בודקת טהרה - ביקור קבועשמלה אדומה
בגלל פצע מהכנסת התקן יוצא שכמעט כל פעם שאני עושה הפסק/אמצע 7 נקיים אני צריכה ללכת לבודקת טהרה.
עכשיו זאת הפעם השלישית או הרביעית.
זה תקין? הכוונה , גם לכן קורה ללכת ברצף?
יש פתרון אחר?
אין לי מספיק ניסיון עם התקןכמהה ליותר

אני שמתי התקן רק לפני חודשיים... באמת בינתים פעמיים היו פצעים.

אבל מה שכן יש לי ניסיון ארוך עם פצעים בפתח צוואר הרחם, והרב שלי לא שולח אותי כל פעם לבודקת, הוא מזהה לפי הבדיקות-  כי רואים שכל הבד שקוף חוץ מנקודות קטנות של אדום חזק, מזהה גם לפי שני אומרת לו שכאב לי בזמן שעשיתי בדיקה ואז הוא פוסק שזה פצע גם בלי שאני אלך לבודקת.

 

נשמע לי ממש קשה ללכת כל פעם מחדש לבודקת (מלבד ההפסד הכספי שהוא גם כן משמעותי).

את הולכת על דעת עצמך או שהרב שולח אותך?

לא מנסיון, אבל נשמע לי שהרב צריך לתלות את הדימום בפצעטארקו
ולא כל פעם לשלוח אותך לבודקת..
יש אפשרות לפנות לרב אחר? אולי ותיק/"מקצועי"(זו לא המילה הנכונה, אבל זה הכי קרוב למה שהתכוונתי שהצלחתי) יותר?
לא מנוסה בזה אבלמתחדשת11
כדאי שתאמרי את זה לרב ותשאלי מה ניתן לעשות
הרבנים לא תמיד זוכרים את פרטי המקרה של כל אישה, בגלל שפונים אליהם המון. כדאי לשאול ולבקש היתר לבדוק פחות/ באופן אחר
ממתי ההתקן? מה הרב אמר לך?בתי 123
אם זה קורה לך תבקשי מהרב לבדוק רק הפסק ראשון ושביעי או לפחות רק בדיקה אחת באמצע
בלי התקןבימבה אדומה
קרה לי מאוד שהלכתי ברצף... כדאי לערב את הרב כדי שיתן הנחיות מתאימות למצבך.
אני גם חושבת שכדאי להתיעץ עם רב מומחה יותר, או לחזור לרבמיקי מאוס
במשך דורות תלו בפצעים גם לפני שהתחילו עם הרעיון של בודקת טהרה. יש הרבה דרכים לזהות שזה פצע, ואם זה נראה אצלך דומה מספיק לפעם שעברה בהחלט ייתכן שאפשרי לתלות בלי לבדוק.
יכול להיות שאין ברירה במקרה הספציפי שלך אבל אחרי פעמיים כבר ממש שווה להתאמץ בכיוון הזה. (הכי טוב אם שמרת עדים או שאת זוכרת לתאר איך היה)

ואם הבודקת מצאה פצע בצוואר הרחם שלא נסגר לך אחרי חודש נראה לי כדאי ללכת לרופאה, לפעמים אפשר לצרוב שם ולסגור אותו או שזה מהחוט ואז אפשר לקצר לגמרי (אם זה בנרתיק אז כנראה זה לא זה)
כל רופאת נשים יכולה לטפל בזה? לא רק רופאה של צוואר הרחם?שמלה אדומה
נראה לי, אבל לא מנסיון...מיקי מאוס
לא מכירה רופאה מיוחדת לצוואר הרחם. אולי תתקשרי למרפאה להתיעץ
מצאתי רופא , תודה . אשמח לשמוע חוות דעת על ד''ר ציון טלשמלה אדומה
רופא צוואר רחם מעולה ומומחה!דפני11
את נוגעת בצוואר הרחם בזמן הבדיקות?אפונה
כי במצבך הרב אמור להנחות אותך לבדוק רק בעומק של חצי אצבע, כדי לא להפצע.
כן , אתייעץ באמת עם רב נוסף. תודהשמלה אדומה
למצוא רב אחראמא חדשהה
אני קבוע כמעט עם פצעים ואף פעם לא הייתי אצל בודקת
אני רק:עדינה אבל בשטח
בודקת טהרה זה נורא.
מה? למה? הן עושות עבודת קודש! שליחות מטורפת!בימבה אדומה
בטח עבודת קודש, אין בעיה איתן כמובןעדינה אבל בשטח
אבל לי זה היה לא נעים, בלשון המעטה, ממש ממש לא נעים. עשיתי לפני הרבה שנים ועד עכשיו כשמעלים את הנושא , זה עושה לי רע, לא יודעת למה עד כדי כך, לא קרה שם משהו מיוחד.
הניסוח לדעתי קצת פוגעבימבה אדומה
אני מצטערת לשמוע על הקושי שלך, אבל את חושבת שזה היה נצרך לפותחת? כלומר... אני מנסה להבין למה היה לך חשוב לשתף את זה, הרי לא חושבת שזה מה שפותחת ביקשה לשמוע בהודעה שלה...
אולי הי ארק פרקה קצת... והשתתפהמאוהבת בילדי


כן אבל לדעתי זה מחלישבימבה אדומה
אם היא רוצה לפרוק, מוזמנת לפתוח שרשור בנושא פריקה על הקושי ללכת לבודקת...
זה בסדר, ב"ה החוויה שלי הייתה סבירהשמלה אדומה
במי אני פוגעת?עדינה אבל בשטח
עניתי נטו להזדהות איתה שאני מתארת לעצמי שזה לא נעים, כל חודש מחדש, זה הכל. הדבר האחרון שרציתי זה לפגוע, וקראתי שוב ושוב את מה שכתבתי אני לא רואה שם שום דבר פוגע, גם לא בבודקות עצמן, וחזרתי וכתבתי שלא הן הבעיה אלא הבדיקה, אני בטוחה שגם בודקת, כשצריכה להיבדק, לא נעים לה . יותר מזה, הבודקת שבדקה אותי היתה מקסימה. ופינתה מזמנה, והתאמצה בשבילי , זה לא סותר את זה שהיה לי כואב ולא נעים.
מאוד מאוד תלוי בבודקתהריון ראשון13

אני לומדת עכשיו בודקות וזה ממש תלוי

הן בסדרסליל
אבל עצם הרעיון, שאישה צריכה להיחשף שוב ושוב בכל מיני סיטואציות בחיים. נהפך להיות כאילו זה דבר טריוויאלי להיחשף ככה.
לבדיקה כזו בהחלט יכול להיות מחיר נפשי, ובעיניי בדיקה כזו צריכה להיות (אם בכלל) משהו ששולחים אליו כמוצא אחרון לחלוטין.
בדיוקעדינה אבל בשטח
ולצערי אני מטופלת פוריות, ועברתי בדיקות פנימיות, זו היתה לא צפויה וכואבת
וכמובן לא התכוונתי לבודקת עצמה, חס וחלילה, היא דווקא היתה ממש בסדר, התכוונתי למושג
אני בהחלט מבינה שהבדיקה לא שמחהבימבה אדומה
ומרנינה.
ובכ"ז לחשוב רעות על הכלי המדהים הזה שמזכה את נשות ישראל הצדיקות בעוד ימי טהרה, שזה רק מוסיף טהרה וקדושה לעם ישראל...

אני חושבת שכדאי לך לנסות להבין את הצורך שזה נועד ואולי פחות לחשוב עליו כך...
נראלי שהיא התכוונה לחויה האישית שהיא עברה במהלךמתחדשת11
הבדיקה
ואם לא הבנתי נכון, והיא דיברה על הכלי הזה, אז אני חוזרת
בהחלט לזה התכוונתיעדינה אבל בשטח
לחוויה האישית שעברתי.
בכל ענין הטהרה, אני מקפידה מאוד והלכתי לבודקת טהרה, כי היה צריך ללכת. כמו שאני עושה כל דבר שצריך כי צריך, גם אם לא נעים לי. כמו שאני הולכת לבדיקות גינקולוגיות, ולא נעים לי, הולכת, וכביכול מתלוננת. אותו דבר.
לא התכוונתי לומר מילה רעה אחת על הבודקות עצמן ובטח לא מזלזלת בהלכה שהיא נר לרגלי, אבל בהחלט אם רב יציע לי עכשיו ללכת לבודקת, אני אשאל אותו אם יש חלופות. לא נעימה לי הבדיקה הזו .
אני זוכרת גם שרשורים על מצוות טבילה, גם זו מצווה שקשה להרבה מאיתנו, אז לא עושים? או מזלזלים? לא. עושים. מעריכים. וקצת מתלוננים.
את מקסימה💜מתחדשת11
כלכך צודקתמתחדשת11
אני לא חושבתבימבה אדומה
שמישהו שולח סתם לבודקת, זה כלי מבורך שעוזר לנשים להיטהר יותר מהר וזו המטרה. כמובן שכל אישה מוזמנת לשקול אם מתאים לה או לא.
אני לאסליל
יודעת מה השיקולים של כל רב כמובן.

אבל זה שנשים צריכות להכניס את עצמן למקום הזה כדי להיטהר, זה קצת עצוב לי וגם סיטואציה קצת הזויה ויכול להיות שזה כלי קצת מרחיק לכת.
קרא לי שלא הצלחתי לעשות הפסק בגלל פצעכמהה ליותר

שזה לכל הדעות מונע ממני להתחיל שבעה נקיים. ולכן הלכתי לבודקת והיא יכלה לשים משהו מיוחד על הפצע ולעשות לי הפסק.

אם לא הבודקת-  היה לוקח הרבה זמן עד שהפצע היה נסגר והייתי מצליחה לעשות הפסק

מדובר באחוז קטן בנשיםבימבה אדומה
והבודקת שלי גם עזרה לי מאוד לתת לי טיפים רבים להימנע מלהיפצע מלכתחילה... אני חושבת שעבודתה עולה על של הרב במקרה הזה (למרות שגם כרב שלנו נתן לנו טיפים להימנע מהפציעה אבל היא יותר הצליחה בזה)

ומה זאת אומרת שאת לא יודעת מה השיקול של כל רב? ברור שהכוונה לבדוק פצע מציאותי שאפשר לתלות עליו את הגוון שנמצא. ושלא יכל להתיר בשום דרך. איזה עוד שיקול יכול להיות? באמת אשמח שתאירי את עיניי.

ונכון עצם המציאות של הפציעות והקושי בהיטהרות היא לא פשוטה ואני בכלל לא מזלזלת בזה. וכן, עצב נכנס ללב כשהבדיקות לא טובות והרב לא מתיר. אבל זה חלק מהמצווה... והבודקת מסייעת לקיים אותה.
אבל הבודקת עוזרת להיטהרותאורי8
יש מצבים שללא בודקת הזוג פשוט נאסר. לי היה דם בבדיקה ביום השביעי לנקיים. באופן פשוט זה אוסר, ןמבאס מאוד. בזכות הבודקת שגילתה פצע, זה מותר ויכולתי לטבול, זו ממש הצלה. אפשר לותר על הבדיקה , לספור מההתחלה ובקושי ישארו ימים נקיים, זכותך. לא הבנתי מה הבעיה עם בודקת, מבינה שזו חוויה לא נעימה, אבל זה כמו רופא נשים. לא נעים. אבל למטרה טובה.
אני חושבת שהקושי שעלה פה הוא לא על מקרה שלא ידוע ממה הדימוםפשיטא
אם יש פצע ידוע, שנפתח כל פעם בבדיקות ב7 נקיים, זה מתסכל ללכת לבודקת כל פעם מחדש *כשידוע שיש שם פצע שנפתח כל הזמן*
במצבים שלא ברור ממה הדימום באמת כדאי ללכת לבודקת,
אבל התסכול הוא כשיש פצע קיים וידוע ובכל פעם הרב שולח לבודקת במקום לתלות את הדם בפצע..
לי היה התר לתקופהאורי8
אם אני לא טועה ל 3 חודשים. כל דם שהיה תלו בפצע , ולא הייתי צריכה ללכת שוב לבודקת. וגם לבדק רק ראשון, שלישי ושביעי בלי מוך דחוק.

האמת, אני קצת חלוקה על זהPandi99
כן, אישה צריכה להיחשף שזה לצורך מסוים. זה לא חלילה לשם החשיפה. כשיש צורך עושים גם דברים לא נעימים עם כמה שזה מקום אינטימי
כמו שלא אלין על בדיקות פנימיות כשיש צורך רפואי לכך


וישוב לי לציין שהבדיקות האלה כואבות לי בטירוף בתור אחת עם התקצוויות מלחצים.. וכל בדיקה פנימית נלווה אצלי בדפיקות לב וכאבים פיזיים. אבל אני מבינה שאם צריך נושכים את השפתיים ועושים
זה בסדר לחלוקסליל
מה ש@מיקי מאוס כתבה מתאר את מה שניסיתי להגיד.

אבל כן יש בי תחושה, שאני לא מצליחה להסביר במילים, שפתרון הלכתי לא אמור לבוא תוך כדי חשיפה כל כך גדולה של האישה, אלא בדרכים אחרות. מה הן? אני לא יודעת. אני לא פוסקת הלכה.

בדיקה פנימית, היא בדיקה פולשנית. במיוחד בדיקה כזו.
אני מרגישה שכשאני נבדקת בדיקות כאלו, אפילו לצורך (במהלך ההריון למשל) זה גובה ממני מחיר. ועם הזמן אני גם נשחקת והרגש הטבעי והרצון להסתיר נשחק גם הוא.
וקשה לי המחשבה שבשביל צורך הלכתי, מבקשים מהאישה לעבור פעולה כזו.
מי אמר שהערך של "להתיר אישה לבעלה" גדול יותר מהערך של שמירה על הפרטיות והצניעות של האישה?

אני לא יודעת מה התשובה הנכונה. אני רק אומרת את מה שזה מעלה בי
אני מבינה מה שאת כותבתPandi99
אבל אני לא חושבת שהשחיקה הזו שאת מדברת עליה היא שלילית
כלומר, איני חושבת שבגלל הרבה בדיקות אישה עכשיו תרצה ללכת בחוסר צניעות
יש פרטיות וצניעות לאישה
אבל בשעת צורך, זהו לא שיקול, עושים מה שצריך כי צריך.
כשאישה הולכת לפרוצדורה רפואית לדוגמא, חבל שהחשש מהצניעות יעיב עליה יותר מאי הנוחות הפיזית שהבדיקה גורמת. למה להתייסר? שצריך צריך וזה רצון ה׳

ה׳ ברא לנו איברי גוף שעת להסתיר אותם ועת לגלות אותם

הרצון להסתיר הוא לא נכון כאן, אין צורך להסתיר במקום שבו צריך דווקא לגלות

אני כותבת לך בתור אישה שממש משתדלת לשמור על צניעות במאה אחוז- גרביונים, כיסוי מלא, בגדים צנועים וכו וכו. ויחד עם זאת, לא מרגישה שום נקיפות מצפון שכאשר רופא גבר בודק אותי בשעת צורך אני אשתף פעולה בלי שום תחושה לא נעימה
בטח שזה שיקולoo
ולא ענין של צניעות, אלא פרטיות.
גם אותי מטריד שבדיקה אצל בודקת, שפוגעת בפרטיותה של האישה וגורמת לחוסר נוחות, זה כלי הלכתי.
אני הלכתי בעבר הרחוק, ולא אלך לעולם שוב
זה לא קשורסליל
לצניעות.

זה קשור לזה שזה הגוף שלי, זה המקום הכי פרטי שלי. זה לא סתם עוד איבר.

וכן, אני רוצה לשמור עליו לעצמי. בפרטיות
שלא כל אחד יבוא ויסתכל ויגע ויבדוק.
וכן, אם צריך אני לגמרי נבדקת.
אבל אחרי הריון ולידה, שיש עוד בדיקה ועוד בדיקה. מה שהפריע בהתחלה, כבר לא כל כך מפריע. והמקום שהיה רק שלי, כבר לא כל כך רק שלי. וזה מפריע לי שזה כבר פחות מפריע. (בפנים בפנים זה עדיין מפריע, אבל נושמת עמוק ונבדקת שוב). מה שמפריע לי כאן זה לא החשש מצניעות, זו תחושה אמיתית, פנימית, של חוסר רצון לחשוף את עצמי לכל העולם. לא קשור לגבר או אישה.

לא יודעת להסביר מעבר לזה
ולגבי העניין הספציפי עם הכתמים, מסכימה לגמרי שעדיףPandi99
ללכת לרב שמתמחה יותר/שיתלה את הכתם במשהו וכמה שפחות ללכת לבודקת,
פשוט לא מהפן של החשיפה אלא מהפן שזה טרטור וסיוט ויכול להיות כואב
מבינה מאוד את מה שכתבתכמהה ליותר

אבל אף אחד לא מחייב ללכת לבודקת...

 

כתבת:

"מי אמר שהערך של "להתיר אישה לבעלה" גדול יותר מהערך של שמירה על הפרטיות והצניעות של האישה?"

אף אחד לא אמר ולכן זה נתון לשיקולך מה שאת מרגישה יותר טוב - להתחיל שבעה נקיים מהתחלה או ללכת לבודקת

אבל זו יכולה להיות בחירה שלךאורי8
אני מעדיפה חשיפה של כמה דקות ולהיות מותרת לבעלי עוד שבוע, גם עוד יום. לך הפרטיות והצניעות חשובות יותר, זכותך. את לא חייבת ללכת לבודקת.
אני לא חושבת שיש תשובה אחת לשאלה שלךמיקי מאוס
ובעיקר ברור לי שהתשובה היא תמיד אצל האישה/הזוג.
בוודאי שתמיד יש לאישה את ההחלטה להישאר אסורה ולא ללכת לבדוק.
אין ספק שכשמגיעים לבודקת זה מתוך החלטה שהבדיקה הזו שווה את המחיר של להיטהר.
וזה החלטה אישית וכמובן לא החלטה של הרב

מה שאת מתארת- אולי בשבילך באמת תגיעי להחלטה שבודקת לא שווה את המחיר ותימנעי בכל מחיר.
אני מבינה שלדעתך היה צריך לוותר על המוסד הזה מלכתחילה אבל לדעתי זה לא יותר הזוי מלשלוח תחתונים מוכתמות לגבר אחר, זה אפילו יותר טבעי כי מדובר באחות - פשוט התרגלנו (ואני כמובן בעד לשלוח כי בעיני שווה את המחיר של להיטהר אבל ברור שתהיה אישה שתחליט שלא שווה לה וזה בסדר)

מה שאני מסתייגת זה אולי יש מקרים שהיה אפשר לוותר על הבודקת ועדיין להצליח להתיר אישה לבעלה. זה לא תמיד אפשרי, אבל זה הנושא שמעורר אותי
גםסליל
לשלוח תחתונים נראה לי הזוי. עושה את זה כי אין ברירה.
אבל עושה את זה באמת בתחושה די נוראית

את לא חייבת לשלוח תחתוניםoo
אם יש עליהםסליל
שאלה?
וואו נשמע לי קשה לשלוח תחתוניםכמהה ליותר

לא יודע מה הייתי עושה במצב כזה, ממש בושה...

 

ברוך ה שעוד אף פעם לא קרה לי - כי אני תמיד עם מגן

אני רק לא מבינה - זה רק לי שיש המון הפרשות ברמה שאין מצב ללכת ביום יום בלי מגן תחתון?

זה קשור לזה שאת הולכת עם מגן תחתון (:הריון ולידה_פצ
כשמורידים אותו לוקח כמה ימים ואז יורדת כמות ההפרשות (לפחות אצלי זה היה כך.. שמעתי את ההמלצה הזאת בפורום)
מה???? מעולם לא שמעתי על זהכמהה ליותר

האמת שאני מפחדת לנסות... פתאום מרגיש לי מוזר וקצת מגעיל ללכת בלי.

 

אני רק לא מבינה איך זה קשור למגן? הרי זה הפרשות שיוצאות מהרחם...

מה זה משנה לרחם אם יש מגן או לא?

וגם איך היא יודעת אם יש מגן???מבולבלהמום

אם אני לא טועהסליל
ההפרשות הן מהנרתיק, לא מהרחם.
זה אזור רגיש ועדיין, כדי לשמור עליו בצורה מאוזנת צריך להתייחס אליו בעדינות.

נגיד, לא לשטוף עם סבון
להמעיט שימוש בתחתונית
בגלל שאין אורור לאיזורשלומית.

זה מייצר יותר הפרשות. אם מפסיקים ללכת עם אז בהתחלה יש כמות גדולה של הפרשות וזה קצת מעצבן  אבל אח"כ ההפרשות פוחתות.

(כל הידע מדיון שהיה על זה בעבר בפורום ונשים סיפרו שהעצה עזרה להן)

אני לאסליל
הולכת עם מגן. זה גורם לי לפטריה.

