עשרה בטבת / יום הקדיש הכללי - איפה זה פוגש אתכן?בארץ אהבתי
מעתיקה תיוגים מהשרשור פרשת שבוע האחרון. כמובן כולן מוזמנות להצטרף ולהוסיף...

@קמה ש.
@אם מאושרת
@נפש חיה.
@בת 30
@מתואמת
זה לא🙂בת 30
אני כ''כ לא אוהבת את צומות החורבן האלה. אפילו שאני לא צמה את רובם בשנים האחרונות בגלל הריונות והנקות.
גם ככה החיים עמוסים, מורכבים, למה להעמיס עכשיו עוד באסה של חורבן...
זה בדיוק העניין. הצומות לא נועדו כדי להיזכר בהיסטוריה אלאPandi99
כדי ללמוד לחיים שלנו
מה הם עשו לא נכון ואנחנו צריכים לא לחזור על הטעות שלהם?
מה יש בחיים שלי שרלוונטי?
וזה קורא לנו לעיון

מה גם.. שבדיוק בגלל עומס החיים לפעמים צריך להיזכר מה באמת מרכזי וחסר לנו
גם אני לא צמתי את הצומות האלו כבר די הרבה שניםבארץ אהבתי
מנסה להתחבר בכל זאת לנושא כדי להרגיש משהו. היו צומות שבכלל לא הרגשתי כי לא היה לי זמן לחשוב עליהם, ובלי לצום פשוט לא היה לזה שום משמעות...
מבינה אותך שזה מעמיס על עומס שכבר קיים. אם לא מתאים לך השרשור, זה גם בסדר גמור...
וואו זה היום? שוקאוהבת את השבת
מחר הצום (אבל הלילה אנחנו כבר בי' טבת)בארץ אהבתי
אני שמעתי היום שיעור (הפעם של הרב חגי לונדין)בארץ אהבתי
הוא דיבר על השאלה 'איפה היה אלוקים בשואה?'.
מנסה לסכם את עיקרי הדברים.

קודם כל, צריך להבין מאיפה השאלה הזו מגיעה.
כשאנשים שואלים את השאלה הזו, הם בעצם שואלים איך קרה אסון כל כך גדול, בלי שהקב"ה מנע אותו.
אבל למה האסון הזה נחשב כל כך גדול, שדווקא עליו זה נשאל? ברור שמה שהיה שם היה נוראי, אבל בהיסטוריה האנושית היו הרבה מאוד מצבים נוספים של מוות המוני של מיליוני אנשים - במגפות, במלחמות, וגם בטבח על רקע גזעני (הוא נתן שם דוגמאות, לא זוכרת שמות ופרטים, אבל זה כן היה קיים).
אז למה דווקא מהשואה כל כך מזדעזעים?
כי בעצם, כשהעולם התחיל להתפתח בסוף המאה ה-19 מבחינה טכנולוגית, הוא גם הגיע לאיזשהו מצב של אופוריה, של מחשבה שהצלחנו להתגבר על הכשלים האנושיים, שמעכשיו אנחנו גם לא אכזריים כמו פעם, שאפשר לפתור הכל על ידי הטכנולוגיה, שהעולם מתקדם להיות טוב יותר.
והארץ שהיתה הכי נאורה, הכי מפותחת, עם עולם פילוסופיה מפותח, וכו', היתה גרמניה.
אז כשדווקא הם הגיעו לאכזריות כזאת של רצח עם בצורה שיטתית, זה מזעזע הרבה יותר מכל האכזריות שהיתה לאורך ההיסטוריה.
ובעצם מי ששואל 'איפה היה אלוקים בשואה?' מבטא תפיסת עולם שמתייאשת מהטוב, שבעקבות השואה 'התפקחה' ומבינה שבעצם אין מוסר אמיתי, בסופו של דבר 'המפלצת' שבתוכנו מנצחת. תפיסת עולם של 'הנצח הוא עפר ואפר'.
התפיסה הזו מביאה לכך שגם אופן זכרון השואה לא מוסיף טוב - זוכרים את השואה על ידי עיסוק מוגבר ברע. מתמקדים ברוע שהיה שם, בתיאורים זוועתיים, או ברע שיש היום - שניצולי השואה לא מקבלים מספיק פיצויים (בזה מתמקדות החדשות ביום השואה). ויותר מזה - לוקחים את זכרון השואה כדי להראות שבעצם בתוך כל אחד מאיתנו יש 'נאצי' קטן - מחפשים איפה בנו יש תהליכים כמו בגרמניה הנאצית (ע"ע נאום יאיר גולן).

אבל אם מסתכלים מנקודת מבט אמונית, מבינים שכל זה פשוט לא נכון.
אלוקים היה בשואה, כמו שהוא נמצא איתנו עכשיו, וכמו שהוא היה איתנו בכל הגלויות ובכל הצרות שעברנו.
הקב"ה מנהיג את העולם, וחלק ממנו מתבטא גם בצרות, בקשיים.
אבל כשמסתכלים על התמונה הגדולה, רואים ש-"עת צרה היא ליעקב, וממנה יוושע". מתוך הצרות עם ישראל נושע.
ואחרי השואה רואים את התקומה הגדולה שהיתה לעם ישראל. ורואים שהקב"ה הוביל פה מהלך.
כמובן שזה לא מבטל את הקושי, הכאב והצער על מה שעם ישראל עבר.
אבל זה נותן מבט אחר, זה עוזר להבין שהשואה לא מביאה אותנו לייאוש. אנחנו מאמינים בטוב, וכשמסתכלים על התמונה הרחבה, רואים שהטוב גדל, שהעולם מתפתח, שכולנו מתקדמים (רק התוחלת חיים הממוצעת עלתה ב-200 שנה האחרונות מ-30 ל-75. בשיעור הרבה מראה גרפים שממש ממחישים את השינוי העצום שהעולם עבר בתקופה הזו).
ומתוך התפיסה הזו - הזיכרון של השואה לא צריך להיות התבוססות ברע שהיה שם, אלא כאב על מה שהיה, אבל מתוך מבט לעתיד, לתקומה.

גם את חורבן בית המקדש אנחנו זוכרים במשך שנים. הצום מחר הוא חלק מהצומות על החורבן (חוץ מזה שהוא גם נקבע כ'יום הקדיש הכללי').
אבל האבל של עם ישראל על החורבן הוא לא רק בכי על העבר.
אנחנו מתאבלים מתוך זה שאנחנו לא משלימים עם המציאות, כי אנחנו שואפים לטוב, כי אנחנו רואים את ההתקדמות לטוב ורוצים את הטוב המוחלט, את הגאולה.
תודה שסיכמת לנו!מכחול
תודה רבה על שהעלית סיכום!גלויה
הנצח הוא רק אפר ואבקנפש חיה.
מדהים. תודה רבה שסיכמת ❤️לפניו ברננה!
כתבת כל כך יפה!!!אם מאושרת
יש לרב לונדין מבט אמוני מיוחד על השואה.
פעם שמעתי ממנו בנושא הזה שהתמקדות ברע גם עלולה חלילה להפוך אותנו לקיים,לחספס אותנו.
זה מבט אופטימי אבלאורוש3
במשך השנים קראתי דברים אז ממש לא זוכרת להביא דברים בשם אומרם.
אבל בהחלט ראיתי השקפות שפחות מדברות על השגחה עצומה וכו'. אלא על הסתר פנים של ה' ונתינת אישור למשחית להשחית. וזה איכשהו מסתדר לי קצת יותר. ברור שיש מהלך לתקומה ושהכל חלק מהתמונה הרחבה. אבל הקב''ה היה יכול לעשות זאת גם בלי ששליש מהעם יושמד (וכן. זה קיצוני מעבר לצרות אחרות שהיו לפני). זה לא רק חלק מהדרך החיובית. כנראה שהיה על עמ''י קטרוג כ''כ גדול ש-ה' התרחק. והרוע שקיים בעולם השתולל.
זה לא שזה מספק אותי. אבל קשה לי להסתכל על השואה כחלק ממהלך חיובי. כי זה זוועה שלא תתואר. זה היה יכול להיות אחרת. וכנראה שכ''כ חטאנו. אולי במנעמי הגלות ושכחת הארץ. אולי בדברים אחרים. שזה מה שקרה.
זה לא חטא של איש או קהילה. זה משהו של כל עמ''י. נותרנו שני שליש. ואנחנו צרכים להאיר מספיק גם בשביל השליש שלא קיים. הלוואי.
אני ממש מתחברת למה שאת כותבתבארץ אהבתי
באמת בשיעור שלו אני חושבת שעיקר ההתייחסות היתה סביב - האם בעקבות השואה צריך להתייאש מהטוב, או שעדיין אפשר להאמין בטוב (כשהאמונה בטוב בעצם במהות קשורה לאמונה בקב"ה).
אבל ברור שזה לא יכול להפוך את מה שקרה בשואה למשהו טוב, רק כי הוא חלק ממהלך גדול יותר.

אז תודה שהשלמת גם את הצד הזה.
השואה היתה איומה ונוראית, והיא היתה באמת אחד האסונות הנוראים בעמ"י. הסתר פנים גדול מאוד, שנתן לרשעות איומה להתבטא ולטבוח שליש מהעם שלנו.

בהקשר הזה, זה מזכיר לי משהו ששמעתי פעם, כבר לא זוכרת ממי.
כמה פעמים לאורך התורה (בפרשות הקללות בבחוקותי ובכי תבוא, בשירת האזינו) הקב"ה מזהיר את עם ישראל, שאם לא ישמרו את המצוות, הוא יעניש אותם. העונשים שמתוארים בפסוקים הם באמת קשים, וכשקוראים אותם, אפשר ממש לראות איך הרבה מהם התקיימו בשואה.
אז אמנם אנחנו לא יכולים לעשות חשבונות שמיים, ובוודאי שלא כל אחד שנטבח בשואה חטא בעצמו, והיו הרבה צדיקים וקדושים שנהרגו.
אבל כשמסתכלים על מה שקרה לכל עם ישראל לפני השואה, אפשר לראות שאחרי שנים של גלות שבהן רוב היהודים כן נשארו נבדלים מהגויים והקפידו על שמירת המצוות, התחיל אז תהליך של התרחקות מהקב"ה, ניסיון להיטמעות בגויים,בעקבות ההשכלה והשיוויון זכויות שהתפשטו באותה תקופה. (היום אפשר לראות את המשך התהליך הזה במה שקורה היום בגלות - אחוזים גדלים והולכים של התבוללות).
לעולם יש תכלית, אם אנחנו מתקדמים בעצמנו לכיוון התכלית אז זה יכול לקרות בלי צרות. אבל כשהדברים לא מתקדמים בכיוון הנכון, אז הקב"ה מתערב, כמו שהוא כבר לימד אותנו עם נתינת התורה.
זה גם עונש על שהתרחקנו ממנו, אבל זה לא עונש במובן של 'ללמד אותנו לקח'. זה עונש כדי לשנות את מסלול ההתקדמות שלנו. ובגלל שחטאנו, זה היה צריך להיות על ידי הסתר פנים גדול, ואסון נוראי, וזוועות שלא ניתן לתאר.
אבל בסופו של דבר זה חלק מתהליך גדול יותר. והיום אנחנו חיים את החלק של ההתקדמות, של הצמיחה, של תחילת הגאולה. והיינו צריכים לעבור את הצרה הזאת, כדי להגיע לשלב שלנו היום.

(מקווה שהצלחתי להעביר את הכוונה שלי כמו שצריך. זה כל כך קשה לכתוב על הנושא הקשה הזה...)
תודה ♥️אורוש3
זה בלתי אפשרי להביןאם מאושרת
הרב צבי יהודה שאמר שהשואה היא חלק מתהליך אלוקי וחלק מעזיבת הגלות.
כעס על מי שאמר שהשואה היא עונש שלא עלו לארץ. ואמר שבוודאי שהאנשים הפרטים שנהרגו זה לא היה בגלל חטאיהם.
אז למה ה' הביא את הגאולה בדרך כזו כואבת?
אין לנו יכולת בשכלנו האנושי להבין...
וואו, איזו הסתכלות "מקורית"!מתואמת
ממש הסתכלות חדשה על כל העניין של השואה ושל החורבן... מודה שתמיד קשה לי לעסוק בתיאורי הזוועות, אבל תמיד חשבתי שככה צריך. ועכשיו מהדברים האלה אני רואה שזו באמת הסתכלות לא נכונה...
וואוו שאלה מדהימהנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך י' בטבת תשפ"ב 10:33
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך י' בטבת תשפ"ב 10:33
אענה מחר

כותבת לי נקודות

טהרת משפחה
יוונים
טומאה
תרגום ליוונית
עזרא הסופר
תחילת החורבן

אז ככה
י בטבת זה יום תחילת המצור על ירושלים
זה תחילת החורבן,
תחילת היווצרות הבקיעים ב"אני חומה"
המפסיקים בינינו לה'


וזה יום אחרי שעזרא הסופר ונחמיה בן חכליה נפטרו , הם היו גדולי האומה ונביאים צדיקים שקירבו את ישראל לה' וידוע הפסוק "כי חדוות ה היא מעוזכם" שתכליתו היא הביטחון ו"אנכי אשמח בה' "

והיה גם את תרגום התורה ליוונית. זה גם סוג של טומאה בלי "לגעת" בשפה, אלא פשוט לטמא, לנתק את הקשר, האויר, המהות שמחברת בינינו לדבר ה' ולזלזל בעומק המהותי של דברי ה ותורתו הנצחית.

