תגידן, שולחות השבוע למסגרות למרות השיטפ(אומיקר)ון הזה?אוהבת את השבת
מתלבטת ממש!
גם שיש חדשות מהעולם על כמות גדולה אשפוזי ילדים..
בע"ה שיהיה רק בריאות לכולם!!!
התלבטותבימבה אדומה
מחר כנראה שכן. אוף למה דווקא בתקופת מבחנים למהההההה
יואו קשוחחחאוהבת את השבת
אבאלה כל יום נראה לי כמו רולטה

חברים שלנו הפסיקו לשלוח, יומיים אחרי הודיעו להם שיש מאומתת בכיתה של הבת, הבת נכנסה בבידוד ושלושה ימים אחרי מאומתת גם.. באסה!!!
בגדול אם תסתכלי בתקשורתאורוש3
אין מדיניות ודי סביר שכולם יחלו.
הילדים שלי מחלימים. אז כן שולחת כל עוד יש.
כרגע יש לי אחד שהודיעו על חשיפה. הייתי מעדיפה לעשות לו pcr כי לא מאמינה באנטיגן. אבל התורים פסיכיים ותוצאות מתעכבות. אז נעשה אנטיגן ובע''ה נמשיך בחיינו. התייאשתי כבר. רק מה ביטלתי הגעה לסבא וסבתא. עליהם צריך לשמור בטרלול הזה. מבאס.
בתקשורת הוציאו היום מהקשרו איזה תחזית היפוטתית של מה יקרה אםאוהבת את השבת
כולם יהיו חולים? אז מה יקרה כך וכך וכך אבל אחרי שחפרתי בעניין הבנתי שזה היה פשוט סילוף מטורף.. כרגיל.. אין סיכוי שדבר כזה יקרה ,
כן מדברים על משהו כמו רבע מהמדינה..

מבינה אותך אבל בתכלס..
עושים מה שאפשר..
נכון. ולא יהיו מספיק בדיקות. פשוט יסתובבו מלא חוליםאורוש3
וידביקו. בע''ה שהכל יעבור בשלום. מה נעשה.
חולים..אפונה
עד מתי נקרא לאנשים בריאים "חולים"?!
מעדיפה לקרוא לזה 'מועמדים פוטנציאלים להדבקה'?הריון ולידה_פצ
תקראי לזה איך שנח לך.

א- גם כאלה שחלו ללא תסמינים יכולים לפתח פוסט קורונה (מכירה אישית כמה כאלה)
ב- הבעיה עם הנדבקים ללא תסמינים זה לא העובדה שהם חולים, כי הם מרגישים טוב ולא תופסים מקום בבתי חולים. הבעיה היא שהם יכולים להדביק אנשים שכן יקבלו את זה קשה.

באמת תגדירי את זה איך שאת רוצה.
נכוןאפונה
זה נכון גם לגבי שפעת, CMV, ושלל מחלות אחרות.
יש הרבה מחלות שאפשר להדביק בהן מישהו שיחטוף את זה קשה. עוד לא שמעתי שמחפשים בכח מי נושא אותן וקוראים לו "חולה" כשהוא בריא.
בדיוק מה שחשבתי לאחרונה...אנונימיות
מעניין איך היו נראים החורפים בעבר אם כל פעם שהיה מתגלה חולה שפעת בכיתה היו בודקים את כולם כמה חולי שפעת היו מתגלים כל חורף?!
ואני אדגיש שחייבים להיצמד להנחיות ולהיזהר אבל מרגיש לי כאילו נתקענו אי שם בפאניקה של חוסר הידע בהתחלה ולא התקדמנו
אבל קורונה היא לא שפעת, לצערנו.באורות
נכוןאפונה
תבדקי כמה מאושפזים כיום בארץ מסיבוכי שפעת וכמה עם סיבוכי קורונה.
אני באמת חושבת שזה נכון לזנים מסויימיםאנונימיות
וללפני החיסונים והתרופה...
ירדו דרסטית מספר המתים מקורונה.
בחורפים מסויימים בתי החולים קרסו גם משפעות ומתו למעלה מ100 איש בכמה חודשים
בהתחלה היו לקורונה מספרים הרבה הרבה יותר גדולים מזה (כמו גם לשפעת טרום עידן החיסונים) הם התעדנו מאוד!!
כנ"ל....44444
זה לא רק חוסר ידע.
כי האומיקרון יחסית חדש.
זה יותר ההבנה שקורונה כבר לא קשה כמו במרץ 2020.
למרות שלדעתי זה מה שקורה בפועל רק לא אומרים את זה.
זה שמחוסנים "משוחררים" עם בדיקה מהירה מוכיח שאיפה שהוא נח לכולם שיהיו חולים מתחת לרדאר ואלה עם הסיכון הנמוך יותר להיות חולים קשים.
אם נמשיך ככה נקרוס כלכלית- גם הרפואה תקרוס כלכלית ואנושית- פשוט לא יהיו מספיק אנשי צוות.
כ"כ צודקת!!!אנשים עיוורים והטירלול ממשיךקראתיך
זה לא מדוייק. כי לגבי שפעת, cmv והמחלות האחרותהריון ולידה_פצ
הסיכון יותר נמוך היום.
ובאמת אנחנו נפסיק לקרוא להם חולים מתישהו... וכנראה שהקורונה תישאר כמו המחלות האלה, אבל תהיה נפוצה פחות ממה שהיא היום ותפגע בהרבה פחות ממה שהיא פוגעת היום.
וואי הסיכון ממש לא נמוך. בטח לא היום.סמיילי12
לכי לקופות חולים..יש עומס של שפעת עכשיו בטירוף.
מזעזע.
ואף אחד לא מדבר על זה.
כמות הילדים שמאושפזים עם שפעת גבוהה מכמות הילדים שמאושפזים עם קורונה.
זה מה שרופא אמר לחברה שלי.

והיום רופאת הילדים שלנו אמרה שהמיון קורס מילדים חולים. ולא בקורונה. קורס. והיא עובדת במיון בשניידר.
באמת כי השנה החיסון של השפעת לא היה מספיק מדוייקהריון ולידה_פצ
ואני דווקא שמעתי מרופא במיון בשערי צדק שיש יותר עם פוסט קורונה מאשר שפעת..
לא יודעת.
הכל עניין של מספריםתמיד להודות
כמה מחלות את מכירה שמדבקות באותם אחוזים כמו קורונה?
כמה מחלות את מכירה שהפונטציאל למחלה קשה באותם אחוזים כמו קורונה?
כמה מחלות את מכירה שמתים מהם כל כך הרבה?
כמה מחלות את מכירה שיש להם פוטניצאל של תופעות לטווח ארוך כמו קורונה?
כמה מחלות את מכירה שגורמות לנזק נרולוגי שלפי מה שמכירים עד היום צפוי לגרום לבעיות בעתיד בכאלו הקפים (כל מי שנפגע בחוש הטעם והריח זו פגיעה נרולגית מניחה שכל אחד מאתנו מכיר המון אנשים כאלו)

די לדמוגגיה, אפשר לנהל דיון על מחיר ששוה / כדאי לשלם כדי לא להידבק אבל המחלה הזו לא דומה לשלל מחלות בעולם.

תאמיני לו שלכולם היה נח להאמין בזה ולהמשיך בשגרת החיים אף אחד לא נהנה מהטרלול הזה ועדיין הדעה הרווחת של רוב מוחץ של גורמי במקצוע שהסכנות של הקורונה לא דומות לסכנות של מחלות אחרות.
קורונה היא חריגה ביכולת ההדבקה ללא תסמיניםמיקי מאוס
יותר מאשר שפעת וכל מחלה אחרת שאנחנו מכירים. זה דבר ראשון

דבר שני- קורונה יותר מדבקת(עם או בלי תסמינים) מרוב המחלות האחרות שאנחנו מכירים אולי חוץ מחצבת

דבר שלישי- רוב המחלות הנפוצות חלק גדול מאוד מהאוכלוסיה כבר חלה בהן והוא מחוסן בזכות זה, זה עוד סיבה שקורונה מצליחה להדביק כמויות כי היא חדשה וכי מחלה פעם אחת לא בהכרח מחסנת אותך

דבר רביעי- קורונה חריגה בתופעות לוואי ארוכות הטווח שלה. פוסט שפעת לא מתקרב לפוסט קורונה לא בכמות ולא באיכות ולא בגיל הסיכון. גם במחלה ללא תסמינים וזה באמת שיקול חשוב

אפשר לדון הרבה מה נכון לעשות. לא אומרת שבהכרח יש דרך פעולה אחת נכונה ובטח שזה לא הדרך שפועלים בה כרגע. אפשר להגיד שלדעתך הסיכון לא שווה את המחיר של הבדיקות, אפשר לומר שבגלל שבסוף כולם יחלו בוא ניתן לטבע לעשות את שלו ולהרוג את קבוצות הסיכון, אפשר להחליט על כל מיני סוגי מדיניות ואפשר גם לראות שחלקן קיימות במדינות אחרות
אבל מתוך נימוק מה עושים עם העובדות שציינתי שהיום הן עובדות ידועות (כנראה אבל לאף אחד אין מספרים מדויקים)

להגיד שזה דומה ל... ולכן לא צריך לעשות כלום זה הטעיה או בורות שלא מחוברת למציאות. ואם זה לא היה גורם לאנשים לזלזל בהנחיות אולי לא נורא אבל פה מדובר בחיי אדם

לא היתה אף התפרצות שפעת באף שנה שהביאה אותנו לתפוסה מלאה של כל מכשירי האקמו בארץ, מעולם. (וקנו עוד מאז תחילת הקורונה)
לא היתה אף מחלה עד היום שהוציאה כמות גדולה כ"כ של אנשים מחוץ לשוק העבודה בשנה אחת בגלל תסמינים כרוניים

וכל מי שרוצה לטעון שאומיקרון הוא מחלה קלה וכל מה שכתבתי קודם כבר לא נכון- זה לא מה שרואים. הוא מחלה קלה כשמכניסים לאותן סטטיסטיקות את אופן המחלה של מחוסנים ומחלימים מול אלו שזה פעם ראשונה שלהם
זה מחלה קלה לעומת דלתא
אבל אם מסתכלים על מי שחולה בפעם ראשונה זה כבר לא כזה משמעותי (כמו כל הזנים הרוב חוטף קל ואחוז מסוים מגיע לאשפוז). אולי קצת יותר מעודד כי המחלה מתבטאת יותר בכלי הנשימה שזה פחות מסוכן אבל עוד אי אפשר לדעת אם הפוסט קורונה תתבטא אחרת אחרי אומיקרון.
הלוואי שנגלה שזה באמת טוב יותר. הלוואי שזה אומר שזה יהיה הזן המנצח ומולו נתמודד מעכשיו. אבל ממש עוד אי אפשר להבטיח דבר כזה ולכן ממש לא נכון לשחרר עכשיו עדיין, רק לקוות ולהתפלל
כתבת מושלם כתמידאורוש3
לגמרי כתבת מדהים!!!אוהבת את השבת
@מיקי מאוסאת מדהימה!!
גם חכמת חיים מטורפת
גם יודעת להסביר ולהבהיר הכל
גם בצורה נעימה ומכבדת
וגם תמציתי וברור


באמת כל מילהשלך בסלע!!!!!
תודה...הגזמתןמיקי מאוס
זה נושא שקרוב מדי לליבי
ממליצה לעשות גוגל טוויטר מאיר רוביןאוהבת את השבת
למי שמעניין אותה מה באמת קורה בקורונה..
הוא מסביר על הנתונים,התחזיות, והסברים על פוסט קורונה

איך הוא כתב- מי שרוצה לסיים עם המגיפה הזו שיסתגר עכשיו שבועיים בבית, אחרת הוא יכול להתיקע עם מגפה פרטית במשפחה לכמה שנים קדימה.. (לונג קוביד)
כן, גם אנחנו קיבלנו את הפחד ממנומיקי מאוס
הוא באמת היחיד שהפך כל אבן בנושא
אבל הוא די פסימי מדי אז בערבון קצת מוגבל
צודקת לגמריאוהבת את השבת
אבל למרות שהוא פסימי לרוב הוא צודק
והמידע המדויק שלו מאזן את הדיס-אינפורמציה שיש היום..
לקרוא להם מאומתיםבתאל1
נראה לי יותר נכון...
עד מתי שהם יסכנו אחרים. או יסחבו תסמינים לכל החיים.אורוש3
מה לעשות. גם מי שלא חולה עם תסמינים יכול לסכם את סבא וסבתא שלו, את שכנו עם סרטן, את שכנו עם סכרת. ובאחוז מסויים גם את עצמו בפימס או בפוסט קורונה. אפילו אצלנו שלא היו דרמות יש השלכות קלות. וב''ה שרק קלות. ילד שהתגברו לו סחרחורות ובחילות מנדנדות וסיבובים (הייתה מעט רגישות והוחמרה מאוד לתקופה. מעניין אם השתפר. עוד לא כ''כ יצאנו בחורף), ילד בן פחות משלוש שמשתעל וקצת קצר נשימה אחרי שרץ ומשתולל. ובעל שהיה מחוסן שלוש (ותודה ל-ה' על כך למרות שגם לחיסון הייתה עליו השפעה) שגם היו לו לתקופה אח''כ בעיות שיווי משקל וגם חוש הריח לא חזר לעצמו מאה. והוא גם היה חולה. יכול להיות שהשפעת קשה יותר לפעמים אבל אין לה השלכות לטווח הרחוק. והמספרים שמתו פה השנה והמספרים של האנשים שנשארו סוג של נכים כן מצדיקים התייחסות. מה לעשות. תקראי לזה חולים או מאומתים. זה לא משנה במיוחד.
כתבת מדוייק...אוהבת את השבת
שיהיה לכם רפואה שלמה לכולם!!!
לדעתי לא יגלו כ"כ הרבה חולים ביום כי המעבדות לא יעמדו בזה.44444
ז"א שיהיה האבה מאומתים אבל פשוט לא יגלו אותם.
אנחנו כרגע שולחיםסמיילי12
אין לי אלטרנטיבה.
שנינו עובדים🤷‍♀️

מתפללת לאלוקים שישמור לי עליהם.
גם בנפש גם בגוף.
זה לא טוב להם גם נפשית כל הבידודים והסגרים.
לא שולחים כבר מתחילת הגל...מיקי מאוס
ושנינו עובדים, משלמים הון על בייביסיטר אבל מבחינתנו זה השקעה בבריאות שלהם

אם יש לך אפשרות להשאיר בבית אני ממש ממליצה בחום. אנחנו בשיא לא נורמלי... פשוט אין היסטריה כי התקשורת והממשלה בשאננות (כן, זה גם לגמרי פוליטי)
ממש מזדהה איתךאוהבת את השבת
לגן הפסקנו לשלוח ממזמן
המשכנו רק למשפחתון שזה קטן אבל עכשיו נפסיק גם עם זה

מדהימים אתם!!!
בהצלחה ממש!!
אין ספק שיש פה משהו מאוד קריטי בריאותית..
חיסנת?טרכיאדה


קטנים מדי,במצב הנוכחי הייתי מחסנתמיקי מאוס
מוזרבת 30
אני מרגישה שיש היסטריה והפחדת יתר
אני ממש מרגישה את העליה בתחלואהבאורות
כל יום מתגלים סביבנו עוד ועוד חולים, עוד יותר מהגל שהיה בספטמבר.
אני גםבת 30
כבר התחלנו בידודים וכיתות ירוקות...
אבל מההתחלה אמרו ועכשיו זה יותר ברור דהזן הזה מדבק יותר ומסוכן הרבה פחות.
אז נכון שאנחנו לא חכמים כמו שנהנה אחרי שהגל יעבור, אבל עדיין לדעתי יש הפחדת יתר.
דווקא אני ממש ממש לא מרגישה הפחדהבאורות
בטח שלא ביחס לגלים הקודמים.
דווקא ממש אין הפחדה. להפך- אומרים ומדגישיםהריון ולידה_פצ
שהגל הזה מדבק יותר אבל מסוכן פחות,
ולהמשיך את החיים ולשמור על אלו שבסיכון גבוה.
בדיוק אמרתי אתמול לבעלי שבגלים הקודמים התחושה היתה שהתקשורת מפחידה יותר.
(וזה לא כי אנחנו רגועים יותר, אנחנו מפחדים ונזהרים אותו דבר כמו בגלים הקודמים)
איזה הפחדות יש?תמיד להודות
יש בעיקר שאננות, אין הגבלות העולם ממשיך כרגיל ואני ממש לא רואה הסטריה בשום מקום.
תגדירי חולים?אפונה
שולחת. היא גם מחלימה אבל בלי קשר הייתי שולחתאנונימיות
אני חושבת שהאומיקרון מאוד מדבק אבל דווקא פחות מסוכן.
ואי אפשר לעצור את החיים. הקורונה כאן כדי להישאר.
יש חיסונים, יש תרופה, כבר כמעט ולא מתים ממנה אנשים.
כמו שאף פעם לא הפסקנו לסוע בכבישים כי יש תאונות אי אפשר לעצור הכל.
ועוד דבר, בסוף אני ראיתי שהקורונה מגיעה לכולם. אף אחד לא מתבודד ברמת ילדי בועה. גם אלו סביבנו שהכי נשמרו נדבקו. הרב עוברים את שה סבבה כמו כל מחלת חורף אחרת אז יאללה לפחות יהיו לנו חיים
האמת שזה לא כזה פשוט.. 50 אחוז מהמחלימים סוחבים איתם תופעות.אוהבת את השבת
מכירה מקרוב, תינוק שמאז שחלה לפני כמעט שנה כולל שבוע מעלה חום , נהיה קצת ילד אחר, ועוד דברים...
ומי אמר שזה מהקורונה?אנונימיות
גם אני מכירה המון מחלימים (כולל אני והבת שלי ובעלי) ולא נצפו תופעות לוואי אחרי חודשיים שלושה.
גם שפעת רצינית יכולה לגרור תופעות פוסט.
אני לא מזלזלת חלילה וחייבים להיזהר ולהתחסן אבל בגבול הנורמלי. לכלוא ילדים בבית זה כבר לא גבול הנורמלי בעיני.
מצטרפת ל @פשיטא... יש גם עניין בבריאות הנפש של הילדים וההורים.
לא סתם אחוזי הדיכאונות, החרדות, וההתאבדויות זינקו בשנתיים האחרונות. זה לא פחות מסוכן
אפשר לעצום עיניים, ולהתמקד בדוגמאות קרובות שהכל בסדרמיקי מאוס
אבל סטטיסטית - קורונה זה לא שפעת ולא פיקניק.