וזה באמת גלגל חוזר, זה מייצר יותר הפרשות ואז אי אפשר בלי. אבל אם מתרגלים בלי, אז אי אפשר עם
אני מתחילהoo
שבעה נקיים רק שהכתמים נעלמים לחלוטין, ככה אין שאלות.
בעיני יש מין מרוץ לטהרה על חשבון האישה, שגורם לחלק מהנשים תחושות קשות.
אבל לא מדובר פה על כתמים, אלא על פצעחגהבגה
שום דבר לא נעשה על חשבון אף אחד.
אף אחד לא מנסה לבייש אותנו, להחליש אותנו או לגרום לנו לוותר על הגוף ועל הפרטיות שלנו.
היום חייה של אשה שונים בתכלית ממה שהיה בעבר, ולכן עולות שאלות חדשות, נוצרות סיטואציות חדשות ובהתאם ברוך ה' שיש כלים להתמודד איתם.

אם כל אשה על דעת עצמה לא תלך ובודקת רק כי לא נעים לה שנוגעים ומסתכלים (גם לי לא נעים, וזה טבעי), וכן אני מרשה לעצמי לומר 'רק', כי אל זה איזשהי בדיקה חשובה, של רופא, או משהו אחר אף אחת לא מתלוננת גם אם לא נעים, עושים, ודוחה ודוחה טבילה, יהיו נשים שתהיינה עם האיש שלהן יומיים שלושה בחודש.
זה ממש ממש אסון לדעתי.
להעדיף את הנוחות שלי על פני הקדושה של הבית?
כן, נוחות.
מי שזה גורם לה לחרדות או לדברים יותר קשים כדאי לבדוק כיוון של טיפול, בלי לפגוע..
את רוצה להגיד שאישה "מחויבת" ללכת לבודקת?מיקי מאוס
מאיזה היבט? מאיפה את שואבת דבר כזה?

אישה גם לא מחויבת לעשות שאלת רב על עד שהיא מסופקת. מותר לאישה לאסור עצמה, ואף אחד לא מחיב אותה לעשות הפסק ברגע שהיא יכולה (לא שמעתי ערעור על אלה שאמרו שהן עושות הפסק רק כשבטוח אין שאלות למרות שתכלס אם היו עושות לפני ושולחות לרב כנראה ברוב הפעמים היו טובלות יום יומיים לפני)

זה נכון שיש ענין גדול להזדרז לטבול כשהיא יכולה, ולהתאמץ להיות מותרת.
אבל לא חיוב.וזה חשוב ומשמעותי

כל אישה יראת שמיים יודעת מתי היא סתם מתפנקת על חשבון "הקדושה של הבית" ומתי היא מנהלת נכון את הכוחות והמשאבים שלה. לא מדובר על עצלנות לצאת מהבית בערב או קמצנות על התשלום לבודקת, מדובר על כוחות נפש שנצרכים כדי לעבור פרוצדורה אינטימית במיטה מאולתרת בבית של מישהי לא מוכרת.
וכן, אישה כזו גם תוותר על פרוצדורות רפואיות אם הן לא הכרחיות לבריאות.

חוץ מזה שאם מישהי תעשה את זה כשהיא לא במקום שהיא בנויה לזה- זה מה שיפגע בקדושה של הבית כי משהו במיניות והבטחון שלה עלול להיסדק ואז צריך זמן לרפא את זה מחדש

מי שזה בא לה בקלות- יודעת שזה מחיר הגיוני לשלם בשביל טהרה. מי שלא- יודעת כשזה לא. וכל אחת מול הקב"ה יודעת טוב מאוד איפה יראת שמיים שלה...

ובכלל- מי שמתאמצת להיטהר בשביל "קדושת הבית" זה בעיני מזמין בדיקה מעמיקה איפה צריך לשפר, ראוי שאישה תתאמץ להיטהר מתוך רצון ותשוקה למגע ואינטימיות.

מסכימה שבמצב אידאלי ראוי לטפל בקשיים כאלה ולחיות עם מיניות בטוחה יציבה ומשוחררת, אבל לכל אחת שלא יש טיפול פשוט שיכול לעזור, מיניות היא דבר מורכב ומאוד רגיש שמאוד קשה לנהל או לעצב

ואני אפילו לא מתחילה לדבר על נפגעות תקיפה מינית, שלפעמים אפילו בדיקות פנימיות עם עד הן מכשול אדיר שדורש המון מאמץ. גם כשהן בטיפול ארוך ומוצלח
אני חושבתבימבה אדומה
שהאהבה בין בני זוג זה לגמרי קדושת הבית...
לדעתי ברור, ובשביל אהבה לא עושים מה שעושה רעמיקי מאוס
אם אישה תכריח את עצמה בפעולות לא נעימות לה מבחינה מינית זה יפגע במיניות בינהם.
זה מה שניסיתי לומר...

להגדיר "קדושת הבית" כמשהו טכני כמו העיקר שנהיה מותרים הרבה זה סותר את ההגדרה של זה כמיניות טובה , לפעמים מותרים שבוע ישמר את המיניות טוב יותר ממותרים שבועיים שחצי מתוכם האישה צריכה "להתאושש " מבחינה מינית כדי להיפתח מחדש. זה מזיק בטווח הקצר והארוך

בשונה למשל ממאמץ טכני- כמו לצאת מוקדם מהעבודה בשביל לעשות הפסק כמו שצריך או ללכת לישון צהריים בליל טבילה או כל אחת עם הדוגמא שלה שאצלה היא מעשית אבל קצת קשה- שבזה באמת טוב וחשוב להשקיע כמה שצריך ויש כוחות
^^^ כל מילהoo
למה אשה צריכה התאוששות מבדיקה פנימית?חגהבגה
אם זה מגיע למצב שהיא צריכה תהליך של התאוששות, זה מצריך בירור.
לא כל אישה, ולא בכל מצב, וזה לא סתם בדיקה פנימיתמיקי מאוס
לא יודעת אם היית אצל בודקת, אני ב"ה לא הייתי, אבל הספיק לי לשמוע חוויות. אני באמת לא יודעת מה הייתי עושה אם הייתי מגיעה למצב שזה האפשרות היחידה שלי להיוהא, זה באמת יהיה קונפליקט אדיר.

ובלי שום תלונות על הבודקות הן עושות את המיטב מבחינתן

חוץ מזה שהרבה נשים חוות כל בדיקה פנימית שארוע שמשאיר חותם לכמה ימים. זה לא בדיוק כמו אצל רופא , או כמו אצל רופא שאת כבר מכירה

מי את מכירה שמרפא את זה? יש אפשרות לתהליכים וטיפולים. אין פתרונות קסם. אשרייך שאצלך זה עובד חלק אבל ממש לא כולן ככה וזה נפוץ מאוד
יקרה אני מצטערתחגהבגה
אבל אל לא חווית בכלל אני לא חושבת שיש לך מה לומר כאן.
חוויות ששמעת הן חוויה סובייקטיבית, ומזה את מסיקה?

לא עובד חלק
מביש, מתסכל מבאס, מאוד.

אצלי זה מגיע גם עם חוסר ביטחון עצום באיך שהאיסור נראה, הירכיים שלי גדולות מאוד ואני נורא נורא מתביישת בזה.

יותר מזה.
הבודקת שלי, היא חברה מהקהילה.
אני יכולה בערב לבוא אליה ובבוקר להיפגש בגנים.

אז בשביל זה יש עבודה שכלית- צריך אז עושים.


את באמת נבדקת בכזו קלילות?למה לא123

אצל רופאת נשים, אין לך שום בעיה כשהיא מבקשת ממך להיבדק? 

 

אני עושה כי צריך, אבל נושמת עמוק לפני כן

גם אני עושה כי צריךחגהבגה
אבל צריך אז אני עושה
אותו דבר בודקת.
התאוששות של כמה ימים???!
בואו
לא כמה ימיםoo
זה יכול להיות פגיעה בחשק מיני ליותר מכמה ימים, או חוויה שלילית מכל נושא האישות להרבה זמן.
לא מפתיע שאת מתפלאת, אין מספיק מודעות לנושא הזה
למה שזה יפגע בחשק המיני?חגהבגה
באמת שואלת.
אולי יש חוסר מודעות בנושא כמה חשובה תקופת הטהרה?
מבחינת נפש האשה..
ונשים לא מספיק שמות דעתן על כך שיש לטפל בכך?
ללכת למטפלת מינית ולבדוק למה דבר כזה גורם לה לכזה משבר?
כיoo
אם אישה זרה מחטטת לך בגוף/ גבר מסתכל על התחתונים/ בדיקה שעשית, וכל זאת ע״מ לטבול ולקיים יחסים, אז הפעולות נקשרות זו בזו.

לא זקוקה למטפלת מינית שתגיד לי אחרת, ההגיון שלי צלול ובריא
את מחליטהחגהבגה
שהיא מחטטת לך.
אבל היא בודקת.
את מחליטה שהרב מסתכל לך בתחתונים.
בשבילו זה צבע על בד.

זה הגיון בריא וצלול.
היא לא בודקת סתםלמה לא123

היא בודקת באיבר הכי אינטימי

והרב כן מסתכל בתח**** ולא בחתיכת בד

את לוקחת את זה קיצוני לצד השני

יש אמצע בין התאוששות של כמה ימים, לבין מה אתן עושות מזה עסק.

ואני מבטיחה לך שאף אישה לא דוחה סתם טבילה, כולן מעדיפות להיות טהורות כמה שיותר בשבילן ובשביל הבעל

כל אחת וההגיון שלהoo
לא מסכימהחגהבגה
יש איזשהו גבול שצריך להיות מוסכם.
ואם מישהי תבוא ותגיד, הגבול שלי בצניעות זה מכנס לא צמוד, זה אומר שזו ההלכה?
גם כאן למרות שזו לא ההלכה וזה בכלל עניין רגשי יש דברים שנקראים הגיוניים ויש כאלה שלא, גם אל לא נעים לנו להודות בזה...
בהלכה יש מנעד רחב של פסיקותoo
אבל ברמת ההגיון, יותר הגיוני לחשוב על הבדיקה של הבודקת כחיטוט, ועל רב שמסתכל על תחתונים, שזה גבר שמסתכל על תחתונים ולא כרב שמסתכל על בד, כי זה לא בד רגיל אלא תחתונים.

אולי לך נוח להתאים את ההגיון שלך עם ההלכה בה את נוהגת, ולהתעלם לחלוטין מכל ראיה אחרת.

מה שאת אומרת רחוק מאד מלהיות הגיוני, גם למי שנוהגת כמוך
מחזקת את ידייךאחתפלוס
אני יודעת שזה לא מכוונה רעהמקרמה
אבל יש המון ביקורת ושיפוטית בתגובות שלך.

הנושא של אינטימיות ומיניות כל כך מורכב ורגיש ושונה מאישה לאישה.

לבוא ממקום שלא מבין את הרגישות כי את לא חווה את זה אישית ןלהעביר היקורת על נשים שכן יש בזה משהו מאוד פוגע שרק מעצים את הרגישות בנושא.

לפעמים צריך לתת מקום לרגש ולאו דווקא להגיון.

כל חוויה שלילית שקשורה בנרתיק פוגעת בחשקמיקי מאוס
ולא משנה מאיזה סיבה טהורה קדושה או חשובה זה.

נשים שעברו חוויה שלילית בלידה (סיבה מספיק טובה לכל הדעות) יכולות לסחוב את זה המון זמן עד שהן מתגברות על זה.

וכמובן מה שחשוב זה החוויה העמוקה, לא כל מגע לא נעים בהכרח ייצרב רע

כל אחת חווה את זה אחרת ובעוצמה שונה, כל אחת מגיעה עם מטען רגשי קדום אחר, וברור שלא כל אחת שחווה בדיקה פנימית צורבת את זה. ברור. אבל נורמלי ונפוץ שכן, וחשוב להיות מודעות ולתת לזה לגיטימציה והכרה אחרת זה רק ילך ויחמיר אם לא נדע לטפח את המיניות שלנו נכון
אשרייך, אם קצת עבודה שכלית היתה עוזרת לכל אחתמיקי מאוס
לרובנו היה הרבה יותר קל בחיים.

את העבודה הקשה אני עושה בשביל לטבול כל פעם מחדש, לשלוח עד, להרים טלפון לרב כשחייב (תבדקי לי דופק גם חצי שעה אח"כ...) וכן גם כדי ללכת לרופא נשים למשהו שהוא יותר מאשר מעקב הריון

אם לא חייב ממש אני לא אבדק , אם לא יראו לי בא"ס בטני אני אתאפק שבועיים ויפסיד עוד כמה שעות כדי לעשות שוב

ושוב- אשרייך שאת מצליחה לעשות את המאמץ, לא מזלזלת, אפילו מעריכה. אבל להשליך על כולן שזה סה"כ קצת עבודה ולא לעשות אותה זה לזלזל בהלכה או בשלום בית זה צורם לי ממש
דופק חצי שעה אחריחגהבגה
את לא חושבת שזה משהו מוגזם?
לא מזלזלת יקרה, ולא מבטלת את ההרגשה שלך.
בטוחה שזה נכון, ואמיתי וקורה לעוד הרבה נשים.
השאלה אם צריך לנרמל את זה או לטפל בזה.
כי אם מנמלים את זה יוצא מצב שנשים אומרות על בודקות טהרה שזה נורא וש טבילה זה זוועה וזה לא אמור להיות ככה.

לא קצת עבודה שכלית.
עבודה סזיפית וקשה ומשמעותית וגדולה.אנחנו מצווים גם על השכל וגם על הרגש
מי מחליט מה ההרגשה הנורמלית?oo
את?
אולי אחרות שמרגישות אחרת?
בגלל זה אני שואלתחגהבגה
עד לאן נלך?
אשה שמתעלפת מזה שאומרים לה שהיא צריכה לטבול ולא מסוגלת לטבול, נגיד לה, אל תטבלי כל חודש?
שואלת באמת.
איפה עובר הגבול?
בגבול ההלכה. זה לא כזה מסובךמיקי מאוס
אישה שלא טבלה אסורה לבעלה. נקודה
מה היא כן תעשה? תטבול עם אישה מוכרת למשל או בעלה שמסתכל רק בטבילה שניה (זה מותר)
תיקח מניעה הורמונלית לצמצום הטבילות אם היא בסדר עם זה
לוידעת .. פתרונות שלא סותרים את ההלכה

לוותר על בודקת זה לגמרי בתחום ההלכה, עמוק עמוק בתוך התחום
מותר גם לטבול לבדתוהה לי
אם יש קושי, אולי לא מלכתחילה אבל בדיעבד הטבילה כשרה, וזו זכות חוקית של כל אשה
למה להתחיל מדיעבד?חגהבגה
כל קודם לא אמרתי להתחילתוהה לי
לכל אשה יש את ההיסטוריה שלה וחשוב לי מאד לאזן את הדברים שלך של צאיך וחייב וככה זה, בדיבור הפוך של: כמעט תמיד יש פתרונות הלכתיים במידה והאשה צריכה ורוצה אותם בנושא הזה של טבילה בנוכחות עוד אדם ובודקת טהרה.
ברור שיש פתרוןחגהבגה
אבל יש מיינסטרים.
מתי אחליט לחפש הקלות?
כשתהיי מוכנהתוהה לי
להביט על עצמך ממקום חומל וקשוב ותשאלי את עצמך מה את צריכה ורוצה, כי ההלכה מכירה גם בנפש שלנו. אנחנו לא רובוטים. שוב אני מדברת על גמישות במסגרת ההלכה
איך זה בתחום ההלכה?חגהבגה
אם היא דוחה טבילה בגלל זה?
תראי לי הלכה שאומרת שזה אסורמיקי מאוס
או שחובה ללכת לבודקת כדי לטבול מוקדם יותר.

אין *איסור* הלכתי לדחות טבילה, זה לא ראוי, יש עניין גדול להקדים, אבל זה לא איסור. חשוב לדייק

ויותר מזה- הלכתית הטבילה שלה נדחתה. הבדיקה יצאה לא טהורה. זה נקודת המוצא...
זה שבאו ומצאו קרעכצן לעקוף את זה זה מדהים(ולא בציניות. ברצינות) אבל לבוא ולהגיד שחובה להשתמש במעקף? זה עקום
לא חושבת שזה מוגזם. חושבת שזה טבעי ונורמלימיקי מאוס
20 ומשהו שנה המיניות שלי היתה טאבו חסום ומודחק (ולא גדלתי במקום קיצוני בכלל, אז לפחות היא לא היתה משהו שלילי)

ופתאום כי התחתנתי ומצוות טהרה אז אני מנהלת שיחה עם גבר על מצב ההפרשות הכאבים והווסת שלי? חושפת בפני גברים שונים את האיברים הכי אינטימיים?

ושוב- יש סקאלה עצומה של תגובות לחוויות האלה,
זה כמובן גם קשור לאופי בכללי וליכולת להחשף ולשתף, וקשור גם לכל החוויות המיניות שצברנו במהלך החיים, ולמיניות הפיזיולוגית שלנו, ולמצב המיניות הנוכחי מול בן הזוג, ולעוד אלף דברים

ויש הרבה נשים שהחליקו לתוך זה יותר בקלות, ויש כאלה שכמה נשימות עמוקות הספיקו, ויש כאלה שגם בפעם המאה ואחרי טיפולים רגשיים למינהם עדיין חוות את זה בעוצמה. וגם הן נורמליות

ולגבי הפיסקה האחרונה- חוץ מואהבת את ה אלוקיך אני לא מכירה שום ציווי על הרגש
ולא מכירה שום ציווי ללכת לבודקת או לשלוח לרב תחתונים. אישה בהחלט יכולה לפסוק לעצמה
ולא מכירה שום ציווי לעשות מה שממש לא נעים, להפך. אני מכירה שהרבה פוסקי הלכה מגמישים את ההלכה בגבול המותר והאפשרי איפה שיש קושי רגשי (לא טכני) כי הם לא רואים בזה ציווי למחוק את הרגש אם כבר להפך

ואם כבר מדברים- ההלכה יודעת להתגמש עבור הפסד כלכלי, עבור כל מיני הגדרות ל"שעת הדחק" שבאמת ברור לי שזה מקרה שמצדיק הרבה יותר גמישות הלכתית(בתוך גבולות ההלכה כמובן איפה שכן אפשר)
לא אמרתי שאשה שמרגישה כך או אחרתחגהבגה
חולה, או פגומה או משוגעת.
ההגדרה לא משנה
משנה מה עושים עם זה.

מה שחשוב לי בדיון הזה זו נקודה אחת.

לא תמיד לגיטימי, על דברים גדולים וחשובים, לשים טאבו.

ויש מקום לשנות גישה
ויש מקום לעשות גם אם קשה

ותלוי איפה עובר הגבול.

אומרת בגלוי- ככל שעובר הזמן, נשים ואנשים באופן כללי, מרשים לעצמם חופש יותר מדיי גדול לגבי הרגשות וההתנהלות שלהם.
בוחרים לעצמם מה מתאים ומה לא, לפעמים זה ממש עובר על ההלכה, ולפעמים זה עובר על דברים שיותר חשובים מהלכה, שהם לב היהדות.

אין לי בעיה עם זה כשלעצמו.
יש לי בעיה כשזה הופך להיות משהו ציבורי ונותן לגיטימציה.

מותר לדבר על רגשות.
מותר לומר שזה קשה, לא טבעי, ולהרגיש ככה.
זה באמת מקום מאוד אינטימי ומבטיחה לך שגם נשים שגדלו בסביבה חילונית ופתוחה קשה להם כשמתעסקים להן בנרתיק.

מותר לשתף רגשות- אבל מה הלאה?
להטיל ווטו על בודקות טהרה ובדיקות לרב?