והיוונים פגעו בנושא של טהרת משפחה/מצוות מילה/קידוש החודש/ שבת
שזה אבני היסוד ביהדות ומהדקים את הקשר בינינו לבורא. אבל זה כבר נושא לשרשור אחר

אז מכל זה אני חושבת
שתחילת הבקיעים , תחילת הזדעזעות היסוד המקשר
וההתעלמות ממנו
הוא זה שמאפשר חלילה את התפשטות הטומאה, החורבן.
החורבן הפנימי, המקר בין איש ואישה כמשל בין כנסת ישראל לבורא ית'.


ממילא הצום בה הוא קל וקצר-אפדר עוד לתקן את היחסים ולא להזדקק להעמקת התהליך השלילי שמביא לחורבן פיזי שליו אנחנו עד היום בוכים.


אבל כמו בסיפור של נפוליאון , עצם הזיכרון והאבל על דבר שנעשה לפני הרבה הרבה שנים מראה על האיכפתיות שלנו.
ולנו כנשים יש עניין לבצר את החומות בבית, לשמור על טהרת המשפחה ועל הכד הקטן בחותם הכהן שלא ייאמר חלילה
עם כל מיני רוחות מערביות שמאיימות לכבות את הנר חנוכה ואת השלהבת שקושרת בינינו לבורא דרך תורתו שבכתב ושבעל פה.


שנזכה להרבות רק בטוב
ולשמוח בישועת ה השלימה .
יפה מאוד!חדשה ישנה
באמת יש עניין של ראשית, התחלה של משהו הוא החלק החשוב. הרע נוצר המצור, נו, בסך הכל מצור, אבל זה מראה את ראשית החורבן. זט נקודה הכי משמעותית, כי יכולנו להציל את המצב כשהתחיל המצור! אבל .. פספסנו, ובגדול. עד היום
יפה כ"כ!אם מאושרת
עדכנת את ההודעה שלך אז זה לא קופץ שכתבת,
כמעט פספסתי דברים כאלו יפים ונוגעים...
תודה.נפש חיה.
אני משתתפת בשיעור טהרת המשפחה והרבנית דיברה על הנקודות הללו
אשריך!אם מאושרת
ואנחנו זכינו
כיף. הלוואי שאזכה לזכות הרבה. ושתהנו מזהנפש חיה.אחרונה
מהמם ומרגש! תודה!בארץ אהבתי
בעיקרוןPandi99
עשרה בטבת זה יום של פספוס הזדמנויות
בתאריך הזה התחיל המצור. לכאורה, מה יש לציין את זה.? שאדם מגלה שלא עלינו הוא חולה, ולאחר כמה חודשים נפטר, האם המשפחה מציינת את התאריך בו גילו את המחלה? מציינים את יום המוות…

אלא שהעניין הוא שהמצור רק התחיל. הוא יכל להסתיים ו להיגמר אם עם ישראל היה לוקח את עצמו בידיים, מבין שהקב״ה קורא לו ושב בתשובה. לא הקשבנו, פספסנו..

גם מות עזרא הסופר בתאריך הזה.. בימי עזרא הייתה עליה לארץ לאחר גלות בבל. האם כל עם ישראל עלה? לא! קבוצה קטנה שהייתה ברובה דלי העם! פספסנו הזדמנות!

הצום הזה מעורר אותנו לחשיבה- לא לחכות שיהיה מאוחר מדי! לראות איפה הקב״ה קורא לנו! לא לפספס הזדמנויות!
וואו!גלויה
חתיכת נושא למחשבה.
ממש חזק!בארץ אהבתי
בעצם זה מעורר לשים לב לקשיים שהקב"ה שולח לנו, ולנסות להבין מה אנחנו יכולים לתקן מתוך זה. לא לפספס את ההזדמנות זה אומר גם להבין שיש פה הזדמנות לתיקון, שזה לא סתם עוד צרה שמתרגשת עלינו.
מפחיד!אם מאושרת
כתבת ממש יפה ומפחיד. בעז"ה שלא נפספס...
זה לקוח משיעור של הרב איל ורד ועוד אחת פחות מוכרתPandi99
מי זו הפחות מוכרת?נפש חיה.
היא לא מהאינטרנט.. מישהי מהקהילה שלי , שמעתי מהבית שלהPandi99
וואו, איזה מסר מדהים!מתואמת
אולי אפשר למצוא פה תשובה לשאלה ששאלתי בתגובה שלי - שאכן עשרה בטבת הוא חמור, כי בו התחיל הכול. אבל מצד שני - בנקודה הזו עדיין הייתה אפשרות לתקן ולחזור לאחור - ולכן ההלכות של היום הזה לא חמורות כמו בתשעה באב...
תודה!
כל הצומות על החורבןדיליה

מבחינתי זה ימים מאוד מיוחדים.

זה ימים להתאבל.

כן. על כל דבר בעיני.

המצווה היא להיות בשמחה, הרצון שלנו הוא להיות בעשייה  ולהיות בטוב ויש לנו ארבעה ימים בשנה בהם יש מקום לאבל, לדיכאון. ימים שבהם נוכל להתבונן על הרע ולכאוב אותו.

אני ממש אוהבת את המקום הזה ביהדות זה משהו שמאפשר א הזמנים של השמחה.

זה לא זבמוצאי הצום בית המקדש נבנה אלא שיש גבול שצריך לשים גם לצער...

מקווה שהובנתי.

ממש מתחברתבארץ אהבתי
אני חושבת שגם באמת כל דבר שיש מה להתאבל עליו, בעצם זה קשור לאבל הגדול על החורבן. כי אנחנו כואבים את זה שאנחנו עוד לא בגאולה, וכל מציאות לא שלמה היא חלק מזה.
נכון כ"כאם מאושרת
כתבת ממש יפה!!
מזכיר מה שאומרים - שהקינות של תשעה באב מאפשרות את ההלל של יום העצמאות
יפה!מתואמת
הרבנית ימימה מזרחי מדברת על זה בשלושת השבועות - שבכל השנה היא "מטיפה" להיות בשמחה, אבל בשלושת השבועות היא אומרת דווקא להתעסק בצער, לא לשכוח שהוא קיים, וממנו להתרומם...
אז את מרחיבה את זה לכל הצומות שבמהלך השנה, וזה יפה - כי ככה ניתנות לנו עוד נקודות זמן במהלך החיים לשים לב לצער שלנו ולקבל את הלגיטמציה לעסוק בו...
פוגש אותי-אם מאושרת
עבר עריכה על ידי אם מאושרת בתאריך י' בטבת תשפ"ב 06:15
עבר עריכה על ידי אם מאושרת בתאריך י' בטבת תשפ"ב 06:06
עבר עריכה על ידי אם מאושרת בתאריך י' בטבת תשפ"ב 06:01
@בארץ אהבתי תודה רבה על פתיחת השרשור!!!

ב"ה באמת אנחנו בתקופה בחיים שלא מספיקים להתבונן בזמן,
בזכותך הערב עלו לי זכרונות מימים עברו שיותר היה זמן להתבונן במהותו של יום.

נזכרתי בטקס מהאולפנה,כל שנה הרב היה מדבר מהרב צבי יהודה זצ"ל, על מהותו של יום עשרה בטבת,שקרו בו הרבה דברים,ומה זה אומר לנו.
בשיחות הרצי"ה זה כתוב באריכות,
מצאתי בפניני הלכה של הרב מלמד סיכום תמציתי-

ואמר מו”ר הרב צבי יהודה קוק זצ”ל, שיש לתקן בעשרה בטבת שלושה עניינים אלו.
א) לעומת המצור על ירושלים – לחזק את חומות ירושלים ולבנות את הארץ ברוח ובחומר.
ב) לעומת מיתת עזרא, יש להגדיל תורה ולהאדירה תוך עיסוק בקיבוץ גלויות כדרכו של עזרא הסופר.
ג) לעומת תרגום התורה ליוונית, יש להבריא את הרוח והתרבות הישראלית המקורית, ולעקור ממנה את הרוחות הרעות שדבקו בה במשך הגלות ושלטון הגויים.
( פניני הלכה זמנים).
הזכרון נותן לנו כיוון למעשים שעלינו לעשות.




אבל יש גם את הציווי- זכור את אשר עשה לך עמלק...
וזה הזכרון השני-
והמשכתי והפלגתי בזכרונות לגיל היסודי ,הזכרון הזה מתחבר ל יום הקדיש הכללי-

זכרון שעולה לי מעשרה בטבת כילדה-
ללבוש סוודר לבן כי יש טקס,
ובטקס לשבת ולהחזיק דף ארוך ארוך מלא בשמות -
שרהלה ורבקהלה,קיילא וביילא,סימהלה ופייגלה,
ויענקלה ומוישהלה ואבריימל שיודעים שהיה נשוי והיו לו כמה פיצקעלאך וסבתא לא זוכרת את השמות שלהם.
ולהגיד פרק תהילים לעילוי נשמתם.

אבל יום עצוב במיוחד זה לא היה,
וגם הפתק היה מיותר כי את השמות זכרתי בע"פ-
כי כל שבת אצל סבתא היתה לי מאד עצובה.
מהדלקת נרות עד הבדלה…
סבתא הייתה יושבת ובוכה באידיש ואומרת את כל השמות שלא נשכח חלילה אף אחד, ונזכור שאת כולם היטלר ימ"ש לקח. והיתה מדברת על השחיטה ( כך היתה קוראת לשואה-באידיש זה נשמע יותר מתאים..)
יש לי מעט מאד זכרונות סבתאיים רגילים-
הזכרון החזק ממנה זה שהיא חייתה את השואה עד יומה האחרון.
ודאגה שנזכור ושלא נשכח.

(לאחרונה תהיתי האם אני זוכרת אותה כזקנה ובצעירותה פחות חיתה את השואה,שאלתי את אבי והוא אמר שכך גם הוא גדל כילד.
ועוד בצעירותה היא הזדקנה,מרוב פחד - כשברחה מהעיירה- שערה הלבין…)
את סבא לא זכיתי להכיר-נפטר לפני שנולדתי.
כשאבי התחתן הוא אמר שכל ילדיו התחתנו ולכן הוא ניצח את היטלר וכבר אין לו מה לעשות בעולם הזה. ומיד חלה ונפטר…
ואצל סבתא זה קרה כשנולד הנין הראשון
אני זוכרת אותה בוכה בברית ואומרת שהיא סיימה את תפקידה בעולם הזה- מי חלם בשנים ההם שתזכה להחזיק נין.
זה הנצחון שלה על היטלר!!! הוא רצה להשמיד את העם היהודי,והנה יש לה משפחה גדולה.והיא יכולה לעבור לעולם שכולו טוב.
וכמה חודשים אחר כך חלתה ונפטרה.

הזכרון היה חזק אצלם כ"כ שבמצבה שלהם כתוב-
"לזכרון עולם משפחות...שנספו בשואה"

הרבה שנים עברו מאז שסבתא נפטרה,
השנה זה העשרה בטבת הראשון שאני מחזיקה נינה שקרויה על שמה,ואני בטוחה שהיא שמחה מלמעלה על המשפחה שגדלה, על עוד חוליה בשרשרת הדורות של העם היהודי.
לכן הזכרונות צפים בי ומתערבבים.

וְנָתַתִּי לָהֶם בְּבֵיתִי וּבְחוֹמֹתַי יָד וָשֵׁם טוֹב מִבָּנִים וּמִבָּנוֹת שֵׁם עוֹלָם אֶתֶּן-לוֹ אֲשֶׁר לֹא יִכָּרֵת:

( הפסוק מהפטרת תענית ציבור,
מצטטת גם את הפסוק שמסיים את ההפטרה
נְאֻם ה' אלוקים מְקַבֵּץ נִדְחֵי יִשְׂרָאֵל עוֹד אֲקַבֵּץ עָלָיו לְנִקְבָּצָיו:
למרות כל הצער של סבא וסבתא,הם היו גם חלק מדור התקומה,בנו את המדינה,יישבו את הארץ בידיהם ממש, ושמחו במשפחה שגידלו במדינת ישראל ובילדים ובנכדים עם מדי צה"ל)
חזק! תודה על השיתוף!שלומית1234
וואו, אילו זיכרונות חזקים!מתואמת
מדהים שיש לך זיכרונות כמעט ממשיים על השואה... זה לאט לאט הופך לנדיר - אנשים ששמעו מכלי ראשון על השואה... יש לך את הזכות והחובה להעביר את הזיכרונות הללו הלאה...
וואו. ממש מרגש. תודה על השיתוףאחתפלוס
וואו, תודה על השיתוף!בארץ אהבתי
בחייו של ר' נתןבת 30
תלמידו של ר' נחמן, היו לו מתנגדים רבים, ממש ברמה של רצון להתנקש בחייו.
הם אמרו שביום שהוא ימות הם יחגגו וישמחו, והוא ענה שהם טועים, ביום שהוא ימות הם יתאבלו וממש לא יחגגו.
והוא צדק🙂. כי הוא נפטר בעשרה בטבת...
וכל מתנגדיו אכן התאבלו וצמו באותו יום.
אז כן, עשרה בטבת זה היארצייט של ר' נתן, שכתב את תורותיו של ר' נחמן וכתב את החיבור הייחודי והמדהים ''ליקוטי הלכות'' ובזכותו מאות אלפי יהודים זוכים להתחבר ליהדות, לפנימיות, לנקודה הטובה שלהם, ולהתקרב לה'.
אז אולי זה קצת תיקון לעשרה בטבת ההסטורי...
אתמול היו הילולות לזכרו.ראיתי משהו מאד יפה שקושר בין הצוםנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך י' בטבת תשפ"ב 07:53
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך י' בטבת תשפ"ב 07:52
לבין פטירת עזרא לבין החורבן.