זה עדיין לא שכולם מתים או חולים כרוניים, ברור. זה עדיין אחוז נמוך, אבל גבוה מאוד מאוד ביחס למחלות אחרות. פוסט קורונה זה בעיה גדולה מאוד אין מה להשוות בכלל לפוסט שפעת...

כל אחד מחליט מה זה אומר מבחינתנו וברור שיש עוד הרבה שיקולים חשובים שצריך לקחת בחשבון, ממש לא לכל אחד זה אופציה להישאר בבית, כמו בכל נושא אנחנו לוקחים סיכונים אבל לא להתעלם מהמצב
סטטיסטית, רוב הילדים עוברים את זה בסדר גמורסמיילי12
וללא פוסט קורונה.
לא חושבת שזו עצימת עיניים.
יש אנשים שיכולים לשלם בייביסיטר ויש שלא.
זה המצב.

בתאונות דרכים מתים המון בכל שנה ואני לא אפסיק ליסוע. ולא להסיע את הילדים שלי.

יש השתדלות שהיא בגדר הנורמלי. שזה להתחסן. לא לצאת לאירועים וכד. ויש השתדלות שהיא מעבר.
ברור, וכתבתי את זה בפרושמיקי מאוס
פשוט לא לנסות לטאטא את הפוסט קורונה. זה קיים, באחוזים נמוכים מספרית אבל גבוהים ביחס לכל מחלה אחרת.

את ההגדרה של השתדלות כל אחד מגדיר לעצמו לפי מכלול הנתונים, ברור.
גם בדרכים- יש מי שמקפיד על כסאות לפי תקן ותוקף, יש מי שפחות. יש מי שתתעקש להסיע ילדים גם בגיל שנתיים הפוך מכיוון הנסיעה ומי שתסובב ברגע שאפשר כי הילד צורח כל הנסיעה

יש מי שמקפיד לא להוריד עיניים מהכביש ויש מי שמרשה לעצמו לגעת קצת בסלולרי
יש מי שלא תיקח ילדים לנסיעה בינעירונית לבד

הכל לפי שיקול הדעת, המחיר הסובייקטיבי של כל החלטה, וניהול סיכונים, אני ממש לא אומרת שכל אחד צריך להחליט מה שהחלטתי. ממש לא. אני האחרונה ויודעת שאני סופר קיצונית בנושא הזה (ד"א כן, דווקא בנושא הזה, אבל זה קצת נושא אחר לגמרי) וגם טכנית יש גילאים שהמחיר כבד הרבה יותר

אבל צריך לקבל את ההחלטות האלה מתוך מידע אמין, זה הכל. ופוסט קורונה בילדים זה סיכון שצריך להכניס למשוואה.

אני לא יודעת אם אזרוק כל כיסא שעבר לו התוקף אבל אני לא אגיד שזה סתם קשקוש- יש סיבה שיש לכסאות בטיחות תוקף ורק אם אני אבין את הסיבה ואדע את הנתונים המדויקים אני אוכל להחליט אם לזרוק או לא בצורה אחראית (סתם דוגמא, לא ספציפית אלי)
וואו כתבת ממש יפה!!! והסברת טובאוהבת את השבת
ולמי שנוהגת אחרת זה ממש מובן..
רק חשוב לא לעצום עיניים אל מול הסיכונים ולעשות מה שאפשר בגדר היכולת..
הילדים שלי היו המון בשנתיים האחרונות בבית יש מחירים אבל גם יש תמורה גדולה.. הכל עניין של איזונים
ואני חושבת שסכה היה טוב.. למרות האתגרים..
ברור.סמיילי12
זה לא שאנחנו מסתובבים במקומות הומי אדם.
לא הולכים לחברים לבתים
לא הולכים לאירועים משפחתיים גדולים, גם אם הם מצומצמים.
ולסבא סבתא הלכתי לבד בלי הילדים ועם מסיכה עלי.

יש השתדלות. ויש השתדלות שהיא מעבר.
להשאיר ילדים בבית בתקופה הזו זו השתדלות שהיא מעבר.
מי שיכולה, והילדים שלה עוברים את זה מבחינה נפשית בצורה הגיונית, מעולה.
אבל מי שלא, זה לא כי היא עוצמת עיניים. אלא כי זו אקסטרה השתדלות שלא כולם יכולים או רוצים לעשות אותה.

לא כתבתי שמי ששולחת עוצמת עיניים,תקראי שוב את השרשורמיקי מאוס
אלא להשוות פוסט קורונה לפוסט שפעת.
מעולם לא ביקרתי מי ששולחת, או בכלל החלטות של אנשים פרטיים, מי אני בכלל.
היה לי חשוב להדגיש עובדות ולא נורמות התנהגות, זה הכל... וסליחה אם הרגשת ביקורת או תקיפה

/>לדעתי א"א להגדיר קו אחיד, לכל אחד ובכל סיטואציה זה שונה

ערכתי, כי ראיתי שהגבת למטה...
מעולה. אנחנו מסכימות בגדול😊סמיילי12
כתבתי בפירוש שצריך להתחסן ולהיזהראנונימיות
אני לא מכחישת קורונה
אני רק חושבת שיש גבול מסויים של השתדלות נורמלית.
כמו שצריך לנהוג לפי החוק ולחגור חגורה. לא תפסיקי להתנייד ברכב כי יש תאונות דרכים נכון?!
וגם בקורונה יש זנים יותר בעייתיים ויש פחות. האומיקרון הוא פחות. זה לא המצאה שלי
זה גם לא שיש צפי שיהיה יותר טוב עוד שנה- אלא להיפך.44444
הזן הנוכחי נחשב קל.

זה ממש לא מצב חירום.
זה כבר כל הילדות של הילדים.
אי אפשר לבודד אותם כל היום....
את גיל 3 מבחינת תפקודים והתנהלות חברתית לא ניתן להשלים בגיל 8....
חיסונים- יש
תרופות-יש
ועדיין לא יוצאים מזה....
אני מחכה שהילדים הקטנים יקבלו גם חיסונים ואז אשחרר יותר..אוהבת את השבת
חוץ מזה שלילדים האומיקרון לא תמיד קל..
האומיקרון אוהב גם מחוסניםבת 30
המון מחוסנים עם תו ירוק נדבקים
ומה לגבי מחלימים?אורוש3
לא יודעת לגבי נתונים ספציפיםבת 30
אני מניחה שיש אחוז של מחלימים שנדבקים שוב. אבל עקרונית, לפי מה שהוסבר לי ע'יי מישהי שעוסקת בתחום החלבונים וכד', זה שמי שחלה מערכת החיסון שלנו מכירה את כל חלקי הוירוס, לא רק את הספייק. ולכן מי שחלה יש לו חסינות בפני זן חדש עם חלבון שונה יותר ממי שחוסן, שיש לו חסינות כלפי חלק מסוים מהוירוס, שמשתנה מזן לזן.
מקווה שדייקתי בהסבר.
ראיתי עכשיו שבערך 10 אחוז נדבקיםאורוש3
השאלה אם הם מוגנים ממחלה קשה. כנראה אף אחד לא יגלה לנו.
הזוי שיש להם תו ירוק לחצי שנה ולאנשים שאני מכירה שחלו לפני שנה וחצי האריכו כל הזמן כך שזה עד אותו תאריך.
מי שלא התחסן אין לו תו ירוקתמיד להודות
אם עברה יותר מחצי שנה מהמחלה (חוץ מילדים מתחת גיל 12 )
בסדר. מתחת ל-12 יש להם עד מרץ.אורוש3
לא משנה מתי חלו.
אבל תחשבי על האבסורד המטורףמיואשת******
עשר אחוז מהמחלימים חולים שוב?
אוקי, שמונים אחוז מה מחוסנים נדבקים (ככה קראתי היום)
אבל מחוסנים יוצאים אחרי בדיקת אנטיגן אחת שהיא לא אמינה, ו מחלימים (שעברה להם חצי שנה ) צריכים להישאר בבית שבוע.
מי ידביק יותר? ברור לחלוטין.
הגיון רפואי? אין.
זה עצוב ממש ממש ממש
איפה קראת ש-80% מהמחוסנים נדבקיםבארץ אהבתי
משהו פה לא נשמע לי הגיוני. יש מעל 4 מיליון מחוסנים, 80% מתוכם זה מעל 3 מיליון...
זה סטטיסטיקהסליל
כנראה. אני גם ראיתי את זה, לא זוכרת איפה.

דיברתי עם רופא שאני מכירה וסומכת עליו לפני שבוע, והוא אמר שרואים שהצוותים הרפואיים נדבקים גם כן, למרות שהם מחוסנים... מה שהיה לפני שבוע אצל הצוותים הרפואיים, זה מה שקורה היום בכל המדינה. אבל הוא גם אמר שכנראה הזן הזה משפיע בצורה קלה על מחוסנים, ממה שנראה עד עכשיו לפחות
ברור. אבל השאלה מה הנתונים באמתבארץ אהבתי
כי ניסוח שונה זה משמעות שונה.
מעניין אותי מה באמת הכוונה. כי איך שנכתב פה זה פרשנות לא נכונה של נתון אחר, מן הסתם.
קראתי שהחיסון לא מגן בהדבקהמיואשת******
בצורה ששמונים אחוז נדבקים. משהו כזה. אמ בוואינט היום באיזה כתבה. לא מקור מידע מאד אמין מודה באשמה אבל שמעתי את זה מסתובב
אבל מההתחלה אמרו את זהבת 30
החיסון לא מונע הדבקה. הוא מונע תחלואה קשה.
לכן התו הירוק הוא סתם אשליה. מי שיש לו תו ירוק מרגיש מוגן אבל בפועל הוא יכול להידבק ולהדביק בדיוק כמו מי שאין לו תו ירוק
זה לא נכוןתמיד להודות
החיסון פותח כדי למנוע תחלואה קשה.

בדיעבד הסתבר שהוא מאד יעיל גם במניעת הדבקה, עם הזמן שעובר מקבלת החיסון והזנים החדשים היעליות במניעת הדבקה ירדה ועדיין מי שלא מחוסן נדבק ומדביק יותר ממי שמחוסן (לא נכנסת לעניין התו הירוק וכמה הוא אפקטיבי עכשיו אבל סיכוי ההדבקה של מי שמחוסן אף פעם לא שויים לסיכוי של מי שלא)
דווקא עכשיו גיליתי שזה כבר לא נכוןבארץ אהבתי
עד עכשיו בהחלט היה פער בין אחוזי הנדבקים המחוסנים לעומת אחוזי הנדבקים הלא מחוסנים (כמובן פחות סיכוי להידבק אם מחוסנים).

אבל עכשיו הסתכלתי בנתונים המעודכנים של משרד הבריאות, ומסתבר שבאמת כבר אין הבדל בין מחוסנים ללא מחוסנים מבחינת הדבקה.
ב"ה עדיין יעיל מבחינת תחלואה קשה.
אבל הסיכוי של מחוסן להידבק הוא כבר די זהה למי שלא מחוסן. (זה לפחות מה שאני מבינה מהגרפים שראיתי. תקני אותי אם את מבינה משהו אחר).

את יכולה לראות מה שכתבתי פה (עם צילומי מסך מהדף של הנתונים)-
קודם כל, אני לא חושבת שמסתירים נתונים - הריון ולידה

או להסתכל פה במקור-
קורונה - לוח בקרה
מההתחלה אמרו שלא יכולים להבטיח לגבי זהבארץ אהבתי
אחר כך במציאות ראו שהחיסון בהחלט מוריד משמעותית גם את הסיכוי להידבק.
זה ממש חדש שהמצב השתנה.

אם מסתכלים על הטבלה שהבאתי בטווח של השנה האחרונה, רואים את ההבדל.



אם מסתכלים על השלושה חודשים האחרונים, רואים שהשינוי הוא ממש בסוף החודש האחרון

ממממאפונה
אני לא בטוחה שהיתה איזו ירידה פתאומית החסינות של מחוסנים להדבקה..
אולי, יכול להיות, שזה קשור להנחיות הטריות יחסית לפיהן גם מחוסנים צריכים להיבדק לאחר חשיפה למאומת?!
כי עד לא מזמן למחוסנים לא היתה כמעט הזדמנות לגלות שהם נדבקו (למעט אם הסימפטומים דפקו להם בדלת).
עד כמה שאני מבינהבארץ אהבתי
ההנחיות החדשות נולדו בעקבות השינוי שראו בשטח. ולא שבעקבות ההנחיות התחילו לראות שינוי.
אבל נראה לי שיש ביננו פער גדול מבחינת האמון בנתונים, ובעוד כמה הנחות יסוד, אני לא חושבת שיש סיכוי שנצליח להגיע להסכמה פה.
אני מעדיפה לעצור את הדיון כחברות, ולהסכים שלא להסכים... ♥️
אני מסכימה שההנחיותאפונה
הגיעו בעקבות המצב בשטח
רק אומרת שאי אפשר להשוות בין הדבקה של שתי קבוצות אוכלוסיה שאחת מהן נבדקת והשניה לא. כלומר אי אפשר להגיד כלום על הדבקה בקרב מחוסנים כל עוד לא בודקים אותה.

לא קשור לאמון בנתונים, זה קשור לצורת איסוף הנתונים. דוקא כן מעניין אותי מה דעתך אבל רק אם בא לך לשתף אותה.
ביקשת, אז אני עונה...🙂בארץ אהבתי
קודם כל, מצרפת פה מאמר של מכון דוידסון שעוסק בדיוק בשאלה הזו.
קורונה: האם מחוסנים יכולים להידבק ולהדביק?
המאמר נכתב לפני האומיקרון, אז כמובן מדבר על מה שהיה לפני.
אבל משם יש שתי תשובות לשאלה שלך -
1. מוזכר שם מחקר (לא קראתי אותו בפנים, אבל סומכת עליהם שמה שהם כותבים עליו הוא אמין. יש קישור בכתבה שאפשר לקרוא גם את המחקר עצמו) שבו לקחו שתי קבוצות זהות בגודלן (של מחוסנים ולא מחוסנים), ובדקו את שתיהן. נמצאו יותר חולים בקבוצת הלא מחוסנים, באופן מובהק (ופה עשו בדיקות גם למחוסנים, אז אף אחד לא התפספס).
2. מחקר נוסף שמוזכר שם, מראה שעל כל עליה של 20 אחוזים ברמת ההתחסנות בקהילה, פחתה במחצית ההדבקה בקרב לא-מחוסנים.
אם אכן היו הרבה מחוסנים שנדבקים ומדביקים ולא מתגלים כי לא נבדקים, היינו רואים הפוך.