חוזרת ואומרת
החוויה יכולה להיות מאוד קשה ובצדק.
אבל כשזה מגיע למקום של אובדן שליטה, לדעתי צריך לבדוק אם יש מה לעשות עם זה, כי זה משהו שצריך לעשות.
אני מחזקת את דברייך מאודPandi99
אף אחת לא הטילה וטו, איפה ראית את זה?מיקי מאוס
טוב,אולי בתגובה אחת שהרוב הסתייגו ממנה.
יש טווח בין וטו לבין הכרח. ברור לי שנושאים כמו בודקת טהרה או שאלת רב הם לא וטו ולא הכרח הם אופציות הלכתיות שיש לנו כנשים כדי לעזור לנו במטרה החשובה של להיות טהורות ולשמוח במיניות שלנו עם בן הזוג שלנו.
וכיוון שהם לטובתנו הם גם בשליטתנו.
וכל אישה נורמלית תשמח לעזרה כל עוד היא עוזרת לה ותדחה אותה כשהיא לא עוזרת לה כרגע
בודקת זה ממש לא משהו שצריך לעשותמיואשת******
לי ולבעלי יש הבנה ששם הגבול שלי. ובעלי לגמרי מבין את זה ובעצמו אומר שהוא בחיים לא היה מסכים לבדיקה באיזור האינטימי שלו כדי לקצר נידה.
מענין באמת אם כל פעם היה צריך לשלוח גם את הגבר לבדיקה כזו (אצל גבר, אצל גבר) מה היה קורה לתדירות של הליכה לבודקת.
בכל מקרה זה ממש ממש לא משהו ש״צריך״
זה שיא הקיצוני בעיני לומר שזה צריך
חחח...צחקתי בקול. קשה לי לדמיין את זהמיקי מאוס
תדמייני!מיואשת******
הוא היה פעם אחת צריך בדיקה לפוריות, אוקי? (בה יצאה תקינה לגמרי )
הוא היה בטראומה! טראומה!!!!
כמה חודשים לא גמר לדבר על זה כמה שזה. היה נורא מביך ו…
עד שממש צעקתי עליו ובכיתי כי זה כל כך הדגים לי את ההבדל ואת מה שנהיה ״נורמלי״ אצלינו הנשים.
לא משנה
בקיצור מענין להריץ ניסוי מי היה מסכים לזה, הרי גברים לכאורה ״רוצים יותר״ מוכנה לשים כסף על זה שרובם היו אומרים שלא נורא לחכות עוד יום יומיים ולא הולכים לזה
ידוע... לכן בד"כ מתחילים לבדוק אצל האישהמיקי מאוס
אין לזה שום הצדקה רפואית, פשוט יותר קל להשיג ממנה שיתוף פעולה בד"כ (בהכללה, כמובן)
תדעי לך שהיום הרבה פחות בהמיואשת******
יש הרבה ששולחים את שתיהם ישר
ואז מתחילים לומר אבל הלכתית, בדיקה בעייתית … שקודם האשה תלך
לא משנה שלא מאשרים טיפול לפני ששתיהם עושים את הבדיקות.
בה יש שיפור
אבל במודעות של גברים למה שהנשים שלהם עוברות אין שיפור גדול.
לו יכולתי להעביר כל חתן בדיקה ידנית אחת וכמה זריקות הורמונים, בשביל זה הייתי מוכנה ללכת לבודקת אפילו 😁
רק רוצה להגיד לךהרקולסית
שהסיפור של האולטרסאונד שלכם מלווה אותי ואני משתמשת בו בתור דוגמא הרבה פעמים
אשרי בעלךחגהבגה
אבל למשל, אם צריך לעשות בדיקת פאפס, גם תוותרי על זה?

שוב, עושים מזה כאילו כל אשה הולכת כל חודש פעמיים ביום ובודקת טהרה.
הצלת החיים שלי לא שקולה בעיני ליום יומיים מותרתמיואשת******
אפילו לא קרובבבבבבב

למה אשרי בעלי??? כי הוא מתנהג כמו בן אדם נורמלי עם רגישות? אשתו אומרת לו שמשהו ממש קשה לה והוא ״מסכים״ זה כל הכבוד לו? זה התנהגות אנושית בסיסית בעיני.
אפילו המילה "מסכים" פה עושה לי צמרמורתמיקי מאוס
זה שלי, וזה באחריותי. הוא יכול לתמוך או להתבאס זה פחות או יותר הטווח
כמובן אני לא עושה לו דווקא וזה ברור גם לו

לגבי עדים - הוא מתנדב להביא אותם כשלי זה לא מתאים, אז יש לו איזה דרך פרקטית לשכנע אותי גם כשלי למשל ברור שאין טעם או כאלה דברים
זה היה ציני , כן?מיואשת******
העניין עם הבעל היה בציניות...חגהבגה
ברור שזה עניין של האשה בלבד, כי היא מתעסקת בזה.
אף אשה לא צריכה לעשות משהו כי בעלה 'מסכים' או לא מסכים או משהו בסגנון.
אז לא מדברים על יום יומיים של טהרה.

אני שואלת איפה עובר הגבול.

אם ביום הטבילה ראית דם, שבודקת טהרה יכולה להתיר כפצצע, לא היית הולכת?


ואם לא תצליחי להיטהר באותו החודש בגלל זה? כי כל בדיקה תפתח את הפצע?
לכל אשה יש גבול אחרתוהה לי
וזה מה שכולנו מנסות לומר לך, אין כאן כללים נוקשים. יש אשה שמחליטה אם הבדיקה תואיל לה או תזיק לה בשקלול כל הנתונים
לאמיואשת******
אני לא הייתי הולכת
אני קיצונית אולי בזה. זה הגבול והיכולת שלי.
בעיני קדושת הבית היא לא כלל ברזל שעושים הכל בשבילו כמו שכתבת במקום אחר.
בעיני שלום בית הוא ערך עליון שעושים הכל בשבילו.
בשביל מטרת השלום בית שלנו, עדיך שלא אלך לבודקת, גם אם קדושת הבית תיפגע באופן זמני.
ואולי זה בגלל הגיל שלי.
כשטובלים ונשואים מעל 15 שנה, מבינים שיום יומיים, וגם חודש במקרים קיצוניים, זה לא הפרספקטיבה הנכונה על הבית שלנו, על היחסים הזוגיים שלנו ועל האישות שלנו.
הטווח הארוך הרבה יותר חשוב מהטווח הקצר
ובהשקפת העולם שלי ממש לא עושים ״הכל״ בשביל לטבול. עושים ״הכי הרבה שיכולים״
היכולת שלי לא כוללת בודקת.
והאמת אני שוקלת לא לעשות פאפ יותר לעולם אם דווקא מדברים על זה. אבל זה נושא לשרשור אחר
את לא קיצונית בכללoo
מסכימה איתך ממרומי 18 שנות נישואין, ולא עשיתי אף פעם בדיקת פאפ
גם על טבילה אף אחת פה לא מוותרתלמה לא123

כי כולן פה מבינות שאין על מה לדבר,כנ"ל בדיקת פאפ ,

בודקת זה לא הכרח, וUS וגינלי בתחילת הריון, הם לא הכרח

אבלסליל
בדיקת פאפס זה משהו שיכול להציל חיים.

איך אפשר בכלל להשוות בין זה לבין בדיקה כדי להיות טהורה?

ומצטרפת לדברים של @מיואשת******, בכל הקשור לטהרה אני המחליטה הבלעדית, ובעלי לגמרי נותן לי את כל הגיבוי לגבי זה. ברור שאני משתפת אותו ושואלת אותו מה הוא חושב, אבל בסוף אני המחליטה, כי אני הבודקת
ממש נכוןקורדיליה

להפוך את זה מאופציה שיכולה אולי לפעמים לעזור לקצר את ההיטהרות, לחובה ומי שלא עושה מזלזלת - זה לדעתי לא הוגן.

אני חושבתסליל
שמה שאת מגדירה ליבה של היהדות, זה לא מה שבהכרח נשים אחרות יגדירו ליבה של היהדות.

אני מגדירה את עצמי דתייה לחלוטין.
ועדיין, אין אצלי ערך עליון של "קדושת הבית". מבחינתי, אלו דיבורים גבוהים.

אני עושה את תהליך הטהורה כמו שצריך, כי זו ההלכה. אני רוצה להיות מותרת, כי אני רוצה בקרבתו של בעלי. אעשה מה שאני יכולה בשביל להיות מותרת, כדי שנוכל להיות קרובים, לא בשביל ערך של "קדושה" שאני לא באמת מבינה מה הוא אומר. לא כזלזול, אלא כי באמת מושג הקדושה מבחינתי הוא גבוה ואני לא באמת מבינה אותו.
לא יודעתחגהבגה
אני מחושבת שאלו דיבורים גבוהים, תסלחי לי.
אני יודעת שקדושת הבית- זה כלל ברזל.
עושים הכל בשביל זה.
ואם זה מגיע למצב שזה לוקח כוחות נפשיים כאלה גדולים- לדעתי צריך לבדוק את זה.
אם זה לא כתוב ההלכה אז זהו, זה לא חובה?
ואם זה היה חובה? גם אז לנשים היה קשה, ושוב- בצדק.
השאלה מה עושים עם זה.לדעתי לטבול זה עוד יותר קשה, כשרואים את כל הגוף.

וזה אף אחת לא מוותרת, אני מקווה.

לא הבנתי- אם המיטה הייתה יפה ונינוחה היה יותר נעים?
כל הדברים האלה לא משנים לשורה התחתונה-

יש מה לעשות עם זה.
יש פתרונות
אשה שעל דעת עצמה בוחרת לא להשתמש בפיתרון ודוחה טבילה בגלל זה, מעלה בי קושיא.
שורה תחתונה כל אחת עם הפיק את שמים שלה והבחירות שלה ואני לא שופטת.

אבל ממש מרגיש לי שאנחנו לא מודעות עד כמה טבילה חשובה.עד כמה חשוב לא לדחות ליל טבילה.
מכל ההיבטים.
לא מרגיש לי שמישהי כאן מזלזלת בחשיבות של טבילה בהקדםמיקי מאוס
אולי אני קוראת אחרת בין השורות.. במפורש זה בטח לא נאמר.
מה שנאמר הוא שזה לא הערך הכי חשוב. ועם זה נראה לי כל פוסק הלכה יסכים.
איפה כן עובר הקו? על זה הויכוח והגיוני שיש ויכוח..

מסכימה איתך שבאופן גורף לא לנסות להיטהר זה לא ראוי. מסכימה איתך שככלל ההלכה מנחה אותנו להתאמץ להיטהר כמה שיותר מהר כי זה ערך בעל חשיבות.
ואני אישית חושבת שראוי להשקיע בזה זמן, כסף, כוחות ומה שצריך

אבל לא מסכימה איתך שאישה צריכה לעשות משהו שיפגע בשלום בית (במיניות) בשביל זה. בעיני איפה שהפגיעה היא ברגש או בנפש זה לגמרי הקו. גם כי המטרה לא מקדשת את כל האמצעים ובעיקר כי במקרה הספציפי הזה זה פשוט להתמקד בדרך ולהזניח את המטרה. איזה מטרה יש לטהרה אם לא המיניות המתוקנת והמשמחת בין בני זוג?

ומקווה מאוד שזה לא הכיוון שעלה לך בכלל בראש אבל אמירות כאלה מובילות לכיוון מאוד הרסני שרואה את מטרת הטהרה עבור מיניות הגבר, שלא יחטא חלילה, שיהיה לו זמין בהיתר . ובלי להתיחס לזה שגבר נורמלי לא בא על סיפוקו כשאשתו לא סובייקט מיני אין ספק שזה כיוון רע
אם יש קושיתוהה לי
אשה יכולה לטבול בלי בלנית והטבילה כשרה.. ואם אשה בוחרת לא ללכת לבודקת מסיבותיה שלה, זכותה וטוב שהיא מכבדת את הצרכים שלה. הרבה לפני בת זוג, האשה היא בן אדם עצמאי עם צרכים, רגישויות, נשמה.
זה לא נכון שתמיד אשה יכולה לטבול בלי בלניתחגהבגה
את מבינה למה אני אומרת שזה מסוכן לדבר על עניינים כאלה ככה?
זה ממש לא נכון.
ממש לא כל רב מתיר לכל אשה שתגיד שקשה לה לטבול בלי בלנית.
אני לא צריכה שרב יתיר לי כשאני יודעת מהתוהה לי
ההלכה, שוב,לא מלכתחילה אולי, אבל בדיעבד הטבילה כשרה
טוב תשמעי, זו כבר בחירה שלךחגהבגה
ואל לפגעי אבל אנחנו לא יכולות לפסוק לעצמנו.
יש מה נהוג ומה לא
אני חקרתי טוב טובתוהה לי
מה ההלכה, ובכל מקרה אשה שטובלת לבד, כשרה. זה ברור לכולם.
רק לגבי זה- אנחנו בהחלט יכולות לפסוק לעצמנומיקי מאוס
וזה גם ראוי.
ברגע שלמדת הלכה כמו שצריך את לא תלויה בשום רב ש"יתיר" לך.אם משהו כבר נכצב בספר ונפסק אז הוא נפסק, לא צריך לקבל אישור כל פעם מחדש

אני כמובן הולכת לפוסקי הלכה ברגע שיש לי שאלה שלא נפסקה במפורש כי לצערי חסר לי המון ידע ואני צריכה שהם *יעזרו* לי אבל ממש לא תלויה בהם. וגם את לא.

היהדות מסרה את ההלכה לכל אחד מישראל, כל אחד ואחת מאיתנו אחראיים על המצוות ועל העולם הבא שלנו. מה לעשות שרובנו לא מצליחים ללמוד הכל כמו שצריך אז פונים למומחים שהם הרבנים אבל האחריות נשארת אצלנו
אוי, זה ממש לא נכוןאחתפלוס
איך את יכולה להתיר לעצמך דברים בלי לקבל היתר מרב? נשגב מבינתי
להתיר לא, אבל אם יודעים את ההלכההריון ולידה_פצ
אפשר להימנע מהרבה מאוד שאלות...
אני לא מאמינה ברוח הקודשמיקי מאוס
אז הסיבה שאני הולכת לרב היא כי מומחה גדול בתחומו- הלכה.
כמו שאני הולכת לרופא בענייני רפואה.

ובאותו אופן- אם אני יודעת בוודאות מה הדין או מה הטיפול אני לא צריכה אותם. איפה שאין לי וודאות או שקשה לי להכריע בשיקול דעת כי יש כיוונים לכאן ולכאן -אני פונה.

למעשה יוצא לי הרבה לשאול רבנים, כי לצערי אני רחוקה מלדעת מספיק. אבל נקודת המוצא שלי היא שאני אחראית על קיום ההלכה שלי, והרב עוזר לי לברר מה ההלכה, לא "מתיר" לי ולא מחליט עבורי.

אני יודעת שיש גישות שונות בנושא (שמגיעות יותר מעולם החסידות והקבלה, ולא מבקרת אותם חלילה) אבל זה הגישה הבסיסית
אני ממש לא מעולם הקבלה והחסידותאחתפלוס
ליטאית אמיתית. וגם אני לא מאמינה ברוח הקודש.
אבל מאמינה בהיתר ואיסור של רב מורה הוראה שגם אם טעה בהיתר שלו. אני הכי בסדר, כי הקשבתי לפסק שלו.
ואם למדת וקראת שמשהו מותר?מיקי מאוס
את עדיין צריכה רב בן אנוש שיגיד בפה שלו שזה מותר?

בעיני ממש לא, יש לי שיקול דעת וחכמה ללמוד הלכה ולהבין ויש לי גם שיקול דעת (ויראת שמיים.אני מקווה) מתי מה שלמדתי לא מספיק לי ואני צריכה רב שיעזור לי בניתוח של המקרה הספציפי שלי

השאיפה היא שכל אישה ואיש ילמדו את ההלכה כמה שאפשר ויפסקו לעצמם.
אני התנגדתי לאמירה הכללית שאישה לא יכולה לפסוק לעצמה- ועוד איך שיכולה וגם צריכה וכך ראוי.

תמיד? ממש לא.
רק במקומות שבהם היא מסוגלת

ודרך אגב, התלבטתי אם לכתוב אבל החלטתי לערוך שכן- כשאת כותבת "אוי זה ממש לא נכון" את חוסמת את הדיון ומרדדת אותו, וזה סתם מבאס כי רוב התגובות כאן ענייניות ומכבדות. החלטתי לענות כן לך לעניין אבל כמעט ואין פה דברים שהם "ממש לא נכונים", בטח לא אמירה פשוטה יחסית כמו שאני כתבתי שכמובן ניתן לחלוק עליה ובכיף אבל שותפות לה המון נשים ואנשים מלבדי
אז סליחה על התגובה שליאחתפלוס
ממש לא התכוונתי שישמע כמו שנשמע.
לא סיגננתי טוב. אז באמת מתנצלת.
האמת שלא הבנתי של מט השאיפה שכל אשה תפסוק לעצמה?
רב מכיר מלא מקרים שונים, למד הרבה שנים. שימש וראה הרבה מראות.
לא נראה לי שלאשה יש אפשרות לדעת איך לפסוק.
מבינה שמדברים שהיא שאלה פעם אחת והרב הסביר לה, יכולה לפסוק לעצמה, אם זה אותו מקרה או משהו כזה.
אבל באמת מסקרנות-למי יש כזו שאיפה?
כי האחריות היא שלי, וכדאי שתהיה לי עצמאותמיקי מאוס
לשיטתך- אז כל יום ב7 נקיים אני אשאיר לרב את העדים שיעדכן אותי שהם אכן בסדר ולא פספסתי כלום.
לפני כל טבילה אני צריכה שבלנית תעבור אחרי ותוודא בחורים ובסדקים שאני נקיה

אם תתערבב לי כפית בכיור הלא נכון אני צריכה את הרב שיגיד לי מה לעשות

ולמה בכלל לטרוח ללמוד הלכה? צריך רב צמוד ושו"ת אסמס וזהו...

בכוונה לקחתי דוגמאות קיצונית. אבל זה חלק מלפסוק לעצמך

איפה הגבול זה כמובן ממש אישי וספציפי, וכל אישה יודעת איפה הוא, אבל שאלת רב היא כשיש צורך ולא אידאל

(לא נפגעתי, הכל בסדר. רק ניסיתי להאיר את ההשפעה על הקוראות)
אני דווקא מסכימה איתך שאין עניין לרוץ לרב על כל דבראחתפלוס
ואני גם לא עושה את זה.
התכוונתי להאיר את הנקודה שעל כל ספק, אם רב יתיר זה בסדר ואם האשה תתיר לעצמה, יכול להיות שהיא תטעה ואז זה לא בסדר.
כמובן לא במקרים שברור לה. אלא בספק
אני חושבת שההבדל הוא במה אתן קוראת "לפסוק"קורדיליה

גם מיקי מאוס אומרת, שכשיש שאלה שמתוך ידיעותיה היא לא יודעת את התשובה - היא פונה לרב שיש לו הרבה יותר ידע ורקע כמו שכתבת.

השאלה היא האם ומתי צריך לפנות לרב, ומה שאני מבינה מדברי מיקי מאוס זה שהשאיפה היא שאישה תדע כמה שיותר כדי שלא תצטרך בכלל לשאול.

 

העיניין של כתמים הוא לא הלכה שאפשר ללמודכמהה ליותר

זה לא הלכה שעוברת כמו כל ההלכות האחרות - שאפשר ללמוד אותם, אלא רק ב"שימוש" מרב לרב, כל רב שרוצה לפסוק בעיניינים האלו, חייב לעשות שימוש למשך תקופה מסויימת.

זה ממש לא מדוייק.הריון ולידה_פצ
יש דברים שמצריכים רב, ויש דברים שהאישה אמורה לדעת לומר לעצמה.
מה שנכנס בהגדרת כתם- לא מצריך שאלת רב.
אם ברור לאישה שיש לה כרגע דימום מפצע (לא מדברת ב7 נקיים)- אפשר לשאול רב ללא המראה, ולשמוע ממנו אם יש צורך להראות.
ויש הרבה מקרים שרבנים מדריכים- אם יש לך את אותו מקרה או דומה- זה טהור, ואין צורך לשאול שוב!!!
שאלתי את הרב פעמיים באותו יום שאלה על עד. והוא אמר לי- אבל לפני כמה דקות אמרתי לך שזה טהור, אין צורך לשאול על אותו מקרה בדיוק שוב. רק במקרים שזה היתר.
יש צבעים מסויימים על עד שהם טהורים (שכל אחת תשאל את הרב שלה, אני לא רוצה לומר הלכות בפורום) ואין שום צורך לשאול עליהם!!
את מדברת על צבעי דם, שזה באמת מחייב מומחיותמיקי מאוס
וגם לרוב הרבנים שפוסקים בענייני נידה אין אותה ברמה מספקת, רק לכאלה שבאמת בקיאים בענייני מראות .

אבל את רוב הכתמים מתירים באמצעים אחרים, בכלל לא בזכות הצבע הספציפי.
ובעדים שזה יותר מורכב- אז גם יש הרבה פעמים צבע שהוא בתחום היותר פשוט להתיר ורק במקרים שזה ממש ספק אז צריך מישהו מומחה
בולסליל
את פשוט מדוייקת
תודה. זה פשוט כואב לי כל כך...מיקי מאוס
בתור אישה שחווה כל חדירה לאינטימיות כארוע, ושעושה מאמץ "לטפל" , ושעושה המון המון כדי להיטהר מהר הזלזול הזה מכל מיני כיוונים (גם לפעמים באמירות הלכתיות, בפסיקות שאני שומעת ולמזלי לא באלו שנפסקות לי, ולצערי אפילו בין נשים, וכמובן גם בהקשר הרפואי מול אנשי רפואה ) בחוויה של האישה משגע אותי

ואני יודעת שאני ממש ממש לא כזו חריגה, אחרת הייתי שותקת
את לא חריגהoo
וגם אם היית, את לא צריכה לשתוק
אני יודעת.מיקי מאוס
אבל אם כן בחיים לא הייתי כותבת על זה ככה בפורום |ביישנית|
חיבוק גדול לך!סליל
אני לא חושבת שאת חריגה.
בעיניי זה הכי טבעי שבעולם לא לרצות להיחשף ככה.

