מתלבטת ממש!
גם שיש חדשות מהעולם על כמות גדולה אשפוזי ילדים..
בע"ה שיהיה רק בריאות לכולם!!!
גם שיש חדשות מהעולם על כמות גדולה אשפוזי ילדים..
בע"ה שיהיה רק בריאות לכולם!!!
פורום הריון ולידה
מכתב פתיחה
תגידן, שולחות השבוע למסגרות למרות השיטפ(אומיקר)ון הזה?אוהבת את השבת
התלבטותבימבה אדומה
מחר כנראה שכן. אוף למה דווקא בתקופת מבחנים למהההההה
יואו קשוחחחאוהבת את השבת
אבאלה כל יום נראה לי כמו רולטה
חברים שלנו הפסיקו לשלוח, יומיים אחרי הודיעו להם שיש מאומתת בכיתה של הבת, הבת נכנסה בבידוד ושלושה ימים אחרי מאומתת גם.. באסה!!!
חברים שלנו הפסיקו לשלוח, יומיים אחרי הודיעו להם שיש מאומתת בכיתה של הבת, הבת נכנסה בבידוד ושלושה ימים אחרי מאומתת גם.. באסה!!!
בגדול אם תסתכלי בתקשורתאורוש3
אין מדיניות ודי סביר שכולם יחלו.
הילדים שלי מחלימים. אז כן שולחת כל עוד יש.
כרגע יש לי אחד שהודיעו על חשיפה. הייתי מעדיפה לעשות לו pcr כי לא מאמינה באנטיגן. אבל התורים פסיכיים ותוצאות מתעכבות. אז נעשה אנטיגן ובע''ה נמשיך בחיינו. התייאשתי כבר. רק מה ביטלתי הגעה לסבא וסבתא. עליהם צריך לשמור בטרלול הזה. מבאס.
הילדים שלי מחלימים. אז כן שולחת כל עוד יש.
כרגע יש לי אחד שהודיעו על חשיפה. הייתי מעדיפה לעשות לו pcr כי לא מאמינה באנטיגן. אבל התורים פסיכיים ותוצאות מתעכבות. אז נעשה אנטיגן ובע''ה נמשיך בחיינו. התייאשתי כבר. רק מה ביטלתי הגעה לסבא וסבתא. עליהם צריך לשמור בטרלול הזה. מבאס.
בתקשורת הוציאו היום מהקשרו איזה תחזית היפוטתית של מה יקרה אםאוהבת את השבת
כולם יהיו חולים? אז מה יקרה כך וכך וכך אבל אחרי שחפרתי בעניין הבנתי שזה היה פשוט סילוף מטורף.. כרגיל.. אין סיכוי שדבר כזה יקרה ,
כן מדברים על משהו כמו רבע מהמדינה..
מבינה אותך אבל בתכלס..
עושים מה שאפשר..
כן מדברים על משהו כמו רבע מהמדינה..
מבינה אותך אבל בתכלס..
עושים מה שאפשר..
נכון. ולא יהיו מספיק בדיקות. פשוט יסתובבו מלא חוליםאורוש3
וידביקו. בע''ה שהכל יעבור בשלום. מה נעשה.
חולים..אפונה
עד מתי נקרא לאנשים בריאים "חולים"?!
מעדיפה לקרוא לזה 'מועמדים פוטנציאלים להדבקה'?הריון ולידה_פצ
תקראי לזה איך שנח לך.
א- גם כאלה שחלו ללא תסמינים יכולים לפתח פוסט קורונה (מכירה אישית כמה כאלה)
ב- הבעיה עם הנדבקים ללא תסמינים זה לא העובדה שהם חולים, כי הם מרגישים טוב ולא תופסים מקום בבתי חולים. הבעיה היא שהם יכולים להדביק אנשים שכן יקבלו את זה קשה.
באמת תגדירי את זה איך שאת רוצה.