וחוץ מזה שאת הנתונים על הפער בין הנדבקים המחוסנים לבין הלא מחוסנים רואים לאורך כל השנה האחרונה. ומה שאת מזכירה, שאת הלא מחוסנים בודקים לעיתים קרובות (בגלל התו הירוק שהוחל גם על מקומות עבודה), התחיל רק סביב תחילת שנת הלימודים הנוכחית, אם אני זוכרת נכון.

תודה!!אפונה
אקרא את זה אח"כ (עובדת מהבית תוך כדי הבידוד עם הילדים על הראש..)
שמחה לראות שזה נבדק, אסתכל על הנתונים כשיהיה לי פנאי.
תודה על ההשקעה
בשמחה! בהצלחה לכם...♥️בארץ אהבתי
בוודאי שהיתה. ברגע שהגיע הדלתא ויותר מזה האומיקרוןמיקי מאוס
שזה רוב הנדבקים עכשיו...

וגם- ברגע שעובר חצי שנה מהחיסון היעילות שלו נגד הידבקות יורדת ממש

את צודקת שגם להנחיות החדשות יש השפעה בנתונים אבל ממש לא רק (עכשיו הרבה יותר מחוסנים ומחלימים נדבקים גם עם תסמינים, לא רק אסימפטומטיים)
סליחה טעות. תקראי מה שכתבתי למטה למיקי מאוס מיואשת******
מאיפה הנתונים האלה? נשמע מוזר ממשמיקי מאוס
וגם ממה שאני הבנתי החסינות של מחלימים היא לא פי 8 ממחוסנים, רחוק מזה...

אבל עם זה שאין הגיון רפואי בהנחיות קשה שלא להסכים😒
לגבי מחלימים אורוש כתבה פהמיואשת******
שעשר אחוז נדבקים שוב, אני באמת לא יודעת אם זה נכון;
ואני קראתי על מחוסנים שעד שמונים אחוז יכולים להידבק
לא התכוונתי להביא בתור מידע נחרץ מחקרי אלא כהסבר למה שקורה שלא הגיוני. נמאס לי לחפש מידע כי אני כבר לא הכי מאמינה לו לצערי
חח...מבינה אותךמיקי מאוס
הנה משהו שמצאתי עכשיומיואשת******
ל פי ניתוח התחלואה העדכנית והדיווחים בעולם עולה כי ניכרת ירידה מהירה במועילות החיסון במניעת הדבקה וזו תביא להתפשטות מהירה של התחלואה בקרב האוכלוסייה המחוסנת, גם אם זו ברובה לא תגיע למחלה קשה

לפני יום היו נתונים ועכשיו קשה למצוא. בא לי לומר שמפחדים שאנשים יתחננו אם הם יראו את הנתונים האלו ולכן מוחקים אותם אבל בטח אסור לומר אז לא אמרתי.


אבל הנה מה שאמרה דר אלרעי פרייס שלא חשודה בחוסר עידוד לחיסון.
אגב אני גם חושבת שהחיסון חשוב ממש למנוע תחלואה קשה שלא יובן אחרת. אבל זה שנותנים לאנשים להדביק אחרים בכיף בשם ״עידוד החיסון״ ממש מרתיח אותי.
פרופ' גליה רהב: "בדיקת אנטיגן שלילית לא אמינה מול אומיקרון; התו הירוק כבר לא רלוונטי"
חחחח...צחקתי ממשמיקי מאוס
מנחשת שלא התכוונת לבדיחה, אלא ערכת בדיעבד אבל יצא הומור ציני טוב!
חחחח. מצאתי את הציטוט המרשיע!!!מיואשת******
גם מה המשמעות שלו, כשאנחנו יודעים שאולי 80 אחוז אם לא יותר ממי שנדבק הוא מחוסן?


זה בכתבה שצירפתי.
אז כמובן לא פירשתי נכון, זה לא ששמונים אחוז מה מתחסנים יחלו, אלא ששמונים אחוז מאלו שנדבקו (שיודעים עליהם) מחוסנים.
בשורה התחתונה - חיסון לא מגן מהדבקה בצורה שווה אם רב יי שנדבק מחוסן. לא טובה בסטטיסטיקות

לא יודעת מאיפה הנתון לגבי מחלימים 🤷🏼‍♀️
אבל בוודאי שלא הגיוני ומוצדק שחרור מחוסנים מבידוד בנתונים כאלו. וכל הכבוד לדר רהב (אני גרועה!🤦🏻‍♀️) שאומרת את זה בלי לפחד
קודם כל, אני לא חושבת שמסתירים נתוניםבארץ אהבתי
כל יום משרד הבריאות מעדכן בלוח הבקרה שלו נתונים וגרפים וניתוחים על פי קריטריונים שונים, אז מי שרוצה את המידע יכול למצוא אותו די בקלות.

ובאמת זה מה שעשיתי.
אז זה מה שאני ראיתי-


בתמונה פה רואים שבאמת הכמות הכי גדולה של נדבקים זה המחוסנים (לפי מה שאני חישבתי הנדבקים המחוסנים הם סביב 60% מהנדבקים, ולא 80%, לא יודעת מאיפה הביאו את הנתון בכתבה שהבאת).

אבל כשמסתכלים בחישוב לא של מספר המאומתים אלא בחישוב של כמה ל-100,000 (שזה בעצם מבטל את ההשפעה של כמות המחוסנים ביחס ללא מחוסנים ולמחוסנים ללא תוקף), אז רואים שכל הקבוצות די קרובות אחת לשניה-


(עד גיל 60)


(מעל גיל 60)

מה שכן, עדיין רואים פער ניכר בין החולים הקשים המחוסנים לבין הלא מחוסנים (גם במספרים מוחלטים, וגם בחישוב של כמה חולים ל-100,000 מאותה קבוצה)-





ולגבי המדיניות של הבידודים, אני מסכימה לגמרי עם מה שכתבת. נראה שהסיבה היחידה שמשאירים הבל בין בעלי תו ירוק לבין מי שאין לו תו ירוק זה כדי לשכנע להתחסן, וזה לגמרי לא הגיוני וממש מכעיס...
תקשיבי אני מה שה לא טובה בנתונים מיואשת******
אם שתי הקבוצות אותו הדבר זה לא אומר שאין משמעות לחיסון מבחינת הדבקה בלבד?

תכלס באמת מה שמענין אוצי זה מחלימים מול מחוסנים וזה שמכריחים איתי בידוד בגלל תו ירוק למרות שאני מחלימה והסיכון שלי לחלות נמוך בעשרות אחוזים לפחות ממחוסנים.
זה משגע אוצי ממש. ותודה שאת מבינה

אני חושבת גם למשל שאם רואים שהחיסון השלישי מגן בעיקר בטווח של שלושה חודשים, למה חיסנתם בכוח ועשיתם תו ירוק שהכריח להתחסן, בשלב שבו המחלה היתה השליטה ולא היתה התפרצות, ועכשיו יש התפרצות וזה כבר לא מגן מספיק ומדברים על חיסון רביעי… נראה לי הכל קצת התחרבש

אבל את לא חייבת לענות לי תשובות מנומקות כי באמת אני סתם מקטרת קצת, נראה לי כרגע המצב כל כך מטורף וכזה חוסר אמון בהחלטות ממשלה שכל אחד עושה מה שבא לו וזה די נוראי אבל זה מה יש 😩
נכון, זה מה שזה אומרבארץ אהבתי
כרגע החיסון לא מגן מהדבקה, אלא מתחלואה קשה. מה שכן מגן מהדבקה זה מסכה (הלוואי שהיו קובעים לפי זה מי צריך להיכנס לבידוד, אולי זה גם היה גורם לאנשים יותר להקפיד... הבעיה שזה לגמרי לא ישים🤷)

אני ממש מבינה את התסכול שלך מזה שאין לו ירוק מחלימים ותיקים שלא התחסנו, לדעתי זה באמת לא ברור ומעצבן מאוד...

לגבי החיסון השלישי - דווקא ההתחלה של החיסון השלישי היתה לקראת השיא של הגל הרביעי, כשכל יום היו סביב 10,000 חולים. ולהבנתי החיסון הוא מה שהצליח לעצור את הגל (כי חוץ ממנו לא עשו ממש הגבלות מעבר).
אבל נכון שגם אחרי שהכל התמתן, עדיין דחפו את כולם להתחסן במנת הבוסטר, ואולי היה מועיל יותר לשמור אותה לעכשיו (למרות אני יכולה להבין פה את השיקול, כי לא תמיד הם יודעים איך זה יתפתח אם לא יחסנו, ולא תמיד אנשים באים מיד להתחסן ברגע שאפשר, ורצו למנוע התחלה של גל נוסף שעלולה לקרות אם יש יותר מידי אנשים שלא מוגנים, כמו מה שקרה עם הגל הרביעי).

וגם עכשיו לא ברור לגמרי עדיין אם חוסר ההגנה של החיסון מהדבקה זה כי ההגנה שלו יורדת אחרי כשלושה חודשים, או שזה כי הוא פחות מצליח לעמוד מול האומיקרון.
החיסון הרביעי הוא סוג של ניסוי, כשכל אחד בוחר באיזו קבוצה בניסוי להיות - בקבוצת המתחסנים, או בקבוצת הביקורת (שלא מתחסנים). ומציעים את זה לאוכלוסיה שהסיכון שלה מתחלואה בקורונה גבוה יותר, בתקווה שתוצאות יראו שזה באמת מגן עליהם, ואז יוכלו להמליץ גם לשאר האוכלוסייה (כך הפרשנות שלי לדברים, אולי יש עוד נתונים מעבר שלא ידועים לי).
סתם ראיתי בווינט גםאורוש3
לדעתי בכתבה שהבאת מדברי פרופסור רהב. אין לי מושג באמת.
וואלה נכון. זה באמת כתוב שםמיואשת******
עשר אחוז ממה?בת 30
עשר אחוז מהנדבקים הם מחלימים, או עשר אחוז מהמחלימים נדבקים שוב?
זה נתונים שונים...
נראה לי עשר אחוז מהמחלימים נדבקיםאורוש3
אבל זה סתם איזה הערה בכתבה מווינט. אין לי נתונים באמת. וגם תכלס צריך לבדוק אם הם סובלים ממחלה קשה או מפוסט קורונה. וכמה זמן הם אחרי ההחלמה.
זה שנדבקים ויש קצת כאב גרון ונזלת פחות משנה.
חבל שלא חוקרים מספיק את המחלימים. ממש. לא כלכלי פשוט. מעצבן.
לא יודעתבת 30
אני כבר הרמתי ידיים במובן מסוים.
הילדות בבית, אנטיגן, pcr, לכי תרדפי אחרי בדיקות פה ובדיקות שם ויש תור ואין תור. יום ראשון ביליתי ארבע שעות מחוץ לבית בנסיעות ובהמתנות לבדיקות לשלוש ילדות. בדיקות מטופשות כמו אנטיגן שאני יכולה לעשות להן בבית באותה מידה, וכמו pcr לילדה שהסיכוי שנחשפה הוא כ''כ נמוך, סגרו את כל הבי''ס בגלל כמה ילדות מאומתות בהסעה.
אמרתי לעצמי, יאללה, שתהיה חיובית, עשרה ימים נגמור את זה ונמשיך הלאה...
כן כיתה ירוקה, לא כיתה ירוקה,
אי-גיון מכל כיוון.
שיעשו חודש חופש גדול וזהו. אני אשמח לצאת לטייל עם הילדים
לא נשמע לי סבירבארץ אהבתי
יש מעל 1.3 מיליון מחלימים בארץ. אין מצב ש-10% (130,000) מהם חולים שוב...
מה שכתוב בכתבה זה שיש למחלימים מהדלתא סיכוי של אולי עשרה אחוזים לחלות שוב באומיקרון. לא יודעת איך מחשבים סיכוי לחלות ומה המשמעות בפועל (ומה הסיכוי של מחוסן לחלות? ומה הסיכוי של מי שלא התחסן ולא חלה לחלות?).

הנתונים שאני ראיתי בהקשר לזה מה שמשרד הבריאות העלה על פילוח המאומתים לפי הקבוצות השונות, כשכאן כן מתייחסים גם למחלימים (יש חלוקה בין מחלימים טריים, מחלימים ותיקים, ומחלימים+חיסון). הבעיה שזה אחוזים מתוך כלל הנדבקים, ובלי להתייחס לגודל של הקבוצה באוכלוסיה.
בכל מקרה, מעלה כאן פילוח מהימים האחרונים-



ווואו! נתונים!!! ונתונים מעצבנים!!!!!מיואשת******
שימי לב! איי הבדל בין מחלימים שחוסנו למחלימים שלא חוסנו !!!
וע״פ כל זה מכריחים עדיין להתחסן!!!!
איך את מדברת?!אפונה
לא מכריחים להתחסן
רק מעודדים
מסכימה איתך שהנתונים מעצבניםבארץ אהבתי
רק אומרת, שזה שאין הבדל באחוזי המאומתים לא בהכרח אומר שאין הבדל. חסר פה נתונים.
כי אם נניח יש פי שניים מחלימים שהתחסנו לעומת מחלימים שלא התחסנו, ועדיין הם מהווים אותו אחוז מכלל המאומתים, אז זה אומר שהחיסון מפחית בחצי את הסיכון לחלות שוב.
בקיצור, זה זה באמת מלמד הרבה בלי לדעת את הנתונים המלאים (אולי יש עוד נתונים שמשלמים את התמונה ואז אפשר לדעת באמת יותר. אם אמצא אעדכן...)
זה לא טבלאות של אחוזי חיסוניות?מיואשת******
מה פיספסתי , אני כנראה לא מבינה איך לקרוא את זה
חשבתי זה משחק על אחוז החיסוניות, לא אחוז החולים
זה חלוקה מתוך כלל המאומתים ביום האחרוןבארץ אהבתי
אם תחברי את כל האחוזים שמופיעים שם, תגיעי ל-100%. ה-100% זה כלל המאומתים שהיו באותו יום, והחלוקה היא כמה אחוזים מתוך המאומתים הם מחלימים טריים, כמה אחוזים הם מחלימים ותיקים, וכו'.
זה לא ביחס לגודל הקבוצה (של המחלימים הטריים, המחלימים הותיקים וכו').
ובשום מקום לא ראיתי נתונים על כמה יש בכל אחת מהקבוצות האלו, אז המשמעות של הנתונים האלו לא לגמרי ברורה לי עדיין.
תודה רבה על הסבלנות בהסברים ❤️מיואשת******
בלי תיקנון לכמות באוכלוסיה זה לא אומר הרבה..מיקי מאוס
רוב האוכלוסיה הבוגרת בישראל מחוסנת נכון להיום. אם כמות המחוסנים קרובה לכמות הלא מחוסנים זה אומר שיש עדיין לחיסון תועלת גם בהדבקה.

אפשר לחשב את זה טוב יותר מול נתוני ההתחסנות וכו מעניין אם מישהו טורח לבדוק את זה ברצינות ובכלים מדעיים

עוד נקודה חשובה שנבדקה מחקרית אבל לא יודעת מה רמת הדיוק והאמינות- מחוסנים מפתחים מחלה יותר קלה שזה בעיקר אומר שיש להם פחות נפח ויראלי בגוף (לא זוכרת מילה מדויקת הכוונה כמות של הנגיף בגוף) ולכן למרות שהם נדבקים הם פחות מדביקים הלאה ולפרק זמן קצר יותר של הדבקה פעילה. זה נכון גם לגבי מחוסנים "ישנים" ומחלימים.
שוב- לא יודעת את רמת הדיוק ובכלל אם בדקו ברזולוציות האלה
אבל זה עוד סיבה להקלות על מחוסנים

בעיני הם כמובן מוגזמות וחסרות אחריות לאור הנתונים, אבל יש בהם הגיון כלשהו (שכמובן זה שהחליטו על תאריך מסוים לתו ירוק זה שרירותי כי זה לא שבדיוק אחרי חצי שנה כל התועלת מתפוגגת וגם היחס למחלימים שלא ברור מה הקטע לפעמים)
את צודקתבארץ אהבתי
דווקא נתונים לגבי מחוסנים יש גם עם תיקנון לכמות באוכלוסיה, הבאתי את זה פה-
קודם כל, אני לא חושבת שמסתירים נתונים - הריון ולידה

אבל לגבי מחלימים באמת חסר מידע.