וזה קשה, ועושים מאמץ במה שצריך כי זה חשוב. אבל יש מקום גם לעוד הרבה רגישות והבנה של כולם, כמה זה לא פשוט...

וזה שזו ההלכה, לא אומר שזה חייב להיות לנו נוח. יש גם דברים מורכבים בהלכה

ושוב חיבוק לך
ותודה על הדברים שכתבת❤️
בעיניי מי שמתייחסת לזה בכזו קלילותלמה לא123

זה מרים לי גבה או שתיים

 

מסכימהחגהבגה
אף אחד לא אמר שזה צריך להיות 'קליל'
מדויקת. יישר כוחיערת דבש

גם ל @סליל ו @מיואשת****** ו @00 וכל מי שכתבה פה מהצד השפוי והרגיש והקשוב לצורך ולרגישות של נשים

 

 

ובואו

כל המילה הזו בהקשר של אינטימיות ואהבה- 'קדושת הבית',

הוא ככ לא במקום בעייני

(כמו שמישהי פה כבר כתבה)-

-ליבי ליבי על מי שהולכת לטבול ורוצה להטהר בשביל 'קדושת הבית'

בעייני יש לה דרך ארוכה למיניות בריאה חופשית  ומלאת תשוקה משחוררת 

 

הולכים לטבול כי יש תשוקה כי יש געגוע

וטבילה זה הלכת בסיס. אז עושים את זה כי כך רצון השם שזה יקרה

 

מעבר לזה? בודקת בלנית וכל השאר

זה רק לפי רצון וכוחות האישה

ואם בן הזוג לא מבין את זה ולא תומך

באמת יש פה צורך בטיפול מיני וזוגי. עצוב

 

 

ממש אהבתי מה שכתבת, כל מילההמקורית
אני לא נכנסת לדיון אבל ממש צורם לידפני11
שכתבת "מהצד השפוי"
כלומר מי שחושבת אחרת ממך היא לא שפויה?

לא יודעת... נשמע מאוד לא נעים לקרוא את זה
למה לאיערת דבש

צרם לך שכתבו פה שוב ושוב שמי שמתקשה ללכת לבודקת היא בהכרח מהצד 'הלא שפוי'?

זה הזוית שהוצגה פה שוב ושוב בהתעקשות ועל זה אני הגבתי.

שפוי בעייני זה לא לרצות להחשף לאחרים שוב ושוב

שפוי זה לקבל את זה שלא מעט נשים חוות את זה פולשני ומטריד ברמה שמורידה להן את השמחה הבריאה במיניות שלהן.

שפוי זה לקבל את זה שלא כולן כמוך. 

ואם לך קל לא אומר שלכולן קל.

 

אף אחת לא כתבה שאסור או ראוי לא ללכת לבודקת.

מי שזורם לה ושווה לה-תפדאל.

אבל למה להציג את הצד השני שמתקשה בכך (ובצדק) כלא שפוי וזקוק לטיפול?

למה להציג את ענין הבדיקות אצל בודקת כענין מוכרח עבור 'קדושת הבית' גם במחירים לא טובים אצל האישה? ולא לתת מקום להחלטה ובחירה של כל אישה על גופה ופרטיותה??

 

 

בעייני מה שהוא קיצוני או פחות שפוי.

אבל אולי ההתנסחות היתה פחות מוצלחת.

אף אחת לא אמרה שזה לא שפוידפני11
אז מה אם הציגו את זה כדרך אידיאלית?
מותר לא להסכים על דרך אידאלית, מותר ורצוי!! לומר שזאת גם לא הלכה
מותר לומר שזה בסדר גמור לא ללכת לבודקת ושיש נשים שזה סבל עבורן.....
חשוב שכל אחת תגיד מה שיש לה לומר וככה הדברים מתבררים.
אבל לומר ככה על מישהי לא שפוי- זה לא מכבד.

אני לא ראיתי כן שמישהי כתבה שמי שלא הולכת לבודקת לא שפויה.
אז אם מישהי טעתה בהבנה מה הלכה ומה לא,
או היתה חסרת רגישות לכאב והקושי של נשים אחרות.
אפשר להסביר לה את הטעות (כמו שעשו פה יפה)

אבל מכאן ועד לקרוא לדעה אחרת (ובוודאי אם זה "*בעיני* מה שהוא קיצוני") לא שפוי ככה בפירוש- זה לא נעים...
אין לי כוח להכנסיערת דבשאחרונה

להתנצחות הזאת

אז נסכים שלא להסכים

אשהשאין לה תשוקה וחשק להיות עם בעלהאחתפלוס
צריכה לטפל בזה דחוף.
ואם היא בתקופה של חשק ירוד היא לא תטבול?
לא הבנתי
היא תלך..יערת דבש

אבל אולי לא תקיים יחסים אם לא רוצה בזה.

היא תלך לטבול ככה בלי רצון ושמחה-אבל זה לא המצב התקין והבריא, נכון?

דיברתי על מה מצב בריא ונכון שצריך להיות ואם לא בהחלט צריך לטפל.

 

לרצות לטבול בשביל מושג ערטילאי זה פחות נראה לי משהו שמעודד מיניות בריאה.

ברור שטובלים בשמחה של מצווה (מי שמסוגלת לכך) וזו זכות גדולה

אבל לא זה הכוח המניע אישה לרצות להיות טהורה לבעלה.. הרצון הפשוט מה שכתבתי למעלה.

(כמו שיש נשים שמקיימות יחסים כי זו מצווהמטורלל..זה פשוט נורא ועצוב ממש)

 

את אומרתoo
שאישה תעשה כל חודש פעולות שמרגישות לה רע, ואח״כ תלך לטיפול ע״מ למנוע את התחושות הרעות.
נשמע לך הגיוני?
אני חושבת שרוב הנשים יהיו מותרות קצת יותר מיומים שלוש, גם בלי שאלות.
מבינה שלך זה רק ענין של נוחות, הצגתי את הצד האחר ואת אפשרות הבחירה שלא מוצגת כראוי
למה כל חודש?חגהבגה
לא מחוייב בהלכה ללכת ובודקת כל חודש, ואם פעמיים רצוף רואים שיש פצע, רב יודע להתיר בדיקות מינימליות, בצורה שלא לפתע, באופן שאין צורך להגיע ובודקת כל חודש.
לשלוח בדיקות/ תחתוניםoo
זה גם לא חייב להיות כל חודשחגהבגה
2 דברים-
1.היטהרות והפסק
2. שבעה נקיים

על מנת להיטהר, צריך לעשות הכל, אבל אם זה עדיין כתמים, ואשה יודעת שהיא תמיד מצליחה לעשות הפסק ביום ה6 למרות שביום הזה יש רק כתם מוזר, זה משהו אחד. לא חייבים לרוץ עם זה לרב נגיד.

אבל אם יש כתם אחרי ההפסקה, ואשה הלכה ובודקת ובודקת ראתה פצע, וקרה כך גם חודש אחרי, בד"כ הרב ייתן הוראה שונה לבדיקות, ו להתייחסות אליהן.

לא צריך לשלוח כל תחתון/בדיקה
לא צריך לבקר באופן קבוע את הבודקת
כתבו פה בשרשורי עברoo
נשים ששולחות כל חודש, לי אישית לא מתאים לשלוח אף פעם
טוב תראיחגהבגה
לא תמיד היהדות שואלת אותנו מה מתאים לנו ומה לא.גם לי לא מתאים לעשות כל מיני דברים ואני עושה כי צריך.
אני בודקת מה יותר חשוב- מה בא לי, מתאים לי ונוח לי, או מה צריך לעשות עכשיו.

לא רק במשטרת מצוות האמת, חונכת לעשות ככה הרבה דברים.
אולי בגלל זה
מסכימה.. גם אם זה לא נוח וזה בודאיPandi99
מביך מאוד מאוד
קרה לי לשלוח
מתתי מבושה.
אבל..
לא הייתה לי ברירה אח רציתי לדעת אם זה טהור או לא
התלבטתי אם להגיבילד בכור
אבל כאב לי לקרוא את השרשור הזה...
בלידה תפרו אותי בצורה שהצרה לי את הנרתיק פלוס צלקת מתוחה פלוס כיווץ יתר שנוצר מכל זה..
הלכתי פעם אחת בחיים לבודקת וזה היה כמה חודשים אחרי הלידה וזאת הייתה אחת החוויות הקשות שהיו לי. באמת באמת שמחה בשביל כל מי שכאן שללכת לבודקת זה רק קצת לא נעים אבל יש נשים שזה ממש לא ככה אצלם.
עד עכשיו יש לי דמעות מהחוויה הזאת וגם אצלה בכיתי. כאב לי, היא העירה הערות שלא היה צריך להעיר והייתה חסרת רגישות. תבינו שאצל נשים שעושות תהליך עם כאב (ואני מטופלת עם דר לב שגיא ועשיתי פיזיותרפיה) כל חוויה כזאת מחזירה את הגוף אחורה כי כשהגוף לומד שכואב הוא עוד יותר מתכווץ. ודרך אגב, כשהלכתי לבודקת זאת הייתה פעם יחידה שהתייעצנו עם רב שהוא לא ממכון פועה. כבר שנתיים שאני נשואה ומתייעצת עם מכון פןעה המוןןן ובחיים לא שלחו אותי לבודקת, ניסו הכל ולא את זה. ואם הם יציעו לי אי פעם בודקת אני אסביר להם את המצב שלי ובטוחה שהם ימצאו מוצא אחר ואם זה אומר להיות אסורים אז אני מעדיפה. כי השלום בית שלי הוא לא ללכת לבודקת
ומה איפה עובר הגבול? לא נעשה בדיקות עם עדים גם?
נעשה אבל המינימום שבמינימום, שאלתי רב על עדים כמה פעמים ואמרו לי מפורשות- עד איפה שאני מסוגלת! אין שום חיוב הלכתי לכמה אצבע להכניס כי כל אחת יכולה משהו אחר.
איזה נסיון קשה. מדהימהמיקי מאוס
אין דרך לטפל בתפירה הגרועה? מצטמררת מלקרוא את זה. עצוב וכואב
תודה לךילד בכור
עשיתי טיפולי פיזיו ששיפרו את המצב אבל לא לגמרי, דר לב שגיא אמרה שרוב הסיכויים שבהריון או הלידה הבאים זה יפתר ואם לא יש אופציה שהיא תנתח אותי ותתפור מחדש.
הסיפור שלי אולי קצת קיצוני אבל בעיניי ללכת לבודקת זה לא דבר מובן מאליו, וצריך להתנהג בזה מאד בזהירות כי חוויה לא נעימה או אפילו כואבת גוררת עוד כיווץ ועוד כאב. כמו שאם יחסים כואבים לא מקיימים אותם עם חדירה מלאה וזה משהו שרבנים אמרו לי.
מבינהסליל
מה את אומרת. אבל אני לא מרגישה במירוץ
מתחילה לספור כשאני יודעת שזה בסדר.
אבל לא הכל מתוכנן בחיים.
המרוץ הוא לא שלךoo
זו הגישה שנשים צריכות לעשות הכל ע״מ להטהר כמה שיותר מהר
אני זוכרת שבפעם הראשונהתוהה לי
אחרי החתונה כששאלתי משהו את הרב שחברה שלי המליצה לי עליו בחום, הוא אמר ללכת בשבעה נקיים עם פד, כך שזה שלא מקבל טומאה. ומשכך זה חוסך את מה שאת מתארת. וזו פסיקה אשכנזית מלכתחילה לפי הרב שלמה זלמן אוירבך אם אני לא טועה. אולי רלוונטי גם לך
בגדולסליל
גם זה מה שהרב אמר לנו, אבל זה גורם לי לפטריה. אז לא יכולה
ומה עם תחתון צבעוני? יש הבדל בין זה לפדים?תוהה לי
לאסליל
באמת אם יש הרבה כתמים, הרב אמר לי לשים צבעוני.

אבל הייתה פעם שלא חשבתי שיהיו, והיו... ואז זה היה מאוד מביך
אויש🤗 לא נעים..תוהה לי
❤️סליל
בעקרון תחתונית זה יותר "קל" מללבוש תחתון צבעונימיקי מאוס
כי תחתונית היא לבנה בד"כ והיא לא סותרת את מנהג לבישת לבן לחלק מהדעות. מכירה היתרים גורפים ללבוש תחתונית (לא כולם פוסקים ככה) אבל צבעוני זה בד"כ בפסיקה אישית (למרות שהלכתית זה מנהג שלא מעכב)
תודה על הדיוק תוהה לי
יש פדים בלי ניילון שלא עושים פטריהדואגת!
בלי ממש קשר לדיון.

רק שתדעי אם את רוצה להשתמש בפדים.. (שוב, בלי קשר לעניין הטהרה)
מסכימה עם כל מילה מיקי, קרה לי גם שהייתה לי שאלההמקורית
בגלל ההתקן והרב אמר לי אם אני מוכנה ללכת לבודקת ו כשאמרתי לו שאני לא מרגישה בנוח עם זה הוא שחרר את זה לגמרי. אמר ׳אני מבין אותך׳ וחשב על משו אחר.
הוא לא אמר שום דבר על זה שזה חייב, כי תכלס זה לא חייב, אבל לפעמים יש לזה השלכות. וזה בסדר.
אבל חשוב לי לומר שמאוד מאוד חשוב להתייעץ עם רב שיש לו כתפיים רחבות וידע הלכתי רב, ב״ה אני זכיתי ואני מתייעצת עם רב כזה והוא מאוד רגיש גם בשאלות שלו וגם מאוד מאוד מדייק את השאלות שלו כדי לוודא שהוא מבין את כל התמונה.
חיבוק לפותחת היקרה! באמת לא קל
ב"ה איזה כיף לשמוע כזה סיפורמיקי מאוס
לשמחתי גם אני כשהייתי עם התקן וכתמים לא נתקלתי בצורך כי באמת יש לנו רב בקיא במראות שהתיר לי דברים שלא דמיינתי כי הצליח להבחין שזה לא דם ווסת.
השאלה מתי הצורך מצדיק...מיקי מאוס
כנ"ל גם בדיקות פנימיות כמובן. כשהן הכרחיות לבריאות אני אחשוק שפתיים, אבל לא תמיד נותנים לי את המידע להחליט אם הן הכרחיות ואם אני לא אלחם אז יצפו ממני לשתף פעולה גם בבדיקה פנימית מיותרת או כשיש אופציה אחרת (למשל אני אעדיף לבוא עוד שבועיים לא"ס ראשון ולא לעשות וגינאלי, בד"כ מציעים את זה? לא. לרוב ישר פונים לוגינאלי אלא אם תתעקשי אחרת) זה במשל הרפואי

אז גם בנמשל, לפעמים יש תחושה שפוסקי ההלכה מתיחסים לבודקת טהרה באופן אחר ממה שאנחנו כנשים היינו מצפות- כמשהו שעושים רק כשאין ברירה אחרת. כמה זה צורך גדול? זה שאלה ממש רחבה ומדויקת. וברור שיש פוסקי הלכה רבים שמתייחסים לזה בדיוק כך, אבל יש כאלה שלא (ובאמת מתום וכוונה טובה. מעריכה מאוד כל מי שמשרת את הציבור בלהיות פוסק) אז חשוב לפחות שלכל אישה יהיה ביקורתיות כלפי הנושא ותדאג לברר אם הצורך הכרחי, וגם שלפוסקי ההלכה תהיה הכוונה רחבה כמה שאפשר להבין מתי לשלוח ומתי לוותר
נכון.. הפחד שלי הוא שזה יהפוך לכ"כ לגיטימי ונפוץקורדיליה

ויתפס כמשהו ש"קל" לקבל דרכו תשובה,

ואז לא יחשבו 100 פעמים לפני שישלחו

חוששת שזה לאט לאט עלול להפוך ממוצא אחרון ממש, לכלי עזר להחלטה שאולי בלי זה היו מוצאים דרכים אחרות להגיע אליה..

הניסוח שלך לא משהו, אבל בהחלט יש קולות שמסתייגים מזהמיקי מאוס
כמובן שהבודקות עצמן ברובן הן נהדרות ועדינות, וממש מוערך מי שמוכנה לעבוד בזה ועוד שזה בשעות הפנאי .
יש כאלה שלא אבל בכל תחום רפואי זה ככה :/
ולכן הכי טוב אם מצליחים להגיע דרך המלצה כמה שזה לא נושא שנעים לדבר עליו

וברור שבמקרה שבו ההלכה נתקעת בקיר ואין שום דרך להתיר ובודקת מוצאת פצע שמתיר- זה מבורך וחשוב

אבל- ההסתייגות היא מזה שרבנים יהססו לתלות בפצע כי יש פתרון אחר- לכי לבודקת, וזה עצוב, כי ללכת לבודקת זה לא דבר קטן בכלל בשביל רוב הנשים. לא מספיק מכירה וברור לי שרבנים בקיאים ומנוסים לא ימהרו לשלוח אבל גם ברור לי שיש כאלה שהיו מתאמצים יותר אלמלא היה הפתרון הזה... ושמעתי סיפורים.

אז ממש חשוב שיהיו בודקות, ועוד יותר חשוב שירכזו מידע לגביהן, ויתנו להן הכשרה טובה כמה שאפשר, אבל גם חשוב לזכור את הסיכון ולהיות מודעים אליו מצד פוסקי ההלכה ולא למהר לשלוח
(בעיני רב צריך לעשות את המקסימום בצד שלו, ורק כשהוא מגיע לאישה עם תשובה של אין דרך להתיר להציע לה אופציה של בודקת כמשהו לא ברור מאליו, כי באמת להרבה נשים זה מחיר מאוד גבוה)
כתבת מעולהסליל
פשוט כל מילה.
כתבת מצוין ממשטארקו
(וב"ה זו הגישה של הרב שלנו)
הנקודה שאת מעלה חשובה בהחלטבימבה אדומה
אני מאמינה שצריך להאמין ברבנים שהשיקול ההלכתי עומד לנגד עינהם. ואם אישה מרגישה שזה לא במסוגלותה, שתאמר לרב שלה, שלא תתבייש! כל העניין שזה פסיקה אישית אז ממילא יש ערוץ תקשורת עם רב. למה לא לנצל אותו?
לא באה ממקום של חוסר אמון ברבנים ח"ומיקי מאוס
אבל הם לגמרי בני אדם, והרבה פעמים עוד לא מנוסים מאוד וקצת מהססים (ובצדק), וברור ברור שכוונתם רק לטובה ולקיום ההלכה.
השינוי שאני מכוונת אליו הוא בהדרכה, בלמידה, בהכוונה כלפי הנושאים האלה.

כל הממשק הזה של הלכות טהרה בין רבנים לנשים הוא בעייתי מאוד (אני כ"כ מאמינה בזה שנשים צריכות לפסוק בנושא הזה, והלוואי שנגיע למצב שזה הנורמה, ושיש בקיאות מספקת) אז בודקת טהרה שהוא נושא סאב-הלכתי ודי חדש מעצים את זה. הם לומדים היטב את ההלכה אבל היכולת שלהם להבין את הראש של האישה מולם היא מאוד מוגבלת (עם הנסיון, ואם יש הדרכה ממש טובה ספציפית לזה רואים הרבה פעמים שיש יותר הבנה, אבל גם הרבה פעמים אין)

מבחינה הלכתית- ברור שאם אפשר לבדוק משהו בבדיקה פשוטה במקום להתחיל עם דעות יחיד וספקות זה עדיף. לא?
אז זהו שבשביל גבר קשה מאוד להבין למה בדיקה כזו היא ממש לא פשוטה. חוץ מהענין הטכני והכסף....

מסכימה איתך לגמרי שזה תפקיד האישה , אבל רוב הנשים מאוד מתביישות ובצדק, חלקן לא מתקשרות ישירות אלא רק בעקיפין, וגם הרבה לא חושבות בכלל שיש מקום להרגשה או הדעה שלהן מול הפסיקה. ולכן חשוב להציע את זה כהצעה, חשוב לתת תמיד את התמונה הרחבה, ולעודד נשים להביא את עצמן כמה שיותר כי באמת הפסיקה היא לגמרי אישית ולגמרי תלוית סיטואציה בפרטים הכי קטנים
בנוגע לנקודה שהזכרת - דיבור האישה עם רב , יש לזה היום פתרוןשמלה אדומה
יש יועצות הלכה במדרשת נשמת שמתעסקות בדיוק בתחומי טהרת המשפחה, יש בניהן שגם מקבלות מראות
נכון, כתבתי שבעיני באידאל אישה צריכה לפסוק בהלכות האלהמיקי מאוס
אבל-
במציאות היום אין מה להשוות, ואני ב"ה מכירה והתייעצתי וניסיתי. אין הרבה נשים שעוסקות בזה, מתוכן יש עוד פחות שמנוסות ועוד פחות שרואות מראות. ואז גם צריך איכשהו לגור באזור.