א- גם כאלה שחלו ללא תסמינים יכולים לפתח פוסט קורונה (מכירה אישית כמה כאלה)
ב- הבעיה עם הנדבקים ללא תסמינים זה לא העובדה שהם חולים, כי הם מרגישים טוב ולא תופסים מקום בבתי חולים. הבעיה היא שהם יכולים להדביק אנשים שכן יקבלו את זה קשה.
באמת תגדירי את זה איך שאת רוצה.
נכוןאפונה
זה נכון גם לגבי שפעת, CMV, ושלל מחלות אחרות.
יש הרבה מחלות שאפשר להדביק בהן מישהו שיחטוף את זה קשה. עוד לא שמעתי שמחפשים בכח מי נושא אותן וקוראים לו "חולה" כשהוא בריא.
יש הרבה מחלות שאפשר להדביק בהן מישהו שיחטוף את זה קשה. עוד לא שמעתי שמחפשים בכח מי נושא אותן וקוראים לו "חולה" כשהוא בריא.
בדיוק מה שחשבתי לאחרונה...אנונימיות
מעניין איך היו נראים החורפים בעבר אם כל פעם שהיה מתגלה חולה שפעת בכיתה היו בודקים את כולם כמה חולי שפעת היו מתגלים כל חורף?!
ואני אדגיש שחייבים להיצמד להנחיות ולהיזהר אבל מרגיש לי כאילו נתקענו אי שם בפאניקה של חוסר הידע בהתחלה ולא התקדמנו
ואני אדגיש שחייבים להיצמד להנחיות ולהיזהר אבל מרגיש לי כאילו נתקענו אי שם בפאניקה של חוסר הידע בהתחלה ולא התקדמנו
אבל קורונה היא לא שפעת, לצערנו.באורות
נכוןאפונה
תבדקי כמה מאושפזים כיום בארץ מסיבוכי שפעת וכמה עם סיבוכי קורונה.
אני באמת חושבת שזה נכון לזנים מסויימיםאנונימיות
וללפני החיסונים והתרופה...
ירדו דרסטית מספר המתים מקורונה.
בחורפים מסויימים בתי החולים קרסו גם משפעות ומתו למעלה מ100 איש בכמה חודשים
בהתחלה היו לקורונה מספרים הרבה הרבה יותר גדולים מזה (כמו גם לשפעת טרום עידן החיסונים) הם התעדנו מאוד!!
ירדו דרסטית מספר המתים מקורונה.
בחורפים מסויימים בתי החולים קרסו גם משפעות ומתו למעלה מ100 איש בכמה חודשים
בהתחלה היו לקורונה מספרים הרבה הרבה יותר גדולים מזה (כמו גם לשפעת טרום עידן החיסונים) הם התעדנו מאוד!!
כנ"ל....44444
זה לא רק חוסר ידע.
כי האומיקרון יחסית חדש.
זה יותר ההבנה שקורונה כבר לא קשה כמו במרץ 2020.
למרות שלדעתי זה מה שקורה בפועל רק לא אומרים את זה.
זה שמחוסנים "משוחררים" עם בדיקה מהירה מוכיח שאיפה שהוא נח לכולם שיהיו חולים מתחת לרדאר ואלה עם הסיכון הנמוך יותר להיות חולים קשים.
אם נמשיך ככה נקרוס כלכלית- גם הרפואה תקרוס כלכלית ואנושית- פשוט לא יהיו מספיק אנשי צוות.
כי האומיקרון יחסית חדש.
זה יותר ההבנה שקורונה כבר לא קשה כמו במרץ 2020.
למרות שלדעתי זה מה שקורה בפועל רק לא אומרים את זה.
זה שמחוסנים "משוחררים" עם בדיקה מהירה מוכיח שאיפה שהוא נח לכולם שיהיו חולים מתחת לרדאר ואלה עם הסיכון הנמוך יותר להיות חולים קשים.
אם נמשיך ככה נקרוס כלכלית- גם הרפואה תקרוס כלכלית ואנושית- פשוט לא יהיו מספיק אנשי צוות.