ומסכימה עם מה שכתבת בהמשך..
איזה אלופה! תודה!אורוש3
קיצר מבחינת הדבקה הגנת מחלימים גם ותיקים טובה משל מחוסנים.
חשוב לי מאוד גם לדעת על אחוזי מחלה קשה ולונד קוביד בהדבקה חוזרת. אבל מן הסתם שאם יבדקו נדע רק בעוד כמה חודשים.
לפי זה רק ממש ממש משגע אותי שיקחו לילדים שלי את התו הירוק בלי שיש לזה ערך רפואי. מניחה שאחסן אותם. כי הנפש שלהם חשובה לי מאוד. אבל זה מעצבן ללא הצדקה בריאותית.
כך זה נראהבארץ אהבתי
באמת חסר נתונים על מחלימים, ועל תחלואה חוזרת וההשלכות שלה.
מבינה אותך מאוד...
חסינים הרבה פחות מזנים אחריםתמיד להודות
זה נכון ועצוב, השאלה כמה מתוכם מפתחים מחלה קשהמיקי מאוס
לעומת לא מחוסנים.
זה הנתון שחשוב בשביל לקבל החלטות אם להתחסן או לא (וזה גם ההתוויה של החיסון. הגנה מהידבקות זה רק פלוס נחמד, והם עדיין חסינים ברמה מסוימת מפני אומיקרון פשוט פחות)

ובאמת- לשחרר אותם עם אנטיגן זה מדיניות מפגרת ביותר
וסתם ככה אין לי באמת ברירה. אני סטודנטית בעלי עובדאנונימיות
כל עוד לא הוכח שזה פוסט קורונה קצת קשה להשליךסמיילי12
שזה מהקורונה.
יש עוד מלא דברים.
הבן שלי, אחרי שנתיים במעון, נכנס לגן עיריה.
הוא היה שבוע עם חום ושבוע לא.
ככה תקופה ארוכה.
מה זה היה? אין לי מושג.
אבל לא קורונה.

דברים כאלה קורים. אי אפשר להשליך כל דבר שקורה לנו בחיים לחיסון או לקורונה. היו דברים לפני ויהיו דברים אחרי.
אני לא אומרת שזה לא קיים. אבל שיוכיחו קשר.
לפעמיםבת 30
רופא יגיד שא''א להוכיח קשר
אבל הורים יודעים בדיוק שיש קשר
היום אמרה לי חברה על הבן שלה שהיה עם קורונה בלי אף תסמין אבל אח''כ הוא נהיה חלש כזה, חולה כל הזמן , מה שממש לא היה לפני כן.
אז מה לעשות, זה כנראה כן קשור
נכון. ועדיין.סמיילי12
לא כל דבר שקורה זה קשור לקורונה.
צריך קצת פרופורציה.
אבל כשיש הרבה אנשים שפתאום אחרי קורונה החיים שלהם משתניםמיקי מאוס
זה ברור שיש קשר.
וזה מה שחשוב
לא מקרה ספציפי אלא סטטיסטיקות
זה נכון גם לגבי הקורונה וגם לגבי החיסוןבת 30
ובסוף, כל אחד יודע על עצמו..
מכירה כ"כ הרבה ילדים שחלו, וגם מבוגרים מחוסניםשבעבום

כמעט כל הילדים במשפחתי המורחבת חלו כולל כל ילדי שלי, מדובר על כמה עשרות.

אף אחד לא סוחב איתו תופעות לוואי.

חלו אצלנו גם מבוגרים , רובם מחוסנים. כולם החלימו לגמרי.

איך אפשר להגיד ש 50% סוחבים איתם תופעות?

ואני מכירה כמה וכמה שחלו ויש להם פוסט קורונהבאורות
אז מה זה אומר? כלום. בגלל זה עושים סטטיסטיקות ומסתמכים עליהן כי ההכרות האישית לא ממש אומרת משהו.
קודם כל- ככה לא בודקים דבריםמיקי מאוס
אני לא מכירה אף אחד שנפגע בתאונה כי היה בלי חגורה. ועדיין מקפידה על זה לי ולילדים באדיקות

דבר שני, ובמיוחד לגבי ילדים- פוסט קורונה יכול להתעורר גם אחרי תקופה מההחלמה
במחלות אחרות אנחנו מכירים שדברים מתפרצים גם שנים אחר כך. אז בעז"ה שנגלה שלא אבל צריך לזכור שהסיכון קיים
אם נתקלת בחמישים אחוז השני אז הגיוניבתאל1
גם סהכ אף אחד לא יכריז את תופעותיו בראש חוצות..
אני סחבתי חצי שנה עייפות, וירידה בזיכרון ובשליפה... אבל לא חושבת שמישהו אחר שם לב או שסיפרתי את זה למישהו
סיוט. עבר לך?אורוש3
כן ב"ה..בתאל1
בריאות איתנה לכולנו!
ב''ה!!אורוש3
כמוני כמוך אבל הסביבה כן שמה לבתמיד להודות
כי כל הזמן נתקעתי באמצע משפט בגלל הבעיות שליפה
אני שולחתפשיטא
בריאות הנפש שלה גם ממש חשובה לי, וטוב לה מאוד ללכת למסגרת ולפגוש חברים.
מתפללת שה' ישמור עלינו.
אף פעם לא הבנתי את השאלות האלה😅בוקר אור
כאילו, יש לי ברירה?
תמיד יש ברירה... אבל נכון שזה עניין של מחירמיקי מאוס
כאילו אם המחיר לא לשלוח הוא נמוך(למשל כשההורים ממילא בבית והילדים סבבה עם זה) ברור שזו שאלה שונה מאשר כשלא לשלוח זה אומר לקחת הלוואה כדי להפסיק לעבוד
וכל אחד מחליט איזה מחיר הוא כן מוכן לשלם בשביל לצמצם סיכון אם בכלל...
כרגע הסיכון להדבק במסגרות הוא מאוד גבוה אז הרבה יהיו מוכנים לשלם מחיר גבוה יותר כדי להשאיר בבית מאשר בזמנים רגועים של קורונה. מן הסתם לא בכל מחיר
זה נכוןבוקר אור
אבל מוזר לי תמיד שמציגים את זה כמשהו סטנדרטי
כאילו, אני רק מתפללת כל שבוע שלא תהיה חולה כדי שאני לא אפסיד ימים..
כשעושים לך פרצופים על העדרותבתאל1
בגלל ילד חולה אז אין הרבה ברירה... אלא אם כן פיטורין זה סבבה מבחינתך...
שולחתסליל
אין לי ברירה.
אני חייבת ללמוד, בעלי עובד

מתפללים שיהיה בסדר
לא שולחתשחרית*
מחסלת לי את סוף חופשת הלידה, אבל מה לעשות. את הקטן שבגן שולחת.
אני שולחת כרגע, אבל מתלבטת מה לעשות בעוד חודשהריון ולידה
צריכה ללדת בעוד חודש וחצי. מתה מפחד מהאפשרות ללדת כחולת קורונה... או שאם יהיו לנו ילדים מאומתים בבית אז איך יוכלו לעזור לנו כשאני אהיה מאושפזת אחרי הלידה...
אוף, אין לי כוח אפילו לחשוב על זה
תקווי שידבקו לפניזמני לשליש1
ותסיימו עם החגיגה וככה גם יהיו נוגדנים לעובר וגם תלדי בשקט בלי סכנות בידוד..
הגל אמור להיות חודש בערך
יש לי באמת איזו תקווה כזאתהריון ולידה
מקווה שבאמת האומריקון הוא פחות מסוכן מהזנים האחרים, גם מבחינת הפוסט קורונה..
החלטתי ממחר לא לנסועחגהבגה
האמצעית בספק בידוד
אז גם ככה כולנו צריכים להישאר
ורוצה לצלוח את הברית בשישי בע"ה בשלום.
אח"כ באמת שאין לי מושג מה אעשה ☹️☹️
שולחתלא כרגע
הילדים מחוסנים.
והנזק בלהשאיר אותם (הכלכלי והרגשי), נשמע לנו גרוע יותר.
לגמרי כןזמני לשליש1
אנחנו מחלימים אבל בכל מקרה זה יגיע בסוף לכולם.
לא מבינה מי שלא שולח (אאכ זה מדוכא מערכת חיסון או משהו)
השאלה אם יגיע אליך אחרי חיסון, אז מצבך טוב בהרבה..אוהבת את השבת
כנראה גם מבחינת הפוסטר קורונה..
שזה לא דבר פשוט (בחלק מהמקרים, לא 100 אחוז ברוך ה')
יש בעיה קטנה שהיא פועל יוצא מסיפור הקורונהיקית לשעבר

יש הורים ששכחו שיש עוד מחלות מדבקות בעידן זה.

הם בודקים לקורונה ואם הבדיקה שלילית שולחים למסגרות כי זה "לא קורונה"... 

או לא בודקים ושולחים למסגרות כי זה בטוח "לא קורונה"...

 

הקטנה שלי נדבקה עם וירוס שילשולים כי היו הורים ששלחו ילדים למעון למרות שלא הסתיימו השלשולים, ובכתה שלה יש ילדים מצוננים ומשתעלים ברמה שבזמן רגיל היו אמורים להשאר בבית אבל המטפלת לא יכולה להגיד להורה לא לשלוח...

 

אני לא אומרת להשאיר על כל פיפס בבית, אבל זה שיש היום קורונה לא אומר שפסו כל שאר הוירוסים המדבקים מהעולם...

 

ואני בהחלט בדילמה אם לשלוח אותה או לא (היא כעת בבית להתאוששות אחרי וירוס), ולא יודעת ממה חוששת יותר, מהאומיקרון או מהוירוסים האחרים שמסתובבים שם עקב שיכחת ההורים שהמילה "מדבק" היא לא בלעדית לקורונה...

 

 

נכון. מסכימה איתך לחלוטין.סמיילי12
ומצד שני אי אפשר לצפות שעל כל מחלת חום ניקח את הילד לבדוק קורונה. שגם את זה שמעתי היום. מישהי כעסה למה הורים לא לוקחים את הילדים לבדוק קורונה על כל מחלת חום.
ממש לא. אנשים השתגעו.
הבן שלי לא מרגיש טוב, הוא יושב בבית.
כל עוד לא נחשף לחולה, כמובן ברמת הידע שיש לי, אני לא לוקחת לבדיקת קורונה.
גם אני מסכימה איתך יקית לשעבר


לא חושבת שזה משוגעבארץ אהבתי
אני מבינה שזה מעיק, אבל אני בהחלט לוקחת את הילדים לבדיקת קורונה על כל מחלת חום. או בודקת בדיקה ביתית.
לא כועסת על מי שלא, אבל בהחלט הייתי שמחה אם כולם היו יותר נזהרים, ובעיני חלק מהזהירות היא לעשות בדיקה כשיש סיבה הגיונית.
הכוונה באנשים השתגעו- זה ששכחו שיש עוד מחלות חוםסמיילי12
ועוד וירוסים מדבקים.
אני לא לוקחת.
אני לא אצא מזה.
הבן שלי במעון. זה חום כמעט שבוע כן שבוע לא.

ובעיני, חום ללא היחשפות מודעת לחולה קורונה זו לא סיבה הגיונית לעשות.

אם לי היה חום. או לבעלי, מילא.
אבל לילד במעון?
אם לא היה לו חום חודש ברצף זה היה מחשיד. חום זה חלק מהחיים בגיל הזה. לפני הקורונה תוך כדי וגם הרבה אחריה.
חום בתדירות כזו זה באמת מתישבארץ אהבתי
בלי קשר לבדיקות קורונה או לא..
לא הייתי במצב הזה, אז אני לא יודעת אם הייתי עומדת באמת בבדיקה כל פעם (הילדים שלי היו אצל מטפלת עם מעט ילדים, ב"ה חלו הרבה פחות).
ברמת העיקרון אני חושבת שגם בלי חשיפה ידועה צריך לבדוק. בעיקר כשנחשפים להרבה אנשים, ואם כל אחד לא יבדוק כי לא ידוע לו על מישהו מאומת שנחשף אליו, אז זה יביא להדבקה המונית.
אבל מבינה מאוד שבגיל כזה, ובתדירות כזו של מחלות חום, זה באמת מצב אחר משלי, וכמו שאמרתי - לא יודעת מה הייתי עושה למעשה.
נכון. תדעי לך שזה מתיש ברמות.סמיילי12
עכשיו הוא בבית עם בעלי עם חשש לדלקת ריאות. אם החום ימשיך הרופאה שלחה לצילום חזה.

לסבא וסבתא שלי אני לא אקח אותו.
לבתים של חברות אני לא לוקחת את הילדים.
וגם לאירועים לא.
אפילו ליומולדת במשפחה של אמא שלי לא לקחתי למרות שזה לא אירוע רב משתתפים.


מסגרת והביתה. או בחוץ אם מזג האוויר מאפשר.

אני מסכימה איתךסליל
לגדול היה חום פעמיים בחורף האחרון, אותו כן לקחתי לבדיקה כל פעם שהיה חום.
הבן הקטן שלנו חולה כל שבוע בערך עם חום, זה לא הגיוני לקחת אותו. אז בפעם - פעמיים הראשונות עשינו בדיקה, אחרי זה כבר לא. והשבוע כשלא היה ברור מה זה, כי לא הייתה דלקת או משהו, אז גם עשיתי לו.
מסכימה לחלוטין שאם כולם היו נזהרים יותר המצב היה טוב בהרבה.יקית לשעבר

בדיקות ביתיות גם אני עושה במידה וחושבת שיש סיבה. יש לי מלאי (שלא נצטרך)...

 

הסיטואציה שבה אנו נמצאים היא המשוגעת, וכפועל יוצא אנחנו נדרשים לפעולות שבעידן רגיל לא היינו חושבים עליהן.

רמת הידע על חשיפה שיש לך עם מה שהולך בגל פעילאורוש3
היא מאוד מוגבלת.
אישית לפני שחלו כן לקחתי על כל מחלת חום. אחריות חברתית.
ועדיין אני בדעתי.סמיילי12
ואני בן אדם עם סופר אחריות חברתית. אבל ממש. משאירה ילד בבית עם 37 מעלות. אפילו יצא לי לעדכן שיש לילד תולעים כדי ששאר ההורים יבדקו כי מן הסתם הוא נדבק במעון.

את לא מכירה אותי

ועדיין, לא אקח ילד לבדיקת קורונה על כל מחלת חום. בטח לא ילד בגיל מעון.
לא מסכימה אתךתמיד להודות
את יכולה לא לקחת לבדיקות קורונה, אבל קשה לקרוא לזה סופר אחריות חברתית.

בשתי הפעמים שנדבקתי לא היה ידוע לי שהייתי ליד חולה ועדיין הייתי חולה בקורונה מי שיש לו סופר אחריות חברתית כשיש תחלואה גבוהה בודק לקורונה גם אם רוב הסיכויים שזה משהו אחר.
שוב. אתן לא מכירות אותיסמיילי12
יש לי סופר אחריות חברתית. בטח בהשוואה לאימהות אחרות.

את לוקחת לבדיקת pcr על כל מחלת חום של ילד במעון? אחלה.

אם אני לא טועה את חזרת מחול לכן עשית בדיקה נכון? זה לא שעשית סתם.
אם הייתי חוזרת מחו"ל פלוס חום או מיחושים הדבר הראשון שהייתי עושה זה קורונה.

לילד במעון זה פשוט לא רלוונטי עם כמות הפעמים שהם חולים. לא יקרה.
הסיכוי שלו לתפוס קורונה בתור לבדיקה גבוה יותר מהסיכוי שבאמת הביא איתו מהמעון.


בדיקת אנטיגן בעיני לא רלוונטית ולא עליה אני מדברת. למרות שאני מחזיקה בבית למקרים חריגים.
אני אכן לוקחת ל pcr על חוםתמיד להודות
למרות שילדי כולם מחלימים אבל זה לא הנושא.

אני אכן לא מכירה אותך אבל לא מסכימה עם ההגדרה של סופר אחריות חברתית במקרה שלא בודקים קורונה כשיש חום, בעניי במקרה הזה את לא נוהגת בסופר אחריות חברתית.

לא אמרתי לך איך לנהוג ואני לא מאשימה אותך על זה שאת לא בודקת אבל אל תגדירי את זה כהתנהגות עם אחריות חברתית כי זה לא.

