל החיים זה סביב הילדים, אבל כל החיים, ברמה של לצאת לחופש וכל הזמן לדאוג שהם אכלו, ולא שכחו להביא להם את זה ואת זה ודייייייי זה מטורף, בא לי קצת מנוחה, ואל תדברו איתי על עוד ילדים ( אני גם עם שתיים והקטן בן חצי שנה בערך) ומצד שני זה ממש מתנה ואני מתה עליהם ובא לי עוד ובא לי משפחה גדולה, ואיך למען ד' עושים את זה

אבל עכשיו שאני חושבת על זה, זה לא באמת משנה כמה ילדים יש, כאילו אם יהיה לי חמש תהיה לי פחות פניות? לא בטוח, גם ככה כל החיים שלי סביבם, מה שצריך זה את ההחלטה שעכשיו יש מסוגלות לעוד הריון ואז כבר החיים זורמים..

ובשביל לשרוד, צריך למצוא משהו שממלא אותך, שאת אוהבת ונהנית ממנו שיהיה לך לאן לברוח ולעז=וב הכל באמצע כשבא לך קצת שקט, כשבא לך להיות את בעצמך ולא אמא על כל מה שזה כולל (נגיד בעבודה זה לא שקט בעיני כי זה שגרה מחייבת) אצלי  זה ספורט, ואני קובעת שיעורים מראש ואז אני מחויבת כי אחרת לא יהיה לי לב לצאת, עוד לא חזרתי לזה מהלידה ולכן נראה לי השפיות שלי על הסף. אמא שלי עם הרבה ילדים גם, כל שנה היתה נרשמת לאיזה קורס ערב חביב כזה, בתחומי הטיפול, לא בשביל לעשות עם זה משהו אלא בשביל הנפש. לדעתי בלי למצוא את המשהו הזה אין סיכוי.

אבל תכלס, שאפו ענק לכל האימהות, זאת המסקנה שלי מהחיים

ואוווואהבתחינם
כמה תגובןת הזדהות!!
שתדעו שמאוד פחדתי לעלות את השרשור
כי כאילו מה אני אמא שלהם מי יטפל בהם אם לא אני?
אבל שמחה (או שלא..) לשמוע שיש מזדהות!
בטוחה שעוד כמה שנים הכל יראה אחרת בע״ה…
תמיד אמרתי שהמעבר מילד אחד לשתיים הןא הכי קשה
ומשתיים לשלוש קל יחסית…

עןנה למי שרשמה לגבי הבעל
הוא ממש עכשיו נכנס לתמונה וקיבל אותי גם ככה קרובה ל-0%
ונכנסנו כאן לחולי מטורף שלהם שכל שבוע ילד אחר או שתיהם ביחד
והיום באמת היה השיא…
מתפלל בכל ליבי להיות אמא סבלנית , רגועה, מלאה באושר ובנחת לילדים שלי!
לספק להם את כל הצרכים ושלא יחסר להם לעולם כלום .. זה הכל.

לגבי הדברים בבית-
ממזמן אני לא מה שאתן זוכרות.
חלונות לא נעשו כאן כבר חודשים בערך
ושלא נדבר על המון דברים..
אמרתי לכם שייהיה לי יותר מילד 1 הכל ישתנה
והנה ב״ה…
המעבר לילד שלישי לא בהכרח יותר קלאמא יקרה לי*
מעתיקה מפוסט של מישהי:
ומי שלא יודעת מיהו הרב ניסים החתום על המכתב המביש הזה:
פורסם בכיכר השבת:

שרת המשפטים ציפי לבני החליטה להעמיד לדין משמעתי את הגאון רבי ניסים בן שמעון, ראש אבות בתי הדין בתל אביב, בגין התנהגות לא הולמת. במקרה והרב ימצא אשם, הרי שהעונש הגדול הוא הדחתו מתפקידו כראש אבות בתי הדין.

הסיפור החל כאשר אישה תבעה את הרב פיצויים, אז נחשף כי הרב בן שמעון סיכם עם אישה, בת הציבור החרדי, שהותקפה באכזריות על ידי בן דודה כי לא תתלונן במשטרה ובתמורה היא תקבל סך של 220 אלף שקל.

כעת לרב בן שמעון ישנם 30 יום להגיב להחלטת השרה לבני.

על פי הדיווח ב'הארץ' ההסכם נחתם בלשכתו של הרב בן שמעון לאחר שהוצג כ'בורר' בפרשיה הקשה והחמורה.

יצוין, כי למרות ההסכם, האישה התלוננה במשטרה, ולאחר הסדר טיעון התוקף נשלח לרצות מאסר של שבע וחצי שנות מאסר ובנוסף הושת עליו לפצות את האישה במאה אלף שקלים.

יצוין כי הרב בן שמעון, הינו גיסו של נשיא מועצת חכמי התורה הגאון רבי שלום כהן.
הרב נסים בן שמעון יועמד לדין - כיכר השבת

ומעתיקה עוד מהפייסבוק- בצילומי מסך פה ששיתפה מישהי בשם רויטל.

המעבר לילד שלישי ממש לא יותר קלרק שאלה לי
הוא אפילו יותר קשה מהמעבר לילד שני, כי עכשיו אין הורה על כל ילד... מה שכן, אם הילד השלישי מגיע כשהשניים הגדולים יותר כבר באמת גדולים (אזור גיל 6+) אז זה כן יכול להיות יותר פשוט.
אני ממש לא אוהבת להמליץ בקטעים האלו, כי זה ממש לא עניין הכלל, ואני בכלל לא מכירה את הסיפור שלך למרות כמה שאת כותבת פה. אבל מכיוון שאני מתעסקת עכשיו בדיוק בנושא הזה, גם אישית וגם הלכתית, אגיד שבמקומך הייתי מחכה עם הילד הבא. הייתי משקיעה בינתיים את הכוחות בבניית הזוגיות מחדש, וכשהייתי מרגישה במקום יותר מיושב בחיים הייתי חושבת הלאה.
חשוב לי להבהיר כאן לכולןאהבתחינם
שלא התעסקתי בילד הבא שלי,
התעסקתי באיך אפשר להביא משפחה גדולה שכל היום הכל סובב סביבים..
מה גורם להמשיך לרצות להביא עוד?
זהו.
תודה.
אני חושבת שהרצון מגיע כשהקושי יורדרק שאלה לי
אני גם כמוך, רוצה מאוד משפחה גדולה, אבל לא מבינה עכשיו איך אפשר יותר מ2-3 ילדים. כ"כ קשה לי עכשיו שאני רק מחכה שהם יגדלו, ומבחינתי לסגור עכשיו את הבסטה.
אבל שומעת כל הזמן מסביבי שהקושי באמת יורד, אז נתלית בזה...
תתרכזי בכאן ועכשיוחולת שוקולד
ואם מתישהו תרצי עוד- מעולה
אם לא תרצי- גם מעולה

למה זה כ"כ מטריד אותך?
לא לכולן. חבל להלחיץ סתם😷 זה מאד תלוי.סמיילי12
אומנם עוד אין לי 3 ילדים. השלישי בדרך ברוך השם.
אבל כבר שמעתי מחברות שהמעבר מ2 ל3 היה יותר פשוט מאשר מ1 ל2. והילדים לא היו יותר מגיל 5.


צודקת, הכל מאוד אינדיווידואלי בתחום הזהרק שאלה לי
אני חושבת שכל דעה/עצה שנכתבת פה בפורום הזה צריכה להילקח בערבון מוגבל, ולזכור שלכל מטבע יש שני צדדים, תמיד.
מאמימשמעת עצמית
ברור שילדים צפופים וקטנים זה קשה.
בטח כשהם חולים.

ואולי את חווה קצת יותר קושי כי עברת תקופה מאוד ארוכה איתם לבד...
וגם אם עכשיו יותר טוב
עדיין את רגילה לעשות הכל לבד
לא מתחלקת.
האחריות עלייך.
וגם אם מישהו עוזר - הוא עוזר לך. לא בשותפות.
וזה קשה ממש.
לא לחינם מביאים ילדים בשניים.
הנטל והאחריות צריכים להתחלק בין ההורים (אולי יתאחם לכם יותר בהמשך...) ואז כשאחד מרגיש רפיון השני מגבה וכן הפוך.

בטח שתרגישי חנוקה
זה לא הגיוני לשאת את זה לבד.
אין לי עצות חכמות אבל אולי ההסבר יתן לך קצת הבנה ותקווה.
את מיוחדת וגיבורה
עוד קצת הם יגדלו
ויהיה לך קצת יותר מרחב...

ולגבי עוד ילדים - מדהים כמה הראייה שלנו משתנית לפי תקופות.
לכי תדעי
אולי יבוא יום וממש תרצי?
תהיי בהווה. מה שמתאים לך עכשיו.

מה יהיה? כשיהיה תדעי...🤗
נשמהאביול
המצב שלך הוא לא מדד. את חווה הרבה קשיים מול בעלך (ממה שאני זוכרת) כך שיוצא שאת מגדלת כמעט לבד. אני צודקת?
מעבר לכך, יש תקופות ויש תקופות. יש תקופות שלא מבינים איך אפשר עוד, ויש תקופות רגועות יותר שאפשר לחשוב על זה.
בכל מקרה, מה שחשוב זה לעשות את מה שנכון לך, לא משנה מה אחרים עושים.
הרבה הצלחה!
מצטרפת..באר מרים
בעלך רק ממש עכשיו חזר הביתה והזוגיות מצריכה המון השקעה בבניה מחודשת..

וכמו שכבר כתבו לי את בשלב הכי קשה של הילדים..

אז כרגע תשקיעי בכמה שיותר עסרה.
בלמצוא רגעים קטנים לעמצך
בלבנות מחדש את הזוגיות
ובגידול הילדים.

ואל תחשבי הלאה.
בע"ה שכלכ החלקיל שכבר קיימים כרגע במארג המשפחתי שלכם ידבקו ויתחזקו, תוכלי לחשוב על זה שוב..
( @אורוש3 - את רואה שלפעמים גם אני בממליצות לא להתקדם הלאה?... )
וואו איזו זכותאביול
בדיוק חשבתי לעצמי- מעניין מה באר מרים תגיד על זה...
ובדיוק הגבת לי וחיזקת אותי ..
אני מתרגשת פה
באמת פה זה ברור. פשוט התפתחו דיוני צד ♥️אורוש3
את לא מבינה כמה פעמים ביום אני חושבת עליך.אהבתחינם
ואם יש אישה שאני הכי רוצה לקחת ממנה טיפים לחיי משפחה בריאים זו את.

כל מכונה שאני מכניסה חןשבת עליך שבלי עין הרע ישלך כמה כאלה ביום..
אוכל,
יחס לכל ילד,
לארגן אותם בבקרים,
מקלחות בערב..
את עוברת לי בראש כמה פעמים ביום.
מעריצה. ממש.
וואי.. אני ממש ממש מוחמאת..באר מרים
אבל ממש מצטרפת לכל מי שכתבו לל ששני קטנקטים זה ממש ממש שלב הרבה יותר קשה ממש גדולה..