לגבי הבקיאות- הן באמת הרבה פעמים פשוט שואלות מי שבקיא יותר מהן כשמגיעה שאלה שהן לא יודעות וזה יוצר את התיווך הזה בין האישה לפוסק ההלכה

המוקד הזה מדהים, כשצריך רק לשאול שאלה , לקבל הנחיות או מענה מהיר, אבל זה לא ממש יכול להחליף רב שבקיא במראות ועונה לפי אותה גישה פעם אחר פעם באופן שיטתי .

הלוואי שבכל עיר כבר תהיה אישה כזו ב"ה אנחנו בדרך

(ואין פה שום פמיניזם או ערעור על בסיסי ההלכה, אין שום מניעה שאישה תפסוק בהלכות נידה, וכבר היו מהראשונים שהעירו שהיו מעדיפים לא לעסוק בזה כי ראוי שנשים יפסקו אבל מה לעשות ויש צורך אז הם פוסקים ולומדים ומשמשים)
מסכימה מאודאן אליוט
כל כך מסכימה, תודה שכתבתתוהה לי
חשוב לי לשתףציפאלקס
רוב הנשים עברו במהלך החיים פגיעה או הטרדה מינית, זה הנתונים המזעזעים.
אז כן, להראות לרב עדים או תחתונים, זה טריגר מטורף, וללכת ובודקת זה חוויה קשה, וכל טבילה זה מטלטל.
וצריך לכבד את המקום הזה.

יש המון דברים שממש לא חייבים לעשות!!!! כמובן שההקלות הן לפי הצורך, אבל זה לא הקטנת ראש, זה נסיון להשאר בריאות בגוף ובנפש.

לא חייבים לקיים יחסים בליל טבילה
אפשר לחיות בטהרה בלי להראות לרב עדים או תחתונים
לא חייבים ללכת ובודקת אף פעם בחיים
מותר לדחות טבילה לפעמים אם זה קשה
לא חייבים מוך דחוק
ולא חייבים מליון דברים!!
הרבה מאיתנו עברו גיהנום בתחום המיני, והגיעו לנישואים שרוטות וחבולות, וכדי להצליח להיות נשים, נשואות ואמהות, נעזרות בהמון הקלות מרבנים גדולים מאוד.
אז כן, ההקלות לא מתאימות לכולם,ואני תמיד מתרגשת לדעת שיש כאלו שלא נפגעו ושנכנסות למיניות בקלות.
אבל מי שלא, וזה הרבה, אפשר להקל.
וחשוב חשוב, שנכבד ונבין גם את הצד הזה.,
מבינה ממש את מה שכתבתאורי8
ומבינה ומכבדת את התחושות שלך. רק רוצה לומר, שלא נראה לי שרוב הנשים עברו פגיעה מינית. אני לא זוכרת את הנתונים המדויקים, גם הם קשים וכואבים, אבל זה לא רוב. וגם תלוי בחומרת הפגיעה, מבינה ממש את מי שזה רגיש לה וקשה לה, וב"ה שיש הקלות ודרכים להקל על מי שזה קשה לה. תודה על העלאת המודעות לקושי הזה.
ממבט של מי שב"ה לא חוותה פגיעה, הדברים האלה רק מעט לא נעימים. וזה בסדר שאת מרגישה אחרת אבל לפעמים מי שמרגישה ככה הופכת את עצם הבקשה ללכת לבודקת טהרה לחוסר רגישות נוראית, ומזדזעת מכך שצריך להראות מראות לרב, ונותנת תחושה שההלכה היא נוראית ולא רגישה. ב"ה שיש פתרון למי שקשה לה, עדיין אני לא חושבת שזה רוב הנשים, וב"ה רוב הנשים לא עברו פגיעה מינית. מבינה ומכבדת מאוד את מי שכן.
תודה שהגבתציפאלקס
ברור שיש הבדל ברמת הפגיעה בין נשים,
אבל זה אחוזים גבוהים.
וחשוב לדעת שהרבה מהנחיות הטהרה הם מעבר להלכה הבסיסית ולא לכולן הן מתאימות

ולעתים אפילו עולות בבריאות הנפש ובזוגיות.

רק חשוב לי להדגיש גם את הצד הזה.

ושכל אחת תבדוק יתברר איפה ניתן להקל במידה ויש צורך בכך
אני חושבת שזה לאו דווקא קשורהמקורית
לקונוטציה שלילית על ההלכה.
אני למשל עושה הפרדה ברורה בין ההלכה שאומרת שאני צריכה לבדוק את עצמי וכו כדי להיטהר לבין העניין שאני לא מעונינת להיבדק על ידי גורם נוסף כדי להיטהר. פשוט כי זה לא נעים. ואילו כשאני בודקת את עצמי אין לי טראומה ברוך השם, אבל כשזה נכנס לעניין של מישו נוסף שמצטרף לעניין הטהרה האישי שלי - פחות מסתדר לי.
וזה בדיוק העניין. זו לא חובה הלכתית בשום דרך. וזה לא מצטייר בעיניי כפגיעה מינית בכלל. אמנם יש לזה השלכות אבל לדעתי המטרה לא מקדשת את כל האמצעים. זו אופציה שטוב שתהיה למי שרוצה ומוכנה, אבל בעיניי זה כן קצת חסר רגישות. וזה כן קצת הופך את יחסי האישות לעניין ציבורי מה שנקרא, ולנחלת הכלל ולא למשו שהוא רק שלי ושלו, וגם למשו שהוא סוג של עיקר כשתכלס הוא חלק ממכלול שלם של דברים שחשובים בזוגיות
אבל יש נשים, כמוני שממש שמחות על האפשרות של בודקתאורי8
עבר עריכה על ידי אורי8 בתאריך ד' בטבת תשפ"ב 23:26
עבר עריכה על ידי אורי8 בתאריך ד' בטבת תשפ"ב 23:25
זה ממש הציל לי טבילה, ואני כן מוכנה לעשןת הכל בשביל עוד יום טהרה, אני נשואה 22 שנה ועדיין, שונאת שאנחנו אסורים. מוכנה ללכת אלף פעמים לבודקת בשביל עוד יום להיות מותרים. זה בסדר שיש נשים שלא רוצות ללכת לבודקת ובסדר להן להיות מותרים פחות, לגיטימי לגמרי. אבל גם התחושה שלי לגיטימית, לכן אני לא מבינה למה האפשרות של בודקת היא חוסר רגישות, בעיני היא ברכה גדולה, אפיחו ריחמתי בליבי על הנשים בדורות הקודמים שלא הכירו את האפשרות הזו והיו אסורות סתם המון זמן, בלי לדעת שיכלו להיות מותרות.
מאוד מעניין להכיר פה בפירום דעות שונות, שממש לא הייתי מודעת אליהן. אז תודה לך ולעוד נשים שהסברתן את עצמכן
❤️המקורית
באמת מדהים לראות כמה שוני.
ובכלל - מהמם בעיניי שאפילו אחרי ככ הרבה שנים של נישואים את עדיין לא מתרגלת לעניין. באמת.
אני חושבתסליל
שזה בסדר גמור שמי שמתאים לה תלך לבודקת.

פשוט לפעמים יש הרגשה של לחץ סביב הטהרה, להיטהר כמה שיותר מהר, חינוך כאילו מצוות טבילה היא מצווה "יותר חשובה" מאחרות ועוד כל מיני תפיסות שבעיניי יוצרות לחץ. מי שגדלה על לחץ כזה, לא באמת יכולה לבחור האם ללכת לבודקת או לא. אותה לימדו שעושים הכל בשביל להיטהר, אז היא תעשה הכל. גם אם זה במחיר *שעבורה* הוא כבד מידי.

ובאמת שלא התכוונתי באף שלב בדיון להגיד שמי שבוחרת ללכת לבודקת זה לא בסדר. פשוט לעורר את העניין שעבור מי שזה רגיש עבורה, זה לא חובה.
אני לא חושבת שלהציע בודקת זה חוסר רגישותמיואשת******
בוודאי שלא!
לומר ש״צריך״ בודקת ולתת הרגשה שחייבים זה הבעייתיות פה
אבל זה שיש אפשרות למי שזה טוב לה וזה עוזר לה זה דבר נפלא ומבורך.
כמה שיותר אפשרויות שיעזרו לנשים שונות מכל כיוון אפשרי זה דבר טוב ונפלא
שאלהמקרמה
אם הרב היה אומר לך שיש שתי אפשרויות
1. ללכת לבודקת ולקבל "הוכחה" שהכתם לא אוסר
2. לא ללכת לבודקת ולהסתמך על גישה מקילה בנתונים הנל ניתן להקל ולתלות את הכתם בפצע למרות שאין ודאות לכך

מה היית מעדיפה?

בשני המקרים תטבלי באותו היום.

רק שבראשון עם הוכחה מהודרת
ובשניה עם היתר?
הנוסח שלך רק מחדד את כל הענין הזהoo
גוף האישה הוא לא זירת פשע שצריך למצוא בו ׳הוכחה׳
ואם נשים לא היו מסכימות להבדק אצל בודקת, אז היו מוצאים איך לפסוק בלי האופציה הזו
בכוונה...מקרמה
זה בדיוק מה שניסיתי להעביר.
לפי הרב שלי, בעבר, כשלא היה את הכלי הזה של בודקת טהרה היו יותר מנסים למצוא פתרונות אחרים למצוא מקום להקל.

והיום פתאום בגלל שיש את האפשרות של בודקות טהרה פתאום כבר ההקלות הללו לא קבילות... וזה לא נכון.

הוא סיפר שפעם הוא ניסה למצוא פתרון והאישה מיוזמתה הציעה ללכת לבודקת טהרה.
אז הוא שאל אותה למה היא חושבת שזה יעזור
וכשהיא ענתה שהיא מכיר את הגוף שלה ויש לה תחושה שזה פצע הוא ענה לה שזה כשלעצמו מספיק לתלות את הכתם בפצע כי לענין נידה וכתמים נשים מעידות על עצמם

וקצת חבל לי שזה לא הדעה הרווחת
כי יש לי הרגשה שרוב רובם של הנשים היו מעדיפות שרב יתיר להם את הכתם גם ללא 'הוכחה'
הרב שלי ממש מתאמץ וממש מחפש כל דרך שלפעמים זה מרגיש שהוא מקופף את ההלכה כדי למצוא דרך להקל
ובעייני, בעייני נידה זו צריך להיות הדיפולט, אין פה עניין להדר בהחמרות.
וגם אם זה נראה לי מופרך או תמוהה ואני שואלת שאלות הרב מדגיש לי שזה אחריות שלו על הפסיקות שלו.
אני את שלי עשיתי בכך ששאלתי
ואם מי מאיתנו יצטרך לתת דין וחשבון בבית דין של מעלה זה יהיה הוא

וכך הדילמה זה לא בהכרח עוד יום אסורים מול ללכת לבודקת

אלא ללכת לבודקת מול לא ללכת
ובשניהם הטבילה תהיה באותו היום.

ובדילמה כזו יש לי הרגשה שרוב הנשים היו מוותרות על התענוג ללכת לבדיקה פולשנית
לגמרי צודקתמיואשת******
תיארת כ"כ נכון!!!קורדיליה

למצוא היתר בלי בודקת - זה צריך להיות הדיפולט!

אבל זה ברור. בענייני טהרה אסור להחמיראחתפלוס
אם הרב מצא היתר אז סלמאט. בשביל זה שואלים רב
זהו, שלרוב זה לא להסתמך על גישה מקילההריון ולידה_פצ
אם יש סיבה סבירה שזה פצע- מעיקר הדין (ולא באיזה היתר דחוק) אפשר לתלות בפצע!!!
צריך שהדימום יהיה בכמות סבירה לפצע, צריך כל מיני תנאים שאני לא יודעת לפרט אותם, אבל חשוב לדעת שאם האישה מרגישה שיש לה פצע, או חושבת לפי איך שהופיע הדימום שזה פצע- ההלכה הפשוטה היא שתולים בפצע.
והספקנות הזו של ללכת בכל זאת לבודקת שתוכיח כי אולי אולי זה לא, בעיני (ובעיני הרב שלי) זאת ממש לא ההלכה, ולהפך- זה לפגוע בפרטיות וצניעות האישה *שלא לצורך*!!!

הפתרון של בודקת ניתן למקרים שבהם זה דימום בלי שום הסבר, שאז אין אפשרות להתיר את האישה לבעלה- ואם בודקת תמצא פצע כן תהיה אפשרות.
אבל זה רק אחרי שממצים את הפתרונות ההלכתיים הקיימים.

ולכן אני תמיד בגישה של ללכת לשאול רב עם כתפיים רחבות, שלא מפחד לפסוק בדיני טהרה.
אשאל את הרב מה עדיףאורי8
אם יאמר לי שאין צורך בבודקת , אז למה ללכת? אם עדיף בודקת, אלך, קצת לא נעים וזהו. אבל זאת אני, בדיקות פנימיות הן אך פעם לא נעימות, אבל זה לא נעים לי במידה נסבלת, ברגע שהיא סיימה שכחתי מזה. גם ללכת לקוסמטיקאית לסדר גבות זה לא נעים ואני הולכת. זה לא נעים לי בערך באותה מידה. מבינה את מי שמרגישה אחרת
אם לדייקמקרמה
המילה 'עדיף' היא הבעיתית.
זה צריך להיות דיון על 'הכרח'
אז בעייני צריך לשאול את הרב האם יש היכרח בבודקת ואם יש אפשרות להיתר, גם אם לא קונבציונאלי, ללא בודקת.
משהו שאפשר להיתלות בו...
שממש יתאמץ.

ויש לו מעט רבנים שפתאום שמציגים להם את הנושא ככה מבינים שבודקת זה ממש מוצא אחרון פונים לאפיקים יצירתיים.

מה שנקרא כתפיים רחבות

אני מבינה שאולי לך באופן אישי אין צורך ביצירתיות הזו כי הליכה לבודקת היא לא ביג דיל

אבל כשינוי תודעתי בעולם הפסיקה הרבנית בנושאי נידה,
בקביעת הנורמה
ובנרמול רגשות של הרבה מאוד נשים

הדיוק הזה חשוב
מסכימה שהדיון חשובאורי8
גם אני למדתי ממנו הרבה. כשמשהו לא רגיש לך באופן מיוחד, אתה לא קולט עד כמה הוא יכול להיות רגיש לאנשים אחרים.
מדויקת. תודה!!מיקי מאוס
חשוב לציין שפסיקת רב בענייני צבעים היא לא גישה מקלה!פלא הבריאה
היא ההלכה עצמה בשיא הידורה. בעבר הרחוק, רוב הרבנים היו יודעים לפסוק על פי הצבע בלבד האם האישה טהורה או אסורה. האם הדם הוא דם מהרחם או מפצע. היום רוב הרבנים לא יודעים או לא רוצים לקחת על עצמם אחריות הלכתית כל כך גבוה ולכן מעדיפים לשלוח לבודקת טהרה. אין בזה שום הידור מצווה. אלא התמעטות הדורות. (ואני לא מזלזלת חס וחלילה בכבודם. אבל זאת המציאות)
הרב שלי הוא רב שמאוד מחמיר בכל ענייני צניעות, הרחקות וקדושת הבית. אבל בעייני פצעים הוא בודק ו99% אחוז מהמקרים פוסק על פי מראה הצבע בלבד או תשאול מקיף של האישה לגבי הרגשתה. ולא שולח לבודקת טהרה. זו היתה גם גישתו של הרב אליהו. שהרב שלי שימש אותו בעניין זה ומשם למד.
כ"כ נכון... אחר שלמדתי יותרמיקי מאוס
והבנתי כמה היום אנחנו רחוקים מאוד מהלכות נידה דאורייתא ואפילו דרבנן, נהיתה לי הקלה גדולה מאוד מול כל ההיתרים וההקלות.

ברור שאנחנו עדיין עובדים עם כללי ההלכה והמסורת.
אבל ההבנה שמלבד ווסת אמיתית כמעט שום דבר לא היה אמור לאסור והכל רק מספקות ואובדן הידע נותנת לי הרבה מוטיבציה לנצל את הכלים שההלכה עצמה נתנה כדי להתיר ואני כבר לא מרגישה שאני מעוותת את ההלכה אלא להיפך- מקרבת אותה למקורה.
ובאמת- רב שבקיא במראות התיר לי דברים שבחיים לא הייתי מדמיינת כי נטו ע"פ הצבע הוא הבין שזה לא דם ווסת. בלי בודקת ואפילו בלי תחקור מעמיק (ששניהם כמובן לגיטימיים וחשובים כשאין את הוודאות הזו בצבע)
וכנראה זה קשור למה שאת מציעה כי אצלי בהחלט היו בעיות כתמים והתקן ומעולם לא הציעו לי בודקת עדיין ותמיד הצליחו להתיר

בספר של הרב מלמד הוא מסביר את זה כ"כ בהיר ובאמת יחסית יש לו פסיקות מקלות בנושאים האלה מתוך הגישה הזו שאיפה שההלכה נתנה פתח- נכון להשתמש בו. (גם מי שלא פוסקת כמוהו מאוד מענין לקרוא בשביל ההבנה של השתלשלות ההלכה)

הדיון הזה מתחבר לי קצת גם לגישה שלו בנושא התקן- שכל עוד יש ספק אם זה דם פצע (כמובן לא במקרים של ספק ווסת שאז זה דאורייתא) אז הכלים ההלכתיים קובעים שאפשר להקל כי זה דין דרבנן.

לעומת הגישה האחרת שמנסה בכלים מחקריים לכאורה לנסות לברר מה מקור הדימום בהתקן, כתחליף לכלים ההלכתיים.(שזה מרגיש לי דומה להליכה לבודקת)

אז אני חלילה לא באה לפסול את הידע המדעי והשימוש בו בהלכה , ובטח שיש לזה מקום חשוב, אבל זה מעורר שאלה גדולה איך ומתי ראוי לנצל אותו ועל חשבון מה זה בא
לי היה גם דימום קבוע בבדיקות כמה חודשים טוביםמ.אמ

קודם כל הונחתי לבצע רק הפסק, ראשון ושביעי, בלי מוח ובלי בדיקות באמצע (כשלשיקולי היה בדיקת האמצע, ליתר ביטחון).

אחרי כמה פעמים שזה קרה ברציפות הרב הורה על 3 חודשים שזה מוגדר כתלות באותו פצע ואין צורך לגשת לבודקת, העיקר להצליח להוציא בדיקות הפסק, ראשון ושביעי נקיות, תוך ניסיון לעקוף את הפצע (לאחוז באזור שלו ולהסתירו ולעקוף אותו פנימה וכן ביציאה), ואם קרה פעם שלא מצליחים הבודקת בד"כ מצליחה... בפועל הסתדרתי בלי לגשת אליה חוץ מפעם אחת.

ולאחר 3 חודשים הוא אמר שאם חוזר על עצמו והבודקת תאמר שזה מאותה סיבה, שוב לתלות בו ולהמשיך בהסדר הנ"ל עד שיחלוף. 

אותו רב גם ייעץ לי למרוח שעה לפני הבדיקה מעט מאד וזלין שקוף, ככה שהאזור לח ורך יותר בבדיקה. האמת זה ממש עזר.

אם אני זוכרת נכון הוא גם אמר שאפשר להרטיב מעט את העד.

וגם ציין שבודקת טובה יכולה להמליץ לפעמים על פתרונות לאותו פצע, כך ששווה גם לבדוק בכיוון הזה.

כמובן שכל אחת צריכה הוראת רב למקרה שלה, אבל הרחבתי שיהיה אפשר לראות שיש עוד הרבה מקום להקל ולעזור. שווה מאד התייעצות עם רב נוסף.

 

הפתרון הוא לשלוח לי את הבדיקות לרב שמבין בצבעיםפלא הבריאה
של פצעים וגם מחזור. מכירה את הבעיה מקרוב ממש. ברוך ה' מעולם לא הייתי אצל בודקת, למרות שהיה לי עשרות שאלות. בזכות הרב שלנו. תכתבי איזה אזור מגורים את אולי נוכל להמליץ לך על רב.
דבר שני ללכת לרופא נשים ולבקש לקצר את החוט של ההתקן. הרבה פעמים החוט טיפה ארוך מדי ואז החיכוך בין העור לחוט שהבדיקה עושה יוצרת פצע.
לאשירוש16
ממש לא תקין.
פצע אמור להחלים אחרי מספר ימים. לא מספר שבועות/חודשים.
ממליצה בחום לפנות לרופאת נשים.