לגבי המקרה האישי שלי אכן נבדקתי עכשיו כי חזרתי מחול (בפעם הקודמת נבדקתי סתם) לא הבאתי את זה כדןגמא להתנהגות אחראית רק הבאתי את זה כדוגמא לכך שהרבה מאד פעמים אנשים חולים בלי שידעו שהיו ליד חולה מאומת במיוחד כשיש שיא של תחלואה
שימי לב שלא הגדרתי את הנושא הזה ספציפיתסמיילי12
אלא את עצמי בכללי😅
ומה שאת כותבת, בעיני, לא מוציא אותי מההגדרה.

את יכולה לא להסכים.
וזה בסדר.
אני מסכימה איתךמיואשת******
כן, אני עושה לבן שלי pcr על כל מחלת חום.הריון ולידה_פצ
זה מינימום אחריות חברתית בתקופה הזאת.
למעט פעם אחת שאני הייתי עם שפעת (בוודאות) ואז היה לו חום, אז הנחנו שזה שפעת.

אהה, והוא במעון. שנה ראשונה.
יש לו הרבה פעמים חום.
אבל האמת שהתור פה לבדיקות בחוץ, אז פחות דואגת שידבק בתור.
אצלנו היו תורים של שעתיים ברכבבתאל1
נראה לי השתדלות מיותרת כשזה ילד מעון...
האמת שלא היה לו חום בשבוע האחרון (ב"ה!!)הריון ולידה_פצ
אז זה היה לפני הטירוף שיש עכשיו עם הבדיקות, ותורים שפויים יחסית.
אבל דווקא עכשיו שיש מליון מאומתים אני בעצמי אפחד שיש לו קורונה אז אבדוק אם יהיה לו חום בשביל השקט הנפשי שלי ופחות בשביל אחרים.

לא יודעת מה הייתי עושה בתורים של שעתיים אם אני לא חושבת שזה קורונה... האמת שלא חשבתי על זה כי כרגע לא נתקלנו בסיטואציה.
כן יצא לנו לחכות חצי שעה ויותר בתור.. אבל באמת שעתיים זה המון.

צודקת, זה משהו אחר.
אבל זה עדיין לא יכול להיכנס בהגדרה של סופר אחריות חברתית לא לעשות בדיקה....
יכול להיות שבדברים אחרים היא סופר אחראית כלפי כולם, שזה מדהים וטוב, בנקודה הזו לא.
אצלנו במעון היו כמה חולים שהתגלו ככה. בכמה מקרים שונים.

שמעתי שבחלק מהמעונות אומרים עכשיו לחכות יומיים בבית אחרי מחלת חום, ואם יש בדיקת pcr שלילית אפשר לחזור אחרי 24 שעות כמו לפני הקורונה.. אז זה גם מדרבן הורים לבדוק.
למען האמת אצלנו לאף אחד מאלה שחלו לא היה חוםאורוש3
אי אפשר לדעת מה נכון
אצלנו לאף אחד אין תסמינים בכללאפונה
(2 חיוביים, 2 חיוביים-גבוליים ואחד שלילי, מקווה שכבר לא)
שימי לבבת 30
שאצל הרבה ילדים שחלו בלי תסמינים בכלל, אח''כ הם כן סבלו מתופעות הלונג.
אומרת לך, כדי שתשימי לב לזה...
סבבה אפקח עין אי"האפונה
בכל מקרה הדיון היה בעניין הדבקה
אנשים עם לונג קוביד לא מידבקים...
נכוןבת 30
פשוט בדיוק דיברתי עם חברה שהבן שלה היה בלי תסמינים ואח''כ פיתח חולשה וכאבי ראש עם סחרחורות ובאופן כללי לא חזר לעצמו עדיין.
לכן קפץ לי לעיניים שכתבת שהם בלי תסמינים.
איזה וירוס הזוי. מי שבריא נחשב חולה מי שהבריא מרגיש חולה.
לעשות אנטיגן ביתי על כל מחלת חום זה בכלל לא הזוימיקי מאוס
זה עולה היום פחות מ20 שח. עם תסמינים זה יחסית אמין. גם אם חום זה התסמין היחיד זה ממש הגיוני לעשות השתדלות קטנה כזו

אנחנו בדקנו החורף הזה בכל פעם שהיה חום או אפילו תסמיני שפעת חמורים בלי חום
זה ממש לא אמין כרגע. גם עם תסמינים. וסוף סוף מודים בזה בגלוימיואשת******
עכשיו באמת פחות.... אבל יותר טוב מכלוםמיקי מאוס
ברור שבמקרה של חשיפה נעשה pcr. גם למחוסנים
אני אגיד את האמת הלא פוטוגניתמיואשת******
כל עוד משרד הבריאות לא מכריח את כולם לעשות פי סי אר זה פשוט חסר טעם. זה שאני ואת ועוד עשרים אנשים פה בפורום נהיה אחראים לא ישנה כלום.
ואני חיכיתי כבר פעמיים שעתיים וחצי בתור לפי סי אר ואחר כך יומיים בבית עד שחזרה התשובה ולא בא לי יותר לבזבז את זמני בכוסות רוח למתים כשכל שאר המחוסנים יוצאים אחרי חמש דקות בדיקה ורבע שעה תוצאה ועושים מסיבת הדבקה המונית ואני יושבת שעות בתורות ושומרת על ילדים בבית. נמאס לי. אז אני לא אעשה את זה יותר כל עוד הממשלה מצפצפת על כולם ומאפשרת לכולם להדביק את כולם.
גם אם יחייבו את כולם לעשות PCRאפונה
זה לא ישנה הרבה.
כרגע במצב הנוכחי של התורים לPCR הסיכוי לצאת עם קורונה גבוה הרבה יותר מאשר הסיכוי לגלות קורונה.
אם גם מחוסנים יידרשו לPCR זה כמובן יחמיר.
לא בדיוק. בתורים עם מסיכות בחוץ או דרייב אין אין הרבה סיכוןמיואשת******
לעומת בן אדם אחד שיש לו מאומת בבית ומסרב לעשות פיסיאר (הרגע דיברתי עם מישהו כזה) שהולך להדביק את כולם בידיעה פחות או יותר.
מאומת בבית מחייב כיום שוב הורים בבידודאורוש3
איפה זה כתוב?מיואשת******
הילד בבידוד בתוך הבית כן?
אבל ההורים נחשפו אליו מלא עד שקיבל חיובי
והם חוסמים
אז עשו אנטיגן
ויצאו בשמחה לעולם להדביק כל מי שרוצה
אה אם הוא מבודד בבית אז לא חייביםאורוש3
ואז זה כאילו כמו חשיפה רגילה. אנטיגן ושלום.
אין לי מקור אבל מאוקטובר היה פטור. ומהשבוע חזר. להורה שמטפל בילד מאומת.
יפה לך שאת עוקבתבת 30
נראה לי שרוב אזרחי ישראל התייאשו מלעקוב אחרי ההנחיות המשתנות ללא הרף
מבינה את התסכול שלךשבעבום

אבל אלה הן הוראות הממשלה ולא סתם ,כי המערכת לא יכולה לעמוד בכמות בדיקות PCR לכל המבודדים.

ממה שאני מבינה מי שללא תסמינים גם אם נחשף לחולה לא יהיה זכאי לבדיקת PCR בקרוב  כי יכולת הקיבול של המעבדות מוגבלת

נכון חלקיתאפונה
דרייב אין באמת אין הדבקה
תורים בחוץ - סיכוי נמוך
אבל יש גם תורים בפנים
ויש גם את קצה התור שבפנים שלפעמים אפשר להתקע שם זמן מכובד.

בכל מקרה הנקודה היא שלחפש מי נדבק זה פשוט לא יעיל כרגע.
זה לא משנה אם נדבקים מאדם שיודע שנחשף למאומת או ממי שלא יודע שהוא נחשף למאומת
או ממישהו שנדבק וקיבל שלילי שגוי.
ובעיני זה גם לא משנה אם נדבקים או לא, אם המחלה לא מסוכנת.
רוב מוחלט של האנשים כרגע הדבקה בקורונה לא מסכנת אותם *למיטב הבנתי הדלה*, ואני תוהה למה מושקע כל כך הרבה מאמץ בכלים לא יעילים למניעת הדבקה, ומנגד אין שום התייחסות למה שכל פרט יכול לעשות כדי לחזק את גופו ולהתגבר על מחלות טוב יותר (קורונה שפעת ושאר מרעין בישין).
אם ידבקו עכשיו מלא אנשים אז יהיה עומס שיגרום למתים מיותריםאוהבת את השבת
וגם- לונג קוביד... ממליצה לקרוא על זה קצת ולחקור
למשל בטוויטר אצל מאיר רובין ובכלל
יש מידע הרבה מדעי ומדויק מאשר המצבי רוח של התקשורת והנגיעה המרפרפת שלהם בנושאים וכמובן האינטרסים הפוליטיים...
קודם כל אין אם. ידבקו. כבר נדבקים.מיואשת******
וזה בגלל מדיניות הממשלה וההקלות בבידודים כרגע.
מבחינת העומס בינתיים יש חמש עד עשרת אלפים חולים ביום ומספר החולים קשה עלה בעשרים בערך בשבוע האחרון. כל חולה קשה זה לא טוב בשום אופן, אבל קשה לומר שזה עומס.
כל מספר של חולים יכפיל את עצמו יומיים וחצ, עדיף לנסות לבלוםאוהבת את השבת
או לא להידבק

כי עוד יומיים שלושה יהיה 20 אלף.. אם היום היה 10 אלף.. זה לא קוורנה רגילה שכל שבוע עולים בעוד קצת או שנשאר כמה זמן טווח של כך וכך.. באומיקרון זה פשוט קופץ פי 2 כל יומיים שלושה..
דברי עם בנט 🤷🏼‍♀️מיואשת******
בוודאי שעדיף לנסות לבלום!
אבל אם משחררים מחוסנים - שיודעים שהם נדבקים ומדביקים באחוזים גבוהים, אחרי בדיקת אנטיגן - שיודעים שהיא לא אמינה מספיק בזן הזה, אז יש מסיבת הדבקה המונית.
דיברו על זה בכל מקום אפשרי בימים האחרונים
למה? ככה
צודקת.. רק להגיד שכדאי שכל אחד ישמור על עצמו ועל סובביו..אוהבת את השבת
כדאי כןמיואשת******
יעיל לא ממש.
וכמו שאמרתי אני לא רואה סיבה להשבית את החיים שלי כשהמדינה חוגגת מסיבת הדבקה באישור משרד הבריאות. לי נמאס מזה
ממש מרגישה כמוךאורוש3
❣️❣️❣️מיואשת******
כיבת 30
א. ממשיכים את אותו קו מאז תחילת הקורונה. ולא מנסים לשנות כיוון גם כשהקו הזה מראה סימנים פחות מוצלחים. מההתחלה הלכו על בדיקות בדיקות בדיקות בדיקות. רבש''ע כמה כסף המדינה שופכת על בדיקות, חלקן מיותרות לחלוטין. במקום לשפוך כסף לחיזוק בתי החולים, להכשרת צוותים למחלקות קורונה ועוד ועוד. ומאז שהגיעו החיסונים, אז בכלל. רק חיסונים חיסונים חיסונים. ואם חיסון שלישי לא מספיק, אז קחו רביעי. וגם אם החיסון העשירי יוכח כלא עמיד בפני זן חדש, אז אף אחד לא יגיד אוקיי, חבר'ה, בואו נרגע עם החיסונים, כנראה שהם לא בדיוק עושים את העבודה שקיוינו שהם יעשו. מה פתאום , רק יגידו, קדימה לחיסון מס' 11. כי זה מה שיציל אותנו עכשיו.

ב. כל ההתמודדות עם הקורונה היא בכלים הבריאותיים הרשמיים והקונבנציונאליים. אפילו כשהוכח שרמה טובה של ויטמין די בגוף יכולה למנוע תחלואה קשה, לא ראיתי פרסומים ממשלתיים או של קופ''ח שמעודדים ומסבירים על נטילת הויטמין. אולי טיפה.
בכלל, רק עכשיו נותנים תרופה לטיפול ביתי לחולים בינוני. עד עכשיו ההנחיה היתה להיות בבית , בלי שום טיפול, ואם מחמיר- להגיע לבי''ח. שזה בכלל משונה מאוד, כי ברור שעדיף לטפל כבר מההתחלה ולמנוע החמרה. אבל לא היה ידע או כלים ולכן רק מי שקצת התעניין או חפר ברשת או שאל, היה ידע איך לטפל בעצמו .
אין מספיק pcr ולא רוצים להשבית את כל המדינהאורוש3
בבידוד ובהמתנה לתוצאות.
אלה השיקולים. ברור שאין פה היגיון בריאותי בשום צורה.
כל אני פוגשת את המשפחה שלי, זה חשוב לימיקי מאוס
אבל מבינה אותך מאוד :/ ממש מתסכל
אם אני אצטרך לפגוש מישהו בסיכון בוודאי שאעשהמיואשת******
אבל סתם ביציאה לרחוב, נמאס לי
נכון. אני מדברת על pcr.סמיילי12
אנטיגן לא באמת יעילה.
איפה את קונה כל כך בזול?תמיד להודות
Be - 5 במאהמיקי מאוס
ברמי לוי יש גם 10 במאה
בכל הפארמים יש מבצעים, במיוחד כשזה מארזים

קניתי פעם בחנות רחוב סתם 3 ב50 אבל אז גיליתי שזה לא מאושר ע"י משרד הבריאות או משהו כזה :/ אז לשים לב לקנות בחנות אמינה
תשימו לב לתוקף.מוריה
במכבי זה עולה סביב ה24 ל1.
חוצפהאורוש3
טוב, מאז מהשרשור נפתח כולן בבית עכשיו וזהו 😆מיואשת******
צוחקת. כן. אם לא נצחק נבכה
הן בבית כי הן מחלימות ונגמר להן התו הירוק
חברות שלהן עושות אנטיגן, הולכות לכיתה להדביק את החברות שלהן בכיף. אלו שהתגלו חולות בינתיים זה אלו שממש לא הרגישו טוב עשו פיסיאר וגילי שהאנטיגן זייף . החלמאות חוגגגגגגתתתת
עוד שלושה ימים שליש כיתה חולה בדוק, והילדות שלי יהיו בטוחות בבית כי אסור להן לבוא סבבה.

(באופן מפתיע אצל הקטנה איי כלום. אני נוטה לחשוב שההורים פשוט לא בודקים שם🙈)
טרכיאדהטרכיאדה
למה את לא מחסנת וזהו?
איך נגמר להן התו הירוק?בתאל1
הן מעל גיל 12?
כי עד גיל 12 מחלימים עם תו ירוק...עם תוקף עד גיל 12
הן מעל. ולא נכון המחלימים שלי יש להם חצי שנה והם קטניםאורוש3
אז תוציאי שוב אחרי חצי שנהבתאל1
הבן שלי מחלים כבר עוד מעט שנה ויש לו תו ירוק
זהו זה מה שהיה עד עכשיו לא חושבת שממשיכים בזהאורוש3אחרונה
כי יש להם חיסונים. לכם כל הזמן האריכו. לנו בינתיים לא.
יש לי שתיים מעל מיואשת******
ואחת סתם חולה…
מה?בת 30
לי יש שתי מחלימות מתחת לגיל 12 והתוקף - חצי שנה מיום הבדיקה שבה התגלו כמאומתות.
את אומרת שאח''כ יאריכו להן?
כן ככה היו ההנחיות כששינו את התו הירוקבתאל1
הבן שלי מחלים כבר יותר מחצי שנה.
בהתחלה לא היה לו תו ירוק ואחכ שינו שכן יש למחלימים ילדים... ואחכ הוסיפו שלכל הילדים עד גיל 12.
זה היה לפני שחיסנו ילדים אבל לא ראיתי ששינו את ההנחיות... אולי שינו ולא ידעתי.
מתקנת- לכל המחלימים עד גיל 12בתאל1
טוב, מענין.בת 30
בעקרון האריכו בעברתמיד להודות
אבל אם הם מעל גיל 5 מניחה שלא יאירכו בלי חיסון, בפעם הקודמת האריכו עד גיל 12 כי עדיין לא היה ניתן להתחסן אז . מניחה שבמרץ כשיפוג התוקף של כל מי שהאריכו לו יאריכו שוב רק לילדים עד גיל 5 (הילדים שלי חלו בדצמבר לפני שנה ומי שמתחת לגיל 12 יש לו תו ירוק עד מרץ 2022)
טוב, נראהבת 30
האמת לא כזה משנה לי. לא שאנחנו הולכים לקניונים וכאלה. ואם מערכת החינוך בבלגן, אז עוד כמה ימים בבית לא ישנו הרבה
בעקבות השירשור סופר פהחמדמדה

שאלה אולי קצת לא יפה, אבל באמת שאני שנייה צריכה הסבר

אני לא באה מבית עשיר מאוד (ב"ה לא היה חסר לנו כלום ++ אבל נגיד מותגים לא, בקטע של עקרונות. וכנל טיסות או מלונות או אוכל בחוץ, לא חושבת שזה היה קטע כלכלי כמו חינוכי)

ועדיין ארוחה בשרית, חלבון בריא, פירות ירקות, כן גם הפירות היותר יקרים (אננס או תותים, לא מיד מיד כשמגיע וזה שלושים שח לקילו אבל בהמשך) זה דברים שתמיד היו

ואני כרגע גם אחרי השתחתנתי

מרגיש לי שלהוריד בשרי, או לא לקנות פירות

מה זה הבריאות של הילדים

נכון שיש חלבון גם בקטניות, אבל זה חלבון מהצומח הוא חא כמו זה מהחי

תנרמלו אותי שנייה כי באתי לבעלי אחרי השירשור הזה במחשבה של 'מה אנחנו כאלה מופקרים??'😅

ולא שאנחנו עשירים גדולים גם כיום (חסדי ה' אלף פעם אני מרוויחה טוב אבל משלמים משכנתא ותיכך נתחיל לשלם גם שכירות בנוסף כי הדירה לא גמורה) ועדיין להגיד לעצמי לבשל פרווה ולא בשרי באמצע שבוע מהעיקרון, מה עם הכוח של הילדים? הבריאות?