יש לי יותר עומס.. יותר מכונות.. יותר אוכל..

אבל יש לי גם המון עזרה..

וכמו שכתבו: אפילו בדברים הקטנים ממש של להיכנס בנחת לשירותים, להתקלח מתי שבא לי, לקפוץ להשאיל משהו מהשכנה ועל הדרך לפטפט איתה עשר דקות, לצאת בערב בלי לדאוג לביביסיטר..

וגם מצטרפת לממליצים לדאוג בכח לרגעי איוורור בשבילך..

ועוד הצעה, לא שמתי לב אם כבר הציעו לך:

נסי לנצל את מה שאת גם ככה צריכה לעשות כדי להינות מזה..

למשל: את "מעבירה" אחר צהריים עם הקטנתנים, אז תעשי איתם דברים שעושים לך כיף:
אוהבת לצייר ובכלל יצירות - תעשי איתם,
נהנמהת לספר סיםורים ולעשות הצגות - אז תעשי את זה,
אוהבת לטייל בטבע? קחי אותם לטיולים קצרים..
וכן הלאה..

והכי חשוב: חיבוק ענק!

אני ממש מעריצה אותך על היכןלת לתת צאנס ולשקם את הזוגיות שלך ובכלל את כל ההתמודדות שלך בשנתיים האחרונות..
האמת שתמיד אני עושה איתם משהואהבתחינם
פשוט בשבועים האחרונים שתיהם חולים בתורות…
וזה נהיה ממש קשה
כל אחר הצהרים אני עסוקה באנהלציןת, משאפים ואנטביוטיקה..
בדרך כלל-
אני עושה יצירות, משחקיה קצת, לגינה אם היום יפה
עדין..
תאמתשירוש16
המדד שלי לא מתחיל ונגמר בזמן שהילד חולה. כי זה זמן קשה לכל הדעות.
אבל, רוב הזמן במשך השנים הילדים לא חולים. יש הרבה תקופות יפות שבהם הילדים שמחים ורגועים ויש שיגרה מבורכת.

אני אישית רוצה משפחה גדולה כי זה האושר שלי.
האוטומט הזה, של להאכיל לחתל לקלח ולהשכיב לישון - מבחינתי הוא מדהים. אני מגדלת יצור חי ונושם שגדל ונהפך מיצור חסר ישע לאדם עצמאי עם נוכחות משל עצמו. בעיני זה מדהים ומיוחד.
ב"ה יש לי עבודה עם המון סיפוק (הצלת חיי אדם) וזה לא מתקרב לעוצמת האושר וההנאה בכל רגע ורגע שאני עם הילד.

עדיין יש הפרש יחסית סביר מבחינתי בין הנוכחי להבא (שנתיים וחודשיים), פחות מזה מרגיש לי תובעני ולא מתאים לו אישית. אמא שלי לדוגמה עשתה את זה, האם אני חושבת שזה הפך אותה לאמא מכילה, נותנת ושמחה בחלקה? האם זה תרם לנו בתור ילדים להגיע אחד אחרי השני? לא ממש.
היינו רבים בלי סוף. לאימי לא הייתה תמיכה מצד בעלה, אז גידול של מספר ילדים צפופים הפך מאושר לנטל לא פשוט. כיום אימי מסתכלת עלי ועל הקשר שיש לי עם הבן שלי ואומרת שעשיתי את הדבר הנכון- נתתי לבכור שלי שנתיים רצופות של אמא ואבא רק לעצמו. הוא קיבל מתנה, נכס, לכל החיים.

אם את מרגישה חנוקה ולא מסוגלת לתפקד כרגע עם עוד ילד, אז פשוט אל תעשי את זה. חכי בסבלנות עד שיהיו לך כוחות לעוד. המטרה היא לא להביא משפחה גדולה מבלי לחשוב על הגידול שלהם אחר כך, אלא להביא כל ילד בעיתו ובזמנו.
חסר משפחות צפופות ואמהות שקורסות? מה קובע את מידת האושר ושמחה בבית - כמות ההריונות למול מספר שנות נישואין? או הורים שמחים ורגועים, שנהנים מכל דקה בחיק המשפחה שהם בנו..

איך עושים את זה? עם המון עזרה ומשאבים.
אל תחשבי ששני הורים מסוגלים לבד לגדל מעצמה. לפעמים גם ילד אחד לבד זה יותר מידי (מניסיון אישי עם הבן שלי, שובב לא קטן, סקרן וחכם. שילוב קטלני לכל בית בישראל.. במיוחד לכלי זכוכית ופורצלן עדינים)
לוקחים בייביסיטר כשאפשר,בחורה שתנקה ותבצע מטלות בית פשוטות. בזמן חולי של בני משפחה להנמיך ציפיות. פשוט ככה.
עכשיו לדוגמה אני חולה מעל שבוע, הבית נראה על גלגלים, מידי פעם מצליחה לסדר אותו אבל לא משהו קבוע. הוא נראה מזבלה רוב שעות היום, משחקים על הריצפה, כתמים של אוכל, שיש מטבח מלא באוכל
וכילים. הכביסה הנקייה במקרה הטוב זוכה לקיפול ובמקרה הפחות טוב - נשארת בסל עד השימוש הבא.
זה ממש לא נורא בעיני. קצת בלגן עוד לא הרג בנאדם.
יש דברים יותר גרועים וזה ממש לא שווה את המאמץ כרגע לסדר ולנקות בית, כרגע אני שומרת את האנרגיה הזאת להחלמה האישית שלי ולשעות הבודדות עם הילד.

במשפט אחד: סדר עדיפויות.
עוד לפני שאני קוראת את התגובות האחרות, מנסה לענות:מתואמת
א. יקרה, את עברת הרבה טלטלות בחיי הנישואין שלך. זה משפיע מאוד גם על ההורות ועל ניהול המשפחה באופן כללי... בע"ה כשתגיעי למצב יציב לגמרי בנושא הזה - תוכלי גם לחשוב יותר בשפיות על הגדלת המשפחה...
ב. השלב של שני קטנים - יש אומרים שהוא הכי קשה. גם כי עוד לא מספיק מנוסים בהורות, וגם כי הטיפול בקטנים שואב ממש-ממש, ואין את ההפוגות שמספקים הילדים הגדולים יותר, שגידולם שונה (לטוב ולרע).
ג. אפשר להודות על האמת: גידול משפחה גדולה הוא קשה. כי באמת יש הרבה ילדים, וכל אחד עם הקושי הספציפי שלו (לא תמיד לכולם יש קשיים, אבל יכולות להיות תקופות כאלה).
אבל כמו שהקושי בגידול שישה ילדים הוא משולש מהקושי של גידול שניים - כך גם האושר משולש, כפול ומכופל. באמת. לא תמיד קל לראות את זה (למשל, כשצריך לסדר ערמות של בלגן שהם צברו במשך כל היום...) - אבל שכן, זה פשוט ממלא את הלב ומרחיב אותו.
ד. יש בזה גם משהו פשוט לא רציונלי... הרצון הזה להביא עוד חיים, להגדיל את החיים שכבר יש בבית... הוא באמת לא הגיוני לפעמים, אבל זו פשוט תשוקה שקיימת (לדעתי) באופן טבעח בכל אישה... לא תמיד היא קיימת, ויש תקופות שאי אפשר לחשןב על זה בשום פנים ואופן - וזה בסדר! - אבל בסופו של דבר היא זו שמובילה אותנו לרצון ללדת שוב עוד ילד. (וכמובן, גם אם יש נשים שאין בהן בכלל את התשוקה הזו - זה בסדר גמור...)

חיבוק לך בקושי הנוכחי. מאחלת לך שתשרדי אותו, ובעתיד תוכלי להסתכל עליו כעל תקופה מצמיחה...
מאזנת את התשובותגיטי
רק רציתי לומר שברוך השם הקמתי משפחה גדולה.
אבל אני מלכה.
כל מי שדואג לי אני אומרת שאני כמו מלכה.
עובדת משרה מלאה. שולחת לפני זה את הילדים.
ואז יוצאת לעבודה כמו מלכה.
חוזרת. מבשלת. נחה. מטפלת בהם. משכיבה. כביסות וכו
אבל הגישה שלי שאני המלכה.
כמובן גם בעלי עוזר. הבית לא נוצץ אבל יש אוכל וכביסות.
נחה בשבת כמה שאני רוצה.
בקיצור הכל בראש של האישה.
ממש לר קשור למספר הילדים.
מאחלת לכולם רק נחת ושמחה.
ותדעו מה העיקר. אמא שמחה ורגועה.
וואומשמעת עצמית
מרשים מאוד!
מאיפה הקו מחשבה הזה?
אני באמת מרגישה כך.גיטי
לא עבד לאף אחד.
עושה מתוך שמחה.
ולא מחזיקה כך היום סמרטוט ביד לנקות.
ושמחה עם כל ילד ברוך השם.
רק שיהיו בריאים.
זו גישה נהדרת ומשמעותיתoo
אבל האם זו גם ההרגשה היומיומית שלך?
מכירה המון נשים עם משפחות גדולות, רואה ושומעת את ההתנהלות שלהן, זה ממש רחוק ממה שאת מתארת
זה מה שאני אומרת שהכל תלוי בגישה.גיטי
יש אימהות שתמיד מתלוננות. לא ישנתי בלילה וכו.
אני באמת ישנה טוב. מניקה מתוך שינה.
ובאמת מרגישה מאושרת ושמחה עם המשפחה.
הקשיים מתגמדים ממש.
כיף לי לספר סיפור ולהשכיב לישון וכו.
לא עושה מתוך עול אלא מתוך שמחה.
ושוב. אני עובדת משרה מלאה ++
יש לי תארים וכו.
לא מרגישה שאני חסומה או לא מתקדמת בגלל המשפחה.
משפחה היא המימוש העצמי. אבל יש לי חיים חוץ מהמשפחה.
מקסים את יוצאת דופן ביכולות שלךoo
דווקא מזכירה קצת את מה שדיברנו בשרשור על קצב חייםחגהבגה
עניין של גישה
הגישה דומהoo
ההוצאה לפועל שונה
אני מפחיתה משימות כדי להרגיש נינוחות
היא עושה המון משימות ונשארת נינוחה
זה בעיני קסם להאט את קצב החיים גם בעשיה רבה
מיוחדת ונדירה!פלונית5

אוהבת את הגישה שלך מאוד!

קשה לי לשמוע נשים  עובדות שכל היום מתגאות בזה שהבית שלהן נקי, זה סתם בלתי אפשרי להשגה (אלא אם כן מישהי בבית ולא עובדת הרבה שעות או מקבלת עזרה)

לדעתי יותר חשוב תשומת לב לילדים ורוגע ושמחה של האמא, במקרה שבו אין זמן גם לנקות וגם להיות בסבלנות עם הילדים

מי שמצליחה לנקות וגם להיות שמחה - זה מדהים, אבל לא לגרום לנשים אחרות לחשוב שמשהו בהן לא בסדר, כי הכי נורמלי זה לא להספיק לנקות נוצץ וגם סבלנות לילדים...