חוץ מסה
ששקולה מיתת צדיקים
כשריפת בית אלוקינו
אמנם צום י בטבת זה רק תחילת החורבן
אבל זה מה שאיפשר את החורבן עצמו
עצם ההתחלה שלו...


ממילא זלזול בתלמידים חכמים
משפיע הרבה מאד ...

ממש יפה, תודה!בארץ אהבתי
וואו, לא ידעתי... מרגש ממש!מתואמת
תיקון- עכשיו שמעתי שזה החוזה מלובלין שאמר את זה על ט באבנפש חיה.
על רבי נתן שמעתי מבעלי סיפור אחר
המתנגדים שאלו אותו מה הוא יעשה אם הוא ייכנס לגיהנום
הוא ענה להם ואמר שהוא יילמד שם ליקוטי הלכות...
אני מכירה את זה על ר' נתןבת 30
היום כשסיפרתי לבעלי את הסיפור הוא תיקן אותי "זה על החוזה"נפש חיה.
מתי החוזה נפטר?בת 30
אני אבדוק את זה גם.
אני לא יודעת, אשאל את בעלינפש חיה.
בדקתי ולפי ויקיפדיהYNZS
הוא נפטר בט' באב.
אמנם לא אותו תאריך אבל הסיפור מסתדר גם ככה.
איזה חיבור מעניין לענייננו של יוםאם מאושרת
תודה על התיוג! בשנים האחרונות, למען האמת, קשה לי להתחברמתואמת
לצומות הקלים - או כי אני לא צמה או כי אני עסוקה בלשמור על שגרה של הבית והילדים מתוך חולשת הצום...
אבל באמת אתמול חשבתי שאנסה היום קצת יותר להתחבר, אז תודה על השרשור!

הבוקר הבת שלי התקילה אותי בשאלה:
ידוע מה שאומרים שאילו היה עשרה בטבת יוצא בשבת - היו צמים אותו בכל זאת. וכשהוא יוצא ביום שישי - צמים אותו, למרות הקרבה לשבת. משמע, לכאורה, שהוא אפילו חמור יותר מתשעה באב! (ההלכה הזו מגדירה את חומרתו מכיוון שהוא ההתחלה של כל החורבן - ואף שהחורבן עצמו עוד לא התרחש, עצם הפתח הראשוני להתרחשותו הוא כבר חמור)
ושאלה אותי הבת שלי (שכבר צמה בעצמה) - אם ככה, אז למה מבחינת הלכות היום עצמו עשרה בטבת לא חמור כמו תשעה באב? כלומר - הצום מתחיל רק מהבוקר, מותר לשבת על כיסא רגיל ולכבס, אפילו על מוזיקה אני לא יודעת אם יש איסור של ממש, חולים וכדומה לא צמים אותו...
למה?

מודה שעוד אין לי תשובה...
אולי היא תעלה לי במהלך היום, ואולי למישהי מכן תהיה תשובה...
כתוב "בעצם היום הזה"גלויה
ולכן לא דוחים.
וכנראה שבכל זאת, החורבן עצמו קשה יותר מתחילת המצור.
כי אין כבר דרך חזרה.
זה מה שחשבתי כשקראתי.
מעניין... תודה!מתואמת
בעצם בשאר צומות החורבן צריך להתאבל כל החודשאחתפלוס
באב ממעטין בשמחה וכו'. כתוב בצום הרביעי ובצום החמישי-אלו החודשים.
ואילו בעשרה בטבת התאריך עצמו הוא יום האבלות -בעצם היום הזה. ולכן לא דוחים
יפה, תודה!מתואמת
עשרה בטבת זה צום על העתיד ולכן לא נדחהאם מאושרת
חמודה הבת שלך,יפה שהיא חושבת מגיל צעיר...
כל שנה השאלה הזו עלתה לי,עד שלפני כמה שנים קראתי בחוברת של הרב בידרמן תשובה של החתם סופר. ( לא מצאתי את המקור, לכן אם לא דייקתי- אשמתי)
עשרה בטבת שונה משאר הצומות,כי הם על העבר ,מתאבלים על בית המקדש שנחרב כבר,לכן יושבים על הרצפה וכו' וגם הוא נדחה,כי צער על העבר לא דוחה שבת.
לעומת עשרה בטבת שהוא על העתיד- לכן דוחה שבת כמו שתענית חלום דוחה שבת.
והחתם סופר מסביר למה הוא על העתיד-
כי ביום הזה כשהחל המצור למטה, בבית דין של מעלה התכנסו ודנו שיחרב בתשעה באב.
ומכיוון ש "כל דור שאינו נבנה בימיו מעלין עליו כאילו הוא החריבו". אז כל שנה בית דין של מעלה מתכנס בעשרה בטבת לדון האם יבנה השנה בית המקדש.
לכן זה יום משמעותי- כי היום דנין אותנו האם נזכה לבנין המקדש בשנה הקרובה, והתענית שלנו היא על העתיד,כדי שנזכה השנה שבית המקדש יבנה
( ולא על בית המקדש שכבר נחרב).
וואו, זו באמת תשובה שמיישבת היטב! תודה!מתואמת
אומר אותה לבת שלי בע"ה כשתחזור, יחד עם התשובות האחרות שנתנו פה. (היא אגב חוגגת במוצאי הצום 14 שנים להיוולדה )
תאריך משמעותיאם מאושרת
מזל טוב לשתיכן!
איזה סימלי להיות לאמא במוצאי יום כזה...
אכן... בהחלט תאריך משמעותי.מתואמת
משתפת במשהו שחיזק אותיbula
כידוע ביום הזה החל המצור הגדול שהטיל נבוכדנצר מלך בבל על ירושלים, ואת תחילתו של הקרב, שבסופו נחרבו ירושלים ובית המקדש, ועם ישראל הוגלה לבבל למשך 70 שנה.
החתם סופר אומר משהו מאד 'חזק'. הוא אומר שביום הזה הקב"ה יושב עם פמליא של מעלה ודן אם השנה יבנה בית המקדש או יישאר חרב. (הוא שואל מדוע צמים ביום הזה - אמנם המצור התחיל, אבל בפועל עדיין אף אחד לא מת... ועונה – שביום הזה קבעו בבית הדין של מעלה, שבית המקדש ייחרב. והוא ממשיך ואומר שכמו שביום הזה נפסק שבית המקדש ייחרב, גם הפסק שבית המקדש ייבנה יהיה ביום הזה).
ובעצם עולה מדבריו שעשרה בטבת זה עת רצון מיוחדת ומסוגלת ביותר לזכות לפעול לכך שמשיח צדקנו יבוא במהרה.
לכן, אומר ה'דברי חיזוק', רצון אבינו שבשמים שנשתדל ביום הזה ביתר שאת להתפלל על בוא המשיח. הוא מציע לומר שוב ושוב תפילה קצרה ופשוטה בכוונת הלב: 'אבא, אבא, טאטע, אנא רחם עלינו ועל כל כלל ישראל ועזור לנו שנזכה מהר מאד מאד לקבל פני משיח צדקנו מתוך חסד ורחמים ותשובה מאהבה'. הוא מסיים באמירה שבוודאי זה יפעל דברים גדולים מאד וזה יסייע מאד מאד לקרב הגאולה.
ממש חזק, תודה!בארץ אהבתי
אמן! שנזכה במהרהאם מאושרת
וואו. מיוחדאחתפלוס
מהמם, תודה!בארץ אהבתי
וואו. מיוחדאחתפלוס
ועכשיו, "במקרה", קראתי בלימוד היומי בתנ"ך על בניין בית המקדשמתואמת
הראשון, וזה מרגש כל-כך...
לקרוא על בניין בית המקדש ביום ההתחלה של חורבנו - זה מעורר תקווה, שבע"ה גם הבית השלישי ייבנה במהרה, ולא נצטרך יותר להתאבל על חורבנם של הבתים הקודמים...
האמת אני עכשיו חושבת על עוד משהוPandi99
תרגום התורה ליוונית הוא בעצם נסיון להפוך את התורה לאיזו חכמה חיצונית. כי את התורה אי אפשר באמת לתרגם, אי אפשר לצמצם..

אולי אפשר לחשוב על מציאות בה בימנו לומדים את סיפורי התורה כסיפורים בעלמא, כסיפור היסטורי שאפשר לנתח ולבקר ולהתייחס אליו כעוד מוצג תרבותי ללא מחויבות לדבריו..

תורה שאפשר לעוות, לפרש כפי רצוני..
שמעתי אתמול בשיעור טהרת משפחה בשם הרב טאונפש חיה.
בשיר מעוז צור אומרים
וְטִמְאוּ כל השמנים

היה צריך לומר וְטַמְאוּ כי השמנים נטמאו

אלא
השמנים לא נטמאו במגע
לא היה צריך לגעת כדי לטמא אותם

עצם הכניסה של היוונים להיכל
זה עצמו טימא אותם ולכן הם טַמְאוּ מאליהם!

(וממילא 'מנותר קנקנים נעשה נס לשושנים')
ממש חזק ומפחידאם מאושרת
יפה ונכון ממש... ממש מסר לימינו אנו...מתואמת
עשרה בטבת- מוקדש למניקות ולהריוניות שלא צמות-חדשה ישנה
בספר זכריה עמ''י ושואלים את זכריה האם לצום בעשרה בטבת? ויש לו תשובה מפתיעה, הוא עונה בשם ה' - ''ויהי דבר ה' אלי לאמור כי צמתם וספוד זה 70 שנה הצום צמתוני אני?! וכי תאכלו וכי תשתו הרי אתם האוכלים ואתם הצמים...'' ורדק מפרש- הצום לא לכבודי, וראבע אומר- לא ביקשתי שתצומו על החורבן!

ובהמשך מפרט הנביא- ''אלה הדברים אשר תעשו אמת ומשפט שלום תעשו... וכו'''

לפעמים נדמה לנו שאנחנו צמים ובכך פותרים את הבעיה. אבל אם רק צמים זה ממש לא עוזר ולא פותר את הבעיה, הקב''ה מואס בצומות ללא טיפול אמיתי. זה היתה הבעיה של דור החורבן! עשו עברות ואח''כ הקריבו קורבנות והתפללו בדבקות. הקב''ה לא אוהב את ה'צדיקות' הזאת! ה' ביקש משהו אחר בכלל- ''כי אמת ומשפט ושלום תעשו, איש רעת רעהו אל תחשבו, שבועת שקר אל תאהבו, כי את כל אלה שנאתי נאום ה' '' אז למעשה מי שמניקה/בהריון/אחרי לידה ולא צמה, היא לא פטורה מעשרה בטבת, היא פטורה רק מהצום, שזה החלק השולי בסיפור הזה. הצומות ללא החזרה בתשובה לא שווים כלום למעשה... ואנו בדורנו ממשיכים לצום, כי כל עוד בית המקדש לא נבנה, זה אומר שאנחנו עדיין במצב שהיינו בו.
מדהיםםPandi99
וואו, ממש יפה! תודה!בארץ אהבתי
ממש יפה. תודהאחתפלוס
כ"כ יפה ונוגע...אם מאושרת
את כ"כ צודקת!
חשבתי הערב על מה שכתבת,
וחשבתי אולי אפשר ללמד עלינו זכות?
לא מחנכים ילדים קטנים לתענית שעות בצומות החורבן כי אנחנו בטוחים שבעז"ה כשיגדלו יבוא המשיח ולא יצטרכו לצום,אז אין צורך לחנך לצום.
אז אולי גם אישה ששקועה כולה בתינוק קטן ( בהנקה / יצירת העובר) יש בה חיבור עמוק לתינוק הקטן,שאנחנו מקווים שכבר יוולד ויגדל למציאות של משיח ולכן נוצר ריחוק מהתענית...
תודה לך. לולא השרשור הזה. לא הייתי מספיקה לקרוא על הצוםאחתפלוס
אולי יש פה מישהי שהתנסו ביעוץ פיננסי?אונמר

אני רוצה לעבור איזשהו תהליך,

שנבין איך להתנהל נכון עם הכסף.

גם להשקיע וגם לא לבזבז.

אנחנו במצב סבבה אבל לא משקיעים וחבל לי.

דיברתי עם מישהו בשם 'אושר פיננסים

נתנו לי הצעה של ליווי של 4 חודשים מלא כולל הכל, בעלות של 8900.

הגיוני?