אני מגזימה?

חח לא יודעת או שענו שם רק אלו שבאמת ממש בודקים וחוסכים או שאנחנו ממש מעל הרף בלי להיות מודעים🙈

לדעתי בדברים כאלה לא חוסכיםהמקורית

אם את שואלת אותי - הכסף הגדול כביכול בקניות זה כל ה"שטויות" כמו חטיפים מעדינים דגנים ומתוקים.

זה לא תמיד זול וזה נגמר מהר. אצלי לפחות זה נתח לא קטן מהקנייה שמצטבר ללא מעט כסף

בואי נגיד שאם הייתי חוסכת בקטגוריה הזו הקניות שלי היו יותר מאוזנות. כמה שקלים לקילו לפה ולשם לא עושים הבדל משמעותי בעיניי ולא הייתי עושה את זה


ולי נגיד אין בעיה עם טעם של בשר קפוא קנוי כי אמא שלי נהגה לקנות גם וגם.

לדעתי התעסקות בכמה שקלים לקילו בשר לפה ולשם זה קצת דקדוקי עניות, בטח למשפחה של 4 נפשות סהכ.

מ20 שח חסכון בשבוע כפול חודש לא מתעשרים.

מחפשת המלצה לבקבוק מים עבורי במחיר שפוימולהבולה

מניקה וחייבת לשתות מלא

כל הבקבוקים שקונה על הפנים

צריכה המלצה לבקבוק איכותי אבל לא יקר אם קיים דבר כזה

אני הזמנתי מסופר פארםאונמר

עלה 30 שקל. הוא לא מהענקיים אבל ממש נח לשתות ממנו.

אני שותה פי מליון מאז שיש לי אותו.

ומחזיק לי כבר חצי שנה. עבר כמה נפילות וכזה ושרד.

לייף בקבוק טריטן פיה כפולה ורוד 600 מ"ל

 

יש לו גם קש לשתות וגם פתח רגיל לשתות שמרימים, והקש רחב כזה, זה לא שיוצא טיפה ממנו.

התחברתי אליו ממש חח

תודה אבל קטן לי מדימולהבולה

אני בשוק אחד שותה אותו😁

ולפעמים נמצאת במקומות שאין לי איפה למלא

באורבניקה יש מבחרשואלת12
מקסימום יהרס תקני עוד
הם מזעזעים. נשברו לנו תוך שנייה בשימוש רגילואילו פינו
דווקא אצלי לאשואלת12
יש ל2 ילדים כבר שנה. ולי אחד נשבר ויש לי עוד אחד. אז יצא שקניתי 2 בקבוקים לעצמי לשנה..
יצא לי לקנות 4 סוגים שונים . וזאת הייתה החוויה שליואילו פינו
אז רק כדאי שהפותחת תדע... שלא תתבאס
יש לי אחד משם כבר שנים!מסע של החיים

הוא התעקם וקניתי אחרים והם נהרסו וחזרתי אליו..

לא מוצאת קישור באתר כנראה כי כבר לא במלאי.

אנחנו גם מאוד אוהבים את הבקבוקים של uzspace (מה ש @ואני שר שלחה קישור)

לא הכי אטומים בעולם אבל מאוד נוחים לשתיה וחזקים

גם לנו יש מישם לאחד מהילדים הקטניםאיך?איך?אחרונה
מחזיק מעמד ממש יפה כולל אינספור נפילות וזריקות (לעומת הקודם שהיה ממש יקר ונשבר בנפילה הראשונה)
אני קניתי באליאקספרסואני שר

המלצה של יונה המלצות במקור אני חושבת.

ממש אוהבים אותו ויש כמה גדלים אז אפשר לבחור.


יכולה לנסות לחפש את הקישור אם רלוונטי...

אשמח לקישוריםמולהבולה
תודה רבה 💛מולהבולה
קניתי בקבוק של 1.2 ליטר של קונטיגוואילו פינו

נכנס למדיח ואת הפיה מנקה עם מנקה בקבוקים קטן.

גודל מעולה ממש

עלה בסביבות 120 שח. אבל משמש אותי כבר המון המון זמן

מאיפה הזמנת ? מהאתר שלהם?מולהבולה
דווקא עכשיו רואה שבאורבניקה יש השני ב50 אחוז
באורבניקה יש של קונטיגו?ואילו פינו
הזמנתי מטרמינל איקס כדי לשלם עם הפייטר
לא, סתם בקבוקיםמולהבולה
קונטיגוואז את תראי
השקעה לפרק זמן ארוך
לא מתייעצת כי זה כבר קרה, אבל מה דעתכן? מענייןממתקית

לבת שלי ב א' היה אמור להיות מסיבת סידור גדולה בערב, ובדיוק אז היה מצב בטחוני לא יציב..הוחמרו ההגבלות, לא ידעו מה יהיה והמסיבה נדחתה ללא נודע.
בקיצור את המסיבה דחו בסוף לאיזה בוקר והודיעו בקבוצה לאימהות שהן יחגגו מול בנות בית הספר בשעות הלימודים, ללא אימהות!!! (כלומר המסיבה הריקודים, הדקלומים וכו יהיה בבוקר מול כל בית הספר עד כיתה ו'. אימהות לא מגיעות, מבחינת שלא כולן יכולות להגיע כי חלק עובדות וכו)
עכשיו אני לתומי קראתי, הבנתי, ולא יודעת למה חשבתי לעצמי, זה יום שאני בבית, אז נסעתי לבית הספר למסיבת הסידור.
כמובן שנכחו כל בית הספר וללא אימהות אחרות.
המנהלת דיברה דברי פתיחה ואז באה אליי וביקשה שאלך
קצת גיששתי, דיברתי לליבה, אבל לא עזר. ברגעים האלו היו דיבורים בבמה, אבל הבנות הביטו ואולי גם שמעו אותנו.

המנהלת אמרה שלא פייר שיש אימהות שלא באו ורק אני מגיעה, אמרתי לה שאבקש את רשותן בקבוצת הוואטסאפ.
אציין שמאוד הבנתי את המנהלת, היא לא רוצה עכשיו בלאגן מאימהות אחרות, ושבנות יקנאו למה רק אמא של.... באה. (אם כי יכול להיות שזה גם לא היה קורה...)
דיברנו כמה דקות כשהיא דורשת שאצא ואני מנסה בנעימות לבקש להישאר בכל זאת, כי אני כבר פה.
כמובן שבסוף יצאתי, מבינה מאוד את המנהלת
אבל מהירהורים שלי, חשבתי לי איזה "הכנסת אורחים" המנהלת העבירה ושידרה לבנות?
קצת הפריע לי ה"גירוש" הזה למרות שיודעת שלא נהגתי כשורה.
אני לא אשת חינוך ובטח לא מנהלת בית ספר, אבל נראה לי היה מקום לשתף את הבנות שאמא של.... הגיעה מרחוק, והמסיבה ללא אימהות, אבל נארח אותה בשמחה כי היא כבר הגיעה ומה זה הכנסת אורחים אם לא זה. ובפעם הבאה אמא של... תזכור שלא מגיעים... או משהו כזה.
 

ולא יודעת מה התחושות של הבת שלי שפתאום ראתה את אמא , ואז המנהלת מוציאה אותה.
לא דיברתי עם ביתי על זה...
עברו כמה ימים.
שייך לפתוח בפניה?
תודה למי שקראה

אני חושבת שהיא חששה שבנות אחרות יקנאו ויתעצבואוהבת את השבת

שאמא שלהם לא נמצאת...


לדעתי הגיוני המעשה שלה אבל אולי לא הצלילה לעשות אותו בנעימות...


לבת שלך את יכולה להסביר את הנל..


וקורה לכולנו שלא הבנו את הסיטואציה כמו שצריך ועשינו טעות... לומדים מה שאפשר וממשיכים הלאה...

איך בכלל נתנו לך להכנס לשטח ביה''ס?חילזון 123

אצלינו השומר מכניס הורים רק כשיש אישור מיוחד.

לא יודעת למה זה קשור להכנסת אורחים, לדעתי לא היה כדאי להגיע מלכתחילה אם אמרו שלא


אבל מצד ביה''ס לא מבינה למה לא יכלו לעשות בערב אחר, ולהזמין את ההורים כמתוכנן. ההורים לא כעסו?

נראה לי הם סתם התעצלו...

השומר נתן לי להיכנס...באמת לא יודעת למהממתקית

אולי חשב שאני מצוות ההפקה...

הכנסת אורחים- זה לא רק להזמין לשבת.. אני רואה את זה כדמות שנכנסת לבית הספר, גם אם בטעות, יש 2 אפשרויות:
לגרש- מה שקרה
או להסביר את הסיטואציה בנעימות, ולהזמין בשמחה ובהסבר, למרות שלא מתאים.

וכן... עצלות, ולדעתי אימהות שמחו שכך כי גם הן התעצלו להגיע.
בית ספר מרוחק מהעיר...כרוך בנסיעה, וזה גם זמן ןערב..
לבנות יש הסעה

מצד שני תחשבי על מה שהמנהלתחילזון 123

תצטרך לתרץ אחכ לבנות או לאמהות שגם רצו להגיע ונמנעו בגלל שזה לא הוגדר לאמהות. זה באמת לא פייר.

אולי מהתחלה היה עדיף שהיתה מודיעה שמי שרוצה מוזמנת להגיע ודי.

 

אבל אולי גם מצידך יש מקום להראות לילדות שכשיש כללים צריך לעמוד בהם ולא להתעקש לעבור עליהם

את נשמעת לי מדהימהשאלה גנים

אישית הייתי מאוד (מאוד!) כועסת אם הייתי במקומך

וואו ככה לגרש אמא???

הלם

איזה באסה!אמאשוני

הבת שלי סיימה ו' השנה, מסיבת הסידור שלה נעשתה תחת מגבלות קורונה, וגם זה הצליחו להשחיל בין סגר לסגר.

נראה לי יש יותר שכבות ביסודי שהשתבשה להם מסיבת הסידור, מאשר שכבות שהתנהל כמתוכנן.

מבאס ממש שהילדים מתכוננים לאירוע והוא לא יוצא לפועל בגלל מגבלות.

אצלנו הפתרון במקרים כאלט, שהבית ספר מזמין הסרטה מקצועית של הטקס, ואז נשמר זמין לכל אחד בכל מקום.

אפשר גם לעשות שידור לייב. אפשר להציע הצעת ייעול לפעמים הבאות.


כרגע אפשר להציע לעשות טקס חוזר, הפעם רק לאמהות.. אולי ביום שישי. חלק מהאמהות לא יוכלו להגיע, תמיד יש כאלו. יום שישי הרבה אמהות יכולות. מי שלא יכולה שתזמין סבתא/ דודה/ אחות גדולה במקומה.


לגבי השאלה שלך, את מכירה בטעות שנעשתה, ממש בתום לב, אבל טעות בשיקול הדעת.

מנהלת ביסודי חייבת להיות קשוחה עם הכללים.

תראי איך המרחב הציבורי נראה כשכולם מפחדים משיימינג.

בית ספר זה לא מתנס שאפשר להגמיש כללים

ואם תלמידות היו יוצאות מפוקוס כי "גם אמא שלי בבית ואני רוצה להתקשר שתבוא"

מי שהייתה נאלצת להתמודד עם הבלאגן זו המנהלת.


גישה של הכנסת אורחים לא רלוונטית לדעתי בסיטואציה הזו

זה כמו שתלמידה שקיבלה השעיה תוכל להיכנס לכתה כי היא "כבר הגיעה"

תלמידות כל הזמן מנסות לבדוק גבולות ולכן מנהלת צריכה ללכת ראש בקיר הרבה פעמים.


אגב שיימינג, לפני כמה שנים "התפוצצה" בתקשורת כתבה על מנהל בית ספר שהשעה תלמידה שלא עמדה בכללי מסיבת בת מצווה שנהוגים בתקנון.

המסיבה נערכה כמובן בשעות שאינן של לימודים, באולם פרטי ולא הייתה קשורה למוסד הלימודים.

גם שם הטענה של האמא הייתה שבהסתכלות פרטנית לא היה צריך להשעות את הילדה.

טענת המנהל הייתה שבהסתכלות כוללת היה צריך להשעות כי הכללים ברורים וידועים וההורים חתומים על התקנון.

אני יכולה להבין את שני הצדדים, אבל אני שמחה שבמוסדות הלימוד של ילדי אוכפים את הכללים של בית הספר לטובת הכלל ולטובת הסדר.

זה נותן המון כח למורות ושומר על רמה גבוהה ולא מיליון התערבויות של הורים שמחלישים את המערכת.

אז נכון שבמקרה שלך אולי לא היה קורה כלום אם היית נשארת בהנחה שהאמהות והתלמידות היו זורמות עם זה,

אבל זה כן משדר שדר כללי יותר, שאפשר "להגמיש" כללים, פשוט להגיע ויהיה בסדר.

נכון היה לפנות אליה מראש ולבקש הגמשה, כשזה לא קרה, אני מבינה את הפעולה למרות שהיא "לוחמנית"

גם הגעה ללא תיאום עלולה להתפרש כך (אם כי ברור שזה לא המקרה, את הגעת בתמימות כדי לשמוח עם הבת שלך)


לגבי הבת שלך שראתה שהגעת ואז שהלכת, אפשר לעשות מהלימון לימונדה,

להסביר:

אמא רצתה להשתתף ולשמוח איתך. ניסיתי. המנהלת לא הרשתה אז הקשבתי למנהלת והלכתי.

המסרים:

1. את חשובה לי, עשיתי השתדלות להשתתף.

2. לא כל מה שרוצים ומנסים, בסוף מקבלים.

3. למנהלת יש סמכות עליונה בזמן ובשטח בית הספר.


לגבי פניה למנהלת, אפשר לפנות אבל לדעתי לא כביקורת על ההחלטה, אלא יישוב ההדורים.


אפשר לכתוב את השתלשלות האירועים ואת הרגשות שלך, ולסיים בכך שאת מכבדת את ההחלטה שלה כמנהלת.

לדעתי זה רק יתן לך נקודות מולה בשנים הבאות וזה הרבה יותר חשוב לתועלת הבת שלך, מאשר לצאת צודקת לגבי האירוע הנוכחי.


וחיבוק על האכזבה!

מדוייקשומשומ
ואי אימלהלפניו ברננה!

חיבוק 💞איזה חוויה מבאסת.

גם לך וגם לילדה.

ברור לדבר איתה.

אני לא חושבת שזה קשור להכנסת אורחיםרוני 1234
וגם אם כן, הערך של טובת בנות בכיתה א' הוא מעל אשה מבוגרת שיכולה להבין את המורכבות (וגם פעלה בניגוד להנחיות … למרות שזה בשוגג).

אבל בית ספר פעל בצורה ממש מבאסת שעשה את המסיבה בבוקר. אצלנו גם דחו את המסיבה מלפני פסח לאחרי פסח אבל ברור שזה צריך להיות עם ההורים!