מעריכה אותך מאד!!!! אין לך מושג אפילו עד כמה!!!!! 

וואו אשרייך! לא הבנתי את הקטע של המלכה..אביול
עבר עריכה על ידי אביול בתאריך כ"ט בכסלו תשפ"ב 07:24
כאילו, את אומרת את זה לעצמך?
זה שלב מאד מתישאפונה
כמו שאמרו, באמת!!
וכמו כל שלב הוא עובר.

אבל חוץ מזה התפיסה של האמהות שונה בין נשים, ואם הבנתי נכון את שייכת לאלה שהילדים הם, כמאמר הביטוי המרוקאי: "חיים שלי" - כלומר טוטאליות ששואבת, כי תמיד הילדים במקום הראשון וצריך לתת להם הכל וההכל הזה כולל את הרצונות והצרכים שלך.
זה שיעבוד.
אז (אחרי שהילדים יחלימו כמובן כי זה מצב חירום) נסי להיזכר בשלב הראשון מה היית רוצה, מה עושה לך טוב: תחביבים, הנאות קטנות וגדולות, תחומים שמעניינים אותך והיית רוצה להתפתח בהם.
ואחר כך לדחוף לחיים כמה שיותר מזה. גם אם נדמה שזה על חשבון הילדים. תקדמי אותך קצת במעלה סדר העדיפויות.

יש לי חברה (אם את כאן נשיקות!! מתגעגעת) שהיא השראה בעיני. הילדים שלה ממש צפופים והיא גם עובדת המון (אבל רק בעבודות שהיא אוהבת!)
והיא מסוגלת לשבת לנגן כשהילדים סביבה ומידי פעם לוחצים לה על הקלידים של הפסנתר תוך כדי, או אחה"צ כשהילדים משחקים ורבים היא יושבת לידם שקועה בספר.
אם מתחשק לה להיות באיזה מקום היא אורזת את הילדים ונוסעת איתם ביחד - לפגוש חברה, לבלות. ואפילו מידי פעם יוצאת עם חברה ללילה לבד כשבעלה עם הילדים (גם הוא עובד ולומד והם מג'נגלים כמו רוב ההורים)
העניין הוא לאמן את השריר של לדאוג לעצמך, הילדים יסתדרו גם עם פחות השקעה פיזית ולהיפך - הם יראו אמא שמחה שדואגת לעצמה זה ערך חינוכי עצום.
כשיש ילדים גדולים בבית שעוזריםפלונית5

אולי יותר קל בהמשך? מבחינה טכנית 

אמנם הם לא תחליף ממש לאחריות של אבא ואמא, אבל עדיין פה ושם לשטוף כלים או דברים קטנים שמורידים מהעול, לקחת ילד מהמעון ואת לא צריכה לבוא בול בזמן מהעבודה למעון.... 

חיבוק❤❤אם_שמחה_הללויה
כשהם חולים זה באמת מתיש ושוחק ממש כי הם דורשים הרבה .
נראה לי רשמתי את זה כאן פעם.. קבוע כשאחת הבנות חולה ברגע שהיא מבריאה אני מתחילה להיות חלשה וחולה, כאילו מרוקנות אותי ואז מבריאות.
אבל בשגרה נורמלית שכולם בסדר, חייב למצוא משהו להתמלא ממנו וזה לא משנה אם את בבית או עובדת. (יש יחידות סגולה שעבודה שלהן ממלאת אותן, אבל לרוב גם העבודה לוקחת כוחות). אני לדוגמא מאוד אוהבת ללמוד, אז בזמן העניינים של הבית אני כל הזמן עם אוזניות שומעת תוכן שמעשיר אותי
תחשבי מה ממלא אותך. אולי להרשם לחוג ספורט? לעשות הליכות? ללמוד משהו? ללכת דרך קופת חולים למסאג'/ שיאצו?
וכשהשגרה תהיה רגועה יותר תעשי משהו בשביל עצמך.

ולכולנו יש תקופות כאלה שלא רואים את האור. גם לי היה מאוד מאתגר השבוע. חיבוק אהובה!!❤
אכן לא פשוט ולא ברור מאליותמיד להודות
לגדל משפחה גדולה.

יכולה להגיד לך מהנסיון שלי, כאמא ל 5 ילדים בלי עין רעה שבמקביל עובדת במשרה מלאה וגם בעלי עובד משרה מלאה שאני אכן החלטתי בהתאם לכוחות שלי לעשות הפסקות בין ההריונות כדי להתאושש ושזה יהיה פחות מאסבי.

התקופה של ילדים קטנים זה באמת אנטנסביות מאד גדולה אבל זה לא תמיד נשאר ככה. כשהילדים גדלים לא בהכרח נהיה פחות עמוס כי יש התמודדיות אחרות אבל עם כל העומס אני יכולה לנוח צוהריים / לצאת להתאוורות / למצוא זמן לתחביבים שנותנים אוויר לנשימה, החיים לא לנצח יראו כמו שאת מכירה אותם היום.

בנוסף לקושי בגידול ילדים קטנים את מתמודדת גם עם מחלות שלהם שזה בכלל שוחק וגם עם מצב זוגי שסוחט כוחות. לא פלא בכלל מה שאת מרגישה וכשאת בתוך זה זה נראה שזה יהיה ככה לנצח אבל הזמן יעבור והנתונים ישתנו ותרגישי אחרת.

אין צורך לחשוב עכשיו על 2/3/4 ילדים הבאים, קודם תעברי את התקופה הזו ומאד יכול להיות שעוד שלוש ארבע שנים כשהילדים יגדלו פתאום תרגישי מוכנה לעוד ילדים (גם אם לא זה בסדר אבל הגיוני שזה יקרה) .

הילדים זה האושר שלי והשמחה והדבר הכי יקר לי בעולם וזה מה שגרם לי כן ללדת אותם אבל מתוך הכרה בכוחות שלי ובקצב שמתאים לי.
לפעמים זה גם שינוי בראש..אם_שמחה_הללויה
לשים את עצמך ראשונה בסדר עדיפויות. נגיד במוצ"ש הייתה לי בחירה או להתקלח ולהתאפר או לשטוף כלים לפני יציאה למסיבת חנוכה עם ילדים. והיה ברור לי שאני משאירה את הכל וקודם דואגת לעצמי. אולי משהו שבתחילת הורית לא היה כל עך ברור לי.
כשהם גדלים אז כבר לא ככ חנוק...בתאל1
ואז יש לך זמן לעצמך ולמלא דברים...כי הם מתעסקים עם עצמם יותר, פחות צריכים אותך כל שניה לידם.
את ישנה רצוף בלילה...
זה משפיע מאד .
תעזרו לי לא להתעצבןאנונימית בהו"ל

תעזרו לי לא להתעצבן ערב ראש השנה !

אז בעלי מכור מכור למחשב במיוחד משחקי מחשב.

יש את התקופה שהוא חוזר מהעבודה ב8 ופשוט ישחק עד 12 שאני גוררת אותו למיטה

במיוחד המשחקים מעצבנים אותי כי אין אם מי לדבר. שהוא צופה הוא לפחות עושה כלים או משהו ויותר "איתי" כל כמה זמן אני מתפרקת שאני אשכרה מרגישה שאני בסדר עדיפות מתחת למסך וזה שובר אותי ודברים נהיים מוזנחים בבית ואז יש תקופה קצרה שהוא מוריד את המשחק או יותר שם לב לכמה הוא צופה וחוזר חלילה

אז לפני כמה ימים שוב התקין את המשחק יודע שאני שונאת כי אין אם מי לדבר וזה מעצבן אותי נורא!!!

רק מלראות את זה אני נהיית עצבנית

אתמול בלילה אמר לי שכדאי לי לצאת לקניות ( התלבטתי כי הייתי גמורה ) כי הוא רוצה לשחק ולא מרגיש בנוח שאני שם 😵‍💫

קיצור אני חוזרת והוא אמר שהוא יתחיל להכין איזושהי תבשיל לחג וברור שהוא לא ב10:30 קם ואמרתי לו שעדיף לחכות להיום כי זה 45דק הכנה + 3 שעות על הגז וחבל כי כבר יהיה מאוחר

הוא אמר שהוא רוצה בערב והתחיל אני התארגנתי לשינה וברור שהוא סיים מהר וחזק לשחק

אמרתי לו שאולי יבוא איתי קצת להיות במיטה והיה ככ שקוע שבקושי שמע וממש התעצבנתי והוא אמר שזה לא "מרגיש לו נעים" וואלה ולי כן

אמרתי לו שבימי שישי הוא קם מוקדם אם הילדים אחרי שאני שבוע קמה מוקדם ממש אמר ברור ברור. לא בא איתי למיטה כי היה במשחק

ב5 נכנס למיטה מעיר אותי ואומר שהוא מצטער ( למה להעיר את אותי??? אני גם ככה מתעוררת מכל דבר ולא נרדמת ואז התינוק התעורר ב6 ) אמר שהוא שעתיים מנסה לישון ולא מצליח ( מה שאומר שרק נכנס למיטה ב3 )

וזה מחרפן אותיייי

ברור שהוא עכשיו ישן וביי ביי לפינוק שישי שלי

ואני ממש רותחת

על סף דמעות

זה משגע אותי

בא לי להגיד לו ככ הרבה דברים אבל יותר מידי מצפון מלהיכנס ככה לראש השנה

אז במקום לנוח

קמתי מוקדם

סידרתי את המטבח המטונף שהשאיר

הכנתי לעולם ארוחת בוקר

כביסה

בעעע

הוא כנראה יקום עוד מאט אשמח לעצות

אה ואמר לי כל השבוע שנצא ביחד לקנות לי תכשיט לחגאנונימית בהו"ל

איזה תכשיט ואיזה נעליים 😭

קשוחנעמי28

יש שאלון אונליין של 12 צעדים לבדוק האם אתה מכור.

דבר ראשון תבדקו האם מדובר בהתמכרות או שמדובר בהרגל שיש לו שליטה עליו.

כי הטיפול והיחס שונים לגמרי.

לא יודעת אם בהגדרה הוא מכוראנונימית בהו"ל

אבל יש משהו באופי שלו שמתמכר ( אימפולסיבי כזה ) מהר

ב"ה לא מעשן או שותה

אבל אני מחורפנת

הוא קם לשירותים הולך לישון

בא לי לצרח עליו, באמת

ואני מנסה להשאר שמחה בשביל הילדים

הוא לא צריך להיות מכור לעוד דבריםנעמי28

יש התמכרויות ספציפיות, משחקי מחשב זה לגמרי אחד מהם.

יש תוכנית ייעודית למכורי משחקי מחשב.

אפשר לבדוק את זה בקלות, כדאי באמת אחרי החג.