אולי מישהי התנסתה בליווי של פעמונים או מקימי יודעת להגיד לי מה הם מציעים?

כן חשוב לי שיהיה רציני ומומחה.

ממש תודה ♥️

לא מכירהאמאשוני

אבל על פניו נשמע לי ממש מוגזם.

כל הידע קיים, זה בסדר לרצות ליווי, אבל המחיר נשמע לי ממש מופקע.

ולא יודעת למה צריך 4 חודשים לתוכנית.

אם זה המחירים אז אפיק השקעה טוב זה ללמד קורס כזה 😄

תאמת שחשבתי על זה חחאונמר

שאם אתם באים ללמד אותי לא ליפול בפח של אנשי מכירות ולנהל את הכסף שלי,

קצת מוגזם לבקש ממני כל כך הרבה עם הסבר של 'רנחנו גם ככה הסדר לך את האיזון הכלכלי פלוס ככה שזה ישמע בפנים ההוצאה הזו'

הלווו בדיוק מאנשים כאלה אתם אמורים להזהיר אותי חח

לנו הציעו בזום ב700₪ לפני מע''מסוף טוב

בינתיים לא המשכנו עם זה

מענין. מה כוללת ההצעה? ומי זה?אונמר

אפשר באישי כמובן...

אפשר ללמוד על השקעות דרך יוטיובנעמי28

אבל ענייני כסף הרבה פעמים מגיעים עם מטען נפשי ולכן דוחים אותם.

אם את מרגישה שרק לווי יעזור לכם, לטווח הארוך זה משתלם (אולי תעשי השוואת מחירים בין ליווים שונים)

אם את מרגישה שרק הידע חסר לך, הכל קיים ובחינם.

אני מתבלבלת ברשתאונמר

אין לי מטען רגשי מוגזם דווקא, ואני ברוגע על זה.

נטו רוצים לדעת שאנחנו עושים נכון

וברשת יש כל כך הרבה שעות....

מקימי ופעמונים זה שונהאן#שרלי

במקימי כל המלווים עובדים בזה, כולם בעלי מומחיות בתחום. ופוגשים כל שבוע עשרות משפחות

בפעמונים המלווים הם מתנדבים שכל אחד מלווה משפחות בודדות.

בכללי ממליצה על מקימי

אבדוק עם מקימי באמתאונמר

יודעת בערך להגיד לי מה הם מציעים? איזה סוג של עזרה?

לא ניסיתישלומית.

אבל מכירה מישהו בשם שחר וולף ששמעתי שהוא תותח, לא יודעת כמה לוקח.

והמחיר נשמע ממש מוגזם

תודה 🩷אונמר

לא מכירה אותםפרח פורח

ממליצה על הדס +972 54-771-2858

גרה בעלי מקבלת גם בזום, לוקחת סכום משמעותית פחות. מקצועית מאד.

גם אם לא יסתדר איתה תעשו סקר שוק ותדייקו מה אתם מחפשים.

אם חסר בעיקר ידע - הכל קיים בגוגל.

חסר אומץ לעשות פעולות אז יכול להיות שמספר פגישות בודדות יספיקו.

תלוי בכם.

תודה 🩷אונמר

אני רקמדברה כעדן.

אם יש לכם כסף מהמילואים, זה קביל לקבל על יעוץ כלכלי... ויש לי המלצה בפרטי בשמחה...

אשמח להמלצה בפרטי..אונמר

עשינו ליווי אצל ברקשאלה גנים

ברק השקעות

מכירה?

עלה סכום דומה אבל זה היה שני מסלולי ייעוץ, גם כלכלי וגם פיננסי

אז לדעתי רק כלכלי אמור לעלות פחות...

הם חֵברה ממש רצינית ומוּכרת

בהצלחה!!

מחזקת אתכם לעשות את זה

עשינו את זה אחרי הרבה שנות נישואין והצטערתי על כל שנה שפספסנו...

לא מכירה, לא יודעת גם מה ההבדל בין כלכלי לפיננסיאונמר

חח

מה זה אומר שני מסלולים? שאת בוחרת אחד מהם? או שעושה את שניהם?

ואיך הם עזרו לכם? מה התהליך בערך מכיל?

תודה 🩷

תודה לכולם ממש 🩷אונמר

אנסה לבדוק עם מקימי גם.

פעמונים אני מבינה שזה מתנדבים אז פחות יתאים לי.

באינטרנט לא מספיק הצלחתי להתמצא במה לחפש ואיפה ואיך. יש כל כך הרבה דעות.

כן מבינה שזה כסף לפח לשלם כל כך הרבה, ושאין שם איזה מכרה ידע סמוי ששמור רק להם.

הענין הוא שאני לא מחפשת מישהי שתתן לי רשימה של הוצאות הכנסות ואיך לסדר.

אני כן מחפשת משהו מעבר לזה, שיתנו לי מעקב יותר צמוד וחוות דעת יותר אישית. מישהו מקצועי שיעבור איתנו ויגיד אם תקין או לא ומה כן כדאי לעשות עם הכסף שנשאר בצד, וכמה הגיוני שנשים בצד כל חודש ביחס להכנסות הוצאות שלנו.

מרגישה שלבד אנחנו או נוציא קצת מידי וחבל או נוציא הרבה מידי ונצטמצם.

אם יש למישהי עוד איך לעזור אשמח 🩷

אני מלווה בפעמוניםאנונימית בהו"ל

ואני לא חושבת שיש אדם בעולם שיכול להגיד לכם אם אתם מוציאים מעט מדי או יותר מדי.

זה ממש שיקולים ספציפיים שלכם.

אני אקח כדוגמא את הנושא של תרומות- ראיתי משפחות שאמרו שהם בכזו מצוקה, אז כרגע לא תורמים כלום, ומשפחות שאמרו שרק בזכות הצדקה מגיע להן השפע ולמרות הקשיים הכלכליים תרמו מעל למעשר.

מי צודק???

שניהם.

איש מקצוע כן יכול להגיד האם כמות הכסף לחסכון תואמת את המטרות שלשמן החסכון מיועד (אם זה לפנסיה שלכם, לקניית בית, לחתונות של הילדים...). הוא כן יכול להעריך כמה כסף תצטרכו לפי הנתונים שלכם ומה שאתם רוצים לעשות בו.

אבל להגיד לך האם לקנות פחות בגדים ו/או להרשות לעצמך לצאת לעוד פעם בחודש בית קפה???

זה רק אתם יכולים להחליט.

זה בטוחאונמר

אבל יש ממוצע הגיוני

זוג עם שני ילדים שמכניסים 50,000 והכל יוצא על קניות הבילויים כנראה איש מקצוע יגיד להם שחבל כי זה הרבה הרבה מעל הממוצע.

לא שזה מצבנו חלילה חחח רק נותנת דוגמא...

הבאת מקרה קיצוןאנונימית בהו"ל

אבל אפילו זה, אני יכולה לראות מצבים שזה די סבבה. לא חושבת שתפקידו של איש מקצוע להגיד להם מה לעשות, מקסימום לשקף כמה הוצאות עתידיות צפויות להיות בהמשך, ולפי זה יעשו את הבחירה שלהם.

הכלל היחיד החד משמעי הוא לא להוציא יותר ממה שאתה מכניס.

אם אתם עומדים במקום די הגיוני סה''כ (וטווח ה'הגיוני' הוא רחב מ-א-ו-ד, יעידו השרשורים הכלכליים פה בפורום), הדבר המרכזי שאיש מקצוע יתן לכם זה הערכה כמה כסף תצטרכו לחסוך בחודש כדי להגיע ליעדים הפיננסיים שלכם. אבל באמת שזה אפשרי גם לבד.

אני כן חושבת שהליווי נותן ערך מוסף של מחויבות לתהליך. וזה דבר שבעיניי הרבה פעמים שווה לשלם עליו.

אבל לצפות שמישהו יכנס לך להכנסות/הוצאות כשסה''כ התזרים שלך סבבה... נשמע לי מוזר.

הגעתי לרצון הזה דרך זה שהליווי שהציעו לי כולל אתאונמר

זה. שבמקום שאני צריכה לשבת על התזרים, למשך 4 חודשים זה בידיים שלהם והם עובדים עליו ודברים איתי.

נשמע הזוי?

וואלה לא ידעת. אולי.

אני דווקא עוקבת אחרי מישהישיפור

שעוזרת לאנשים להגיע למצב הזה של הוצאות יותר קטנות מהכנסות. ממה שהיא כותבת נשמע שהיא עוזרת להם לתכנן תקציב של הוצאות בכל תחום כולל חסכונות ובלתמים, ואם צריך אז לחשוב איתם איפה אפשר להוריד הוצאות או להעלות הכנסות.

קוראים לה בתיה סוכי והיא נשמעת מאוד מקצועית ונעימה.

עוד מישהי המליצה לי עליה באמתאונמראחרונה

את היית אצלה בליווי? מענין אותי מה היא מציעה.

אולי אנסה ליצור איתה קשר באמת.

שבוע טוב אשמח לעצות בקשר לעזרה בביתירדנית

2 הגדולים שלי בני 14 ו13

הבכורה אחת כזאת שרואה איפה צריך עזרה ולוקחת על עצמה, אם מחלקים תפקידים לפני שבת תקח את התפקידים שאף אחד לא רוצה, אחרי שכולם יפרשו והיא תראה שאני ממשיכה לעבוד תתן יד, גם אם טני אומרת לה שאני מסתדרת היא ממשיכה.

אחותה ההפך הגמור, שקועה מאוד בעצמה, בטוחה שהיא עושה הכי הרבה, גם את התפקידים שלוקחת על עצמה אחרי תחנונים עושה כלאחר יד (לא מעירה על זה).

מוצאי שבת לדוגמא יש חצי שעה ארבעים דקות שתריך לתת יד, לפנות, לסדר לשטוף כלים ולשטוף סלון מטבח.

הגדולה מתחילה לפנות, אני מבקשת מהשניה לקום לעזור היא ממשיכה לשבת, השניה מסיימת לפנות מתחילה לסדר ולארגן לשטיפה ובסוף גם שטפה והכינה טוסטים לכולם כשהיא בכלל לא אוהבת.

אני באמת מנסה לא להשוות, אבל זה זועק.

היא רואה את כולם עובדים וממשיכה לשבת, במעט שהיא עושה היא גם בטוחה שהצילה את העולם.. אני יודעת שהיא מרגישה ככה וזה באמת קשה לה אבל אני לא מצליחה להישאר שלוות נפש מול זה.

זה משפיע עליי שלא רוצה לפנק אותה, ומצד שני רוצה לפנק את הגדולה. וגם דואגת שהיא גדלה להיות אנוכית ואגואיסטית.

אני מאוד לא רוצה ליצור את ההפרדה הזאת ביניהן ולתת לכל אחת לעשות מה שהיא רוצה ויכולה, ומצד שני היא חיה בבית זה לא יכול להיות שלא תתן יד.

וזה לא שיש מיליון עבודות, אין לי כבר תינוקות ואני די משתלטת על כל העבודה שיש ובכל זאת מצד החינוך חושבת שכולם צריכים לעזור..

גם לגדולה אני דואגת שהיא מרגישה אחריות יותר מדי לעשות את כל העבודות שהשאר לא עושים ולוקחת על עצמה יותר מדי.

ממש מזדהה,בדיוק מה שקורה אצליעל הנס

כבר מגיל קטן ממש היו הבדלים וככל שהן גדלו זה בולט ממש.

קודם כל זה דינמיקה בינהן,

אני כן רואה שהגדולה לא בשטח ולא משנה מה הסיבה הקטנה כן יודעת לתת יד.

אבל אני צריכה לפרט לה ממש ברחל ביתך הקטנה,הגדולה מבינה בלי לדבר בלי להסביר לשנייה לוקח יותר זמן לקלוט,

עוד משהו שיש קלחת של בלאגן,הרבה לחץ אוסף של מסימות מוזיקה,היא מאבדת את עצמה,פשוטו כמשמעו,לא מוצאת ידיים ורגליים.

לקחתי אותה לשיחה והסברתי לה,

ןשאלתי איזה דברים היא יכולה לקחת על עצמה כל שבוע והיא אחראית עליהם בלי שאני אצטרך לבקש וגם אמרתי לה שאם לא יתאים אפשר להחליף את תחומי האחריות.

בפועל היא כן אחראית על תחום מסוים שעוזר לי ממש,ולפעמים היא מתנדבת לעזור בעוד דברים ומרגישה על גג העולם.

אבל אני לא מצפה ממנה ומעריכה את מה שהיא כן עושה.

לא יודעת עם זה יעזור,אבל גם אני ואחעתי היינו ככה היא לא נתנה יד לכלום עד שהתחתנתי.

וגם אחר כך זה לא התקרב למה שאני עשיתי.

לגבי הגדולה את גם צודקת,אני הרגשתי גם ככה,לגבי עצמי וההוגים גם בנוסף באו עוד בדרישה של תעזרי עוד ....וכשהתחתנתי זה ממש פגע לי בתפעול של הבית שלי,לא היה לי טיפת חשק לנקות ולסדר כלום,הייתי שוטפת לפעמים פעם בחודש....אבל זה גם עבר בסוף.