כ"כ צודקת!!!אנשים עיוורים והטירלול ממשיךקראתיך
זה לא מדוייק. כי לגבי שפעת, cmv והמחלות האחרותהריון ולידה_פצ
הסיכון יותר נמוך היום.
ובאמת אנחנו נפסיק לקרוא להם חולים מתישהו... וכנראה שהקורונה תישאר כמו המחלות האלה, אבל תהיה נפוצה פחות ממה שהיא היום ותפגע בהרבה פחות ממה שהיא פוגעת היום.
ובאמת אנחנו נפסיק לקרוא להם חולים מתישהו... וכנראה שהקורונה תישאר כמו המחלות האלה, אבל תהיה נפוצה פחות ממה שהיא היום ותפגע בהרבה פחות ממה שהיא פוגעת היום.
וואי הסיכון ממש לא נמוך. בטח לא היום.סמיילי12
לכי לקופות חולים..יש עומס של שפעת עכשיו בטירוף.
מזעזע.
ואף אחד לא מדבר על זה.
כמות הילדים שמאושפזים עם שפעת גבוהה מכמות הילדים שמאושפזים עם קורונה.
זה מה שרופא אמר לחברה שלי.
והיום רופאת הילדים שלנו אמרה שהמיון קורס מילדים חולים. ולא בקורונה. קורס. והיא עובדת במיון בשניידר.
מזעזע.
ואף אחד לא מדבר על זה.
כמות הילדים שמאושפזים עם שפעת גבוהה מכמות הילדים שמאושפזים עם קורונה.
זה מה שרופא אמר לחברה שלי.
והיום רופאת הילדים שלנו אמרה שהמיון קורס מילדים חולים. ולא בקורונה. קורס. והיא עובדת במיון בשניידר.
באמת כי השנה החיסון של השפעת לא היה מספיק מדוייקהריון ולידה_פצ
ואני דווקא שמעתי מרופא במיון בשערי צדק שיש יותר עם פוסט קורונה מאשר שפעת..
לא יודעת.
לא יודעת.
גם.סמיילי12
הכל עניין של מספריםתמיד להודות
כמה מחלות את מכירה שמדבקות באותם אחוזים כמו קורונה?
כמה מחלות את מכירה שהפונטציאל למחלה קשה באותם אחוזים כמו קורונה?
כמה מחלות את מכירה שמתים מהם כל כך הרבה?
כמה מחלות את מכירה שיש להם פוטניצאל של תופעות לטווח ארוך כמו קורונה?
כמה מחלות את מכירה שגורמות לנזק נרולוגי שלפי מה שמכירים עד היום צפוי לגרום לבעיות בעתיד בכאלו הקפים (כל מי שנפגע בחוש הטעם והריח זו פגיעה נרולגית מניחה שכל אחד מאתנו מכיר המון אנשים כאלו)
די לדמוגגיה, אפשר לנהל דיון על מחיר ששוה / כדאי לשלם כדי לא להידבק אבל המחלה הזו לא דומה לשלל מחלות בעולם.
תאמיני לו שלכולם היה נח להאמין בזה ולהמשיך בשגרת החיים אף אחד לא נהנה מהטרלול הזה ועדיין הדעה הרווחת של רוב מוחץ של גורמי במקצוע שהסכנות של הקורונה לא דומות לסכנות של מחלות אחרות.
כמה מחלות את מכירה שהפונטציאל למחלה קשה באותם אחוזים כמו קורונה?
כמה מחלות את מכירה שמתים מהם כל כך הרבה?
כמה מחלות את מכירה שיש להם פוטניצאל של תופעות לטווח ארוך כמו קורונה?
כמה מחלות את מכירה שגורמות לנזק נרולוגי שלפי מה שמכירים עד היום צפוי לגרום לבעיות בעתיד בכאלו הקפים (כל מי שנפגע בחוש הטעם והריח זו פגיעה נרולגית מניחה שכל אחד מאתנו מכיר המון אנשים כאלו)
די לדמוגגיה, אפשר לנהל דיון על מחיר ששוה / כדאי לשלם כדי לא להידבק אבל המחלה הזו לא דומה לשלל מחלות בעולם.