אם מדובר במכור, תדעי שכל עוד הוא לא מטופל אין לו שליטה על עצמו, כמו מכור לסמים.

זה לא אמור להוריד מהכעס שלך, מהפגיעה בך ומלקיחת אחריות שלו

אבל כן יתן לכם כלים אחרים כי זאת התמודדות אחרת לגמרי, מניסיון❤️

כנסי לחדר

תשתי קפה עם שוקולד, תדאגי רגע לעצמך, את לגמרי צודקת, זה מעצבן וחייב להיפסק.

תעשי את זה בשבילך, לא בשבילו, כדי לשמור על האנרגיה שלך ולדאוג לעצמך.

נבדק את זהאנונימית בהו"ל

יש תקופות ( אחרי שאני ממש נשברת וניההית היסטרית ) שהוא מפסיק

אז זה לא שהוא לא יכול לשלוט על עצמו זה פשוט כיף לו

זה לא אומר כלוםנעמי28

מצרפת לך את השאלותנעמי28

שאלון 20 השאלות של מכורי גיימינג אנונימיים (GAA - Gaming Addicts Anonymous) הוא כלי לבדיקה עצמית שנועד לעזור לך להבין אם הרגלי המשחק שלך חצו את הגבול להתנהגות כפייתית או להתמכרות. [1]

להלן השאלון המלא, מתורגם ומאורגן בצורה מסודרת לפי קטגוריות: [1, 2]

שליטה וניסיונות הפסקה

  • הצבת גבולות: האם אי פעם קבעת לעצמך כללים או מגבלות זמן לגבי משחק, ואז הפרת אותם ושיחקת זמן רב מהמתוכנן?

  • ניסיונות פרישה: האם אי פעם נשבעת להפסיק לשחק, מחקת משחק, אך חזרת אליו מאוחר יותר?

  • החלפת משחקים: האם ניסית להגביל את זמן המשחק שלך על ידי מעבר למשחקים אחרים?

  • חוסר שליטה: האם היה לך רגע שבו באמת רצית להפסיק לשחק כדי לעשות משהו אחר, אך פשוט לא הצלחת?

  • חזרה חסרת שליטה: האם לקחת אי פעם הפסקה מגיימינג, וכשחזרת שיחקת בבולמוס חסר שליטה? [1, 2]

השפעה על הבריאות ואורח החיים

  • הזנחה עצמית: האם השימוש במשחקים מוביל אותך להזניח את ההיגיינה האישית, התזונה, הבריאות הפיזית או מטלות יומיות חשובות אחרות?

  • חוסר שינה: האם אתה מפסיד שעות שינה רבות בגלל גיימינג?

  • כאבים פיזיים: האם סבלת מכאבים פיזיים כלשהם (כמו כאבי גב, עיניים או פרקי כפות הידיים) בעקבות משחק אינטנסיבי?

  • שינויי משקל: האם עלית או ירדת במשקל באופן משמעותי מאז שהפכת לגיימר? [1, 2]

רגשות ומצב נפשי

  • זהות וירטואלית: האם אתה מעדיף את הזהות של הדמות שלך במשחק על פני הזהות שלך בחיים האמיתיים?

  • בריחה מהמציאות: כשאשר אתה עצוב, חרד או מדוכא, האם אתה מרגיע את עצמך באמצעות משחקים או תוכניות לשחק?

  • אשמה ובושה: האם אתה מרגיש אשמה, חרטה או בושה לאחר בולמוס משחק?

  • שעמום מהחיים: האם אתה מוצא את עצמך משועמם מכמעט כל דבר אחר בחיים שאינו קשור לגיימינג?

  • תסמיני גמילה: האם אתה מרגיש עצבני, חסר מנוחה או מוסח כאשר אתה רחוק מהמשחקים למשך זמן מה? [1, 2, 3]

מערכות יחסים, חברה ותפקוד

  • פגיעה במחויבויות: האם אתה שוכח או מזניח פגישות, משימות או דדליינים בעבודה, בלימודים או במשפחה בגלל הגיימינג?

  • הסתרה ושקרים: האם אתה מסתיר או משקר לגבי כמות הזמן שאתה מבלה במשחקים?

  • התרחקות חברתית: האם הקשר שלך עם חברים ובני משפחה מהחיים האמיתיים הצטמצם באופן משמעותי מאז שהתחלת לשחק?

  • ויתור על תוכניות: האם ביטלת או פספסת תוכניות חברתיות בחיים האמיתיים שציפית להן, רק כדי להמשיך לשחק?

  • דאגת הסביבה: האם האנשים הקרובים בחייך הביעו דאגה לגבי כמות המשחק שלך?

  • משחק במצבים לא מתאימים: האם שיחקת במצבים לא מתאימים או לא בטוחים (במהלך שיעור, בזמן עבודה, או בזמן נהיגה)? [1, 2, 3]

מספיק לענות בחיובנעמי28

על חלק מהשאלות כדי להיחשב למכור (כדאי לעשות את זה עם איש מקצוע)

העניין עם מכור זה - שזה כפייתי.

הוא יכול מאוד לרצות לעזור לך, לשנוא את עצמו שהוא משחק שעות, לשנוא את עצמו שהוא מכאיב לך ולא מצליח לעזור לך ועדיין באופן כפייתי לא להצליח להפסיק.

התוכנית מלמדת לשלוט על המנגנונים האלה.

זה לא אומר שכיף לואמאשוני

זה אומר שמבעד לניתוק התגובה הקיצונית שלך כן מצליחה לבקוע שם משהו ולגרום לו להתחבר לכאן ועכשיו.

כמו ששיכור שנוהג גם אם קריאת הסכנות בדרך מטושטשת, עדיין יכול לקלוט שני פנסי משאית דוהרים לקראתו ולהגיב לפני שיש תאונה חזיתית.

זה לא אומר שהוא לא נוהג בשכרות וזה לא אומר שכיף לו "לטייל" בכביש ולנהוג בחוסר זהירות.

הבעיה עם החרפת התגובות הקיצוניות של הסביבה (שלך במקרה הזה)

זה שהוא לומד להסתגל מחדש לתגובה הזאת ואז צריך להעלות ולהעלות את התגובה כדי שתצליח לבקוע מחדש

ואין לזה סוף.

רק שיהיה ברור שאת לשניה לא אשמה במשהו, זה לא פשוט וצריך עזרה. כדאי לך אחרי החג להתייעץ בצורה מסודרת עם אנשי מקצוע איך לגשת לזה.

בדיוקאפונה

זה מרגיש כאילו כיף לו

אבל האמת היא שהמשחק הוא הדרך שלו לווסת את עצמו ממשהו במציאות שגדול עליו להרגיש.

אני חושבת שערב ראש השנה זה לא בהכרחהמקורית

הזמן לשיחות עומק עם כל העומס שיש. אם אין זה אחלה

אני כן חושבת אבל שאת צריכה להגיד לו שאת פגועה ממנו ושאת רוצה לדבר על זה אחרי החג

אל תצפי שיבין אותך רק מההתנהגות שלך או שיזכור הבטחות. דברי ברחל בתך הקטנה

חסר לי הזמן איתך. אני רוצה שיהיה לנו זמן רק שלנו בערב בלי מפריעים. אני רוצה מתנה לחג בערב החג ולא אחרי כי זו לא אותה חוויה ואני לא רוצה לרדוף אחרי זה, אני רוצה שזה יבוא ממך

לא פשוט

חיבוק♥️

קש לי לחכות 3 ימיםאנונימית בהו"ל

אני פשוט לא מסוגלת

זה פשוט קשה לי שהוא ידע שזה מה שיקרה

ובכל זאת בחר

וגם אמרתי לו, חשוב לי שהלך לישון ביחד, חשוב לי שהיום תחוה עם הילדים בבוקר

זה לא ניחושים

רק שהמשחק ניצח במקומי

אז אל תחכי. אחרת זה יתפוצץ בצורה לא נעימההמקורית

חגי שיקום ודברי איתו ותגידי לו שאת מאוכזבת ופגועה

שאת מרגישה שאת לא חשובה לו אחרי שתיאמת איתו ציפיות וביקשת שיהיה איתך כדי לקחת חלק בהכנות והוא בכל זאת המשיך. שרצית שיקום ויהיה איתך כי זה חלק מהשותפות בזוגיות.

לחילופין את יכולה לבקש ממנו לקום לעזור

אגב זה נשמע קלאסי לקשב. גם לבעלי היה קושי בלראות קדימה/ לאמוד השלכות. אימפולסיביות. משיכה אינסופית למסך. גם הוא פרפר לילה

מעניין באמתאנונימית בהו"ל

כי לא הייתי חושבת קשב אבל שאר הדברים דומים לפי מה שאמרת

הוא לא פרפר לילה. זה רק הזמן שהוא בבית ויכול לשחק

אם יש לו זמן בבוקר זה שם

בלילות הוא גמור ולא עושה כלום זה לא שיש לו אנרגיות

אני לא מומחית לזההמקורית

אבל מסכים יוצרים פעילות מוחית כמו של קשב לפי מחקרים

מכל מקום אני לא חושבת שהתפקיד שלך לאבחן, אלא להציף מה את מרגישה ולבקש ממנו שיטפל בעצמו ויעשה מה שצריך כדי שיהיה לך בעל מתפקד בבית

אני חושבת שכדאי שתביני מה מפעיל אותואמאשוני

ואז תביני שהפרשנות שלך שגויה

ואז לא תתעצבני על הדברים הלא נכונים

ואז לא תעשי טעויות שיחריפו את המצב

ואז תוכלו לגשת לטיפול מסודר

ואז אולי זה יצליח ואולי לא

אבל תהיה לך וודאות ובהירות בחיים.

ההתמכרות הזאת לא אומרת שאת בעדיפות תחתונה, זה אומר שהוא חייב את זה בשביל להשיג שקט נפשי.

זה מורעב ולא באמת אפשר להסביר (וגם לא חושבת אני מבינה מספיק בשביל להסביר)

אבל תדמייני שיש לו לחץ פנימי, או מחשבות טורדניות או משהו בתוך הראש שלו שלא מאפשר לו להיות נוכח.

צריך לפרק את זה בזהירות ובהדרגה.

כרגע את פועלת כדי לעצור את הדבר היחיד שנותן לו שקט.

נכון הוא לא רואה אותך ולא מתנה, ולא הכנות לחג.

תארי לך שהיית סובלת מבחילות איומות, והייתה לך תרופה בהישג יד רק שהייתה גורמת לך לא להיות נוכחת 4 שעות, ובעלך היה מנסה לדבר לשכל שלך ומדבר על ההשלכות (ספויילר הוא יודע הכל, את לא מחדשת לו כלום)

כשהדבר היחיד שאת רואה זה את הגוף שלו שחוסם אותך מלהגיע לתרופה שאת זקוקה לה בכאן ועכשיו.

אל תהיי במקום המטיף הזה, אל תתפוצצי עליו, הוא לא יקשיב לך הוא רק יראה בך מפלצת שמפריעה לו בדרכו.