אם יש פצעים חוזרים בצוואר הרחם זה מצריך בדיקה או לפחות ביקור אצל רופא.
נהיה פה שירשור מטורף על הליכה לבודקת..הריון ולידה_פצ
ואני רק חושבת על זה ששאלת אם זה תקין ללכת ברצף.
אני יודעת שאישה נאמנה לומר על עצמה שיש לה פצע, ואם היא יודעת שהדם הספציפי שיצא הוא מפצע זה בסדר גמור.
ויצא לי עם כמה רבנים גדולים שפוסקים הרבה במראות שפסקו לי בלי לראות בכלל את העד או התחתון, רק על סמך אמירה שלי, או שכן ראו, וחשבו שזה אוסר, ורק בגלל שהייתי ממש בטוחה בעצמי שזה פצע (כאב חזק בבדיקה, דימום בבדיקה מאותו צד שכאב ועוד כמה סימנים שלא מרגישה בנח לפרט פה) התירו.
יש גם אפשרויות שונות לעשות אפילו הפסק ככה.
צריך להתייעץ עם רב שיש לו כתפיים מספיק רחבות ולא דוגל בלשלוח לבודקת על כל דבר. (יכולה לומר ששאלתי את הרב עשרות שאלות, מתוכם לא מעט מהפעמים אפילו לא הייתי צריכה להראות את העד/ התחתון כי הרב הסתפק בתיאור שלי ולא היה צריך את הצבע המדוייק. וחוץ מפעם אחת שהעלה את האפשרות של בודקת בגלל ש*אני* הייתי מסופקת אם זה פצע ואמרתי שאולי עדיף לאסור כי אני לא בטוחה מה גודל הפצע והיה דימום משמעותי, הוא אפילו לא העלה את העניין.)
וסליחה על הנצלו"ש 😞מיקי מאוס
הכל בסדר עלו פה נקודות מעניינות שמלה אדומה
נראלי שאני על סף גירושים...אלסה

גילויים קשים על בעלי לצערי..

קשים מאוד מאוד.

ברמה שאני לא מסוגלת לתאר.

הוא מבין שהאמון שלי בקרשים.

הוא לא מוכן ללכת לטיפול, ממש אומר שאין מצב לטיפול.. הוא מבקש שאסמוך עליו. שהפעם זה יהיה אחרת...

מרגישה מרומה שאני בזוגיות שלא מגיע לי אותה.

וחוץ מזה, במקום להוריד את הראש, הוא עוד מעז להתווכח איתי על שטויות ולריב איתי סתם.

במקומו הייתי אומרת תודה על זה שאני עוד כאן אחרי הדברים שהוא עשה מאחורי הגב שלי.

שולחת לך חיבוק🩷ניק חדש2

לא פשוט בכלל להגיע לכזו הבנה.

מקווה שתמצאו איזו דרך אמצע.

אני לא חושבת שיש סיבה לסמוךאיזמרגד1

אם הוא לא מוכיח שיש סיבה לסמוך עליו, שהוא מבין שעשה טעות ומוכן לעבוד כדי לתקן אותה. וכן, ללכת לטיפול זה חלק מלתקן.

ואם הוא לא מוכן ללכת לטיפול, כדאי לך ללכת לטיפול אישי. שתוכלי להבין מה את עושה הלאה.

אם הוא פגע כל כך והוא לא מבין שהוא צריך להתאמץעל הנס

בעצמו לצאת מתוך עצמו ולהוכיח נאמנות בצןרה הכי ברורה שיש,גם בדברים הקטנים והוא לא מרגיש אפילו צורך להתנצל,סליחה שאני בוטה כל כך לא בטוח לי שהוא הבין את הפגיעה או לא מוכן לקחת אחריות על זה,

וסליחה שאני נחרצת לא בטוח לי שטיפול יעזור כאן,ומה שצריך להיות לו ברור שאת מכתיבה את הכלים וחובת ההוכחה היא עליו.

ומגיע לך הרבה יותר טוב מזה.

ותתעקשי על שלך

שולחת לך המון המון כוחות🌹

כן מציינת שאני כבר חודש+ אחרי שגיליתיאלסה

גילתי בעצמי מהפלאפון שלו, הוא התנצל, ענה על שאלות שלי

ומאז לא מוכן לפתוח את הנושא, אומר שמתבייש במה שעשה..

מבחינתו הקושי באמון הוא בעיה שלי. הוא רוצה להשאיר את הדברים מאחור ולשכוח מהם. ואני מציפה לו את זה כל פעם מחדש.

הוא לא מעוניין בטיפול. אני הבעייתית שלא משחררת מבחינתו.

לא מסוגלת להסתכל עליו.

הדברים לא עוזבים אותי.

ועוד יותר כועסת שהוא אשכרה מציק לי בבית ומעצבן אותי סתם.

אבל מפחדת כל כך להתגרש אבל יודעת שזה לא מגיע לי. פשוט לא מגיע לי

לא ציינת מה גילית שםעל הנס

אבל אם זה נשאר בראש באיזה מקום ולא משהו שהוא מעבר לפנטזיה,צפייה או משהו כזה,

הייתי הולכת לטיפול.

זו התמודדות שיש אותה להרבה מאד גברים והיא דיי נורמלית.

אם זה יותר מכך הייתי מתייעצת אם זה שווה בכלל טיפול,כי אם זה הרבה יותר חמור מזה מגיע לך גם הרבה יותר בתמורה לזה.

חמור מאוד. לא צפייה. על זה הייתי מצליחה לסלוח.אלסה

קשה לי לפרט כי זה באמת הזוי.

הוא מתמודד עם הימורים כבר כמה שנים. וחשבתי שזהו הוא היה בטיפול ועברנו את זה.

מסתדר שהוא מצא דרך להמר בלי שאדע. דרך מזעזעת.

כן בגידה רצינית באמון שלי. ובגידה בזוגיות ובהיותו בן אדם דתי. כן זה כלל מגע גם.

האמת במקרה כזהשלומית.

הייתי מציבה אולטימטום.

או טיפול אישי דחוף ( וכדאי גם טיפול זוגי וטיפול אישי בשבילך)

או גירושין.

לא חושבת שנכון להמרח עם זה ולהכנס לתסביכים מעבר למה שכבר קיים

הימורים ומגע?הבוקר יעלה

לא כ"כ הבנתי למה התכוונת

יש לי חברה שבעלה התמודד עם הימורים והם הצליחו להתגבר על כך עם הרבה עבודה קשה.

אני לא רוצה לפרט כל כךאלסה

אבל השורה התחתונה היא שהוא היה במגע פיזי מיני.

אני ממש מצטערת בשבילךהבוקר יעלה

באופן אישי לא הייתי מצליחה לסלוח על כזה דבר.

מאחלת לך החלטות טובות ושה' ינחה אותך לדרך הנכונה

ובע"ה תעברי את התקופה הזאת

לא יודעת מה גילית. אבל נראה לי שנכוןאורוש3

להתייעץ בעצמך עם איש מקצוע אם הוא לא מוכן. חיבוק גדול!!

נשמע כמו מנגנון הדחקה שלוהמקורית

ועל הדרך גזלייטינג

זו לא את שלא בסדר, שיהיה ברור.

מציעה לך לדבוק בזה שילך לטיפול. ברמת האולטימטום

ותדאגי להפרדת רכוש לדעתי

אפשר היום גם לעשות הסכם שלום בית חלף גירושין (משו כזה)

תתייעצי!

וחיבוק♥️

אתן צודקות כל כך. אבלאלסה

כל כך מפחדת לעשות צעד של גירושים. הוא לא ילך לטיפול. מבחינתו הוא לא רוצה לפתוח את זה עם אף אחד הוא מתבייש. אבל גם איתי הוא לא פותח את הדברים.

ואני הבעייתית עם האמון מבחינתו, אני צריכה לשחרר. כן היה חודש קשוח בבית בלי הרבה שיח. אבל גם אז הוא לא ניסה לפייס אותי. פשוט נתן לי להתהלך בבית בשקט ועצובה. אמר שרצה לתת לי מקום ולא ידע איך לגשת. מפחדת לפרק אבל באמת שאין לי מה לעשות פה בלי שיטפל בעצמו.

הוא הבטיח שיעשה כמה צעדים כדי להתמודד, התחיל והפסיק, דברים שיעזרו לי לתת אמון בו. (גם את זה שהוא הפסיק גיליתי לבד)

איך מתחילים בכלל בפירוק בית..? פשוט עצובה.

מציעה לערב את ההורים שלךהמקורית

אל תישארי עם זה לבד♥️

הורים לא לערב. יש מספיק אנשים אחרים שאפשר לשתףאונמר

הורים זה עם נגיעה אישית. זה לא מידע אמיתי שיתנו לה.

מטפלת טובה שמבינה בנושא תתן מידע אמין ורלוונטי בלי להיות נגועה בדבר.

דעתךהמקורית

אישה שבעלה בגד בה, ומהמר, לדעתי חייבת לערב את ההורים שלה.

זה לא שהוא רוצה לטפל בעצמו ואז חבל על הסטיגמה שתיווצר בעיניהם. היא צריכה חבל הצלה ותמיכה רגשית. לדעתי.

אני חושבת שזה מה שהיא צריכה לעשות, אבל זה טוב שיש עוד דעות

חיבוק! נשמע לא פשוטדיאן ד.

יש פה באתר פורום של גרושים גרושות

אולי כדאי לך להתייעץ שם עם בעלי ניסיון

לפחות לגבי השלבים הראשונים מה עושים ולמי פונים.

חיבוק ושיהיו החלטות טובות!

תודה לכולן על העזרה והחיבוקאלסה

אז החלטתי לדבר איתו היום, והעלתי את השאלה האם הוא מוכן לעבוד על עצמו, ללכת לטיפול, לשבת ולשוחח איתי על איזה צעדים עושים בזוגיות, איך משתפרים איך מתקנים את המצב.

אז לצערי כמובן שהוא התבאס שהנושא עלה שוב

אמרתי לו שכל עוד לא נטפל בזה, זה לא יעלם.

ביקשתי ממנו שיחשוב עד מחר בבוקר האם הוא מוכן להילחם על הזוגיות ולתקן את מה שנהרס.

במידה וכן הוא מתחיל לפעול. במידה ולא, אני אורזת ונוסעת להורים ליומיים כמובן עם תירוץ סתמי למה הגעתי ולא את הסיבה האמיתית

הוא ישאר בבית יומיים ויחליט אם הוא רוצה שזה יהיה הסוף. ברגע שאני אורזת ונוסעת מבחינתי זה הסוף. והכדור במגרש שלו.

הייתי חייבת להוציא את זה ממני. נראה מה יהיה.

קצת עצובה שבמקום להילחם הוא שתק ואמר לי טוב, לילה טוב.

עצובה אבל שלמה בתוכי.מגיע לי זוגיות טובה יותר. נמאס לי להילחם לבד.

אמן שיהיה טוב. תודה לכן.

כן מציינת שאם המשפחות שלנו לא היו חברות הייתי ממזמן עוזבת. רק הפחד מכל מה שיקרה מהפרידה משתק אותי

קודם כל, חיבוק! זו תחושה כואבת לגלות דבר כזהטוענת רבנית

והאמון שנשבר הוא הכי מובן שבעולם.

כל הכבוד לך שהעלית שוב את הנושא ולא וויתרת עליך ועל מה שחשוב לך.

עצם זה שאת לוקחת את השליטה לידיים שלך זו כבר אמירה והתחלה טובה..

רק אומרת בזהירות, מכיוון שזה נושא סופר רגיש ויש לו השלכות לגביך ולמעגלים נוספים, צריך לחשוב טוב טוב איך לנהוג הלאה..

מזמינה אותך להתייעץ לגבי הצעדים הבאים.

עם כל הכבוד לחברות בין המשפחותהמקורית

אני די בטוחה שברגע שתפתחי את זה מול ההורים שלך ותסםרי להם מה את עוברת, הם ישימו את החברות בצד ועדאגו לאינטרסים שלך.

זה לא מה שאמור למנוע ממך לפעול לטובתך

וואו. את גיבורה!שוקולד פרה.

וכל הכבוד לך שאת מוכנה ככה לפעול באומץ ולזעזע את המערכת.

כי זה אומר שאת שמת גבול חזק מאוד, ושאת לא מוכנה לחיות בחוסר כבוד כזה.

מחזקת אותך.

וחושבת יחד איתך, מה התוצאות שאת רוצה לראות בסוף?

שהוא לא מתקרב להימורים?

שהוא הולך למכון גמילה?.שהוא מפצה אותך בענק על המגע המיני?

נראה לי שכדאי שתנסחילעצמך מה העתיד הטוב שאת רואה, כדי שגם הוא יידע מה הציפיות...

חיבוק גדול.

כל זה לא פשוט בכלל.

כל הכבוד!שלומית.

אני חושבת, שאת צריכה לחזק בתוכך את העניין שגירושים זה לא סוף העולם, ובסיטואציה שלך, יכול להיות שזה אפילו עדיף.

כי ברגע שהוא רואה שאת מאוד מפחדת מגירושין, ומוכנה לעשות הכל כדי שזה לא יקרה, אז אין לו עניין להתאמץ.

תשקיעי בעצמך, להתחזק שאת שווה ומגיע לך יותר, ותבואי מולו בעמדת כח עם אולטימטום ברור.

ומצטרפת ל@שוקולד פרה שחשוב שתגדירי לעצמך יעד, מה זה בשבילך להיות במקום טוב.

ואלופה שעשית את הצעד הראשון!

ובבקשה ממך, אל תחשבי לרגע שאת הבעייתיות פה

שולחת לך כוחות המון כוחות.על הנס

ממליצה בלי קשר להפרדת רכוש,ועכשיו.

אין סיבה שהוא יגרור אותך לבור שיפיל את כל המשפחה אחריו.

ואת ממש צודקת,אם אין נכונות לעבודה וחובת ההוכחה היא עליו ועליו בלבד,אין לך הרבה מה לעשות עם זה.

אני לא חןשבת שלקחת בחשבון את המשפחות המורחבות זה נכון אף אחד מהם לא חי עם זה באותו בית.

טוב שאת שלמה עם עצמך כי ככה בעצם שמת גבול ממש ברור,שיתבאס כמה שבא לו מובן שהוא מבואס אבל הןא צריך להיות אחראי על תוצאות המעשים שלו.

כן ממליצה לך להתייעץ עם אנשי מקצוע מהתחום ולשתף את ההורים או את מי שייתן לך כוח ותמיכה

שיהיה לך המון בהצלחה🌹🙏

תודה לכן.אלסה

כן קשוח מאוד, ומקווה שיהיה בסדר.

בקשר למשפחות הקשר הוא מאוד מאוד קרוב, מכירים מילדות, וזה מפחיד אותי הבאלגן שיהיה מסביב..

תודה, אני משתדלת לחזק את עצמי שאני שווה יותר, ובאמת הזוגיות כמו שהיא עכשיו לא שווה את המאמצים שלי, לבקש ממני לשכוח בלי צעדים ועבודה שלו לא יתקנו כלום. כמה שניסיתי זה צף אין ברירה.

פרידה מפחידה אותי אבל יהיה טוב. זו בחירה שלו עכשיו, אני סיימתי להילחם לבד.

ומבחינתי תיקון זה אומר שיושבים וחושבים איך משפרים את הקשר איך הוא יהיה גלוי כלפיי, איך לא אצטרך לחשוש ובנוסף לזה טיפול זוגי.

כמובן לא הכל ביחד אבל כן צעדים.

בסוף ההתנהלות פה שלו לא תקינה בכלל לצערי.

תודה רבה לכן על התמיכה מקווה לעדכן בבשורות טובות.

כן אגיד שלצערי ההתמכרות להימורים גורמת לו לעשות דברים שהוא עצמו לא דמיין בחיים. וזו מחלה קשה..

בהצלחהנעומית

אין לי מילים, בטוחה שזה משבר גדול

מאחלת שיהיה לך טוב

ממה שאני מכירה לגבי הימוריםגלסגולכהה

ממליצים לספר להורים שלו.

בעיני כדאי גם להתייעץ עם רטורנו או משהו בסגנון

התמכרות להימורים זו ההתמכרות הכי קשהזמינה

אם הוא ילך על טיפול זה מצריך טיפול מאדם שמבין בתחום (יש אפשרות לבדוק ביחידת ההתמכרויות במחלקת הרווחה העירונית שלכם)

ומצטרפת לעצה שתדאגי לעצמך גם בתחום הכלכלי אם הוא רימה אותך פעם אחר פעם כשהייתם ביחד אז אם תחליטי להפרד הוא מסוגל לשכלל את פעולותיו

שולחת כוחות

חיבוק גדול והרבה כוח! יש ילדים בתמונה?קנקן שבור

אם אין ילדים בתמונהוהרי החדשה

אני חושבת שאת לא צריכה לחכות למה שיחליטו אלא עכשיו לנסוע להורים שלך. לספר להם הכול ולספר גם להורים שלו.

אחר כך תלכו לאיש מקצוע ושיעזור לך לקבל החלטות שתהיי שלמה איתן.

וכמובן לפני הכול - למנוע הריון.

נשמע ממש כואב וקשה ולא הוגן כלפייך שאת בסיטואציה הקשה הזאת. חיבוק גדול ושה' ייתן לך כוחות

אני יודעת שקשה לקרוא מה שאני אומרת אבל לפעמים כדאי פיצוץ אחד גדול ואפילו גירושין כדי לצאת לדרך חדשה וטובה יותר. במקום לחיות את כל החיים בהסתרה ריחוק וכאב...

שולחת לך כוחות וריפוי

מצטרפת ומוסיפההשם גדולל

שהייתי נמנעת מכל מגע מיני, כי לכי תדעי אם הוא נחשף למחלות מין כאלה ואחרות...

מקווה שתשימי את עצמך בעדיפות ראשונה גם אם זה במחיר של ריחוק המשפחות..

כי תחשבי על זה שאם להבדיל היו 2 משפחות שמכירות שנים עוד כשהילדים היו קטנים ומישהו מהמשפחה אחת היה פוגע מינית באחד או כמה מהילדים מהמשפחה השניה, גם הייתי חושבת על החברות בין המשפחות, כשהיא באה על חשבון נפש של ילד?

בכל אופן מקווה שתצליחי להחזיק ראש בכל המצב הזה, לשמור על עצמך, ולהרחיק את מה שלא עושה לך טוב!

חיבוק!

מאמיבאתי מפעם
עבר עריכה על ידי באתי מפעם בתאריך י' באב תשפ"ו 13:16

לא מגיעה לאף אישה נשואה ששומרת על עצמה לבעלה שיתנהגו אליה ככה!

אל תהיי טובה ומתחשבת מידי, החברים, במשפחה, בסוף זה החיים שלך.

הוא עבר את הקו הכי אדום שאדם יכול לעבור בנישואין.

תקחי את עצמך, תדאגי לעצמך, כי אף אחד בעולם לא ידאג לך חוץ ממך.

תשתפי את ההורים, תתיעצו עם אנשי מקצוע איך לעבור את זה עם כמה שפחות נזק.

את עוד תעברי את זה ובע"ה שבעתיד תזכי לזוגיות טובה אוהבת ומכבדת.

שולחת לך ים כוחות! תדברי עם ה' כל הזמן, זה תמיד עוזר❤️

ועכשיו עברתי על הודעות קודמות שלך, זה קצת נשמע שיש לו נטיות הפוכות או איזה סטיה מינית . תראי, הוא אפילו לא מראה טיפת נכונות להתקדם הלאה ולחזןר בתשובה, לא הייתי נותנת אמון עוד דקה.

תודה רבה לכןאלסה

כן, בהודעות הקודמות כתבתי על מה שהוא עשה בעבר, לצערי זה גם קשור להימורים. אין לו נטיות הפוכות.

לצערי הוא מעניש אותי עכשיו בשתיקה בבית בדיבור חסר סבלנות ובפרצופים אבל יהיה בסדר.

מקסימום אלך בלי לחכות לתגובה שלו

אני לא רוצה עוד לספר להורים שלנו למקרה שיש סיכוי לתיקון.. יש לנו 2 ילדים קטנים

אני הגעתי למצב שאני מבינה באמת שמגיע לי יותר. שמגיע לי טוב יותר

תודה לכן על החיזוקים

אני חושבת שדווקא בגלל שהמשפחות חברות, כדאי לגייסאמהלה

אותם לעניין.

הדבר שהכי עוזר בהתמכרויות זה תמיכה משפחתית.

אם את מעוניינת להמשיך לחיות איתו על אף מה שהוא עשה,

את חייבת לשתף אותם.

מבינה את הקושי בשיתוף, אבל הוא יצטרך לעמוד מול המשפחה שלו.....ושלך

לדעתי זה הכלי היחיד שיכול לסייע לך להביא אותו לכדי טיפול.

וכמובן-לפנות בהקדם האפשרי לרטורנו.