ויש דברים שעד היום אני לא מוכנה לעשות בכלל בבית שלי ויש מצב שכן הייתי עושה אם לא היה לי את המחויבות הזו בתור בחורה.

אבל לבת שלי אני כל הזמן אומרת לה שזה לא אחריותה העזרה שלה רק אם היא רוצה ומתחשק לה ואם לא מתאים לה שתחרר אנחנו אחראים על הבית ולא היא.

אז אני מקווה שהיא מרגישה תורמת ולא רק חייבת לעזור....

וואי בול כמו שתיארתירדנית

כשיש לחץ ועומס היא בורחת, ואני יכולה להבין אותה. אבל בסופו של דבר החיים לחוצים ועמוס, לא כדאי להתרגל במגרש הביתי? אולי זה יעזור לה קצת לפתח חוסן ולא להיבהל מכמה משימות שנופלות בו זמנית.

רעיון טוב השיחה, מרגישה שזה כמו פיל שיושב בחדר ואני כל פעם מנסה להתעלם ממנו ובסוף מתעצבנת מחדש

קראתי בכללי בעוד תגובותעל הנס

לא רציתי להקיש יותר מידי מהמקרה שלי למקרה שלך.

אבל לפי דעתי תבדקי אם יש רקע של רגישות יתר.

אצלי זה בהחלט חלק משמעותי מהעסקת חבילה שלה.

מוזיקה,לחץ אין ספור מטלות גורם לה לרצות להכנס לחדר חשוך/למיטה ולרצות להעלם.

בימי שישי או כשאין לחץ יותר קל לה לעזור.

איך היא תתמודד במשך החיים? אני לא דואגת,היא תתמודד,היא תהיה מספיק גדולה לקחת אחריות,

לא מעוניינת שהבת שלי תרגיש כלפי רגשות שליליים כי כרגע אני רק כועסת,דורשת,ולא מכילה.

מכירה את מה שאת מתארת באופן אישימתואמת

משני כיוונים (כאחות וכאמא).

המסקנה (אולי הכואבת) שלי שזה פשוט אופי. וחוזקות ויכולות. לכל אדם יש את האופי שלו ואת היכולות שלו, ואי אפשר לצפות את אותו דבר משני אנשים שונים, גם אם הם אחים.

[הדוגמה הטובה ביותר לכך היא מהפרשה שלנו, מיעקב ועשיו, שאומנם גדלו באותו בית ואפילו יחד באותו רחם, אבל היו שונים כל כך, והחינוך שהתאים ליעקב לא התאים לעשיו. הרש"ר הירש מרחיב על זה הרבה.]

התפקיד שלנו כהורים הוא למצוא את הדרך לליבו של כל ילד בהתאם ליכולותיו ולאופיו, ואם בעזרה בבית עסקינן - למצוא את הדרך המדויקת שבה הוא יכול לעזור, גם אם זה יהיה רק לסדר את השולחן במוצאי שבת אחרי שכולו פנוי ולשים עליו עציץ...

והעבודה הכי קשה, כמו שאמרת, היא לנקות את הלב מהכעס ולאהוב את הילד כפי שהוא ומתוך מה שהוא.

זו אחת מעבודות חיי הקשות, ומניחה שגם לאמי זה היה כך...

❤️❤️❤️

הלוואי, אני באמת עוד לא במקום לפרגן להירדנית

על כל פעולה קטנה שהיא עושה ומרגיש לי שהיא תרגיש שזה לא אמיתי

זו עבודה ממש קשה...❤️מתואמת

לפעמים שווה ללכת לייעוץ/טיפול בשביל זה.

לפרגן על המאמץ לצאת מאיזור הנוחותטארקו

לא על התוצאה שנעשתה..

תסמונת הבכורה והילד השניאמאשוני

זה ממש נפוץ מה שאת מתארת אז הסירי דאגה מליבך,

את שום התנהגות "לא הגיונית" במה שקורה אצלכם בבית.

המודעות חשובה כדי לאזן, אבל אין קשר ללא לפנק בגלל חוסר שיתוף פעולה.

אם זה היה הפוך והשניה הייתה נולדת קודם, אז רוב הסיכויים שההתנהגות הייתה הפוכה.

גם הקרבה לגיל ואותו מין מקצינים את ההתנהגות.

אז מבחינת אהבה שתיהן ראויות לאותה אהבה, כל אחת ועם מה שהיא מתמודדת.

כנראה שלא קל לגדול להיות ילד שני..

בכל אופן, כדי לעדן את ההתנהגויות של שתיהן,

כדאי לעשות חלוקת תפקידים קבועים מראש.

הבת השניה מרגישה שבמעט שהיא עושה היא מצילה את העולם- שיבושם לה.

הבכורה מרגישה צורך לעזור מעבר- לעצור אותה, ולהסביר שאת מסתדרת מצויין גם בלי העזרה הנוספת

(ברור שזה כיף שמישהו נותן לך יד עד הסוף, אבל אסור שהיא תרגיש מחוייבות למשימות כפי שאת רואה או קרוב לכך. זה לא בריא לגדול ילד הורי)

בהצלחה!

יש לשניה קשב?שמעונה

מאוד מאוד מזכיר לי את עצמי... אני הייתי צריכה שיראו אותי ובחוויה שלי העבודה אף פעם לא נגמרה

זו נקודה בהחלט חשובה!מתואמת

מתקשר למה שכתבתי על אופי ויכולות. באמת למי שיש לו קושי ממשי - יכול להיות שיהיה גם קושי בעזרה בבית... כשמבינים את זה זה קצת מקל.

אני חושדת בקשב קלאסי של בנותירדנית

קשיי התארגנות במרחב, מריחת זמן וכו

אבל כל מה שקשור ללימודים היא מעבר למצופה..

זה מה שכואב לי, שבזמנים שאני כן מצליחה לתת לה את האהבה והפרגון אני מרגישה שהיא פורחת, אני רואה אותה מתמלאת לנגד עיניי.

אבל אז יכולה לבקש ממנה משהו קטן ממש והיא עונה איזה תשובה חסרת התחשבות ואני מרגישה כמו בלון שיצא לו האוויר.. וזה כאילו לא משנה כמה אהבה וקבלה נותנים זה אף פעם לא מספיק

מרגישה שיש פה גבול דק בין לראות אותה ולתת לה אהבה בלי סוף, לבין לדרוש ממנה ולצפות ממנה כדי שתלמד להתמודד עם החיים

לצפות ממנה להתמודד בחייםאמאשוני

לא מרגיש כמו בלון שיצא לו האוויר.

אני חושבת שאת צריכה לברר עם עצמך בכנות כמה זה מפעיל אותך כמי שמקבלת ממנה את העזרה, לבין הדאגה לעתיד שלה.

מה עם לעשות תפקידים מוגדרים וקבועים לכל החודש?שימושית

כל ר"ח מעדכנים תפקידים.

וכשהגדולה סיימה עם התקידים שלה אז זהו והיא לא לוקחת על עצמה תפקידים נוספים?

כמובן תפקידים בהתאמה- יש כאלה שאוהבים להיות שר החוץ ויש כאלה שאוהבים למיין ויש כאלה שאוהבים לנקות עם מים והלאה אז לתת תפקידים שדי תואמים אופי

גם מבחינת סגנון העבודה וגם מבחינת הקצב.

הצעתי לה את כל התפקידיפ שקיימיפירדנית

כולל להכין עוגות ועוגיות למרות שהיא עושה בלאגן תוך כדי..

קשה לה להתמיד, היא דוחה ודוחה ולא תמיד זה מתאים לי..

בת אחר. שתי באמת עוזרת פחות בבית אבל אין לה בעיה ללכת לשליחויות או לשמור על אחים של בגינה.

לקפל כביסה? להכניס מכונות?שימושית
עבר עריכה על ידי שימושית בתאריך ה' בכסלו תשפ"ז 8:39

הצעת לה לעשות עם אוזניות ולשמוע שירים קצביים או תוכן מעניין תוך כדי? תחרות נגד השעון?

אבל הכי חשוב בעיניי זה השורה לפני שכתבתי- שהגדולה לא תעשה את התפקידים של אחותה אחרי שהיא גמרה את שלה- גם למען הגדולה וגם למען הקטנה

עדיף להביא עוזרת/מנקה מאשר שהגדולה תעשה אותם.

מוסיפה- מה שאת לא יכולה שהיא תדחה- או שתגידי לה מוגדק ממש עוד X דקות - עד שעה Y זה צריך להיות מבוצע

או שאל תבקשי ממנה מראש

אני חושבת שהנזק מלהיות אמורים לבצע משהו ולא לעשות אותו גדול מהנזק שלא לעשות כלום.

זה ממש חשוב, שהיא מתרגלת שזה בסדר להתחייבירדנית

ולא לבצע.

לגבי הבכורה אני יכולה להגיד לא לעשות אבל היא פשוט נשארת באזור ובודקת מה צריך לעשות ועושה. היא עושה את זה בקלילות ובלי להתרעם או להתלונן.

לא הבנתי, את חושבת שזה טוב להתרגל להתחייב לעשותשימושית

משהו ולא לבצע אותו?

ולגבי הגדולה- את צריכה להיות מאוד ברורה איתה שלא לקחת תפקידים נוספים. את יכולה גם להגדיר מתי כן ומתי לא (נניח במוצ"ש לא אבל בשאר השבוע כן)

במיוחד במיוחד אם את רוצה שהקטנה יותר גם תשתתף ותעזור

התכוונתי שחשוב מה שאמרת ירדנית

שזה לא טוב שהיא מתרגלת ככה, אבל יצא עקום חח

בבית שלי אני הייתי הבת השניההבוקר יעלה

אחותי היתה זאת שתמיד עוזרת ואני ההפך. אמא שלי לא דרשה מאיתנו בכלל אבל אחותי עם תסמונת הבכורה עשתה הכל בלי שיבקשו ואני המצאתי תירוצים..

הייתי מפונקת מאוד ועצלנית.

ואמא שלי כל הזמן השוותה אותנו ומשם למדתי לא להשוות בין ילדי כי זה פגע בי מאוד.(השוותה בעוד דברים )

וכשהתחתנתי היה לי קשה מאוד להתרגל לעשות דברים בבית..

בכל אופן יש כאן שני עניינים.

גם בבית שלי כיום הבכורה עוזרת יותר והשני לא. זו תסמונת כזאת. וזה גם אופי.

אין לי עצה טובה אלא לקבל את הבת השניה עם כל הקושי.

מה שאני עושה ועוזר לי זה טבלת משימות וכל אחת משתבצת למה שרוצה, אבל חייב מספר מסוים של משימות ביום..

משתדלת מאודירדנית

ואין לה משימות לכל יום, למרות שאחת מוציאה את אחים שלה, ואחרת אחראית על הכביסה..

אבל גם לפני שבת שמחלקת משימות היא עושה מעט מאוד ורק לאחר יד כדי לסמן וי..

אצלי אחד הילדים (לא הבכור) הוא החרוץ ולוקח על עצמוכתבתנו

משימות. כמובן גם הבכור עם האחריות השמורה לבכורות, אבל זה יותר בא לידי ביטוי בזמנים של צורך מיוחד, ופחות בשיגרה והזה שמתגייס תמיד ויודע להושיט יד עד שמגיעים למטרה- זה אופי.

אני חושבת שחשוב לשמור על איזשהו איזון. לתת לילדה הרגשה שאת רואה אותה ואת העזרה שלה- תודה שפינית, תודה ששטפת, תודה שהכנת אוכל לילדים. ואיפה שאפשר לעצור אותה כי זה יותר מידי בעיניך- אז להגיד לה בפירוש, את זה את לא צריכה לעשות, עשית המון וזו עזרה גדולה. ואם היא הכינה עכשיו טוסטים לכולם והיא לא אוהבת, אז תכיני לה חביתה או תחתכי לה סלט כדי להכיר לה טובה ולהחזיר לה. וגם לזו שיושבת- לא לוותר, מה שהיא צריכה בעיניך לעשות- להתעקש על זה ולא לתת לה להתחמק. בעיני זה גם באיזשהי צורה 'לראות' את הגדולה, שהיא רואה שגם לאחים יש מחויבויות שלא יעבור בשקט אם הם ידלגו עליהם. וגם לה להגיד תודה על העזרה ושזה היה לך משמעותי (מעריכה שזה מחזק מאוד אצל הילדים את התחושה החיובית, כי ראו שהם עשו, ומבטאים את ההוקרה על זה, זה גם תמריץ לעתיד).

וכן, לגיטימי בעיני לצ'פר על זה, אבל גם זה בחוכמה- לא ברעש, ולא למתוח את החבל מידי. נגיד, פעילות בתשלום שסתם ככה הילדים משלמים על עצמם, לפעמים אני אגיד למתנדב (ולאוזניו בלבד) שאת זה אנחנו נשלם לו על כל העזרה שלו בבית. אם רוצה עוד בגד שסתם ככה לא הייתי קונה כי אין עכשיו צורך, אז אומרת כן, או לדאוג להכין לו (או לכולם) את האוכל שהוא אוהב במיוחד. אבל לא המון מתנות אקסטרה שמרגישים מהן הבדל גדול וכאילו שהוא ילד מועדף (זה משתנה מבית לבית מה נכנס בתחום הזה, אבל נגיד גם את השעון שהוא רוצה, וגם את הקורקינט, וגם את הטלפון, וגם את האוזניות, וגם וגם וגם כשלאחים לא, וזה מעורר קנאה). מקוה שהצלחתי להסביר את זה..