האמת לא הבנתי מה הביג דילבוקר אור

אולי אני מפספסת..

אבל ברור שלא הוגן שרק אמא אחת תהיה..

מה זה קשור להכנסת אורחים?

לא מנקודת מבט שלי הכנסת אורחים.ממתקית

מנקודת המבט של התלמידות
תמיד מדברים ועוסקים בהכנסת אורחים, דווקא כשקשה, כשלא רוצים...
זו לא הזדמנות להעביר מסר חינוכי מתוך מעשה?
לזה התכוונתי.

זה לא אירוח של ראש העיר בבית הספר, שהתארגנו לכבודו.
דווקא האמא הפשוטה, שעשתה טעות אבל טרחה והגיעה, אולי בכל זאת נזמין אותה? נארח אותה במסיבת הסיום למרות שלא הייתה צריכה להיות נוכחת...

נקודת מבט קצת שונה...

את מבוגר והן ילדות.נעומית

אי אפשר לחנך אותן על חשבון משהו שלא פייר כלפיהן.

בנוסף, כשעושים משהו שהוא לא בסדר (כן, זה לא נורא ואיום אבל לא תואם את הכללים), אין כ'' כ סיבה לצפות ליחס לפנים משורת הדין.


וממש ממש מבאס שלא הזמינו את האמהות! 

בדעה שונה מהתגובות פהקנקן שבור

בעייני ברור לאפשר לך להשתתף

באמת בתום לב, היית האמא היחידה

לא איזה קנוניה מאורגנת מאחורי הגב

מה הביג גיל, אםשר להסביר את זה נורא בקלות לילדות (ולאמהות)


אצלנו במוסד זה ברור היה עובר בטוב ובנעימים גם מצד ההורים וגם מצד הצוות החינוכי

חיבוק על החוויה, כן הייתי מגששת עם הבת שלך איך היה לה החוויה, תשתדלי לא להכניס לה מילים ורגשות לפה, יותר שיח לפי תומו

לי נראה הפוךאיך?איך?אחרונה

היו כללים ברורים ואת לא הלכת לפיהם אז הם 'עזרו' לך לעמוד בכללים.

לא רואה קשר להכנסת אורחים

ונראה לי שגם אם היו אומרים את זה כמו שהצגת (שבפעם הבאה אמא של.. תזכור לא להגיע) היה יכול מאוד להביך את הבת שלך

תקופת הקאות עבדתן רגיל? ויצאתן רגיל?מעיין34

אני לא רוצה שיחשדו בתחילת הריון אז משתדלת לצאת כשיש מפגשים,

מצד שני הפעם זה בשילוב הקאות ואין לדעת אם יפתיע ומתי יפתיע .

 

כןעדיין טרייה

גם כשהייתי מקיאה קבוע בנסיעות. ותמיד היה לי מוזר שלא עלו עליי לפני שסיפרתי.

בהריונות האחרונים לוקחת בונג'סטה אז מתפקדת רגיל ללא הקאות.

אני כל כך קרובה לקנות, אבל מפחדת מכימי בהריונותמעיין34
למרות שאני יודעת שזה מתאים להריון אבל עדיין, גם אקמול מפחדת לקחת
אקמול באמת עדיף כמה שפחות, אלאאורוש3

אם יש חום ואז זה כן עדיף להוריד.

לגבי הכדורים לבחילות באמת לא חפרתי כי לא הייתי צריכה ב''ה. אבל תבדקי על זה קצת, אולי תופתעי שזה לא דרמטי (שוב, אין לי מושג). וגם לסבל ולהקאות יש משמעות, בסופו של דבר הכל משפיע. תרגישי טוב!! 

למה לקחת אקמול אם יש חום?יהלומה..

זה תגובה נורמלית וטבעית של הגוף

הרופא של הילדים שלנו אומר לתת אקמול רק אם כואב ומתלוננים

אם למשל זה חום והילד לא סובל אז לא לתת

כי חום יכול לפגוע בהתפתחות העוברדרקונית ירוקה
במיוחד בשליש הראשון. זה באמת נכון שבדרך כלל עדיף לא לקחת אם החום לא גבוה, אבל בהריון זה שונה
בחיים לא שמעתי על זהיהלומה..

ואני חושבת שזה לא מדויק להגיד את זה

אבל אני מעדיפה לא להמשיך את הדיון הזה וכל אחת תעשה מה שהיא מבינה ומרגישה

בהריון זה לא טוב לעובראורוש3
תודה רבבה🙏🙏מעיין34
בוודאי שלקחת. זה מציל חייםSheela
זה ממש הבדל בין לא לתפקד לבין התנהלות כמעט רגילה.. אני מאד ממליצה
לא נראה לי שאקמול ובונג'סטה גורמים לכימיממתקית

אני מכירה הרבה שלוקחות.
גם לקחתי בהריונות היפרמאזיס, אבל למזלי לא עזר אז הפסקתי לקחת כי גם אני חוששת מכל הכדורים האלו אז הרגשתך ממש מובנת.

היא התכוונה כנראה לחומרים כימיים. לא להריון כימייעל מהדרוםאחרונה
אוף אני גם לא בקטע של הכדורים. וסובלת.פומלה

כמה שמנסה להעביר תבחילות..

לא מסוגלת לשתות מים ועוד

בנתיים עוזר לי קרח, אבל להקאות לא מצאתימעיין34
ממש מבינה אותך. אני עם היפרמאזיס גםממתקית

נמנעתי מהכדורים
למזלי, באחד ההריונות כשלקחתי לא זוכרת את השם... מה שהיה לפני הבונג'סטה, לא עזר לי. אז לא הייתה לי סיבה לקחת.
לזכור שזו תקופה שעוברת
וללעוס קרח, כמו שכתבו לך פה, כל כמה זמן כדי לא להגיע לעירוי...

אני עובדת ויוצאת כרגילדיאן ד.

אבל האמת שבדר"כ ההקאות לא מפתיעות אותי

אני סוחבת את הבחילה כמה שעות ורק אז מקיאה.

 

בהריון הראשון שהקאתי בטירוף בלי הפסקה אז לגמרי פגע בעבודה

לא הייתי מסוגלת לצאת לעבוד אחרי שהקאתי את הנשמה על הבוקר.

ובאמת סיפרתי למנהל שלי על ההריון נורא מוקדם.

בול מה שהיה לי בראשוןמעיין34
עכשיו זה לא קורה כל יום וכל היום כמו בהריון הראשון, ב"ה בלי עין הרע ולכן הדילמה
כן. קבוע מקיאה לפני שעולה לרכבת ואחרי שעולה לרכבת.ואז את תראי
בתוך הרכבת מחזיקה שקית ליתר ביטחון 🤭
לפחות לא מול מכריםמעיין34
ואי נשים מה שאנחנו עוברות כדי להביא חיים לעולם

צריכות להדליק משואה

ילודה וייסורי מצפוןפילה

הקדמה. בת שלי רבה עם ילדה ממשפחה ענקית. גדולים שם כבר נשואים . אבל כמה בינוניות עוברות גיל ההתבגרות קשה. ואני לא חושבת שזה בגלל גודל המשפחה. העניין הוא שבת שלי כל פעם אומרת - אם לא יודעים לחנך , למה להביא 15 ילדים?

מאוד צורם לי. אין לי 15 ילדים כמובן וכנראה כבר לא יהיה אבל עדיין ממוצע במשפחה דתית זה שבע ולנו יש יותר.

וכל הזמן אני מרגישה סוג של ביקורת סמויה . וגם מתבגרים סוג של מנצלים את הנקודה המספרים שלהם יהיו רק שישה ילדים וכמה הם מסכנים. שאובייקטיבית לא נכון. אני עזרתי בבית לא פחות מהם והיינו רק שניים. אותו דבר בעלי.

גם יחס מהשכנים. עכשיו כבר פחות כי רובם בגיל ההתבגרות. אבל פעם כשהין לי הרבה קטנים, כל פעם שאיזה ילד מהבניין או בניין ליד הרעיש , באו אלי כי ידעו שיש לי הרבה ילדים. גם אם ילד בכלל היה בצבע אחר , חילוני , לא יודעת מה. כאילו הנחת יסוד כזאת שאם ילדים בלי השגחה אז הם באים ממשפחה גדולה ולא שומרים עליהם.

אם 2 ילדים של שכנה חילונית יצאו לבד , אף אחד לא יגיד למה היא ילדה כל כך הרבה ילדים ולא שומרת עליהם. סתם יגידו שהיא לא אחראית .

גם מבחינה כלכלית. אם הורים לקצת ילדים לא נותנים משהו, אז זה נחשב חינוך לפשטות . אם הורים להרבה ילדים , אז זה בגלל שהם עניים ומסכנים הילדים.

אבל זה לא מה שאמרתי..קנמון

אמרתי שהורים צריכים לקחת אחריות על ניהול הבית.

על ההתנהלות בתוך הבית גם לילדים יש אחריות.

וכן מגיל מסוים ברור שמצופה מילד להיות ערני למתרחש סביבו. כמו שילד לא ישאיר ברז פתוח כך מצופה שלא ישאיר מזגן פועל בחדר ריק.

אנחנו בהחלט מסכימות על כך.


רק שכל הציפייה הזו צריכה להגיע על בסיס של חינוך לאכפתיות, לרגישות, לשימת לב לסביבה.

מצופה בודאי להגדיל ראש.

אבל זה חייב להגיע כתוצאה מחינוך לזה מגיל צעיר.

זו דעתי..

בן ה9 שלי משועמם ומחפש תעסוקה כל היוםכולנה

יש לו פליימוביל שבאמת העסיק אותו הרבה שעות, אבל עכשיו מוציא רק בשבת.

לגו אין לו סבלנות לבנות.

משחקי קופסה גם לא הסגנון.


הוא כן יורד לגינה, אבל רק באזור יותר מאוחר אחרי צהריים, וגם לא כל יום.

הוא לא הטיפוס שמזמין והולך לחברים.

ולא אחד שהיצירתיות יוצאת ממנו כשהוא משועמם, אלא אם להציק לאחים שלו זה יצירתי 🤦‍♀️


לא רוצה להיות אחראית על השעמום שלו, אבל כן רוצה תהיה בבית מספיק תעסוקה שלא יחפש שתגיע השעה ללכת לגינה.

להכין איתו רשימהקדם
של 15 דברים לפחות שאפשר לעשות כשיש זמן פנוי, ולחשוב איתו על רעיונות. מעלה פה כמה שעובדים אצלנו- קיפולי נייר (יש דפים מיוחדים בחנויות יצירה ויש המון סרטונים וספרים שמדריכים), להכין עוגיות בצורות שונות, ספריה ובכלל לקרוא, להכין מצגת בנושא מסוים, להכין בעצמו תשבץ/תפזורת, לקנות חוברות של תשבצים/תפזורות/סודוקו וכאלה, צביעת תמונה לפי מספרים (יש למבוגרים, באלי אקספרס או חנויות יצירה), להכין ארוחת ערב למשפחה, פאזל של 1000 חלקים
הוא לא הטיפוס שיושב עושה עבודותכולנה
גם בלי הרבה סבלנות ללמוד דברים חדשים 
יצירות מכל הסוגיםאיזמרגד1

לקרוא, בניית דגמים, להזמין חברים או ללכת לחברים

לבשל ולעשות דברים בבית

ולדאוג שיהיה לזה קופסה או רשימה שהוא יכיר מראש כי כשמשעמם קשה לעבור למצב רוח פעיל

תחפשי חוגים אונלייןאמאשוני

חוגי תכנות, אומנות, אפילו קורס גיטרה.

עדיף משהו עם התנסות עצמית.

זה גיל שצריך מעבר ליצירות במקסטוק.

גם חוגים שווים דרך המתנס/ תנועת נוער.


אפשר לוודא שיהיה לו זמין:

גולות

קליעה למטרה עם חיצים נדבקים

שק אגרוף אם הוא אוהב

ספרים

טרמפולינה או משהו בסגנון.

כדורגל

מתח

אופניים/סקייטבורד


אוטוטו פליימוביל וגינה פחות ימשכו אותו לדעתי הוא ברף העליון של הגיל שזה עוד מעסיק אותם.


להיפגש עם חברים אחר"צ בפארק זה משהו שהוא יאהב? (זה לא כמו ללכת או להזמין חבר)

מכירה חוגי אונליין מומלצים?כולנה
צריך להיות משהו מאוד מעניין כי הוא לא הטיפוס שיושב ולומד בעצמו

אופניים קורקינט הוא יורד איתם לגינה, אבל הוא נשאר שם רק כשיש חברים וזה  נגיד קורה בערך פעמיים שלוש בשבוע, מאמינה שבחופש יקרה עוד פחות.


מתח ושק אגרוף יכולים בהחלט לעניין אותו

אני מכירה עבור ילדים שאוהבים להתנסות וללמודאמאשוניאחרונה

אם הוא לא אוהב אז הוא גם לא יעמוד בלהתחבר לשיעור בזמן.

אתם יכולים לבדוק אולי בגלל שזה במחשב כן יעניין אותו?

תבדקי דרך אתר המקפצה, זה בחינם.

יש גם תוכניות לחקר חלל ושל מכון דוידסון.

דברים כמו גיטרה ואומנות לא מכירה באופן אישי,

אבל בטוחה שיש לא מעט.

אבל אם לא מעניין אותו ללמוד דברים בעצמו (ללמוד הכוונה גם ללמוד לנגן למשל נכלל בלא אוהב ללמוד?)

אז פחות הכיוון.


מה עוד?

אמממ מונדיאל?

מנוי לבריכה?

החופש זה באמת בעיה. אולי להגדיר לו שהוא חייב למלא סדר חופש, רוצה או לא רוצה.

הגמישות בתוכן לא בשאלה של העשייה עצמה.


3 פעמים בשבוע להיפגש עם חברים זה אחלה.

מקווה שיחזיקו מעמד גם בחופש.


אולי נגיד עבודה כעוזר מדריך בקייטנות? אולי התנדבות עם חיות? מה שיש לכם בסביבה.

זה תעסוקות לקיץ לא ליומיום.

הכנות לטבילהמישהי חדשה:)

שלום לכולן! אני חדשה כאן ושמעתי על המקום הזה מחברה. התחתנתי בשנה האחרונה.


רציתי לשאול, איך אתן מסתדרות עם ההכנות לטבילה? עשיתי את זה כבר כמה פעמים וכל פעם מייאש אותי להתחיל יש יותר מדי פרטים ודברים שצריך לשים לב אליהם, שאין לי כוח…

אמרתי לבעלי היום שכל אישה ששומרת טהרה מגיע לה גן עדן מיד בלי שאלות, על כל מה שהיא חווה בתקופה הזאת…🤦‍♀️


יש עצות למישהי? אשמח לשמוע!

בלי נרווים, (בלי עצבים).נעומית

החישוב שלי הוא כזה (לא יודעת האם נכון הלכתית)

מה אישה עשתה לפני 200 שנה?

הלכה לסופר פראם כדי לקנות את הדבר הספציפי להוריד עור קשה מכף הרגל? הקפידה להשתמש בליפה הכי ממרקת בבית? הקפידה לקנות את המקל הארוך לגב?

התקלחה. במקרה הטוב. הלכה לנהר (לא מקנא בה), חזרה הביתה.

היום אני עושה מקלחת טובה. עוברת כדי לראות שהכל בסדר. לוקח לי 30-40 דקות בד''כ. מהרגע שאני נכנסת למקווה עד שאני בחוץ 10-15 דקות כתלות בעומס במקווה

(יש ארגונים שאפשר יום קודם, ציפורניים, לק וכו').


ואי אהבתי את קו המחשבה!טארקו
גם אצלי ככהפרח חדש

מורידה שיערות וגוזרת ציפורניים

אמבטיה של רבע שעה בערך

משפשת את העור של הרגליים שבישיבה של כמה דקות במים מתרכך ויורד בקלות

מקלחת טובה

מסרקת את השיער תוך כדי שלא יהיו קשרים.

צחצוח שיניים וחוט דנטלי

עיון בכל הגוף וזהו

גג 40 דקות

ובמקוה ציק צאק אם אין תור תוך רבע שעה אני בחוץ

עושה את הרוב יום לפניהמקורית

גזיזת ציפורניים, גבות, שפם, הסרת שיער - יום לפני

ביום המקווה מקלחת טובה, ניקוי טבור ואזניים במקלחת עצמה, צחצוח שיניים, עיון


מה מלחיץ אותך? הנוהל די פשוט וברוראלישבע999

אולי קיבלת בהדרכת כלות מנהגים וחומרות שונות?