חיבוק ענק ואוהב

מעריצה אותך ששיתפת אותנו

הלוואי שנוכל לתת לך כח

אני מקווה שאת שמה דד ליין להתעוררות שלוהמקורית

גם עם ילדים קטניםוהרי החדשהאחרונה

עדיין מציעה לך לא לחכות ולנסוע להורים ולערב איש מקצוע.

זה משבר ולא קל בכלל

אבל תצאי ממנו חזקה בעזרת ה'

מגיע לך ולילדים שלך משהו אחר.

הי כתבו הרבה דברים נכוניםרק רגע קט

מצרפת קישור לפודקאסט עם מישהו שהיה מכור להימורים, נגמל והיום הוא מטפל במכורים.

מקווה שזה יעזור.

חיבוק.

לצאת משעבוד, לנצח את ההתמכרות | עם יעקב ישראל אשר

הילד המתוק שנעלם באשקלוןשושנושי

מאז שקראתי על הידיעה הזאת, אני בחרדות שדבר כזה עלול לקרות גם לי.

אני לפני טיסה לחול (מקווה שלא יתבטל), קניתי רצועות לילדים ועדיין אני לא מצליחה להפסיק לחשוב על זה. כולי מזיעה ועצבנית רק מהמחשבה על זה. עצוב וכואב. בשורות טובות בקרוב!!!!

מאוד עצוב. אבל לא צריך להסיק מידפרח חדש

שזה יכול לקרות לכם.. זה דבר נדיר

ודווקא אני חושבת שדבר כזה קורה יותר במקום המוכר שאז מאפשרים יותר חופש ופחות לחוצים כל רגע.

באמת עצוב ומלחיץקופצת רגע

אבל למען האמת את 'על זה' ואפילו יש לך רצועות נשמע לי שהמצב אצלך טוב.

אם את רוצה אפשר גם לשים על הילד 'אייר טאג' יש גם כאלה שמתאימים לאנדרואיד.

בן כמה הגדול? אולי תקחו אתכם עגלה גם בשבילו, כדי שיהיה לו מקום מוגדר לשבת בו, וכשתהיו במקומות עמוסים תגידו לו שעכשיו אסור לקום? זה יכול לעבוד עליו?

את עושה אץ ההיערכות הנדרשתאמאשוני

אם היית אומרת שאת אנטי פתרונות מסיבות מדויימנות

אז היית חסקת אחריות.

אבל את לגמרי "על זה"

לא נותנת לשיקולים זרים להכתיב את ההשתדלות שלך, ממש שאפו!!

מה עם האייר טאג שרצית?

שימי לגדול בנעל.

ולגמרי להביא לו עגלה! מסכימה ממש עם העצה הזאת (טיולון מתקפל מטריה, תשאילי ממישהו רק לטיסה)

עגלות ילדים לא נחשבות במשקל, אל תחששי.

היתרון בעגלה, יותר משזה יעזור לשמור על הילד, זה יעזור לך לשחרר בלי להיות בלחץ כל הזמן.

מן הסתם יהיו מקומות פחות הומי אדם שתוכלי לתת לו גם מרחב

אבל במקומות הומי אדם לא לחשוב פעמיים.. הוא יכול להנות גם בתוך הטיולון.

איך אתם מתכוונים להתנייד? מקווה שאתם שוכרים רכב, תשימי נעילת ילדים.

בהצלחה!

נהיה עם רכב חלק מהזמןשושנושי

נהיה עם שתי עגלות. איירטאג לא מצאתי אחד שמתחבר לפלאפון שיאומי שלי. אז קניתי רצועות ועם כל הקושי אני משתמשת באחד מהם גם פה בארץ, דווקא מקבלת פידבקים ממש טובים מהסביבה. יש מבטים מוזרים אבל לרוב בסדר. תחשבו על זה שעם רצועה יש לילד אפשרות להיות במרחק של עד 2 מטר, אם אביא לו יד כל הזמן הוא יהיה במרחק של עד חצי מטר. יש לו הרבה יותר מרחב.

אצלנו,

אני כבר לא יודעת אם אלה ילדים שבורחים או אמא עם קשיי קשב שלא יודעת להשגיח.

אני איתם כל הזמן, מחזיקה יד וממש כל צעד איתם.

הגדול איכשהו פתאום יכול להיעלם, ממש בשניות.

והוא כבר גדול מידי בשביל להסכים להביא יד כל הזמן.

נשימה עמוקה לחופשה ארוכה. בעז''ה יהיה לנו ממש כיף.

ממש מלחיץהבוקר יעלה

ומעניין באמת איך זה קרה.

זה באמת פחד אלוהיםכורסא ירוקה.

כל כך מבינה אותך!

רצועות זה רעיון טוב ואולי כדאי לשקול איזה שעון gps? לא יודעת אני ממש חרדתית בדברים האלה

אני רוצה שעון אבל לא מצאתי אחד שמתחבר לשיאומישושנושי

קניתי אחד וזה לא עבד. בחנות פלאפונים אמרו לי שעם שיאומי יש בעיה.

אולי תשאילי נייד לטיסה?אמאשוני

גם לך וגם לבעלך יש רק שיואמי?

שמעתם שמצאו אותו חי ושלם? ב"ה!קופצת רגע

כן הרגע ראיתיאפרסקה

וואי ב"ה ממש לא מובן מאליו

נמצא ב''ה. והאמת שזה סיפור מאוד מאוד לא ברוראורוש3

הוא לא נראה כמו ילד שהיה יממה בשמש. וגם חיפשו אותו בטירוף. משהו שם לא הגיוני. בטוח יש משהו מאחורי האירוע. אז כמובן להיזהר תמיד בטירוף. אבל לא הייתי מסיקה משם מסקנות...

ב''ה ממש ניסים שהוא נמצא. ישתבח שמו.

הוא נמצא בשיחיםoo

אולי הוא היה שם רוב הזמן/ ישן

אבל איך הגיע את ה7 ק"מ עד אליהם?מרגול

השיחים היו מאוד רחוקים מאיפה שאיבד את משפחתו

ראיתי צילום אוירי שמראה שזה 3.5 קמ מרחקפרח חדש

ולא כמו שאומרים שזה 10 ק"מ

זה הגיוני שהוא הלך והלך

זה נס מטורףבאתי מפעם

הוא כן היה חצי מעולף כשמצאו אותו, האמת הייתי בטוחה שחטפו אותו והתחרטו , אבל הוא כנראה הלך מלא ונרדם... מצאו אותו ממש ברגעים אחרונים, ממש מפחיד ומזעזע. נס גדול

וואי ממשאורוש3אחרונה

זוכרות אותי מההדברת פרעושים? יש התפתחות ואני בהלםמעיין34

אז עשינו הדברה רק בחוץ. כי המדביר אמר שהמקור זה מהמלטת חתולים ולא חייב להדביר בבית.

שיתפנו את המשכירים שלנו והם התעקשו שהם ישלמו. הגיוני כי זה היה בשטח שלהם.

עכשיו המשכיר פנה לבעלי ואמר שזה שהם שילמו על ההדברה זה היה לפנים משורת הדין. הביא לו תחושה שהוא לא היה צריך לשלם.

הקטע שהוא ואשתו ישר אמרו שהם ישלמו ואפילו אשתו אמרה לי "בבקשה אתם לא משלמים אל תשלמו כלום"

הביא לנו חשק לעזוב את הדירה. איך יצאנו לא בסדר אם זו הצעה והתעקשות שלהם?

אוף

זה לא אומר שיצאתם לא בסדר124816

לי נראה שהם פשוט רצו שתדעו שהם לא מתחייבים לשלם אם יהיה שוב צורך.

הוא תפס את בעלי וביקש שנשלם חצי חצימעיין34

כנראה הוא ואשתו לא הסכימו ביניהםהמקוריתאחרונה

היא אמרה שלא תשלמו והוא כנראה חושב שכן

הייתי משתתפת בתשלום וזהו

בסוף הם באמת לא חייבים לשחם לכם על ההדברה

אבל תכלס אם זה משו שכנראה יחזור על עצמו הייתי שוקלת אם להאריך חוזה שם.

מעבד מזוןאפרסקה

היי בנות,

למי שיש דקה להשקיע, צריכה לבחור מתנה מהעבודה ויש שם 2 אופציות של מעבד מזון שאני צריכה-

סמוראי SUFP100, גדול יותר ועולה מסתבר באזור ה1100

סאוטר FPS585, יותר קומפקטי ועולה מסתבר באזור ה480

למישהי יש איזשהו דגם להמליץ? אני רוצה בעיקר בשביל לחסוך לעצמי גירוד ירקות בפומפיה. גם מושך אותי יותר זה שקומפקטי כי אני לא רוצה שיתפוס יותר מקום. מצד שני, היקר יותר בטח איכותי יותר?

אשמח לתובנות 🙏

אני לא סובלת מכשירים גדולים ומסורבליםהלוואייי

מתעצלת להוציא ולהכניס ולשטוף כלים.. .

ממליצה על מה שקטן

בסוף מה כבר צריך כזה איגותי לקציצת ירקות

כמה כבר את צריכה אותו ..לא על בסיס יומי..

אז בעיני הכי חשוב נח לישמוש

אני בכלל משתמשת מכמו מגרדת מגניבה מעלי אקספרס שכל לגרד איתה לא חשמלית קטנה וקומפקטית ולא צריכה מעבר

אני גםאפרסקה

תודה על הזווית ראיה

לרוב המחירים הם לא באמת המחירים שהמוצררק לרגע 1

נמכר באמת אז אל תסתכלי על זה

לדעתי סמוראי זו חברה פחות טובה מסאוטר

הכי חשוב אם הצורך שלך זה בעיקר גירוד ירקות לראות את הגודל של הפומפיה והאופציות שיש

תסתכלי גם על העוצמה

אז זהו שהמחיריםאפרסקה

הוצאתי מהאינטרנט לא מהאתר של המתנות, שם לא היה כתוב.

הסמוראי 1000 וואט והסאוטר 750 וואט. אבל את צודקת באמת סאוטר זה חברה איכותית.

מבחינת פונדציות נראה שיש להם אותם פונקציות.

מנסיוני המוצאים של סמוראי טובים אבל איןהמקורית

לי את המעבד מזון שלהם

תסתכלי על סרטוני סקירה

לי יש מעבד מזון של סמוראי והוא מצויןשקדי מרק

לא יודעת לגבי הדגם

לי יש סאוטר כבר הרבה שניםDoughnut

אבל לא יודעת אם הדגם הזה, מאד מרוצה.

שימי לב לשני דברים חשובים 1. הגודל של המיכל- אם הוא פיצי וצריך כל רגע לעצור לרוקן שיהיה מקום לעוד ירקות- זה מעצבן. 2. החלקים המצורפים- אני קניתי לפסח מעבד מזון ולא שמתי לב שאין בו דיסקית לגירוד דק- שזה החלק היחיד שאני משתמשת, זה היה ממש מבאס וכמה שניסיתי להשיג חלק מהספק וממקורות נוספים לא הצלחתי. אז שימי לב שיש את החלקים הנדרשים לך.

תודה!אפרסקה

איך אני יודעת שיש חלק שמגרד דק? זה מה שאני צריכה גם.. רשום שיש להב לגירוד או איך שלא קוראים לזה, השאלה איזה גודל זה יוצא..

ניסיתי לחפש סרטונים לא ממש הצלחתי

פה באתר שלהםDoughnut

כתוב שיש 3 דסקיות- פריסה גירוד וצ'יפס. בתמונה זה נראה פריסה גסה ולא עדינה...

מעבד מזון דגם FPS585 - Sauter

יש שם אפשרות לפנות לשירות לקוחות אני הייתי פונה ושואלת אם זה כולל גירוד דק.

תודה רבה לךאפרסקהאחרונה

עזרת לי מאוד

צמודים וקשה לי- חייבת עידודניק חדש אנונימי

חברות חייבת עידוד מכן מרגישה שכל יום הוא יום מלחמה/הישרדות

כמעט חודש אחרי לידה שניה. בת בכורה בת שנה ו7 חודשים גיל מאתגר מאוד הכנה לגיל שנתיים

הרדמות סיוט לוקח לנו שעה ואפילו פלוס להרדים אותה(נרדמת בלול לבד יושבים עם כיסא לידה ושרים קצת מנדנדים את הלול).

בנוסף מתעוררת בלילה (כנראה זה קורה מהקנאה לתינוקת והכל ריגשי ) כמה פעמים וב4-5 לפנות בוקר בכי צרחות מרדימים שוב

אני מניקה יוצא שאני ובעלי על חוסר שעות שינה מרגישה שלא ישנה וכל יום הוא נצח. פלוס יצאנו לחופש מהמעון ואני מנסה שכל יום יהיה איתי מישהו בבית.

קשה לי יודעת שזה זמני אבל זה נראה נצח

באלי שיגדלו כבר

אוף מרגישה שאני רק רוצה שיגמר היום כי כל יום קשוח לי

לא אדבר על התינוקת שזה מלא הנקות ביום וגזים.

חייבת עידוד שלכן… מתי ראיתן שיפור? אחרי כמה חודשים? מתי הגיל הזה מתאזן? טיפים

אתמול בעלי הלך לבית כנסת והחזרתי אותו כי היא התעוררה אחרי חצי שעה ושתיהן בכו לי לא יכולתי כבר אחרי יום שלם איתן

רושמת מאנונימי כי אין סיסמה לניק הרגיל

אצליאיזמרגד1

לא בדיוק אותם גילאים, אבל הייתי לבד בבית כל יום מאז שהתינוק היה בן שבוע עד שבעלי חזר מהעבודה... היה קשוח ממש אבל ב''ה אחרי 3 חודשים הרגשתי שנכנסו למסלול טוב ב''ה ותכלס היה לי ממש טוב איתם בבית אחרי הקשיים של ההתחלה.

הטיפ הכי טוב זה לזכור שהזמן עובר, עכשיו זה קשה אבל בעז''ה הם יגדלו קצת ויהיו החברות הכי טובות😍

מנשא טוב מציל חיים, תנסי

ולנסות להקל על עצמך כמה שיותר- לישון כל רגע שאפשר וכמה שפחות לעבוד בבית שמקביל

תודהה שעצרת וכתבת ליניק חדש אנונימי

משתמשת במנשא פה ושם אולי באמת אתחיל להשתמש גם בבית

יודעת שזה זמני זה נראה נצחחח 🥺

מתנחמת שעוד קצת חגים ובעלי יהיה בחופש איתי

זהoo

מאד הגיוני להרגיש ככה עם 2 תינוקות

זה יכול להיות קשוח הרבה זמן

כי ילדים קטנים ותינוקות לוקחים לרוב הרבה אנרגיות וסבלנות

להבין שזה הגיוני ולתכנן את היום/ תקופה לפי זה זה יכול לעזור

וואי איזה קשוחצלולה

תקופה קשוחה ממש,

אבל זמנית ועוברת..

אני תמיד מרגישה שקלה בכמה שלבים. בעיני מאוד תלוי גם בתינוק ובאופי שלו.

אני הרגשתי הקלה חלקית איפשהו באזור גיל שלושה חודשים, ובהמשך שוב סביב חצי שנה ושנה.

תקחי כמה שיותר עזרה, תזכרי שזו תקופה והיא תעבור ולכן אין מה לחסוך בעזרה כרגע. תשמעי לא להגיע לקצה, לתפוס את עצמך לפני ההתפרקות. טוב מאוד שקראת לבעלך מהתפילה, זאת התקופה עכשיו, לכל זמן ועת ובע''ה יבוא יום שהוא ילך בנחת לביה''כ.

חיבוק, ושתראי המון נחת בע"ה🤗

רק אומרת שזה נורמלי מאודפרח חדש

ואין פה משהו חריג או בעיה בך/בילדים

זה פשוט קשה מאוד מאוד

אני בשלב כזה הייתי נעזרת בילדה מהבניין

היא היתה משחקת עם ה"גדול" בשעת אחהצ שזה השעות הכי קשוחות

לאט לאט נכנסנו לשגרה יותר יציבה התינוק טיפה גדל ואז הפסקתי עם העזרה

אבל כן זה היה קשה מאוד!!

הכי הגיוני בעולם התחשות שלךרק טוב!

את נמצאת בשלב מאתגר.

מנסיוני, לוקח כ3 חודשים עד שהבית נכנס לאיזון ושגרה חדשה. לא אומר שמאז הכל קל, אבל כבר יודעים מה עובד טוב ומה פחות, ואיך נכון לעשות כל דבר כמו סדר יום, מקלחות, הרדמות, ארוחות, נסיעות, יציאות מהבית וכו.

לא פירטת איזה חלק ביום הכי קשה או מאתגר לך, אז אשתף שאני עם תינוקת בת חודש וחצי עכשיו, והערבים קשוחים. בד"כ מתחילת אחה"צ עד 23 בלילה וצפונה היא לא כ"כ רגועה... וגם במשך היום מרגישה שעמוס ולא מספיקה לפעמים לנוח או להכין אוכל. ואצלי היא השביעית אז יש כאן עוד ידיים שיכולים להחזיק אותה ומעליה בן 3 וחצי. ועדיין זה שלב מאתגר. כך שאני ממש מבינה אותך.

מחזקת אותך להתמקד בצרכים הבסיסיים, להעזר בכל מי ומה שאפשר. ולדעת שעוד מעט בעז"ה תכנסו למסלול שיותר יהיה קל. (אצלי שלושת הגדולים צפופים. השלישית נולדה כשהגדול היה בן שנתיים ו8 חודשים)

והכי חשוב בשביל הכוחות שלך לישון טוב עד כמה שאפשר, ולאכול טוב (לא צריך ארוחות גורמה, אבל כן אוכל מזין ולא גאנק, וכמובן מים בימים חמים אלו).

את עוד במשכב לידה, נסי לשמור על הכוחות שלך, וכמה שהבעל יכול להיות יותר בתמונה זה רווח נקי של שניכם.

עוד משהו לגבי הגדולהרק טוב!

מנסיוני, מה שהכי עוזר-

לתת לה להרגיש שהאחות החדשה היתה מתנה בשבילה. גם בגיל כזה היא לגמרי יכולה להבין אם התינוקת זה שבר שאסור להתקרב, לגעת, לוקח לה את אמא, וכו.. או שאיזה כיף שיש לי בובה שמותר ללטף (תציעי לה, ותראי לה איך. תסבירי לה איפה לא ולמה). אפשר להביא לה טיטול או לעזור לאמא להחליף לה, אפשר לשים לה מוצץ, אפשר להחזיק אותה (כמובן יחד איתכם, אבל שהיא תרגיש שהיא מחזיקה). וכו. כל זה נון תחושה שזאת מתנה שווה, שהרווחתי חברה, ואחריות ולא הפסדתי.

פה בשביל להגידטוט

אצלי השנה הראשונה היתה קשה כמו שאת מתארת.

נעזרתי הרבה בביבייסיטר שהיתה ביחד איתי והילדים.

עכשיו הם בני 3 ו2 וזה הכי מתוק בעולםםםם

משחקים שעות ביחד. אוהבים וחברים. במקרה שאחד מהם איתי לבד הוא שואל איפה השני.

אתן ממש מעודדות אותי עם כל הקושי אוףניק חדש אנונימי

מרגיש לי שאני חייבת מישהו איתי כל יום גם לחברה וגם לעזרה

אוף וחמותי עוזרת מלא במהלך השנה שהבת שלי אצלה ביום יום. באלי לעשות אצלה שבת אבל בטח בעלי פחות ירצה

ואמא שלי פחות תצליח להשתלט להרדים וכאלה

ועוד משהו… אני רק במחשבה שיגדלו כברניק חדש אנונימי

וזה מבאס אותי שאני רק רוצה שהזמן יעבור ויחזור לעבודה לשגרה

באלי להנות מהן להיות בטוב

בעלי עוזר לי מלא ואהבה שלנו התעצמה עוד יותר עם הקושי הזה

הקושי הוא ההרדמות הלילות ההתעוררות של הבכורה

והתינוקת לפעמים איך ששמה אותה מתעוררת ואז זה לופ של הנקה 24/7 ככה מרגיש

אני רוצה בהמשך לשלב תמ"ל. יש תמל שלא עושה בעיות עיכול וכו? מניסיון שלכן…

כל טיפ יתקבל בברכה

גם אני מתבאסת מהמחשבה הזאתצלולה

הקטנה שלי תכף בת שנה ומאז שנולדה היא די מאתגרת אותנו. המון פעמים אני מוצאת את עצמי אומרת שאני מחכה שהיא תגדל... ומציבה לעצמי יעדים חחח🤭

אמרתי לבעלי שלא כיף לי להיות בראש הזה בגידול שלה, ולא בהנאה מהמתיקות. כי היא באמת בובה, מתוקה ממש. הוא שיקף לי שאני לא מחכה שהיא תגדל אלא שהקושי יחלוף.