לא כי הוא לא אוהב אותך, לא כי הוא חושב שהוא צודק, אלא כי הוא לא מצליח לנהל את זה.

אני בטוחה שהוא אדם טוב. ויש לו מצפון שהוא פוגע בך ובמדפחה ובגללו דברים נדפקים, המצפון הזה לא עוזר לו להתגבר. הוא צריך כלים להתמודד וזה לא פשוט.

במקום לבזבז על זה אנרגיות,

תתמקדי במה שאת יכולה לעשות ולהכין. מה שאת יכולה, מצויין.

מה שלא, להרפות.

מה היית עושה אם היה מחליק ומתפנה באמבולנס? תעשי אותו דבר.

זה שאין ביטוי פיזי לקושי לא אומר שהוא לא קיים.

קחי בחשבון שיומיים חג בלי מחשב עלולים לגרום לו ליותר עצבנות.

זה יכול מצד שני להיות הזמן להתקרבות. אי אפשר לדעת.

תחבקי ותפנקי את עצמך על המקום הזה שנשארת לד במערכה על ההכנות לחג!

את מלכה וזו התמודדות סופר לא פשוטה!

❤️❤️

אני לא מאמינה שהוא באמת מכוראנונימית בהו"ל

אחרי שהוא הודה לפני כמה שנים שהיה צופה בפורנו שהיינו בטיפול

המטפל טען שהוא לא מכור וזה פשוט דחף וכו'

מרגישה שזה אותו דבר כאן

ואני יודעת שברגע שאני יעלה את זה אני מתפוצץ

יצאתי מהבית עם הילדים

מאתמול בבוקר חשבתי על מכתב לכתוב לו לראש השנה על הדברים שאני מעריכה בו ואיך שהוא המשענת שלי ואני פשוט לא מסוגלת

וזה עצוב לי

ואני גם כועסת

חוץ מזה שאני על גלולות שנראה לי עושים לי רע ומסלימים את התגובה שלי

ואני לא מושלמת

וגם נשאבת למסך אבל לא באות צורה בכלל

יש לי את הבעיות שלי ואני מודעת והייתי בטיפול

אבל אני עצבנית

מנסיון עם מכור במשפחהנעמי28

ואחרי הרבה עוגמת נפש של שניםם והרבה כסף ואנרגיה שהלכו למטפלים שונים שלא ידעו לאבחן.

לכו למטפל שמתמחה במכורים!

אם הוא מכור, הוא לא חייב להיות מכור לעוד דברים כמו פורנו, כמו שמכור לסמים לא בהכרח מכור לאלכוהול.

קשה לפעמים לקבל את זה כי זה "מסיר מעליו אחריות " כי זה לא הם זאת ההתמכרות.

ולנפגעים יותר קל להישאר בעמדת המאשים והקורבן ולא לקבל את זה שגם הוא קורבן וחולה (זה באמת מעצבן בטירוף, שהוא גם הפוגע וגם הקורבן)

אבל אם הוא מכור ונשמע ככה (אבל מי אני, תבדקו באופן מבוקר)

תהיו חייבים לעשות סוויצ' בראש ולהסתכל על התמונה אחרת.

זה לא מסיר מעליו אחריות בשום שלב ולא מצמצם את הפגיעה בך בשום שלב.

זה תפקיד בעלי המקצועאמאשוני

לאבחן כדי לדייק את הטיפול.

בעיני זה לא משנה אם זה התמכרות או דחף,

בשניהם יש קושי עצום להתגבר (תקראי לזה יצר הרע אם זה יותר מקובל בעינייך)

זה לא עוזר להגיד לבן אדם שעושה פעם אחר פעם את אותה הטעות שהוא טועה.

צריך להבין מה מניע אותו, איך לטפל בזה מבפנים.

ובשביל זה צריך טיפול.

אם זה היה משהו שבידיים שלך לשנות, זה היה קורה מזמן.

גם אם צריך לעבוד על קבלת אחריות ובחירה, זה מול מטפל.

תראי גם בכל נושא של אשה מוכה או כתות וכד'

יש את האבחנה המקצועית אבל יש גם סקאלה של איפה אדם מונח והאם יש לו באמת בחירה חופשית בכל רגע נתון או שלא, וצריך לעזור לו לקחת שליטה על הנושא.

למשל בטיפול באשה שסובלת מאלימות ברמה כזו או אחרת, עושים איתה המון סימולציות אז על איך להגיב.

יכול להיות שהוא צריך תרגול איך להתגבר.

מאוד קשה לי להאמין שהוא עושה את זה שוב ושוב ושוב כי לא אכפת לו או כי הוא לא מודע להשלכות או חושב שיהיה בסדר.

ויודעת מה, גם אם זה זה, עדיין עדיף שתשמעו את זה ממישהו מקצועי מאשר נקודת ההנחה שזה רק זה וסה"כ רק אם נסביר ונדבר על זה, ההתנהגות תשתנה.

אבל ברור שרק את מכירה את המצב אצלכם, אולי זה לא כמו שנשמע.

בכל אופן הרבה כוחות 🤗

תשמעי יקירתיבאתי מפעם

נכון שאנחנו לא רוצות לכעוס בערב ראש השנה, ובטח שלא בחג, תנסי לנשום עמוק כמה שאפשר, מה שעוזר לי במצבים כאלה לדמיין שאני לבד בבית והוא במילואים/ בעבודה/ בטיול או ווטאבר , שלמעשה זה עוזר לי כי אז אני לא מצפה לכלום ממש.

גם אם לא יהיה ממש נקי ולא ממש מאכלים, תנשמי עמוק.

אבל כשיהיה לך זמן פנוי, אני אגיד לך את האמת לפעמים צריך בזוגיות לשתוק ולוותר אבל יש מצבים, כמו זה למשל, לדעתי, שאת ממש לא אמורה להבליג. לא צריך לצרוח עליו, אבל תחשבי טוב מה יכול להניע אותו לפעולה להתעורר על עצמו כי זה ממש אבל ממש לא לעניין להתנהג ככה כשיש לך אישה, בית, ילדים. לא מגיע לך חיים כאלו ולא יחס כזה. אני בטוחה שהוא לא עושה זאת מכוונה רעה , אבל את חייבת לעשות צעד שיאלץ לעשות סטופ. את מכירה אותו ואת חכמה מספיק לחשוב מה יעזור, להכנס לשתיקה ולהתעלמות זה כלי אכזרי אבל תשקלי לפעמים צריך להשתמש בכלי הזה. או להעמיד אותו בגבול שאו שהוא מוחק את המשחקים או שנרשם לטיפול ועד אז... כך וכך.

שולחת לך ים כוחות, זה ניסיון קשה מאוד בערב חג ומעליב ביותר, אני איתך❤️

תודהאנונימית בהו"ל

חזרתי לבית והוא היה ער אמרתי לו שאני הולכת לנוח

נכנסתי לחדר ופשוט התפרקתי והוא נכנס אחרי

הוא אמר שהוא לא הלך לישון ב3 רק ב1:30 ואז קם שוב לשעה כי לא הצליח להירדם אז זה לא ששיחק עד 3 בלה בלה ( זה דפוס חוסר שלפעמים קשה לו להרדם אחר 20 דק' קם לשחק ואז ברור שלא יירדם, לא הבנתי )

הוא אמר שהוא מבקש סליחה והאם אני עדיין עצבנית

אמרתי לו אני, עצבנית ? למה ? בגלל שחשבתי שאני יקום מאוחר יותר הולך לקנות תכשיט ובמקום זה הייתי ערה מ5 ותפעלתי את כולם כשאני מנסה להשאר חזקה ושמחה ( טוב, לא הצלחתי להשאר שמחה אבל לפחות הייתי רגועה עם הילדים )

אמרתי לו שאני רוצה שאחרי החג הוא יילך לאבחון. הרי הוא בן אדם טוב יודע כמה המשחקים פוגעים בי ובזוגיות שלנו ואני חוששת שזה התמכרות כי אם לא למה הוא היה ממשיך

הוא ממש התנצל ואמר שאם זה מה שאני רוצה זה בסדר ואני יכולה להשים סיסמא למחשב כדי שאני אצטרך לאשר ( לא תודה, יש לי ילדים אני לא אמא שלך )

הציע ששבוע הבא נקנה משהו

אבל אני עדיין פגועה

והבית מסריח ואני השלמתי עם זה

יש לי אשכרה ערמות של בגדים על הרצפה,שירותים מלוכלכים וכיורות מלאים ואין בי טיפת אנרגיה

לפחות אני שומעת אותו עושה כלים עכשיו

הוא בעל טוב עוזר עם הילדים, בישולים וכו' אבל הדבר הזה גומר אותי

חיבוק ענקאונמר

תזכרי במשך החג שהחיים ימשיכו אחרי

לא נגמר העולם היום.

ואחרי החג הוא יעשה איבחון ובעז''ה תגיע ישועה.

ותהיי גאה בעצמך שהובלת לזה.

ותמשיכי להיות קשובה לעצמך. זה באמת לא נעים בכלל

זה נשמע ממש התמכרות

ודבר החשוב בעיני

זה להבין

שהוא לא אוהב את זה. לא עף על זה.

יותר נשמע כמו לא ממש שולט בזה.

אז בעז''ה ילמד לשלוט.

חג שמח יקרה ♥️

חיבוק ענקאפונה

הלוואי שהצער והבדידות שאת חווה יהיו לכפרת עוונות, תחל שנה וברכותיה.

אתם נמצאים בלופ שבו לכל אחד מכם יש תפקיד קבוע, הסוף ידוע מראש ומסבב לסבב המצב מסלים.

משחקי המחשב ומטלות הבית הם רק טריגר, הסיפור האמיתי הוא שלכל אחד מכם יש אסטרטגיה הפוכה להתמודדות עם הטריגר - שבאופן טרגי דוחקת את בן הזוג עמוק יותר לאסטרגיית ההתגוננות שלו.

בעלך בתפקיד הנמנע (נסוג) - כשהוא מוצף הוא נסוג מהסיטואציה לתוך משחקי המחשב, וזה עוזר לו לווסת את עצמו. הוא רגיש מאד לביקורת ממך, וכשהוא מרגיש שאת מצפה ממנו או כל דבר אחר שמטרגר אותו הוא חייב לווסת את עצמו - כמובן דרך התרחקות (ונסיגה לתוך משחקי המחשב). הוא לא כל כך טוב בלהבין את מצב הרוח שלך או מה את מרגישה וצריכה.

את בתפקיד הרודפת - רגישה מאד להתקרבות והתרחקות שלו, ולמצבי הרוח שלו. כשאת מרגישה שהוא לא איתך את חייבת לרדוף אחריו כדי להחזיר אותו שלא תישארי לבד.

יכול להיות שהוא כבר מכור בהגדרה, אני לא יודעת ובעיני זה לא מאד משנה. בעיני המפתח לשבור את הלופ הוא להתחיל להבין באיזה צורה כל אחד מאיתנו מטורגר ומדוע, ולתקשר דרך הלב ולא דרך ההתנהגות.