תאמיני לו שלכולם היה נח להאמין בזה ולהמשיך בשגרת החיים אף אחד לא נהנה מהטרלול הזה ועדיין הדעה הרווחת של רוב מוחץ של גורמי במקצוע שהסכנות של הקורונה לא דומות לסכנות של מחלות אחרות.
קורונה היא חריגה ביכולת ההדבקה ללא תסמיניםמיקי מאוס
יותר מאשר שפעת וכל מחלה אחרת שאנחנו מכירים. זה דבר ראשון
דבר שני- קורונה יותר מדבקת(עם או בלי תסמינים) מרוב המחלות האחרות שאנחנו מכירים אולי חוץ מחצבת
דבר שלישי- רוב המחלות הנפוצות חלק גדול מאוד מהאוכלוסיה כבר חלה בהן והוא מחוסן בזכות זה, זה עוד סיבה שקורונה מצליחה להדביק כמויות כי היא חדשה וכי מחלה פעם אחת לא בהכרח מחסנת אותך
דבר רביעי- קורונה חריגה בתופעות לוואי ארוכות הטווח שלה. פוסט שפעת לא מתקרב לפוסט קורונה לא בכמות ולא באיכות ולא בגיל הסיכון. גם במחלה ללא תסמינים וזה באמת שיקול חשוב
אפשר לדון הרבה מה נכון לעשות. לא אומרת שבהכרח יש דרך פעולה אחת נכונה ובטח שזה לא הדרך שפועלים בה כרגע. אפשר להגיד שלדעתך הסיכון לא שווה את המחיר של הבדיקות, אפשר לומר שבגלל שבסוף כולם יחלו בוא ניתן לטבע לעשות את שלו ולהרוג את קבוצות הסיכון, אפשר להחליט על כל מיני סוגי מדיניות ואפשר גם לראות שחלקן קיימות במדינות אחרות
אבל מתוך נימוק מה עושים עם העובדות שציינתי שהיום הן עובדות ידועות (כנראה אבל לאף אחד אין מספרים מדויקים)
להגיד שזה דומה ל... ולכן לא צריך לעשות כלום זה הטעיה או בורות שלא מחוברת למציאות. ואם זה לא היה גורם לאנשים לזלזל בהנחיות אולי לא נורא אבל פה מדובר בחיי אדם
לא היתה אף התפרצות שפעת באף שנה שהביאה אותנו לתפוסה מלאה של כל מכשירי האקמו בארץ, מעולם. (וקנו עוד מאז תחילת הקורונה)
לא היתה אף מחלה עד היום שהוציאה כמות גדולה כ"כ של אנשים מחוץ לשוק העבודה בשנה אחת בגלל תסמינים כרוניים
וכל מי שרוצה לטעון שאומיקרון הוא מחלה קלה וכל מה שכתבתי קודם כבר לא נכון- זה לא מה שרואים. הוא מחלה קלה כשמכניסים לאותן סטטיסטיקות את אופן המחלה של מחוסנים ומחלימים מול אלו שזה פעם ראשונה שלהם
זה מחלה קלה לעומת דלתא
אבל אם מסתכלים על מי שחולה בפעם ראשונה זה כבר לא כזה משמעותי (כמו כל הזנים הרוב חוטף קל ואחוז מסוים מגיע לאשפוז). אולי קצת יותר מעודד כי המחלה מתבטאת יותר בכלי הנשימה שזה פחות מסוכן אבל עוד אי אפשר לדעת אם הפוסט קורונה תתבטא אחרת אחרי אומיקרון.