איזה יופי שאפשר לחשוב על זה שהקושי יחלוף.

מזכירה לךקדם

שאת ממש קצת אחרי לידה, עדיין במשכב לידה, ממש הגיוני שזה ככה, לקוח זמן להתאושש מהלידה ולפני שישה שבועות אין מה לדבר בכלל. כשאת תתחזקי ותרגישי יותר טוב זה יראה אחרת... בנתיים כמו שתיארת כדאי עזרה כשצריך בעיקר כדי לישון ביום, אם אפשר לפחות שעתיים ברצף, זה מאוד משמעותי.

לנו גם יש רווח כזה בין ילדים וגם אחותי ואני ברווח כזה ובאמת זה כל כך שווה כשגדלים!!

אני רק רוצה לעודד (בתקווה שזה יעודד)מתואמת

שלא תמיד זה ככה עם צפופים. אומרת את זה בעיקר כדי שלא תחששי מילדים הבאים... (למרות שאי אפשר לדעת מראש)

שני הראשונים שלי צפופים יחסית (שנה וחמישה חודשים הפרש), והם היו תינוקות נוחים מאוד והגידול שלהם היה יחסית קל (יחסית, כמובן, כי תמיד גידול ילדים נושא אתגר), והיה לי גם כיף איתם.

יש לי עוד שני צפופים (הפרש של שנה ותשע), וזה כבר היה מאתגר יותר, כי הגדול מביניהם היה תינוק מאתגר (בגיל שנתיים הוא יחסית נרגע).

והכי מאתגר היה לי דווקא (ועדיין, בעצם) עם שתי האחרונות, שהן לא צפופות (הפרש של שנתיים ותשעה חודשים), פשוט כי שתיהן היו תינוקות מאתגרות וגם בתור ילדונות הן מאתגרות...


בכל אופן, כרגע עוד לגמרי הגיוני שקשה לך, כי את שנייה אחרי לידה. כשקצת תצליחי להתאפס, אולי תנסי לברר אם יש משהו ספציפי שמציק להן - משהו שמקשה על הגדולה לישון ברצף (קשה לי להאמין שזה נטו רגשי), משהו שמקשה על הקטנה לינוק (אולי אלה לא רק גזים, וגם אם אלה גזים אולי יש דרך להקל עליה).

ובינתיים - כן, תנסי להיעזר כמה שאפשר בכל מי שמציע עזרה... אולי אפילו בייביסיטר שתוציא את הגדולה לטיולים ותעייף אותה מספיק כדי שתישן טוב בלילה וגם תיתן לך מנוחה לטפל בתינוקת לבד...

הרבה כוחות ומזל טוב!

ממש מבינה..ומנסיוני רוצה גם לעודדהלוואייי

אצלי גם כולם צמודים ..

ובשנים הראשונות גם חוויתי הרבה קושי של אינטנסיביות שוחקת

וגם אצלי הם בכיינים ורוצים ידיים ולא ישנים וכו

חושבת שזה תהליך של למידה אמהית.

בהתחלה הבנתי שלא נכון לבא עם ציפיה להצליח ושיהיה קל ויתקתק הכל

אני לומדת את המקצוע

אני לומדת את עצמי שם

לומדת מה עובד לי ומה מאתגר לי

לומדת איפה אני יכולה לעזור לעצמי ומה יכל להקל עלי

לומדת לחשוב יצירתי

לומדת לכבד את עצמי ושאני חשובה והשמחה והכוחות שלי חשובים

לומדת לעשות איזונים

לומדת לקחת בפרופורציות

לומדת להזכיר לעצמי מראש שזה תקופה קשה יותר אבל היא עוברת ולכן לומדת לקחת אוויר ולנשום עמוק

ובעיקר

לומדת להקליל!! לא לשקוע בהווה מדי

אז לא ישנתי.

.לומדת לומר את זה לעצמי בטון זורם ועובר הלאה

לתת חיבוק לעצמי ולהמשיך

באחרונים למדתי לזהות שאני רוצה להנות ולא רק לשרוד

ואז גם ניסיתי ללמוד איזה גישה תעזור לי להצליח להנות גם בקטנטנות

וזה עובד

ב3 האחרונים ממש נהנית מכל רגע לצד העיפות והבקשות וכו

קצת כמו שפיתחנו חוסן מול טילים

אז אני מרגישה שעם הזמן פתחתי חוסן מול אתגרי התינוקות והאמהות אחרי לידה

אני משתדלת לא לקחת קשה ..לכתוב הרבה להקשיב לעצמי אבל לעבור מהר הלאה ולא לשקוע בקושי

הסיפור הוא לידה ותינוק וילדים מתוקים

ויש גם קישוטים של קושי..לפעמים הם על כל הדף..לפעמים רק בחלקו

וכל זה נכון לא רק לצמודים.אבל בצמודים י ש יותר סכנה לחוות רק את ההישרדות ולא את המתיקות

ולכן חושבת שהעבודה היא תודעתית בעיקר

וגם פרקטית למצוא דרכים להקל על עצמך

ולזכור שזה זמני ההתחלה זה עובר

איזה כיף שאתן מגיבות לי זה ממש עוזר לי לדעתניק חדש אנונימיאחרונה

שזה באמת זמני ושווה את זה

מישהי רשמה שבעלה אמר לה שזה לא שיגדלו אלא שהקושי יחלוף… אהבתי ממש את המחשבה

אנסה כמה שיותר לזרום ולא לשקוע

כמה שאפשר..🩷

תודה לכן

חלומות על ילד נוסףshiran30005

כולם מסביבי יולדים, לנו יש 4 ילדים 2 גדולים 14-15 ו 2 קטנים 3 וחצי- שנתיים וחצי, מבחינתי אני סיימתי. ילדים פגים שדורשים המון השקעה , בדיקות אני בעצמי חלשלושית כזאת וחסרת כוחות, הריונות בסיכון גבוה מאוד לא פשוט

אבל ממש בוער בי להביא עוד ילד,להיות בהריון עם כל המשתמע מכך, אשפוזים ארוכים, דימומים, צירים מוקדמים, עובר קטן ומלא מלא מעקבים ועדיין ממש ממש בא לי לחוות את זה שוב

עבורי זה די לא מומלץ מבחינת הרפואה אז חושבת שסיימתי, אבל איך מתנתקים מהמחשבה? חולמת מלא מלא שאני שוב שוב בהריון, רק אתמול חלמתי שילדתי שוב וככ נהנהתי מהחלום

איך מצליחים לעשות קאט ולהבין שזהו?

אני בת 36 ועם ההסטוריה שלי כל שנה פה משחקת לרעתי...

אם יש סכנהניק חדש2

מתמקדים במי שנמצא ברוך השם.

עדיף פחות ילדים לאמא בריאה מאשר יותר ילדים ואמא בסכנת חיים.

אני אישית לא מסוגלת לחשוב על עוד ילד. יש לי 3 שיהיו בריאים.

כן יודעת שאתחרט כמעט בוודאות.

אבל לא מסוגלת לעבור את כל מה שעברתי.

אז נהנית מהם ככה.

תחפשי חלומות אחריםoo

לחיים יש כ"כ הרבה מה להציע חוץ מילודה

שלווה

תחביבים

טיולים בטבע

קשרים חברתיים

בילויים וחוויות משפחתיות

תשימי לב גם מה כתבת בהתחלה

'כולם מסביבי יולדים'

ותביני למה החלום שלך מתרכז במשהו אחד

מאוד מובן הרצון והחלומותפרח חדש

שמעתי ממישהי שגם היה לה משהו דומה

ואז היא הבינה שבעצם חוץ מהרצון לעוד ילד כמובן אבל בתוך תוכי זה, עמוק בפנים נמצא בעצם איזה חוסר שאת מרגישה צורך למלא

וצריך לחשוב איך למלא אותו במשהו שהוא לא זמני. הילד כמובן הוא לתמיד

אבל הריון ולידה יהיה ויעבור ואז שוב תרגישי את זה.. מבינה?

לעבור לאיזה מימוש עצמי באופן אחר

שייטיב איתך ועם משפחתך

מסכימההמקורית

אני רק אומרת שאת מדהימהמתואמת

שעם כל הקשיים המטורפים שאת חווה סביב היריון ולידה וגם גידול הילדים - את עדיין רוצה היריון❤️

מעריכה אותך מאוד!

מציעה לך - לא לגנוז את החלום מיד, אלא לחלום אותו עד הסוף, לפרטי פרטים, ממש לחוות אותו, להתענג רק מהדברים הטובים שבו, לשהות בו כמה זמן...

ואז, באהבה רבה ובאמונה שלמה, לסגור אותו היטב בעטיפת מתנה, להניח אותו בכדור פורח, ולתת לו להמריא אל על... (אני אוהבת לדמיין שיש מקום בשמים שבו כל החלומות שלנו נאצרים ונשמרים, וכמו שתפילה לא הולכת ריקם, גם חלומות לא נעלמים. אולי מישהו אחר יזכה בהם, אבל הם עתידים להתגשם...)

ואחרי ששחררת את החלום הזה - נסי לטוות לעצמך חלום חדש, חלום טוב ומספק. הוא אולי לא ישתווה לחלום של ילד נוסף, אבל כן יכול לתת לך סיפוק ושמחה.

מתפללת בשבילך לטוב❤️

אני גם עם ארבעהאמאשוני

וכפי הנראה סיימנו.

בהתחלה לא קל להשלים עם זה, אבל ככל שהילדים גדלים ההורות משתנה ומתמקדת בדברים אחרים ופחות בגיל הרך ואז גם פחות מתגעגעים.

אני רואה מסביבי תינוקות והם מתוקים, אבל לא מרגישה שזה משהו שקשור לסיפור שלי איכשהו..

הרבה שנים זו הייתה פסגת שאיפותייך עד שזכית ב"ה לשני הקטנים,

כנראה שלעד תשאי איתך את הכמיהה לתינוק

ועדיין צריך להפריד בין הכמיהה עצמה והזכרונות של המסע שהיה, לבין המציאות שעכשיו ב"ה אחרי שזכית ללדת פעמיים בניסים מופלאים צריך לעבור הלאה..

רק אתם תחליטו אבל לי זה נשמעאורוש3אחרונה

פחות...

הקטנים שלך הם ניסים. והם דורשים המון המון טיפול והשקעה.

פלוס נשמע שצריך נחת קצת לנפש שלך, לזוגיות.

יכול להיות שזה רצון שתמיד יהיה, גם אם יהיה עוד אחד, אז אחריו. אז אולי צריך לתת לו מקום, להרגיש אותו ולעשות עבודה להשלים עם זה שהוא שם וזה בסדר גם אם הוא לא בא לידי ביטוי.

ולהתמקד באתגרים וברגעי הטוב שיש.

מעתיקה גם לשרשור חדש למענה רחב יותרהריון ולידה

לילה אחרי צום בהנקה שנשבר בערב

שעתיים וחצי שינה

בוקר סיוטי

מצאתי מטרנה פגת תוקף לפני חודש

ובעיקר- בעלי בלתי נסבל

לא מכיל , מנסה רק להאשים אותי שלא ישנתי כי "הראש שלך היה תקוע בטלפון"

בן אדם מנותק לחלוטין. גם כשביקשתי ממנו עזרה הוא ישן או נדנד בכוח את העגלה עד שלקחתי ממנו. או כשישן הוא לא היה מודע שביקשתי ממנו ושכ"כ הרבה פעמים אני ויתרתי על לנסות לישון בצרחות של התינוק בשביל לקום ולנסות להרדים אותו בלעדיו כי פשוט אין עם מי לדבר.

בא לי לזרוק את בעלי מהבית. הוא לא שווה אותי!!

ודבר אחרון אני יודעת שזה מעייפות שלו ושבלילה הוא קצת בן אדם אחר

אבל אני לא מסוגלת. אני גם בן אדם ומרגישה לפעמים שאני עם בן אדם משוגע

ומה לעשות עם זה שבשביל שיחזור חלב אני צריכה גם לישון?? במיוחד כשיש לי פטריה בשד וכואב לי להניק לנצח.

ושהשינה שלי קלה מידי???

השם תציל אותי כבר

תודה מראש קוראת כל אחת

חוזרת לניק

אוף ממש מתסכל לפעמים רמת ההבנה שלהםעל הנס

שינה היא יותר בסיסית מאוכל,אדם יכול לא לאכול כמה ימים והכל יהיה בסדר אבל אם הוא לא יישן יומיים ברצף יתחילו לו שיבושים במח.

זה יותר חשוב אפילו משתיה.

וכשעייפים בטח שרואים הכל שחור פי עשר.

הייתי מדברת איתו בצורה אחרת,אומרת לו אני זקוקה לכך וכך כדי להיות בכלל,אני לא אצא מהמצב בלי לישון ובלי העזרה שלך,מציבה בתור עובדה.

שולחת לך חיבוק כמה קשה להיות בתוך ענן עייפות הזה.

חיבוקפילה

אולי תזמיני בייביסיטר שתעשה סיבוב עם עגלה ותוכלי לישון קצת.

עכשיו בעל לא יכול לתת לך קצת לישון ?

ישנתי חצי שעההריון ולידה

ואז הוא יצא לשחרית למרות שביקשתי שלא

הוא לא מסוגל לא להתפלל במניין

אבל כבר לא אחזור לישון

תודה 🙏🏼

ומה אם עכשיו תבקשי ממנו לישון?איזמרגד1

תגידי לו שבקושי ישנת, תבקשי שישמור על התינוק ותיכנסי לישון לשעתיים. זה כבר יעשה הבדל משמעותי...

כאילו אם הוא בלילה בנאדם אחר, תנצלי את היום פשוט...

לקח את הילדים והשאיר את התינוק אז לא ישנההריון ולידהאחרונה

אז נכון שרק 9 עכשיוהריון ולידה

אבל בעלי כלכךעצבני שקמתי עם מגרנה ולא נתתי לו להתפלל במניין

הראש פטישים איומים, לקחתי כדור בלי מים והוא לא השפיע.

מפחדת על הגוף שלי כי אני כבר תקופה לוקחת כל יום כדור לכאב ראש

בלילה קמתי המון לילדים, לפעמים הערתי אותו אבל זה לא ממש פשוט כשהוא לא מתעורר וכשאסור לגעת בו בשביל זה.

בא לפה לכעוס עלי שאני כפוית טובה (כי לא בקלות אמרתילו שאני מנתרת מהמיטה כדי להיות איתם שיתפלל פה וכי הוא איתם כבר משעה מוקדמת) וש"אז מה כל יום את עם מגרנה" (הטענה הכי הזויה שלו) כל זה כשהם באו לטפס עלי ולצרוח בחדר שלי

אה וגם יש לי פטריה בשד משלשום וכואב להניק

קודם כל חיבוקשמ"פ

כמה זמן יש לך מיגרנה ?

היה לי כמה ימים ברצף ואז התחיל לי כאב ראש וגרון חזק וזה היה דלקת בגרון אז מניחה את זה פה.

גם אם את ממש סובלת את נראה לי בגדר של חולה שאין בו סכנה ולא בהכרח את צריכה לצום - אני לא פוסקת אבל כדאי תשאלי רב

תודה אהובההריון ולידה

זה כבר שבועיים כזה לפחות. החמיר יותר ביומיים שלושה האחרונים

מרגישה שהמערכת חיסונית שלי נוראית לאחרונה אבל לא גרון עכשיו, היה לפני כחודש תחושה כזו שעברה בלי אנטיביוטיקהכי כנראה היה ויראלי

אוי קשוחשמ"פ

סתם ככה שתדעי שאני מכירה מישהי שהיה לה התקף מיגרנה כמה ימים לפני הצום והרב אמר לה לא לצום בכלל

אז לא הייתי מתמהמהת מלשאול ...

חוץ מזה אם זה באמת משהו שקורה הרבה אולי כן שווה להתיעץ עם נוירולוג. חמותי סובלת הרבה והיא אמרה שיש דברים שמותר בהנקה ( היא בדיוק לוחצת עלי ללכת חחח )

כי יש תקופות שיש לי כמה ימים ברצף אבל נשמע שפחות חמור משלך

בהצלחה ותרגישי טוב

הנוירולוג אמר לי שזה מבוי סתום לפני כמה שניםהריון ולידה

מעניין תודה!

ואיך יעזור לא לצום? הלוואי שזה היה פותר את המיגרנה

שואלת גם אותך

@קנקן שבור

חיבוק גדול קודם כלקנקן שבור

מהר למצוא רב שזמין לשאלה, אני כמעט בטוחה שתחזרי לספר פה שפסק לך שאת לא צריכה לצום (מכירה מקרוב לאחותי שפסקו ככה, בתקופהשהיתה סובלת המון ממיגרנות)

ואז נשימה עמוקה, לנסות להיות בחמלה כלפי עצמך וכלפי בעלך

לזכור את היום הזה שאנחנו נמצאים בו, ושהשטן מנסה יותר מהרגיל

(יש אצלכם אולי נערות שעושות קייטנות תשעה באב לילדים? אולי שווה לשקול לשלוח, אפילו חלק, את אלה הדורשים יותר)

מיגרנותיהושבעט7

למיגרנות יש טיפולים טובים.

גם לטיפול בזמן התקף וגם למניעה.

נוירולוג/נוירולוגית עם תת התמחות בכאבים ראש.

יתן מענה מיטבי.

הרבה בריאות.

תודה אשמח שרק נשים יענוהריון ולידה

ואם היית אישה היית יודע שזה לא רלוונטי בהריונות והנקות

מיגרנותיהושבעט7

קודם כל אומר שאני אישה.

יש תרופות אחרות ייעודיות למיגרנות.

רופא משפחה הוא הכתובת/לטיפול מונע נוירולוג.

חבל לסבול.

מחילההריון ולידה

דבר שני כבר הגענו למיצוי הטיפולים כמובן גם מול רופא משפחה ואז מול הנוירולוג

תודה! המיגרנות לא מהצוםהריון ולידה

ולא יודעת איך יעזור לי לא לצום כי המגרנה חזקה בזה

זה שאוכל /אשתה לא יפתור אותה

נראה כשיתמעט החלב אמשיך לרב אולי

כן הבנתי את זה ממה שכתבתקנקן שבור

כשאחותי שאלה רב זה היה לפני הצום

אחרי כמה ימים שהיה לה התקפי מיגרנות חזקות

שווה לשאול לדעתי

רוצה שאעלה את הפסק של הרב שלנו לגבי זה?פרח חדש

רב פוסק ידוע בציבור החרדי.

אם כן תגידי לי ואשים פה

ונראה לי תביני מה את צריכה לעשות

אשמח תודה רבההריון ולידה

מציינת שעכשיו עם.ינון מלא של אקמול ונורופן אני מרגישה שיפור. עדיין יש כאב ראש אבל עמום

הנהפרח חדש

זה חלק מחוברת פסקי הלכות של הרב עמרם פריד

תסתכלי איפה שכתוב 'חולים הפטורים מהצום'

ממה שאני מבינה זה לא מחייב שעם תאכלי ותשתי תרגישי יותר טוב

אבל עצם המצב הזה פוטר מהצום

תודה יקרה. אני ברגע זה לא צריכה להיות במיטההריון ולידה

הייתי בה עד לפני חצי שעה ומאז קצת יותר טוב וכבר לא במיטה

אם את מרגישה שזה בסדר אז תמשיכיפרח חדש

הלוואי שזה יהיה צום 9 באב האחרון שלנו

ששנה הבאה נאכל בזמן הזה בשרים יינות ומעדנים

באמת הלוואי. עכשיו כבר מסוחררתהריון ולידה

אז תקראי שם שוב 😉פרח חדש

יש שם גם התייחסות לסחרחורת

לא יודעת מה ההגדרה של חזקות. לא רואה שחור עדייןהריון ולידה

חזקות שצריך רק לשכבפרח חדש

ככה אני מבינה מהכתוב

לדעתי אם הגעת לסחרחורת את יכולת לשבור ממזמןשמ"פ

גם לי זה היה ממש קשה לשבור

אני עם סטרפ ורק בחצות שברתי ויש לי ממש מצפון אפילו שהרב אמר שבתשעה באב מקבילים

וואי ממש מתלבטתהריון ולידה

תודה

לגבי המגרנותרק טוב!

יש מאכלים שגורמים לזה.

הבת שלי שנים סבלה מכאבי ראש. עד שנירולוג אמרה לה להימנע מרשימת מאכלים: קקאו כולל חמאת קקאו, גבינה צהובה, סויה, משקאות מוגזים ואולי עוד דברים. הקפידה על זה ומאז אין כאבי ראש אלא אם אכלה את הדברים הבעיתיים לה.

תודה שמעתי על זההריון ולידה

מעדכנתהריון ולידהאחרונה

בדקתי בערב והרב אמר שבוודאי שאני חייבת לשבור

אז אמנם שברתי כמעט בסוף הצום אבל טוב ששברתי

אולי יעניין אותך