זה להפסיק להתייחס להתנהגות הבלתי נסבלת שלו - להעז לדבר על הבדידות שאת חווה. אבל רק מעומק הלב, מהמקום העמוק והפגיע ביותר, לא מהרציונל - מה שישר יקבל גוון של ביקורת ויחזיר אתכם ללופ.

מאד קשה ואפילו בלתי אפשרי בתוך קשר לא מספיק בטוח לפתוח את העומק הזה, שהרבה פעמים אפילו לעצמי אין מערכת יחסים איתו..

לכן ממליצה מאד על טיפול זוגי EFT.

מניסיון אישינעמי28אחרונה

אם הוא מכור זה משנה את כל התמונה.

למכור באופן נוירולוגי אין שליטה. מי שחווה יבין.

טיפולים למיניהם רק יגבירו את התסכול.

בדיוק כמו ילד עם קושי פיזי או מוחי שמכריחים אותו לבצע משהו שאין לו את היכולת הזאת.

כמובן אין מה לרתום את הסוסים לפני העגלה יכול להיות שהוא בכלל לא.

אבל כתבת שזה לא משנה בעינייך.

אז זה משנה מאוד.

מחר הולכת לעשות הזרעה בשערי צדקאריאל765

וגרים מחוץ לעיר..עקרונית יכולה להגיע תוך 45 דקות אבל זה על הנייר. פקק אחד וזהו..חניה..

בקיצור יש לכן פתרון?

אם אני מפספסת זה עד חודש הבא.

מניחה שמחר יהיה פחות פקוקהשם שלי

כי זה ערב חג האנשים בחופש ולא נוסעים על הבוקר.

גם אם זה קצת יותר משעה זה בסדרפצלושון

התור בשעה של פקקים?

שיהיה בהצלחה!!

כן אם זה שעה ועשר דקות?אריאל765

הקטע שבעלי במאוחדת ואני כללית.

אם נלך למעבדת גבריאל הם מקבלים ישר? הם מבינים את הדחיפות?

מניחה שנגיע בזמן בסוף אבל לא רוצה שזה יפול על זה..

את מחפשת מעבדה ?עוזרת

הבנתי שיש שם אחת של מאוחדת ואחת פרטיתאריאל765

אומנם ערב חג,שמעונה

אבל שתדעי שכם למצוא בשערי צדק חניה זה לא פשוט...

את חוששת מהבאת הזרע?Sheela

זה בסדר גם אם לוקח קצת יותר זמן. אפילו שעתיים כנראה שיקבלו..

וואלה? מניסיון? זו פעם ראשונה שלנו.אריאל765

אין לנו תור. אמרו לנו לבוא כמה שיותר מוקדם בבוקר. זה היה די מהרגע להרגע כי טבלתי אתמול עשיתי היום בדיקת דם ואולטרסאונד והביוץ מחר כנראה אז לא רצינו לפספס..

בדרכקל"ת

אם מגיעים עד השעה 9 אז יחסית עוד פנוי בחניון. אחכ יותר עמוס

חשבנו להגיע ממש מוקדם. אפילו לפני 8אריאל765

אז פחות יניה בעיה, גם ערב חגשמעונה

ושישי, מקווה שיהיה בסדר

תודה רבה לך🩷אריאל765

שיהיה בהצלחה רבהשמעונה

תבדקי גם שיש לך את כל ההתחיבויות הנדרשות

תודה! ננסה לקבל מחר ממאוחדתאריאל765

כי בעלי שם.

בשעות האלה הכבישים פנויים לגמרי בע"ה בהצלחהבאתי מפעם

אה בקטע הזהטארקו

כן

והאמת שברוב המעבדות יש גם חדר שאפשר להשתמש בו...

באמת?? בשערי צדק יש?אריאל765

מחר לא אמור להיות פקוק בבוקררק טוב=)

וחניה בטוח תמצאי בחניון התת קרקעי..

בהצלחה רבה!!

לצאת מוקדם יותר?טארקו

זה עדיין בסדר...אורוש3

זה בסדר גמורחושבת בקופסא

לנו אמרו שאומרים להביא תוך שעה כדי שזה יהיה בסדר שיבאו תוך שעה וחצי ואפילו שעתיים.

גם אחרי שמטפלים בזרע במעבדה יש 4 שעות שאפשר להשתמש בו. זה הרבה פחות לחוץ.

בהצלחה. ותזכרו שבסופו של דבר עם כל ההשתדלות, הסיכויים של הזרעה לא באמת גבוהים משמעותית מיחסים רגילים בהנחה שאין בעיה ידועה.

לא יודעת מה הבעיה אבל אם יש בעיהאריאל765

בזרע אני מניחה שזה כן מועיל..

יודעת לאיזה מחלקה בכלל מגיעים שם?

לא מכירה, עשינו בבית חולים אחרחושבת בקופסאאחרונה

איך היה?

אני מקווה שעכשיו אתם אחרי.

חג שמח!

בהצלחה רבהמחכה להריון

אחי וגיסתי נקלטו בהזרעה ראשונה

הבעיה היתה לא ידועה אצלהם הכל היה תקין 😊 בקרוב אצלך שהשנה החדשה תביא לך הריון תקין 🙏

תודה!! בעזרת השם אצל כולםאריאל765

התייעצות לגבי כיוון טיפולי מתאיםאנונימית בהו"ל

רציתי להתייעץ איתכן על משהו שמקשה עליי מאוד ומתיש אותי לאחרונה, ואשמח לזווית הראייה וההכוונה שלכן.

קצת רקע עליי כדי להבין את התמונה:

תמיד הייתי "מצטיינת בלי להתאמץ". בבית הספר ובלימודים למדתי למבחנים רק ברגע האחרון (אם בכלל) ולא ממש הכנתי שיעורים.

מכיוון שאני מאוד מוכשרת וקולטת מהר, זה הספיק לי כדי לקטוף מאיות בקלות.

הבעיה היא שבעבודה ובחיים הבוגרים השיטה הזו הפסיקה לעבוד, ואני תקועה בדפוס ששוחק אותי לגמרי.

מה שקורה בפועל בעבודה:

  • אני יושבת ימים שלמים על כיסא העבודה, אבל שעות ארוכות נשרפות על בהייה, בריחה לטאבים אחרים והתבטלות מלווה בייסורי מצפון. אני יכולה לשבת 12 שעות על המחשב ובפועל לעבוד שעתיים.

  • כשאני מקבלת משימה, אני יכולה במשך 4 ימים לא לעשות כלום ורק למרוח את הזמן, ורק ביום האחרון של הדד-ליין להיכנס לאטרף של שעות רצופות בלחץ היסטרי עד שאני מסיימת.

  • אם משימה דורשת ממני לפנות למישהו מצוות אחר, זה יכול לעכב אותי בעוד יומיים. זה ממש לא מקושי חברתי, אלא נטו תסמונת המתחזה חריפה: פחד משתק שלא אבין מספיק את המונחים הטכנולוגיים או את התמונה המלאה, ושאיכשהו אביך את עצמי מולם.

זה לא רק בעבודה – זה חודר לכל תחום ביומיום:

  • אני רוצה לקום לסדר, לנקות ולתקתק דברים, אבל נתקעת בישיבה. אומרת לעצמי "רק עוד 10 דקות", ואז הילד מתעורר או שנהיה לילה ועברו שעות בלי שעשיתי כלום. המעבר הפיזי מפעולה לפעולה מרגיש לפעמים כמו מחסום כבד.

  • אני מרגישה ממש מכורה למסך, למרות שאין לי סמארטפון או אפליקציות. הכל דרך המחשב: לשוניות של צ'אטים, פורומים וקצת נטפליקס. חוסר השקט הפנימי כל כך חזק שאפילו סרט אני לא מסוגלת לראות ברצף, כל כמה דקות אני קופצת לטאבים אחרים לבדוק אם מישהו כתב או אם נכנס מייל.

  • קשה לי ברמות עם אי-ודאות ודברים חדשים. אני מעדיפה להישאר אצל רופא לא מוצלח רק כדי לא לעבור לאחר, או להמשיך להשתמש בבגדים ישנים במקום לקנות חדשים.

אני מבינה שאני חייבת עזרה מקצועית כדי לצאת מהלופ הזה, אני לא יכולה להמשיך ככה בעבודה, וגם בבית מתסכל אותי מאוד המצב. אבל אין לי מושג מאיפה להתחיל.

אשמח לדעת: האם מישהי חוותה משהו דומה ויצאה מזה? ולאיזה כיוון כדאי לי לפנות כצעד ראשון? אבחון קשב וריכוז? טיפול? (ואם יש לכן המלצה על מישהי ספציפית ומעולה, אשמח מאוד לשמוע).

ממש תודה לקוראות ולעונות

האמת שמה שקפץ ליעל הנס

זה הפרעת קשב

אבל לא חייב שזה הפרעת קשב.

את נהינת מהעבודה?

את מסופקת?

יש לך רקע נוסף?שאת פחות שמה דגש עליו בקשר לעבודה,כמו רגישות לבדים מסוימים רגישות לרעש?

או שאת נורא נפגעת גם מדברים?

פשוט מה שאת מתארת יכול להתאים גם לרגישות יתר hsp.

ולא מאבחנים את זה כהפרעת קשב.

דבר נוסף יכול להיות שסוג העבודה הספציפי שלך לא מתאים לאופי שלך גם אם נהינת מהלימודים שלו,ואז בפועל מה שאת עושה זה לרחף על העבודה ולא להיות בתוכה?

זה יכול להיות הפרעת קשבאנונימית בהו"ל

גם אם כשלמדתי מקצוע לא היה לי בעיה לשבת שעות ולהקשיב להרצאות?

אני בכלל לא עם קפיצים, להיפך, יושבת שעות באותה תנוחה לא צריכה לזוז, יכולה לגלוץ כל היום.

אין לי רגישות מיוחדים למגע או בדים או רעש

אני לא נהנית מהעבודה, אבל כי אני מרגישה בעיקר תסכול מההתנהלות שלי

אני חושבת שאם אוכל לחוות הצלחות, ולא רק נשיפות בעורף לדד ליינים שמתקרבים אז אני כן אוכל לחוות סיפוק.

נמאס לי מזה שאני לא מצליחה לגרום לעצמי לעבוד ולעשות דברים. בעיקר בעבודה אבל גם בבית.

אני בהייטק, אז אין לי שעות שסופר לי שעות עבודה, ואני עובדת הרבה מהבית, אז אני ביום, כשהילדים במוסדות מבזבזת זמן ואומרת אעבוד בערב כשהם ישנו, בערב פותחת מחשב ורוצה לעבוד אבל בפועל לא עושה כלום ואומרת אקום מוקדם, לא קמה מוקדם וכו וכו פשוט לופ של אי עשיה ודחיינות.