ולנסות לתפוס אצל הבת שפחות נותנת יד במה היא כן טובה ואת זה לחזק. אם היא טובה בלהיות עם האחים הקטנים, לספר להם או לשחק איתם, או לצאת איתם לגינה או מקלחות ועל זה להחמיא לה- אז זו הרבה פעמים עזרה מאוד גדולה באופן אחר. או אם ספציפית היא טובה בקיפול כביסה או קניות (אני לא יודעת גילאים, אז אולי לא רלוונטי) וכד', הרעיון מובן- לרתום את מה שהיא כן עושה בכיף לטובת הבית.

בהצלחה! 🤍

כן צודקת, חושבת שבאמת זו דרך נכונהירדנית

לצ'פר את הגדולה בלי שירגישו.

גם אצלנו ככהעדינה אבל בשטח

והבכורה שגדלה יותר ויותר , מתחילה פחות טפחות להיות בבית (לומדת עם חברות, יוצאת, עובדת) וראו איזה פלא, זו שמתחתיה פתאום נהייתה יד ימיני, ויש תקופות שהיא בהחלט עושה יותר מהגדולה, אני חושדת בה בקשב קל מידי פעם, אבל יותר חושבת שזה קשור למיקום שלה בבית ולמיקום הפיזי,

לגבי הגדולה שלוקחת תפקידים על עצמה, כשהיא בבית לרוב אני כן אצפה ממנה לעזור במה שצריך, לא להחליף אותי , ואני לא מעמיסה עליה חלילה, לעזור, אבל כששתיהן בבית ובעיקר כשאני לא, היא כן תעשה יותר , כי היא יוזמת לוקחת אחריות. אני חושבת שזה שיש לה את הנקודות "בריחה" מהבית , וזה שאני משדרת והיא יודעת שיש תפקידים שהם לגמרי שלי, זה מאפשר לה לגדול ישר. האמת? נתפסתי למשהו שמישהי פה כתבה, שהיתה זו שעוזרת ואחרי החתונה התעייפה, גם אני הייתי ככה, בבית שגדלתי בו הייתי הילדה האחראית ויד הימין של אמא שלי, הייתי עושה נפלאות בבית, ואיך שהץחתנתי נחתי שניה, האמת? לא ממש ידעתי לנהל את הבית, כל הזמן היה בלאגן ,למרות שבבית של ההורים שלי , הייתי זאת שמסדרת, האמת שהארום שלי לא היה תמיד מסודר, אז אולי באופי הייתי בלגניסטית ומרצה? אני לא יודעת..

מעניין ממש מה שהעלית, אבל שורה תחתונה, זה כנראה קורה ברוב הבתים עם בנות צמודות, וזה בסדר..

מגיבה לגבי השניהאיזמרגד1

מהתגובות נשמע שמה שמפריע לך בעיקר זה העתיד, איך היא תהיה מוכנה לחיים וכו' אם היא לא תעזור היום ותתמודד עם מה שיש בבית, ופחות מפריע לך מה שקורה בפועל בבית, קראתי אותך נכון?

האמת שיש המון כאלו שלא עזרו בבית ולמדו להתמודד עם החיים עם הזמן והכל בסדר...

כאילו לדעתי כדאי יותר להתמקד באיך שנכון להגיב היום ומה שנכון לה ולבית היום ולא מתוך חשש לאיך יראה העתיד שלה...

אניoo

לא רואה חובה כזו שילד יהיה שותף במלאכות הבית

אני חושבת שזה עול שההורים צריכים לשאת אותו

אם ילד עושה ושותף זה נהדר

אם לא אז לא

אצלי זה רשות בלבד

אחד עושה מעצמו מגיל קטן (בעיקר דברים שהוא אוהב כמו בישול

אבל גם עוזר בשטר כשצריך)

שני לא עשה כמעט כלום עד גיל 16 ואז התחיל הרבה יותר לעשות

מעצמו

השלישי קטן ובינתיים בעיקר משאיר מלא בלגן אחריו

אני בסדר עם זה

נותנת לכל אחד להתפתח בקצב שלו

מעלה עוד נקודהאמונה :)

לגבי זה שהיא לא מבינה לבד מה העזרה שצריך עכשיו-

בעיני את זה ממש להבין ולא להשוות

כי זו פשוט יכולת שלחלק יש ולחלק לא, זה לא נובע מאגואיסטיות

בתור בכורה תמיד ציפו ממני להבין לבד במה לעזור ובאמת לא הצלחתייי למרות שרציתי לעזור

מתישהו התפקיד שלי נהיה לשטוף כלים למרות שלא אהבתי כי זו הייתה המשימה היחידה שהרגישה לי מוגדרת והצלחתי ללמוד שכיור מלא = לשטוף כלים

אבל בית מבולגן נגיד- באמת שלא הייתי שמה לב (וגם כשכן לפרק את זה למה צריך לעשות עכשיו היה לי קשהה)

ואמא שלי לא רצתה לפרק לי למה לעשות כי "את אמורה להבין ולראות לבד, מה את לא רואה?!"

ובאמת בקושי עזרתי והיה על זה מלא פיצוצים

תכל'ס עד היום הרבה יותר קל לי לתקתק את כל הבית שלי (והוא נראה מצוין ב"ה) מאשר לעזור אצלם.

אז באמת תביני אותה שהיא לא מצליחה לראות מה צריך, זו פשוט יכולת שלא תמיד יש אותה גם כשאת אכפתית ורוצה לעזור

וממש תפרקי לה למשימות קטנות מה בדיוק החלק שלה...

לגבי לסדראמאשוני

את ממש צודקת.

מה שאני עושה זה מרכזת אלי את כל הבלאגן

ואז ממיינת לפי קבוצות הגיוניות.

קודם כל כל אחד לוקח את החפצים/ דפים שלו

ואז מגיעים שוב, ואני מגדירה לכל ילד 2-3 קבוצות לסדר. כולל קבוצת "לזבל"

בד"כ זה מספיק, אם צריך אז עושים עוד נגלה.

זה לא מצריך יותר מדי חשיבה.

אני לא עושה נגלות בעצמי (אם יש דברים שלי מבקשת מאחד הילדים קח את זה, שים במיטה שלי)

ככה אני לא עובדת קשה מדי, והם לא מרגישים אבודים מול המשימה.

בד"כ בסוף נשארים הדברים המורכבים יותר שדורשים החלטה. (איפה לסדר או האם אפשר לזרוק)

גם כביסה, אנחנו מתחילים מלמיין ביחד את הערימות. כל אחד ממיין מה שהוא יודע, בסוף נשאר לי למיין מה שהם לא יודעים.

ואז כשיש ערימות מוגדרות יותר קל לטפל בכביסה. (חלק הם מקפלים וחלק אני)

נראה לי קורה כמעט בכל בית דיאן ד.אחרונה

אני מכירה את זה מהבית של ההורים שלי.

אחותי הצעירה בקושי עזרה בבית ואנחנו האחיות היינו מתפוצצות עליה.

אמא שלי יותר הבינה והכילה

ואגב יש לה בעיות קשב וריכוז אז אולי זה קשור.

האמת לכל אחת היו תקופות שפחות עזרה בבית

ואמא שלי לא ויתרה, היתה מדברת איתנו שוב ושוב ושוב

היו מבצעים/ תורנויות/ כללים כל פעם השתנה

אבל השיח היה שבבית שלנו חייבים לעזור (רק אחותי הצעירה חמקה יחסית כנראה כי היא הכי קטנה אז איכשהו נסלח לה)

אני גם רואה אצל גיסתי, היא בת 17

בקושי בקושי בקושי עוזרת בבית, ורק כשמבקשים וגם אז עושה טובה ענקית.

לנו היא אמרה מפורש, שגם כשהיא עוזרת היא משתדלת שזה לא יהיה טוב כדי שלא יבקשו ממנה שוב

אבל זאת נראה מערכת יחסית שלימה בעייתית והעזרה בבית זה רק סימפטום אחד שלה.

כשהיא מגיעה אלינו היא סוס עבודה, עוזרת חבל על הזמן.

אבחון קשב וריכוז לקראת גיל 40קנקן שבור

מישהי יודעת להגיד לי מניסיון איך זה עובד? אל מי צריך לפנות?

בכללי בשביל לטפל בקשב וריכוז חייב טיפול תרופתי או שיש עוד דרכים?

אשמח לכל מיגע

תודה

פסיכיאטר/ נורולג בעיקרוןהמקורית

פסיכיאטר יכול לעשות אבחנה מבדלת. לפעמים זה "מתחפש" לקשב וריכוז וזה משו אחר כי הסימפטומים דומים

איך מתחילים? מקבלים הפניה מרופא משפחה?קנקן שבור

רופא משפחה לא יכול לתת אבחון/מרשמים?

סליחה על הבורות..

אני פניתי לנוירולוג (בתור בגיר)שושנושי

המליץ על מוקסו אבל לא התנה את הביצוע בקבלת טיפול תרופתי.

מפה לשם מתגלגלים בסוגי תרופות ומינונים.

תחשבי לפני הפגישה טוב טוב מה חשוב לך ועל מה לא מוכנה לוותר.

את מוכנה לוותר על תיאבון? מוכנה לוותר על שעות שינה? רוצה רק להתרכז או גם לקבל תמריץ?

מפריע לך משהו ממכר?

לפי התשובה לכל אחת מהתופעות לוואי, הרופא יוכל לכוון לכדור הנכון.

עוד משהו - אם יש רקע של הפרעות נפשיות, כדאי להגיע עם שם ההפרעה וקרבה. יש תרופות שעלולות להעלות את הסיכון להתפרצות אצל בני משפחה.

מה זה מוקסו? תרופה?קנקן שבור

תודה על התגובה

אין רקע נפשי משפחתי ידוע

יש בעיקר תסכול על חוסר ריכוז בעבודה וחוסר התמדה במשימות

הסיבות שלך הן בדיוק הסיבות שבגללן אני פניתישושנושי

מוקסו זה מבחן. ילדים מקבלים דרך הקופה. מבוגרים צריכים לשלם פרטי, עולה כמה מאות.

בלאומית נותנים דיי בקלות בלי מבחן. רק על סמך שאלון של הרופא.

עברתי לאחרונה קופה, במאוחדת - הם לא עושים בעיות, קיבלתי מרשם לשלושה חודשים אבל הרופא המליץ לעשות את המבחן.

לא יודעת אם יש התניה לקבלת מרשמים נוספים עד ביצוע המבחן.

אחרי הכלשושנושי

ניסיתי כמה כדורים ומינונים שונים. לאחרונה, אני מעדיפה למצוא את הכלים להתרכז ולא לסמוך על הכדור.

כל פעם שלוקחת את הכדור יש תחושה מוזרה אחרת.

גם אחרי שמצאתי את הכדור "המושלם", עדיין - לא יודעת. לא סגורה על זה.

הכדור עוזר לי, מאוד! אבל משהו מרגיש אחרת.

ממש מקווה למצוא את הכלים להתמודד עם הקושי בלי כדור.

וואו תודה ממש על התגובה המפורטת, שואלת עודקנקן שבור

יש כלים להתמודד בלי תרופה?

(יש מחלה כרונית ברקע, יציבה והכל, אבל עם טיפול תרופתי יומי, לכן יש איזה רצון, אולי ילדותי, לא להוסיף עוד כדור...)

אני גם במאוחדת, להתחיל ברופא משפחה? לבקש לעשות את המבחן?

תקבעי מייד תור לנוירולוגשושנושי

לא יודעת אם רופא משפחה יכו להביא הפניה למבחן, תנסי אולי באמצעות פנייה דיגיטלית.

לגבי התמודדות בלי תרופה - אני מאמינה שבתור בגירה זה אפשרי. עם הרבה עבודה עצמית.

להקפיד לסיים מטלה, ורק סיום לעבור למטלה אחרת.

אם בטעות עוברת, אני מחזירה את עצמי בכח למה שעשיתי..

יש טיפול קוגפאן למבוגרים. לא מכירה מקרובשיפוראחרונה

שבוע 10 כל הזמן מריחה ריח לא טובמטילדה

היוש, פעם אחרונה שהייתי פה היה לפני הזרעות...

ב"ה בסבב הרביעי הצליח...

אני כמעט כבר לא פה אבל בסוף כל פעם שכן צריכה לשאול משהו שקשור, זה המקום לעשות את זה, אין על הפורום הזה.

אני בהריון שבוע 10

וכל הזמן מריחה ריח לא טוב, הבית נקי, אף אחד לא מריר כלום ולי כל הזמן יש ריח באף שלא נעים לי

אני משתגעת מזה

מישהי מכירה? רעיונות מה אפשר לעשות?