מסכימהאנונימית בהו"ל

שווה לבדוק את זה


ולהבין את ההלכה כמו שצריך..


אני אישית קיבלתי הדרכה מהכלה של הרב דוב ליאור והיא נירמלה ואיפסה אותי ואת ההתארגנות ממש.


היום )טוב גם נשואה כמה דקות..( מתארגנת בארבעים דקות גג


תלכי ותשאלי

זה לא אמור להיות מורכב בכלל.

יש לי רשימה של מכון פועה שקיבלתי מהמדריכה שלימישהי חדשה:)

דף A4 עם רשימה ארוכה של כל מה שצריך לעשות… אני עוד לא זוכרת הכל בעצמי.

בסוף זה לא באמת לוקח כל כך הרבה זמן, פשוט לראות את כל הרשימה ההיא, זה מלחיץ…

ואתם פוסקים לפי מכון פועה באמת?טארקו

מי הרב שלכם?

אולי בעלך יכול לתת לו את הרשימה שיסמן מדרג-מה חובה, מה רצוי, מה רק אם נשאר זמן וכח?


כי באמת לא הכל זהה וזה חשוב לדעת.

יכול להיות שיש שם גם דבריל שלא רלוונטים אלייךשמעונה
נגיד עדשות מגע, אבל זה עדיין נראה רשימה ארוכה
ואוסיף עוד משהוטארקו

אותי מדריכת הכלות לימדה שצריך פשוט לעבור על כל הגוף מלמעלה למטה מכל הכיוונים

לא צריך שום רשימה בשביל זה

רק לעבור

ראש- לחפוף, לסרק

פנים-מה שאת מקפידה(בגדןל לרוב הדעות שיערות מחוברות הן לא חציצה). לקנח אף, לצחצח שיניים, לבדוק אוזניים ולהוריד עגילים

חזה, בטן(טבור לפעמים צריך לנקות) גב, ידיים ישבן וכו- לסבן, לשטוף, לעשות עיון שאין חציצות..


וזהו פשוט לעבור על הגוף שלך, בעצמך.

אם עברת על כל הגוף את בע"ה מוכנה לטבילה.

אולי תכתבי לעצמך רשימה מתוך הרשימה הזאתשיפור

רק מה שרלוונטי לך, ואולי סתם מפורטים שם דברים שמבחינתך הם חלק מובנה ממקלחת ולא צריך שיהיו מפורטים בכלל.

או שתוותרי על הרשימה ופשוט תעברי לעצמך על הגוף.

תלמדי מה בדיוק צריך,אונמר

וזה מצטמצם פלאים.

אני הייתי גם כמוך בשנים הראשונות, ואחרי שלמדתי הבנתי שזה לגמרי סתם.

יום לפני מורידה שערות וצפרוניים, נשאר רק להתקלח ולעסור על הגוף שאין כלום.

מקלות אוזניים ושפם קצת זה גם יום לפני.

אין באמת הרבה עשיה.


אבל באמת זה מבהיל בהתחלה. לאט לאט ❣️

תודה על ההרגעה🩷מישהי חדשה:)
בנחת!Sheela

כמו שכתבו פה זה לא אמור לקחת יותר מדי זמן

ולא משהו חריג


בגדול להוריד שערות איפה שאת רגילה, ציפורניים ומקלחת טובה.

אפשר לפצל ליומיים וזה מאד מקל.

לי עוזר אחרי המקלחת לעבור על הגוף מלמעלה עד למטה לוודא שעשיתי הכל- שיער אוזניים עיניים שיניים וכן הלאה.

יש דיון בגמראהשקט הזה

אם אישה שנפלה לנהר נחשב שטבלה או לא. הדיון הוא לגבי האם צריך כוונה בטבילה או לא.

אבל תחשבי שאם יש מקום להגיד שאשה שנפלה, עפ כל הבגדים שלה, בלי לעשות שום הכנה לפני- יכול להיות שנחשב שטבלה אז זה כבר מרגיע קצת.


עכשיו באופן פרקטי- קודם כל ללמוד מחדש את דיני הכנה לטבילה והלכות חציצה. כשלומדים את זה בהדרכת כלות הראש שלנו עסוק בעוד מליון דברים ואנחנו לא עד הסוף קולטות. כשלומדים מחדש פתאום מגלים מה באמת עיקר הדין, מה התווסף וזה מסדר את הראש.


ומצטרפת למה ש @טארקו כתבה.

שימי את הרשימה בצד. תעברי על הגוף מלמעלה למטה.

חפיפה, אוזניים (לנקות את החורים של העגילים אם ככה את נוהגת), פנים נקיות מאיפור. רחיצה של הגוף, הורדת שיערות (אפשר ומומלץ יום לפני.) ציפורניים בידיים וברגליים (גזוזות או נקיות אם את מאריכה).


זהו. לא להשתגע. לא צריך לקחת יותר משעה כולל הכל. רובינו מתקלחות כל יום או כל יומיים. זו לא המציאות שהתקלחו פעם בשבוע אז הצטברו על הגוף לכלוכים שצריך להתאמץ כדי להוריד.


ומציעה גם- לשנות כיוון. אם מתאים לך, אם לא מתחברת- תדפדפי.

את מתכוננת למפגש מחודש עפ בעלך, זמן קצת להשקיע בעצמך.. (אני נגיד בתקופות בלי מקווה מגיעה להורדת שיערות פעם באפעם.. ), אפשר להתפנק באמבטיה כיפית וטובה, אפשר למרוח *אחרי הטבילה* קרמים מפנקים.

במקום צ'ק ליסט מלחיץ- השקעה בעצמי.

במקום לחץ מהיום הזה- ציפייה אליו, ליום שהוא שלי ואני חושבת בו על עצמי ומה עושה לי טוב.


בהצלחה!

חיבוקואני שר

מבינה אותך ממש!

חוץ מעל העצות שנתנו פה לפני,

אני רוצה להגיד לך לנשום אוויר ולדעת שזה הולך ומשתפר.

הניסיון הופך את זה ליותר קל.

זה נהיה יותר מוכר.


ואם הזמן עובר ואת בלחצים גדולים וחרדות, אחרי שהתייעצת עם דמות שתעשה לך סדר מה הכרחי, שתדעי שיש לנשמת תכנית ליווי למי שיש לה חרדות סביב ההלכות...

אבל זה ממש לא חייב להיות המקרה שלך.

זה פשוט סיטואציה שחדשה לך וזה בסדר שלוקח זמן להתרגל.


מזכירה את כל זה גם לעצמי 😅

קודם כל עם הזמן מתרגלים, או נכנסים להריון😄שמעונה
😄וברצינות תעשי רשימה , וחלק מהדברים אפשר לעשות קודם וחלק אפשר באותו יום במקווה...

יש דברים שהם לא עיקר הדין ובעקרון כל ההכנות לא אמורות לקחת כולל הכל שעה....


יש היום מקוואות שיש שם גם רשימה לי זה עושה סדר...   אני חושבת שהגן עדן מגיע על הרצוא ושוב, על המרחק , הקושי, פחות על המקווה עצמו😄תנצלי את הימים האלו , שאת עדיין נשואה טריה. תהני מהמקווה, תקחי לשם איפור ,תתפארי אחרי , תפתיעי את עצמך, תני לעצמך להתפנק ביום כזה ...

עונה לך כבלניתעל הנס

בהתחלה זה ממש כמו הר.

אחר כך זה נהיה הרבה יותר פשוט.

מה שאת רגילה ביום יום זה מה שאת צריכה להקפיד עליו+ כמה דברים כמו גזיזת ציפרניים.

השאר זה לא חובה,עור קשה ברגל זה לא חציצה לא חייבים להוריד,שערות הם לא חציצה לא חייב להוריד,

ראוי להוריד אם את מקפידה להוריד אבל לכתחילה זה לא חציצה.לצחצח צריך אבל לא לחפור מעבר זה ראוי ומהודר אך זה לא חציצה.

וענו לך נכון הכוונה לעבור על כל הגוף ולראות שבעצם הכל נקי,שזה בעצם עיון ולהתכוון שזה עיון.

אפשר לפצל את ההכנות ליום יומיים לפני.

העיקר שזה יהיה בנחת ברוגע.

 

תורה ניתנה לבני אדם, לא למלאכי השרת. זה מהכתבתנו

שאני אומרת לעצמי כשאני מתחילה להיכנס ללופ של ו'מה אם איך שאני עושה לא מספיק' (אצלי זה קורה סביב ניקיון לפסח).

ברגע שעשית מאמץ סביר (פירטו לך פה בכמה הודעות מה זה נחשב), אין שום סיבה שתצוץ לך חציצה יש מאין שתפסול יותר מאשר אם היית טובלת במים לא צלולים- וזו אופציה קיימת וכשרה.

מזל טוב! 🥳 כלה בשנה ראשונה זה שלב מרגש (וכן, יש בו גם דברים מלחיצים שצריך ללמוד לנהל)🤍

לי מה שממש עוזרהוליקאחרונה

זה לעבור עם בעלי קודם.. על כל מה שאני עלולה להתקע:

אני מתחילה לפני את ההתארגנויות גוזרת ציפורניים עור יבש וכו

ואז מבקשת שיסתכל על הציפורניים ויגיד לי אצבע אצבע שזה בסדר

ואז על עור יבש

ואם יש פצעים

וכל דבר שאני עלולה להיתקע עליו שעות במקווה אח"כ

. והוא עובר איתי ואומר לי דבר דבר שהוא בסדר.

ואז במקווה אני ממש מחזיקה בראש שעברתי על הכל ועשיתי הכל ואני רק עושה סקירה אחרונה של מעבר רציף על כל הגוף - אני כן מתקלחת שוב אבל זה עניין של מה נח לך.

(ואם ואם פתאום מגלה איזה עוד פעם משהו אני למרות הבושה מצלצלת לבלנית ושואלת אותה אם להתעכב על זה או לא)

אני מרגישה שזה ממש נתן לי עוגן שאני יודעת שזה בסדר ואם לא התחדש שום דבר אז כבר עברנו על זה


דברים אחרים לא עזרו לי וזה ממש כן

אולי יעזור גם לך❤️

התייעצות עבודה ויציאה לחל"דהילושש

נכנסתי לשבוע 37 ב"ה, 

אם מישהי זוכרת- הרופאה אמרה שבשבוע 38 אעשה הערכת משקל ואז נראה- אם מעל משקל מסוים- קיסרי באותו יום. אם מתחת- תלוי, אבל בגדול, לא מחכים לשבועות מתקדמים.. מיילדים-זירוז (שאני ממש נגד, לא יודעת מה יהיה עם זה). 

 

אני רוצה לנצל ימי מחלה, ונראה לי שזה הזמן.. יש לי מעל 10 ימי מחלה, שזה בעצם שבועיים היעדרות מהעבודה, מאמינה שעד שיסתיים אני בע"ה אלד. 

לא רוצה להודיע למנהל מראש על היעדרות- אלא להתקשר בבוקר ולומר שאני לא מרגישה טוב... וככה להמשיך.. (אני גם ככה מרגישה לא מוערכת, זילזול וסירוב כשביקשתי העלאה בשכר- אם מישהי זוכרת שכתבתי פה, עובדת 3.5 שנים במשרד שבמהלכן קיבלתי העלאה פעם אחת של 500 ש"ח,  בגדול- הרצון הוא לא לחזור למשרד הזה אחרי הלידה בע"ה).. 

אממה? 

בעבודה כרגע, יש באחריותי 2 תיקים. 

את הראשון- סיימתי מה שהיה מוטל עליי ועד עכשיו חיכיתי למסמכים מהלקוח על מנת שנוכל לסיים את התיק. הלקוח התעכב עם המסמכים הרבה זמן וחשבתי שכבר לא ישלח עד שאצא לימי מחלה (מחר). מרפי- שלח היום. זה אומר שיש לי עוד עבודה על התיק. 

את התיק השני- חשבתי היום לסיים לעבוד עליו ולעבור עם המנהל על התיק וזהו. 

 

ואני ממש מתלבטת איך נכון לעשות את זה.. 

לעשות ראש קטן ויאללה ביי שיסתדרו? 

או למרות אי הנעימות- להודיע שאני יוצאת לימי מחלה ולא חוזרת עד שאלד..? החשש שלי באפשרות הזאת זה שהוא יגיד לי- מה? למה לא הודעת מראש?! מודיעה לי יום לפני?! (כי תכננתי פשוט להגיד שאני לא מרגישה טוב וככה למשוך...) 

 

אציין, שאני מתכננת להתפטר לטובת הילד ולקבל פיצויים כשאסיים את החל"ד.. 

 

 

בקיצור.. 

אשמח לעזרתכן, 

מה אתן ממליצות/מה הייתן עושות? 

 

 

 

 

לקחת ימי מחלהדיאן ד.

אם את גם ככה מרגישה שלא מעריכים אז אין טעם להתאמץ, לא יעריכו את המאמץ.

 

אם את חושבת שיש סיכוי שתבקשי ממנו המלצה לעבודה הבאה אז אולי כן כדאי להתאמץ.

 

אני חושבת שמאוד חשוב הכמה ימים מנוחה לפני לידה, זה להגיע ללידה הרבה יותר ברוגע ובנחת ולא הייתי מוותרת על זה.

אם זה מקום שמאפשר אז להגיד בפה מלא, אני לוקחת ימי מחלה עד הלידה. כבד לי/ קשה לי וכו'

אם לא יסכימו ויגידו שתקחי ימי חופש אז אולי לעשות מה שחשבת וכל בוקר להודיע לו שאת חולה ולא מגיעה.

את גם יכולה להגיד לו שהתחילו לך צירים ואת לא מסוגלת לעבוד.

זה יסגור לך את הפינה שאת באמת לא עובדת עד הלידה (אני באמת סחבתי צירים שבועיים לפני לידה, זה קורה)

אני חושבת שכן עדיף לעדכןשלומית.

שאת לא חוזרת עד הלידה.

זו אי נעימות זמנית במקום אי נעימות מתמשכת...

כי גם להודיע במשך שבועיים כל יום ש"את לא מרגישה טוב" בעיניי מאוד לא נעים... וגם לא יפה כלפי המשרד.  עד כמה שהם מקום מעצבן אני חושבת שיותר ראוי לתת להם את האפשרות להערך כמו שצריך.

ובאמת, גם לך זה יחסוך אי נעימות כל יום מחדש 

אוםציה שלישיתהמקורית

יש לך מחשבנייד של העבודה בבית?

קחי מחלה ושבי לעבוד על זה מהבית ולהשלים

או שתבקשי ממנו לעבוד מהבית כי את ממש מתקשה להגיע כבר, רק כדי לסגור את התיקים האלה, ואז תצאי (בהנחה והוא ישלם לך על ימים אלה במלואם)

מעבר למה שכתבו שחשוב מנוחה, את בטח תרתי המלצות למקום העבודה הבא. סגירת קצוות אם את לא מתכוונת לחזור זה מתבקש (אם יש אפשרות כאמור)

יש לי אפשרות לעבוד מהבית.. אבלהילוששאחרונה

הוא לא יתן לי לעבוד מהבית וגם ישלם לי ימי מחלה.. 

וגם, 

אני באמת הייתי רוצה לצאת לחופשה לפני הלידה, 

לסדר לנקות מה שאפשר ולהתארגן.. לתת קצת יחס לילדים לפני.. להתכונן.. 

וגם, 

לנצל את ימי המחלה שלי למקרה שלא אחזור לפה.. 

 

עוד נקודה למחשבה-אם לא תנצלי את הימים האלה,אולי בקרוב
ימירו לך אותם לתשלום או שהם ילכו לפח? לא יודעת מה מקובל על ימי מחלה.. זה גם נקודה למחשבה אני חושבת.. בכל מקרה, ממליצה כמו שכתבו פה, לסגור את הדברים בצורה יפה כמה שיותר.. אולי להגיד שאת מועמדת לניתוח שבוע הבא אז את רק רוצה לסגור את הדברים הפתוחים או משהו כזה? אפשרי?
ימי מחלה לא משולמים.. רק חופשההילושש

זה גם השיקול שלי, שאני רוצה לאפס את ימי המחלה למקרה שבאמת לא אחזור לפה.. 

 

לא הייתי רוצה לשתף אותו בפרטים לגבי הלידה... לא נעים לי לשתף גבר בדברים האלה.. 

אולי יעניין אותך