ואני לא מצליחה לצאת מזה

בלימודים הייתי ככה. בעבודה פחות כי לא עובדת מהביתירושלמית במקור

נסי לעבוד מהמשרד...

גם כשאני מהמשרד זה ככהאנונימית בהו"ל

קצת יותר טוב, אבל המסך שלי מכוון כך שרק אני רואה אותו, אז זה לא באמת מספיק יעיל

אולי תטי אותו קצת?ירושלמית במקור

אולי אצליח לחפש זוית אחרתאנונימית בהו"ל

אבל גם להיות עם מחשב מול כולם זה מרגיש לי חשוף נורא, גם כשאני עובדת ממש..

חוץ מזה שאני מחפשת פתרון שישפיע על כל תחומי החיים שלי.

מרגיש לי שאני צריכה משהו עמוק יותר.

כן. מבינה.... (אגב התכוונתי להטיה קלה ממש...)ירושלמית במקור

לשימוש במסך לפי מחקריםהמקורית

חדשים יש השפעה על המח בדיוק כמו קשב וריכוז. אני קוראת לזה על עצמי - הרעלת מסך. קורים לי דברים דומים לשלך כשאני חשופה הרבה למסך. זה באמת פוגע ביכולת שלנו להיות אנחנו כך אני מאמינה

במקומך הייתי מבקשת מצוות המחשוב שיחסמו לך את האינטרנט פשוט לכמה ימים ותראי אם יש שיפור

אני מנסה כל מיני דברים כמו לקום להליכה של 10 דקות כל שעה וחצי למשל, או לקום לעשות משו בבית

אבל זה רק אחרי שאני עושה את העבודה

יש בזה סיפוק מטורף, להצליח לעמוד בזה ולאט לאט זה הופך להרגל ואני פחות תלויה ומושפעת מהמסך

כן אם את ניהנת מההרצאה מאדעל הנס

אז סביר להניח שההפרעת הקשב לא הפריעה לך.

אבל בהחלט יכול להיות שלעבוד בזה זה כבר משהו אחר,פחות סיפוק פחות הנאה וזה דבר שגורר דבר.

לא בהכרח שזה הפרעת קשב בכלל.

הפרעת קשבאפונהאחרונה

זה הרבה פעמים, אולי ברוב מוחלט של המקרים, תסמין של מערכת עצבים שתקועה בבהלה גבוהה.

הבהלה לא מתבטאת כפי שהיא אמורה להתבטא - ולכן אינה מורגשת, אבל התפקוד של הגוף תקוע במצב הישרדותי וכישורי ארגון וניהול וכמובן קשב נמצאים בתחתית הרשימה, כי הגוף כרגע מצפה לתקיפת אריה בג'ונגל ולא פנוי להתרכז בכתיבת קוד..

הרבה פעמים אפשר לזהות עוד דרכים שבהן המח מנסה לשחרר את הסטרס: כסיסת ציפרניים, תנועות חוזרניות (למשל התעסקות בשיער), טיקים, תנועתיות מוגברת, הידוק לסתות ועוד ועוד.

זה מתחבר לחוויית החיים שלך?

אם כן, הפתרון לא יהיה בכיוונים התנהגותיים (ללמוד מיומנויות, להתחיל בקטן וכו'),

אלא ביצירת סביבת חיים בטוחה שתאפשר למח לאט לאט להוריד בהלה: להפחית עומס, להשקיע ביצירת מערכות יחסים בטוחות, להוסיף הנאה פעילה לחיים שלך, הרבה יציאה לטבע.

לשים לב למצב של הגוף, מתי הוא מתוח ואיפה, ולהרפות במודע. לשים לב מה בחיים שלך מעורר מתח ולנקות אותו.

מיינדפולנס מאד עוזר!

כל אלה יכולים מאד לעזור, ואולי תרצי גם לשקול טיפול טוב שיעזור לך לרדת לשורש הבהלה התקועה ולשחרר אותה.

מזדהה ממש עם הרבה מפהאיזמרגד1

ב''ה הלכתי לטיפול (עו''ס קלינית בגישת cbt, אני קיבלתי דרך הקופה) והשתנו לי החיים. ממליצה ממש.

וואו את אני במקרה?רקאני

מזדהה עם כל מילה

עוקבת

מזדהה בטירוףמכחול

עוד כיוון שעולה לישלומית.

זה אולי קושי בקבלת החלטות שגורם לדשדוש, כי את לא בטוחה מה כדאי לך לעשות עכשיו ואז נתקעת במקום.

קשה לך בכללי עם החלטות?

ממש לא יודעת אם זה הכיוון, אבל אולי ייגע בך.

מי כתבה אותי? זה בדיוק אני!ראשונית

חוץ מהנקודה האחרונה זה נראה בשיוק אני

אין לי עצות, רק הזדהות

להתחיל מצעדים קטניםכל היופי

אני מאוד מזדהה עם מה שאת כותבת כי גם אני נאלצתי לפתח הרגלי "ניהול עצמי" רק כבוגרת וזה מאוד לא פשוט.

אז כאן בעיניי הדבר הנכון הוא להתחיל מצעדים קטנים, קטנטנים, בוני אמון בינך לבין עצמך.

מה אני מתכוונת?

היום כשאת מחליטה לעשות משהו, זה לא ממש קורה.

נכון?

נניח את מחליטה לעשות משימה של העבודה ובפועל נמרחת ואת עושה את זה ברגע האחרון.

כלומר כשאת אומרת לעצמך "אני אעשה כך וכך, יש בך איסה קול, מודע או לא, שמגחך לעצמו ויודע שזה לא יקרה בזמן שקבעת לעצמך (אם בכלל קבעת וזה לא נשאר באוויר).

ולכן אני קוראת לזה "צעדים בוני אמון", את צריכה להאמין לעצמך שאת תצליחי להגשים את מה שאת מבטיחה לעצמך, וזה לא משנה אם את מבטיחה לעצמך לסדר את החדר או להתקשר לקולגה מהעבודה.

ההתחלה היא בצעדים ממש ממש קטנים.

את אומרת לעצמך "עוד 2 דקות אני אקום מהספה" ובאמת לקום מהספה.

לא אחרי חמש דקות אלא שתי דקות, כי זה מה שאת החלטת.

על כל ניצחון קטנטן כזה, תרימי לעצמך.

משימות גדולות פרקי למשימות קטנות, שימי לעצמך זמן לביצוע ותתלהבי מבפנים על כל צעד קטן שקבעת לעצמ לעשות ועשית.

במשימות "גדולות" שמורכבןת מהרבה משימות קטנות אבל אפשר לעשות הכול בפרק זמן קצר, אני אוהבת לשים לעצמי טיימר, על כל המשימה או חלקים ממנה.

זה עוזר לי להתמקד ולהתעודד שזה רק עוד איקס זמן

ואני מבטיחה לעצמי שאחרי הטיימר ניקח הפסקה (ובאמת לחזור מההפסקה למשימה הבאה! אבל זה לאט לאט אחרי הרבה צעדים בוני אמון)

ותהיי גאה בעצמך על הצלחות.

אם את רוצה עזרה מקצועית, בעיניי אימון אישי יכול להתאים פה מאוד.

אה ועוד משהו, שדי סותר את השרשור הזה אבל בכל זאת... תתנתקי מכל הפורומים, הרשתות החברתיות וכו', זה שואב ברמות.

גם לזה את יכולה לקבוע לעצמך דד ליין ולעמוד בו, נגיד עד יום שני ב14:00 להתנתק מהרשתות החברתיות, בערב יום כיפור ב16:00 להתנתק מפורומים, סתם דוגמה ללו"ז כזה.

מקפיצה לי , אולי אצליח להגיב בהמשךשמעונה

רק כותבת שאני מצאתי פודקאסט שקצת התכתב עם זה, קוראים לו אנשי הקשב ..

ועוד משהו קטן, אני רואה את זה על עצמי כמו התמכרות, ואני יודעת שלהתנקות מהדופמין שזה מייצר לוקח לפחןת שבועיים, אני גם במאבק תמידי על זה , ומחפשת פתרון. מחזקת אותך!! ושתדעי שהאשמה זה חלק מהמעגל הזה ... בזבוז זמן, אשמה ,חוסר הצלחה

ועוד שאלהשמעונה

הדחיינות הזאת מתבטאת בעוד נושאים בחיים?

מניחה שהגבת לפותחת וץכל היופי

ושרשרת אליי בטעות?

התיאור שלך מאוד מזכיר אותידרקונית ירוקה

מה שעזר לי -

להיות סלחנית כלפי עצמך. זו את כרגע, רגשי אשמה ויסורי מצפון על כל יום ויום לא מקדמים. מותר לפעמים להימרח ולהיות פחות יעילים. מותר לטעות ומותר להודות שאנחנו לא יודעים משהו. זו עבודה בשינוי החשיבה, אבל זה אפשרי.

למצוא מה הזמנים היעילים שלך. כשאת כן יעילה, באיזו שעה ביום זה קורה? אצלי זה ב10-15. אני מראש לא מתחילה לשבת על דברים קשים לפני וברגע שאני רואה שעברתי את שלב היעילות אני נותנת לעצמי הפסקה ארוכה. אחר כך לפעמים יש עוד זמן יעיל, אם נחים מספיק.

לכתוב על דף את המשימות שצריך לעשות היום ולהרים לעצמך על כל משימה שסיימת. גם אם היו 20 משימות וסיימת 5, זו הצלחה. לאט לאט תלמדי את עצמך לסיים יותר משימות וגם להיות ריאלית בכמות שאפשר להספיק ביום.

לזהות מתי הגלישה היא התחמקות ממשימה, לנשום עמוק ולהגיד לעצמך "אני מתחמקת מלהתקשר לשמוליק ולכן מוסחת" ולבצע את המשימה שהתחמקת ממנה. אפילו דבר קטן כמו לנסח טיוטה לבקשה משמוליק. העיקר להפסיק להתחמק

שתיית מים בהריוןנועה לה

מתקשה מאוד להקפיד על הכמות הנדרשת

המים ממש לא טעימים לי

מה עדיף לשתות הרבה פטל - שתי ליטר מבחינתי

אני שמה ממש מעט תרכיז בשביל שיתן טעם חלש

או שעדיף לשתות מים אבל הרבה פחות - כמה כוסות..

מישהי יודעת?

בטח שפטלרקאני

תודה על התגובהנועה לה

לא מכניסה את זה הביתה בשיגרה ולכן תקוע לי בראש שזה ממש ממש לא בריא

ברור לשתות פטלאיזמרגד1

מכירה הרבה שבהריון לא מסתדרות עם מים ומיץ כן עובד להם. נכון שזה לא בריא אבל בהריון זורמים עם מה שהגוף דורש🙂

רק אומרת שבאחד ההריונות הייתי צריכה לשתות המוןאנונימית בהו"ל

שתיתי כל יום 3 ליטר פטל,

ואחרי תקופה נהיו לי שיניים ורודות....