את איפה שהוא על הרצף של הבחילות...שימושית

מוכר מאוד, חלק מהחבילה חחהרמה

חוש הריח מתחדד ומפרש כל דבר כמסריח

תקופה מעצבנת ברמות

מבינה אותך ממש

זה עובר סביב שבוע 14

שיהיה בשעה טובה❤️🙏🙏

תודה וואי הריון ששי ולא זוכרת את זה משום הריוןמטילדה

איף. זה מעצבן

בכלל ההריון הזה ממש שונה מקודמיו

אולי זה מעיד שסוף סוף יש לנו מהמין השני 😜

הרבה פעמים זה עובר אבל לא תמידשימושית

מוכר מאוד מאוד מאודדיאן ד.אחרונה

היה לי בהריון ראשון.

הרגשתי שאני חיה בתוך פח זבל מהלך.

וכלום לא עוזר.

סבונים - ריח מסריח

מרכך כביסה - עוד יותר מסריח

בישולים - אל תתקרבו אלי

הכל הכל הכל היה מגעיל ברמות.

ולקח לי זמן להבין שזה לא שהבית לא נקי או שלא מאוורר מספיק אלא האף שלי פשוט מקולקל

הדבר היחיד שעזר לי זה להתאמן על לנשום מהפה ולסבול. זהו.

בדיקת הריוןאנונימית בהו"ל

עשיתי בדיקה ולא היה פס שני, אז הנחתי את הבדיקה בצד

אחרי רבע שעה נזכרתי בבדיקה וניגשתי לבדוק וראיתי פס חלש

אמין או לא?

על הקופסא כתוב שאחרי 10 דקות לא אמין

לפי ההוראות נראה שלא אמין...רקלתשוהנ

מניחה שהייתי עושה עוד בדיקה, למרות שכתוב מפורש שזה לא תוצאה נכונה.

למה שלא תעשי עוד אחת?איזמרגד1

לא יודעת אם אמין או לא, כנראה שלא הייתי סומכת על זה מספיק בשביל לשמוח...

אני אעשה מחר, אבל רציתי לדעת כבר היוםאנונימית בהו"לאחרונה

סיפור לידה🤩 ארוך במיוחד ראו הוזהרתן חחחמדמדה

משוערת ל15.11 ובעקרון רוב ההריון מכחישה

אורזת תיק רק בתחילת שבוע 38, קונה דברים ב37, כזה…

ביום שלישי בשבוע של 38 צירים בלילה שחשבתי שמתקדמים (התחזקו, הצטמצמו) ובסוף כלום. ואז קרו שני דברים- 

  1. ההכחשה עברה בבת אחת וזהו דיי באלי ללדת עכשיו הרגע

  2. כמעט כל לילה צירים 'צעצוע' שעתיים כל חמש דק ציר אבל לא חזק, שעה צירים חזקים אבל אז נעלם, כזה מין, אז עייפה מאוד כבר ואין כוח

בראשון בבוקר הולכת לעיסוי אגרונומי שאחותי קנתה לי כי רחמה עליי שאני כבר ככה😂 כיף ממש אחרי זה יושבת שותה קפה מטיילת קצת בקניון חוזרת הביתה וערב רגיל. 

כשבעלי חוזר הביתה באותו ערב פתאום אני מתחילה משום מקום לבכות את נשמתי לא ברור למה אין לי צירים אני שמחה אבל כאילו משו בנפש משתחרר פתאום לא מוסבר אני שמה את הפלייליסט שהכנתי לי ללידה אומרת לעצמי שלא אבהל מהבכי, הנפש יודעת משו שהגוף עוד לא

הוא מארגן את הילדות לשינה אני מתאוששת מתקלחת יושבים אוכלים הולכים לישון.

בשתיים מתעוררת לקטנה היא נרגעת אחריי שנייה אבל לי השינה כבר ברחה… קצת אחר כך ציר, כרגיל… מתעלמת… אחרי איזה חצי שעה של ציר כל עשר דק אני רואה שזה קצת קצת מתחזק, שמה לי סרט ולא מנסה לישון

בשלוש וחצי מעירה את בעלי מציר כואב יותר

ארבע מחברים טנס

ארבע וחצי טלפון לאחותי שתבוא 

חמש וחצי יוצאים לבית יולדות עם ציר כל חמש דק'. לא צירים מהגהינום. אני ממש ממש 'על זה',  אבל צריכה את הטנס וזזה בציר 

מגיעים למיון בשש בבוקר בערך בבדיקת פתיחה 2.5 אחורי חצי מחוק. אני בבאסה, המיילדת אומרת לי תקשיבי את לידה שלישית, את תתקדמי מהר. ואני פאסימית אני אומרת לה עזבי בטח ייקח עוד מלא זמן… אחרי עשרים דק מוניטור ואומרת לי לכי תטיילי תחזרי עוד שעתיים נבדוק אותך נראה

בשעתיים האלו הצירים כזה נחלשים, מתרחקים, אני מוציאה את הטנס

ואני ממש ממש בבאסה ששוב ככה… ושהפעם כזה גם הקפצתי אנשים ויודעים שיצאתי איפ פדיחות לא כיף

אחרי שעתיים בודקים אותי- עדיין שתיים וחצי. המזכירה של המיון אומרת לי לכי הביתה תנוחי זה יקדם אותך ומעבירה אותי לרופאה, היא אומרת לי את אותו דבר. אני מבקשת סטריפינג והיא עושה (לא כואב, יותר פולשני מכואב)

ביציאה אחת המיילדות רואה שאני ככה אומרת לי מאמוש אני רואה אותך ואני אימרת לך אם זה היה כלום כבר היינו משחררות אותך, לכי הביתה , מקלחת חמה, לישון, את חוזרת בלידה! אמרתי לה שהיה לי ככה וכל פעם שנרדמתי עבר וכבר אין לי כוח היא אומרת לי לא את תרדמי הגוף יצליח להפריש הורמונים ואת תהיי שם.

חוזרים הביתה כל הדרך אולי שני צירים (אבל אני מרגישה אותם יותר בצוואר הרחם כזה לא יודעת) ואני כבר במחשבה שיאללה מה נעשה אבל מצד שני גם הרופאה וגם המיילדת היו אופטימיות אז אני מנחמת את עצמי שזה קרוב.

אני נכנסת להתקלח ובמקלחת שני צירים, המים עוזרים אבל מעדיפה לישון כדי לא לחשוב ולתזמן… בעלי בסלון רואה סרט חח

נרדמת מעשר וחצי עד אחת עשרה וחצי (בבוקר כמובן)

מתעוררת מציר, כואב. מחברת טנס, זה צירים חזקים יותר וכל חמש דק לבערך דקה. ובעלי אומר לי אם את ככה עד 12 יוצאים כי יש גם ארבעים דק נסיעה ולידה קודמת פתאום קפצתי הוא לא רוצה לקחת סיכון. אני חוששת שזה מוקדם מידי אבל מקשיבה לו 

מגיעים למיון בערך באחת, אותה מיילדת ששחררה אותי, חמודה, מכניסה אותי לחדר בדיקה כי אין מקום במוניטורים אבל רואה שאני כאובה, בודקת- 4 סמ, מעלים אותך לחדר לידה. 

אני כאובה אני כזה אומרת איה בצירים אבל סך הכל אני ממש על זה נושמת כל ציר כי אני מרגישה שזה כזה יש לי עוד הרבה דרך אז אני חייבת להיות עדיין חזקה כי פדיחה להישבר בפתיחה 2 חחחחח ילדה מצחיקה

ו

נמשיך אחר כך חח

יאא מעניין תמשיכי!! חחהרמה

איזה חמודה את. תמשיכיאורוש3

מה זה לאן נעלמת באמצע המתח??? זה לא חוקי בעליל!😠Doughnut

ממש!!!! להשאיר אותנו ככה במתח לשבת 😮🤭אמא לאוצר❤

אעע צריך להוציא נגד עצירת סיפורי לידה באמצעעהשקט הזה

חחח סתם

יאללה מחכה להמשך

אוקיי אוקיי ממשיכה חלק בחמדמדה

מסתיים המוניטור, מחכים לסניטר ועולים, בדרך יש לי איזה כמה ושוב אני עושה קולות אבל גם נושמת ומרגישה את עצמי ובעלי מבין שזה מה שאני צריכה אז בעיקר מחזיק לי את החלל ונותן לי להיות מרוכזת בי 

נכנסים לחדר מיילדת חמודה ממש מתשאלת מה שצריך ואז שואלת אם לבדוק אם אני חושבת שהתקדמתי אני עונה שניראלי שכן וישר מסייגת אבל לא יודעת אולי לא אני לא בטוחה היא אומרת לי הכל טוב מותר לך, בודקים- 6! אני נרגעת שלידה תהיה פה היום חח

עדיין לא רוצה אפידורל כי אני מרגישה שאני באמת עוד לא בצירים ה'כואבים' (כאב חי למות אבל זכרתי מהלידה הקודמת כאבים של באמת איבוד שליטה וחיים אז אמרתי אני בסדר בינתיים ופחדתי לקחת אפידורל)

היא מציעה לי לעלות על המיטה עם ראש מוגבה ולעמוד על הברכיים אני עולה זה עוזר כי גם יש לי לאן להיתפס בציר 

כל ציר אני ממש מרגישה שיש לי פיפי כאילו השק ממש ממש 'רוצה להיפקע' אחרי כמה צירים הוא באמת נפקע

המיילדת נכנסת ואומרת שהמשמרת שלה מסתיימת וזו המיילדת החדשה אנחנו אומרים שהמים פקעו ובין ציר לציר בודקים שוב פתיחה (אני הצהרתי שאם זה פחות מ8 אני לוקחת) שבע 'טובים' ובשנייה שאני מתרוממת שוב מגיע ציר מהגהינוםםםםםםם אני זזה כמו חיה פצועה גם משו במדבקה של הטנס זז ואני ממש מרגישה את הציר וצועקת באמת על הםנים ואני שומעת את המיילדת אומרת שאחרי הציר הזה כנראה אני כבר לא שבע וזה עלה

היא יוצאת ואני נשארת עם החדשה. היא לא עוזבת את החדר לשנייה (יאמר ממש ממש לזכות איכילוב, הזמן שהייתי בלי מיילדת בחדר הוא ממש קצרצר!!! גם הראשונה וגם השנייה היו כל הזמן איתי עשו עיסויים הרגיעו דיברו, מדהימות ממש!)

מה נראלך שאת עוצרת 😂😂😂שירה_11

תמשיכי!! אני סקרנית אם היה אפידורלהרמה

וגם ממש כיף לשמוע על חויה טובה מאיכילוב

יצא לך להיות שם שבת או רק יום חול?

והנה אחרון חחחמדמדה

היא שואלת אם אני ריצה אפידורל ואני לא מצליחה לחשוב אם אני רוצה (או בכללי לחיות אבל לא משנה) אחרי שני צירים אני אומרת לה תקשיבי אני צריכה ללחוץ ( אני עדיין עומדת על הברכיים אוחזת את משענת המיטה) היא אומרת לי אוקיי בואי נעשה נסיון תלחצי ואני אעזור לך למרות שאת לא פתיחה מלאה

ציר הבא אני מנסה ללחוץ וקורה משו מוזר אני לא מצליחה  ונלחצת וצועקת שאני מפחדת ואני לא יכולה, אני מאבדת את זה

היא אומרת לבעלי שהיא הולכת להביא מישהי שתעזור ושלא אלחץ, קוראת למישי מהדלת ונכנסת עם מיילדת נוספת מבוגרת יותר (שהייתה בביבי בום וכבר שם אהבתי אותה חח אז כשנכנסה כזה סמכתי עליה) היא אומרת לי לשכב על הגב ואני צועקת שאני מפחדת היא אומרת שככה תוכל לעזור לי ואני צועקת שאני רוצה אפידורל היא שואלת אם אוכל לשבת בלי לזוז כדי לקבל אותו ואני צועקת לאאאאאא😭

איכשהו אני עוברת לגב ושתיהן מתחילות לשפוך עליי שמן ולהגיד לי מתי ואיך ללחוץ 

המבוגרת מעודדת אותי כאילו זה שיעור ספורט בכיתה ג (איזה יולדת אלופה מאיפה הבאתם כזו מדהימה??? אין את נהדרתתתתת😅אבל וואלה עזר לי חח) אני משתדלת להיות קשובה 

אחרי איזה שתי דקות שאין לי מושג מה הן עשו שם המבוגרת יוצאת והצעירה אומרת לי לא ללחוץ היא שומרת שלא אקרע וזה קשההההה בעלי מדבר איתי ואני מתרכזת בקול שלו כדי להתגבר על הצורך המטורף הזה 

ואז פתאום, בגלל התנוחה הפעם (לידות קודמות הייתי ממש על הגב חצי שכובה, היה טוב אבל לא ראיתי כלום, עכשיו אני אמנם על הגב אבל ממש תופסת את הרגליים שלי ומקופלת כמו עובר כזה) פתאום אני רואה אותו יוצאאאא ואני אומרת למיילדת אמא הוא יוצאאאאא 

וזהו

הוא עליי

19 דק אחרי ירידת המים

שעה בערך ועשר דק אחרי שנכנסנו לחדר לידה

אגב לדעתי אם לא מיילדות ככ מקצועיות הייתי נקרעת ממש, יצאתי בלי תפרים ברוך ה'

אגב שתיים הטנס הוא נס גדול מאוד ואני חושבת שכמו שיש בחדר לידה אפידורל וגז צחוק ומקלחת- צריך גם אותו

ואגב שלישי- לידה היא נס ופלא עצום וכל לידה הנס הזה גודל

יאו התרגשתי ממשהרמה

איזה סיפור מקסים

בשעה טובה ❤️❤️ כמה הוא נולד? תזכירי איזה שבוע?