הלוואי שנגלה שזה באמת טוב יותר. הלוואי שזה אומר שזה יהיה הזן המנצח ומולו נתמודד מעכשיו. אבל ממש עוד אי אפשר להבטיח דבר כזה ולכן ממש לא נכון לשחרר עכשיו עדיין, רק לקוות ולהתפלל
דבר שני- קורונה יותר מדבקת(עם או בלי תסמינים) מרוב המחלות האחרות שאנחנו מכירים אולי חוץ מחצבת
דבר שלישי- רוב המחלות הנפוצות חלק גדול מאוד מהאוכלוסיה כבר חלה בהן והוא מחוסן בזכות זה, זה עוד סיבה שקורונה מצליחה להדביק כמויות כי היא חדשה וכי מחלה פעם אחת לא בהכרח מחסנת אותך
דבר רביעי- קורונה חריגה בתופעות לוואי ארוכות הטווח שלה. פוסט שפעת לא מתקרב לפוסט קורונה לא בכמות ולא באיכות ולא בגיל הסיכון. גם במחלה ללא תסמינים וזה באמת שיקול חשוב
אפשר לדון הרבה מה נכון לעשות. לא אומרת שבהכרח יש דרך פעולה אחת נכונה ובטח שזה לא הדרך שפועלים בה כרגע. אפשר להגיד שלדעתך הסיכון לא שווה את המחיר של הבדיקות, אפשר לומר שבגלל שבסוף כולם יחלו בוא ניתן לטבע לעשות את שלו ולהרוג את קבוצות הסיכון, אפשר להחליט על כל מיני סוגי מדיניות ואפשר גם לראות שחלקן קיימות במדינות אחרות
אבל מתוך נימוק מה עושים עם העובדות שציינתי שהיום הן עובדות ידועות (כנראה אבל לאף אחד אין מספרים מדויקים)
להגיד שזה דומה ל... ולכן לא צריך לעשות כלום זה הטעיה או בורות שלא מחוברת למציאות. ואם זה לא היה גורם לאנשים לזלזל בהנחיות אולי לא נורא אבל פה מדובר בחיי אדם
לא היתה אף התפרצות שפעת באף שנה שהביאה אותנו לתפוסה מלאה של כל מכשירי האקמו בארץ, מעולם. (וקנו עוד מאז תחילת הקורונה)
לא היתה אף מחלה עד היום שהוציאה כמות גדולה כ"כ של אנשים מחוץ לשוק העבודה בשנה אחת בגלל תסמינים כרוניים
וכל מי שרוצה לטעון שאומיקרון הוא מחלה קלה וכל מה שכתבתי קודם כבר לא נכון- זה לא מה שרואים. הוא מחלה קלה כשמכניסים לאותן סטטיסטיקות את אופן המחלה של מחוסנים ומחלימים מול אלו שזה פעם ראשונה שלהם
זה מחלה קלה לעומת דלתא
אבל אם מסתכלים על מי שחולה בפעם ראשונה זה כבר לא כזה משמעותי (כמו כל הזנים הרוב חוטף קל ואחוז מסוים מגיע לאשפוז). אולי קצת יותר מעודד כי המחלה מתבטאת יותר בכלי הנשימה שזה פחות מסוכן אבל עוד אי אפשר לדעת אם הפוסט קורונה תתבטא אחרת אחרי אומיקרון.
הלוואי שנגלה שזה באמת טוב יותר. הלוואי שזה אומר שזה יהיה הזן המנצח ומולו נתמודד מעכשיו. אבל ממש עוד אי אפשר להבטיח דבר כזה ולכן ממש לא נכון לשחרר עכשיו עדיין, רק לקוות ולהתפלל
כתבת מושלם כתמידאורוש3
לגמרי כתבת מדהים!!!אוהבת את השבת
@מיקי מאוסאת מדהימה!!
גם חכמת חיים מטורפת
גם יודעת להסביר ולהבהיר הכל
גם בצורה נעימה ומכבדת
וגם תמציתי וברור
באמת כל מילהשלך בסלע!!!!!
גם חכמת חיים מטורפת
גם יודעת להסביר ולהבהיר הכל
גם בצורה נעימה ומכבדת
וגם תמציתי וברור
באמת כל מילהשלך בסלע!!!!!
תודה...הגזמתןמיקי מאוס
זה נושא שקרוב מדי לליבי
ממליצה לעשות גוגל טוויטר מאיר רוביןאוהבת את השבת
למי שמעניין אותה מה באמת קורה בקורונה..