חד משמעית פטל. התייעצתי על זה עם רופא.טארקו

אולי לימונדה ביתית?יום שני

יתן לך ויטמין סי

אפשר גם סודה, חלב, בירה שחורה

חליטות של תה ללא קפאין (לואיזה, אפרסק, תפוח מה שאת אוהבת) ולשתות קר.

אפשר גם לקנות תפוזים סחוט

או סיידר תפוחים - תרכיז טבעי ללא תוספת סוכר

אפ אין סכרת הריון עדיף לשתות ממותק, זה מסוכן להתייבש!

עדיף פטל אבלאפונהאחרונה

כדאי למצות עוד אפשרויות -

תה קר

חליטות

מים עם לימון

משפחתולוגיה בחגים-כל עצה תתקבל 😊אנונימית בהו"ל

כתבתי כאן לפני חודש

בעלי ב"ה טס לאומן כל שנה

אני מתארחת כבר כמה שנים אצל חמותי יחד עם הילדים

בשנים האחרונות היא התחילה לרמוז לי ברמיזות עבות מאוד שאמצא מקום אחר

ברור שאת הבנות שלה היא מזמינה בכיף והם יבואו גם אם היא לא תזמין

השנה גם התקשרה וגמגמה ונעלבתי מאוד כמובן אבל השלמתי עם המציאות

ואני נשארת בבית עם הילדים.

אבל

קשה לי לסלוח לה!!!!!!!!!

קשה לי לסלוח כי היא יודעת שלא פשוט לי להישאר לבד מכל מיני סיבות

וקשה לי שאני צריכה להמשיך לכבד אותה ולחייך כרגיל למרות שאני פגועה

קשה יהיה לי לומר לה שנה טובה בשמחה ובחיוך כשבלב אני פגועה

ובסוף הן יושבות יחד כל בנות המשפחה לארוחות חג חגיגיות ואני עם הילדים לבד בבית.

אני יודעת שיש לאחת הבנות שלה משהו איתי

ובכללי הבנות שלה בכל ראש השנה נוותנות לי הרגשה נוראית וגם לילדים

אם זה התעלמות, פגיעות על ימין ועל שמאל. בקיצור די לחכימא ברמיזה-הן לא רוצות שנגיע נקודה.

אני יכולה לומר בוודאות שאם כלה אחרת הייתה מבקשת להגיע הן היו שמחות ומסכימות בכיף

קשה לי ממש!!!!! שחמותי בלי עמוד שדרה מולן ולא מעמידה אותו במקום

שלכלה שלה ולנכדים שלה!!!! אין איפה להתארח בראש השנה

האם זה נעים להן לשבת סביב שולחן החג בידיעה שאני והילדים לבד?

כנראה שלא אכפת להן

כל הבעיה שלהן איתי היא שאני ברוך ה' אישה עם ראש על הכתפיים ולא שותקת להן כשהן פוגעות או מזלזלות והן מרשות לעצמן את זה בלי סוף!!!!

ומצד שני-

השלמתי עם זה ואני מעצמי השנה אמרתי שאני לא מגיעה כי אני מרגישה לא רצויה!!

אשמח לכל בדל של עצה איך להתגבר על הכאב הזה

או שלא?

מה היית עושה?

חיבוק גדול, נשמע מאוד לא פשוטכי לעולם חסדו

מרגישה שהתהפכו לנו התפקידים וזה עושה לנו רע…אנונימית בהו"ל

הקדמה קטנה- כשהתחתנו אני הייתי סטודנטית והוא אברך שתכנן לעבןד עדיין לא ידע במה.

אני סיימתי לימודים וכיום עובדת בהייטק

הוא מסכן כבר חמש שנים מחפש את עצמו. למד טוען רבני, התחיל קורס בדיקות תכנה, נרשם לקודקוד היה שם בהכשרה ובסוף לא הסכימו לגייס אותו, כיום מחפש עבודה במחשבים וגם מפתח כזה לפעמים דברים. לא מכניס כסף לא מהכולל ולא מהאפליקציות.

אבל מה שקרה זה שה'עקב אכילס' שלו זה הבקרים, תמיד היה, רבנו על זה שניייםם עד ששחררתי ואמרתי החיים יעשו את שלהם

רק שהם לא😂

אני קמה כל בןקר, מארגנת ומפזרת למסגרות, ומתחילה לעבוד (מהבית, כאמור, הייטק)

והוא ישן😩😩 אנייי רוצההה לישוןןןן כי הבעל שלי מרוויח מספיקקקק אופפ

וגם הוא קם מאוחר נגיד עשר, עד שהוא מתעורר ימתפלל (יחיד) הולך לכולל נגיד 11 עד 1, חוזר מסתובב סביב עצמו

הנקודה שלי היא שבגלל שהוא כלכך מתוסכל וככ קשה לו שהוא לא מוצא עבודה, אני לא יכולה להגיד שזה מציק לי שהוא כל היום בבית כי הוא באמת זה קשה לו מאוד שרק אני עובדת והוא לא מוצא את עצמו ולא מפרנס גם

ונקודה שנייה- אני מאוד חסכנית. מאוד. היה סל בשיין של 400 בגדים לילדים ולי לחגים והוא אמר לי מה לא דחוף עדיף לחכית איתו לאחרי העשירי, הורדתי את הדברים שלי קניתי רק לילדים

שבוע אחר כך הלך לקנות משו שהיה צריך מksp שולח לי הודעה- וואי יש פה את הכיסוי של אפל לאייפד שלי, אולי אקנה?? עכשיו אני מכירה אותו ויודעת כמה זה משמעותי לו וגם אני אוהבת אותו ורוצה שיהיה לו כיף אז זרמתי

ואז אני כאילו, רגע אז רק אני מנסה לחסוך פה?…

אם שואלת אותו על זה- מה נעשה את פשוט הרבה יותר טובה ממני (בטון כזה מסכן, כי הוא מבין שזה היה צעד כנראה לא הכי חכם ובאמת זה קשה לו שלא עמד בזה)

בקיצור הסיפורים על האישה הבזבזנית שמסיימת את כל הכסף שבעלה מכניס- אז הפוך!

והוא גם מפנק אותי מאוד אני לא אומרת אבל בגלל שאני קמצנית אני לא תמיד מאפשרת וגם כשכן לפעמים בחיי זה בשבילו (אתמןל אמרתי לו שאני צריכה קצת זמן להד תכננתי ללכת לקניון אחרי איזה אספת הורים בסוף זה התארך ולא הספקתי, אז הוא הזמין לי הביתה יוגורט ולו קרפ וישבנו יחד בלילה, נחמד, תודה, אבל עכשיו אני מרגישה ש'תקציב הביזבוז' שלי נגמר על מה שלא הייתי צריכה- זמן לבד!!)

יצא מבולגן

לא יודעת מה רוצה ממכם אולי סתם לפרוק…

ה' יעזור…

רואה שמציעות פה מקצוע...אז מציעה גם מהשטח אחלה מקצממתקית

אינסטלציה

לימודים יחסית קלים

אינסוף עבודה, תמיד תמיד יהיה צריך, אין תחליף למקצוע.

בכל אופן, אצלנו בבניין יש אינסטלטור שעובד שעות נוספות, והם גם לוקחים הרבה...מרשים לעצמם כי אי אפשר בלעדיהם.

עוד רעיון-

מורה לנהיגה, אחלה עבודה אחלה כסף. (ותחסכי הרבה לילדים שלך...

הרגע גיליתי שאין לי מספיק ימי חופש ואני צריכהחמדמדה

לעבןד בחול המועד

😭😭😭😭

😩😩😩😩😩😩

🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯

אני גוססת

אני בוכה

לא רוצה

אין לי תקווה

אני לא ריצה

די

תצילו אותי

וואי בהצלחהאונמר

הלוואי תמצאי מהר עבודה חדשה עם בוס אנושי ומעריך ♥️

בדיקת הריון חיובית זה בוודאות הריון?שאלה גנים

יכול להיות טעות?

אסביר -

עשיתי בדיקות דם יומיים לפני האיחור

(לא קשור להריון, מונעת לא הורמונלי)

והרופאה שמה לי גם בדיקת בטא כנראה

הבטא יצאה 2.3

כעבור שבוע...

הווסת מאחרת לי כבר חמישה ימים

אז רק ליתר ביטחון עשיתי בדיקת הריון (של לייף, מצרפת תמונה)

אשמח אם מישהי פה יודעת

המוח שלי בהלם 🤔

אין פה אף ספק!! 2 פסים- הריון בע"הממתקית

ואת עם מניעה?

קטעים שלא תכננת

אחלה מתנה לשנה החדשה

מונעת עם דיאפרגמהשאלה גנים

תודה על הנקודת מבט!! הייתי צריכה את זה מאוד ❤️

אממ חיובי. בשעה טובה!אורוש3

וואו, יקרה! זה ממש הריון.. מוזמנת לפנות אליי בפרטיהתייעצות הריון

נכנסתי גם להריון עם התקן לא הורמונלי..

תודה רבהשאלה גנים

מונעת עם דיאפרגמה 😉

נראה כמו חיובי, אם את עם התקן לא הורמונליקנקן שבור

חשוב לעקוב שההריון בתוך הרחם ולא חוץ רחמי

הריון חוץ רחמי שכיח עם התקן

רק טוב

תודה רבה!שאלה גנים

כאמור, דיאפרגמה 😅

זה אמיתי!!פרח חדש

אם אפשר לשאול

איך מנעת עם הדיאפרגמה?

הלכת למתאמת? השתמשת בקוטל יחד?

כי אני גם עם דיאפרגמה ורוצה לדעת מה הסיכויים שזה יקרה לי 🙃

כן, מתאמת וקוטלשאלה גנים

מוציאה רק 6 שעות אחרי...

ממש מקפידה וזה עובד לי מעולה כבר כמה שנים 😉

פירטתי למטה מה השתנה הפעם 🙈

נראה לגמרי חיוביהשקט הזה

ולי בדיקות של לייף היו אמינות.

אם את אומרת שיומיים לפני איחור היה שלילי ועכשיו חיובי, זה אומר שכנראה היה ביוץ מאוחר, ואז יכול להיות שלא השתמשת מתישהן בדיאפרגמה כי חשבת שאת כבר אחרי ביוץ?

בכל מקרה, בהחלט הפתעה. בהצלחה בעיכול🩷

תודה! כן זה בול מה שקרהשאלה גנים

משתמשת בדיאפרגמה בדרך כלל עד שבוע אחרי המקווה - ואז מפסיקה

(מהיכרותי עם המחזוריות שלי, הביוץ תמיד יום יומיים לפני/אחרי המקווה)

במחזור שעבר השתמשתי בפרימולט לכמה ימים

ובמבט לאחור זה כנראה שיבש לי גם את הביוץ הבא...

קיצר טיפשי שלא חשבתי על זה מראש

אבל כנראה שזה מה שקרה 🙈

וואו. בעז"ה יתן לך כח לעבור את זה בקלות ❣️פרח חדש

❤️❤️שאלה גניםאחרונה

אולי יעניין אותך