אגב לידות קודמות היו תפרים?

❤️חמדמדה

הוא נולד 3430 (הקודמות 2600) בשבוע 39.1

לידה ראשונה עם תפרים שנייה לא

אבל עכשיו הייץי בטוחה שאני נקרעת כשלחצתי..,, ברררר אמאלה

ולגבי שבת- לידה קודמת

היתה בשבת, בגלל שזה חדר לבד אז במחלקה היה אחלה, בחדר לידה כן מוזר קצת מחשב חתימות וכזה… אבל איך עושים המקומות אחרים אני לא יודעת

מהמם איזה יופי❤️❤️ כן ככה זה בכל מקוםהרמה

הקרעים הכי מפחידים אותי 🥴

לגבי שבת פשוט המלונית שלהם לא כשרה. זה ממש מבאס אם לא מקבלים חדר לבד וצריכים להיות שבת.

כיף לשמוע שהיתה חוויה טובה תגדלו אותו בנחת ובבריאות שלמה 🧡

כן המלונית זה באסה אני רציתי ללכת דווקאחמדמדה

אבל כל החדרים שלהם זה ליולדת אחת אז מבחינה זו אולי עדיף

וואו מרגש!Doughnut

את כותבת מדהים ובאמת יולדת אלופה!

וואו איזה מרגשצלולה

איזה כיף שכתבת❤️

מדהימה! איזה מרגשתאנונימית בהריון

תודה ששיתפת,

הרבה נחת והתאוששות קלה!!

מזל טובשנהב

גיבורה! איזה מרגש!

וואו איזה סיפור לידה מרגששושנושיאחרונה

ואיזה נס שנכנסתי לקרוא אחרי שלושת הפרקים כי הייתי משתגעת מהמתנה מפרק לפרק..

איך אפשר ללמוד פרשת בשוע עם הילדים?איילה12

חוץ מלקרוא את הפסוקים?

רשימת ופרשנים אני מבינה לפעמים ולא את הפירושים הסבוכים

וגם מעייף אותם הרבה פרשנים

יש לנו הפרשה מספרת לי

אני מחפשת ללמוד איתם יותר מהחומש עצמו.

אולי יש כמו פניני הלכה לילדים,חומש הפרשה עם הילדיםנפש חיה.

מהחומש זה יותר לילדים גדוליםכורסא ירוקה.

אבל לקטנים את יכולה לקרוא בחומש לפני ולדבר אילם על נושאים מרכזיים

לקטנים יש סדרה חמודה ממשרק רגע קט

של אמילי עמרוסי.

גילאי 3-4 כזה.

לי היה ולא אהבתי.. אולי באמת כי זה לקטנטנים מידיהבוקר יעלה

יש את הספרים בדרכה של תורהמוריה

בדרכה של תורה - מכון הר ברכה

זה מבוסס על הפסוקים, פחות מדרשים ופירושים.

משכן שילה אם את מכירההמקורית

זה עלון למשפחה שיש בו המון דברי תורה וגם פרשת השבוע לילדים

אנחנו לומדים אותו יחד כבר כמה שנים

ואפשר לקבל אותו ולהדפיס מתוכו דברים נבחריםנפש חיה.

יש סדרת ספרים מעולה ב2 וורסיותקנמון

שנקראת "סיפורי התורה שלי" בהוצאת מעינותיך.

ספר לכל חומש.

לכל פרשה יש: נושאים בפרשה, סיפורים קצרצרים על נושאים מהפרשה

ו3 סיפורים ארוכים שהם או סיפורי הפרשה עצמה בדרך סיפורית או סיפורים על נושאים/מצוות מהפרשה.

יש גם ציורים מתוקים וזה מצוין.

יש את הסדרה הזו בגרסה הבוגרת שנקראת "התורה שלי", בה לכל פרשה יש את הפסוקים מהתנך וגם סיפורים.

לנו יש את סדרת "סיפורי התורה שלי" ואני ממליצה ממש. (העדפתי אותה כי מותאמת יותר לגילאים הצעירים-גן בתחילת יסודי)

היינו עוברים באחת הסעודות על נושאים מהפרשה ומספרים סיפור.

כיום הילדים כבר קוראים בעצמם.

מנצלשת קצתהשקט הזה

מה הסגנון של זה?

כאילו מבחינה דתית?

יש לנו הפרשה מספרת לי וממש קשה לנו עם הסגנון החרדי של זה- זה שלא מסופר על חטאים של עם ישראל, זה שקוראים לעם ישראל "יהודים" ולא עם ישראל/ בני ישראל וכו', זה שמדרשים משולבים כאילו הם הפשט.

אז מחפשים משהו אחר שלא יהיו בו את הדברים האלו

זה בגדול הוצאה של חבדניקיםלפניו ברננה!

לא היה משהו שצרם לי בכיוון הזה. גם האיורים יפים.

בסיפורי התורה שלי יש מלא מדרשיםשיפור

כן מסופר על חטאים של עם ישראל.

לדעתי כן סגנון חרדי.

סגנון דתי לאומי אני מכירה רק "בדרכה של תורה", שם המדרשים מופיעים בנפרד בצבע אחר מופשט ואפשר לבחור אם רוצים רק פשט או גם דרש.

מזדההמדברה כעדן.

אבל מחליפה את המילה יהודים בבני ישראל וזה לגיל הקטן וכן יש שם חטאים של עם ישראל... ומחבר לקודש שזה המטרה בעיניי בגיל הקטן 4-6

ערכתירקאני

רק עכשיו קלטתי שכתבת שיש לך את זה

התורה שלי או תורה מאירהNever

ממליצה על בדרכה של תורהטארקו

זה לא הפסוקים ממש אלא בשפה יותר פשוטה

אבל זה נצמד לפשט ב100%, וכשזה מדרשים או פרשנים הם בצבע אחר וזה מאוד ברור מה פשט הפסוקים ומה מעבר.

עובר על כל הפרשה על הסדר וממש מוצלח.

מתאים מגיל 5 כזה לדעתי.

מצטרפת, נשמע מתאים למה שאת מחפשתשיפור

יש גם 5 דקות פרשה של הרב רונן חזיזהדיבור פשוט

או את ההוצאה של החומשים שלו שגם מצוינת

ממליצה מאוד על "הפרשה" של אמילי עמרוסיהדרים

חמישה כרכים, לא זול אבל שווה כל שקל !!! הבן שלי בן חמש כל שבת מחכה לזה בנרות, כתוב בשפה מותאמת לילדים ברורה ועשירה בשילוב פסוקים, עם איורים מטורפים

אני לומדת עם הקטן יותרמתיכון ועד מעון

את הספרים בדרכה של תורה של הרב יאיר וייץ, מוצלח ומסביר ממש בפשטות.

עם הגדולה יותר התורה שלי חמישה חומשי תורה עם פירוש בהיר ממש וסיפורים יפים

תודה לכל מי שענתה!!איילה12אחרונה

נראה לי שנלך על בדרכה של תורה

לאיזה גילאים מתאים?

@מתיכון ועד מעון

וומהזה התורה שלי? לאיזה גילאים מתאים?

שנת בת מצווההבוקר יעלה

הבת הבכורה המתוקה שלי נכנסה לשנת בת במצווה לא מכבר, והחלטנו שאחרי הלידה נתכנן לה.. והנה הגיע הרגע.

יש לי רצון להשקיע בשנה עצמה ולזה אשמח לשמוע כל רעיון שיש לכן.החל מאיך לתכנן ועד ללימוד משותף וכו..

בגדול כנראה נלך על קונספט רגיל של אירוע אבל גם שם אם יש לכן רעיונות איך להפוך למשהו יותר ערכי..

ומשהו אחרון שמפריע לי ממש.. יש לי חרדת קהל לא פשוטה שמתמודדת איתה שנים, ואני מבינה וכבר הודעתי לבעלי שבאירוע עצמו הוא ינאם ולא אני. כמה זה מוזר וחריג?

בכל הבת מצוות שהייתי האמא והבת נואמות..

חלום שלי להתגבר על זה, כרגע לא רואה את זה קורה..

רק לגבי הסוףשואלת12

לא נאמתי וגם בעלי לא נאם. ואני הייתי בעוד בת מצוות שההורים לא דיברו

רק לגבי הסוף -מתואמת

אצלנו בחגיגות בת המצווה רק בעלי ואבא שלו דרשו. אצלנו זה מצד צניעות - בנות לא עומדות ומדברות בפני גברים.

אנחנו עשינו בהמשך האירוע חלוקה לגברים ולנשים - בעלי העביר שיעור לגברים ובינתיים לנשים הייתה תוכנית נשית של יצירה ועוד משהו. בבת מצווה הקאשונה הבת שלי אמרה גם דרשה, ובשנייה הבת שלי לא דיברה בכלל (רק הקרנו מצגת עם שיר שהיא שרה ברקע), כי היא לא בעניין הזה.

לא רואה צורך ללכת לפי "מוסכמות" בנושאים כאלה, כל עוד זה לא משהו שמובנה בהלכה או במסורת... עושים לפי מה שמתאים לחוגגת הספציפית. (לצורך העניין, יכול להיות שלבת הבאה בכלל לא נעשה חגיגה גדולה, כי זה פשוט לא מתאים לה...)

בכל זאת אענה לך גם על ההתחלה

יש ספר מקסים בשם פרקי הלל, שיש בו 12 שערים שמובנים ללימוד חודשי בשנת בת המצווה לאם ובת. ממליצה מאוד, אם לבת שלך זה מתאים.

אפשר גם ליצור מסע בת מצווה, שבו הולכים ופוגשים דמויות נשיות משמעותיות (האם והבת), ואז יוצרים מזה משהו - חוברת שמתעדת את המפגשים, סרטון, או משהו בסגנון...

אפשר גם להתמקד בשם של הבת ובמשמעותו, וליצור קונספט למהלך השנה לפיו וגם לחגיגה עצמה. (למשל - קוראים לה הודיה, אז לפגוש אנשים שמודים במיוחד, לעשות יצירה סביב הודיה לה' וכו')

שתהיה לכן שנה מוצלחת ופורייה!

(והכי חשוב - ללכת לפי מה שמתאים לילדה עצמה, ולא לפי הפנטזיה של האמא... זה משהו שלמדתי גם בעצמי)

אצלי ואצל אחיות שלי (אחת היתה בשנים האחרונות)שימושית

אבא שלי וכלת בת המצוה דיברו

זה נראה לי ממש בסדר.

נראה לי ממש לא משנה מי מדברכורסא ירוקה.

פשוט ההורה שיותר זורם לו..

לגבי השנה עצמה השאלה מה את מחפשת?

אפשר משהו חודשי בתאריך הלידה - נגיד אם היא נולדה ביט חשון אז מיט כסלו כל יט בחודש לעשות משהו מיוחד - זה יכול להיות לימוד, יציאה למקום לימודי, יציאה למקום כיפי, טיול קטן, התנדבות, יצירה משותפת, משהו שיתחבר בסופו של דבר למשהו גדול יותר שתסיימו לקראת בת המצווה (אם זו יצירה אפשר גם להציג אותה באולם).

יש כאלה שלומדים ספר/מסכת לאורך השנה ועושים סיום בבת/בר מצווה, הכי קלאסי שאני מכירה זה לסיים שס משניות אבל זה לדעתי דורש שנתיים בשביל שיהיה יחסית בנחת. בשנה זה קצת צפוף.

מכירה משפחה שהאבא יצא עם הילדה לשבועיים של חלק משביל ישראל

יש כאלה שלוקחים דמות או 12 דמויות ומעמיקים עליה במהלך השנה או חודש תלוי כמה דמויות בוחרים

בעיני זה בסדר גמור. ובכלל לא חייבים לנאוםיעל מהדרום

לק"י

יפה שמישהו יגיד דבר תורה או משהו.

אבל לא חייב מעבר.

אפשר לשבת איתה ולתכנןאמאשוניאחרונה

תחליטי מה היכולת שלך להשקיע.

אפשר לעשות כל ערב ר"ח לימוד על אישה בתנך/ בהיסטוריה ומה הילדה לוקחת איתה הלאה מאותה דמות

אפשר ללמוד משהו (מסכת משניות או ספר הלכה/ מוסר)

וכל זמן מסויים (שבת מברכין לדוגמה)

לעשות לימוד משותף ואז באירוע היא עושה סיום מסכת.

אפשר לעשות שבכל שבוע שחל בו ראש חודש נוסעים להיפגש עם אשה חשובה בת ימינו

(2 סבתות, מחנכת מהעבר/ שכנה/ רבנית/ אמא שכולה)

לעשות מעין "ראיון" עם שאלות מובילות

אפשר לשבת איתה כל כמה זמן ליציאה של דייט אמא ובת וללבן ביחד סוגיה מסויימת מעולמה (לחץ חברתי, קבלת החלטות, אחריות, מעורבות חברתית, גבולות ועוד).

יש את הספר פרקי הלל, שהוציאה אמא של הלל אריאל ז"ל, אפשר לעשות לפי זה.