הוא מסביר על הנתונים,התחזיות, והסברים על פוסט קורונה
איך הוא כתב- מי שרוצה לסיים עם המגיפה הזו שיסתגר עכשיו שבועיים בבית, אחרת הוא יכול להתיקע עם מגפה פרטית במשפחה לכמה שנים קדימה.. (לונג קוביד)
הוא מסביר על הנתונים,התחזיות, והסברים על פוסט קורונה
איך הוא כתב- מי שרוצה לסיים עם המגיפה הזו שיסתגר עכשיו שבועיים בבית, אחרת הוא יכול להתיקע עם מגפה פרטית במשפחה לכמה שנים קדימה.. (לונג קוביד)
כן, גם אנחנו קיבלנו את הפחד ממנומיקי מאוס
הוא באמת היחיד שהפך כל אבן בנושא
אבל הוא די פסימי מדי אז בערבון קצת מוגבל
אבל הוא די פסימי מדי אז בערבון קצת מוגבל
צודקת לגמריאוהבת את השבת
אבל למרות שהוא פסימי לרוב הוא צודק
והמידע המדויק שלו מאזן את הדיס-אינפורמציה שיש היום..
והמידע המדויק שלו מאזן את הדיס-אינפורמציה שיש היום..
לקרוא להם מאומתיםבתאל1
נראה לי יותר נכון...
עד מתי שהם יסכנו אחרים. או יסחבו תסמינים לכל החיים.אורוש3
מה לעשות. גם מי שלא חולה עם תסמינים יכול לסכם את סבא וסבתא שלו, את שכנו עם סרטן, את שכנו עם סכרת. ובאחוז מסויים גם את עצמו בפימס או בפוסט קורונה. אפילו אצלנו שלא היו דרמות יש השלכות קלות. וב''ה שרק קלות. ילד שהתגברו לו סחרחורות ובחילות מנדנדות וסיבובים (הייתה מעט רגישות והוחמרה מאוד לתקופה. מעניין אם השתפר. עוד לא כ''כ יצאנו בחורף), ילד בן פחות משלוש שמשתעל וקצת קצר נשימה אחרי שרץ ומשתולל. ובעל שהיה מחוסן שלוש (ותודה ל-ה' על כך למרות שגם לחיסון הייתה עליו השפעה) שגם היו לו לתקופה אח''כ בעיות שיווי משקל וגם חוש הריח לא חזר לעצמו מאה. והוא גם היה חולה. יכול להיות שהשפעת קשה יותר לפעמים אבל אין לה השלכות לטווח הרחוק. והמספרים שמתו פה השנה והמספרים של האנשים שנשארו סוג של נכים כן מצדיקים התייחסות. מה לעשות. תקראי לזה חולים או מאומתים. זה לא משנה במיוחד.
כתבת מדוייק...אוהבת את השבת
שיהיה לכם רפואה שלמה לכולם!!!
לדעתי לא יגלו כ"כ הרבה חולים ביום כי המעבדות לא יעמדו בזה.44444
ז"א שיהיה האבה מאומתים אבל פשוט לא יגלו אותם.
אנחנו כרגע שולחיםסמיילי12
אין לי אלטרנטיבה.
שנינו עובדים🤷♀️
מתפללת לאלוקים שישמור לי עליהם.
גם בנפש גם בגוף.
זה לא טוב להם גם נפשית כל הבידודים והסגרים.
שנינו עובדים🤷♀️
מתפללת לאלוקים שישמור לי עליהם.
גם בנפש גם בגוף.
זה לא טוב להם גם נפשית כל הבידודים והסגרים.
לא שולחים כבר מתחילת הגל...מיקי מאוס
ושנינו עובדים, משלמים הון על בייביסיטר אבל מבחינתנו זה השקעה בבריאות שלהם
אם יש לך אפשרות להשאיר בבית אני ממש ממליצה בחום. אנחנו בשיא לא נורמלי... פשוט אין היסטריה כי התקשורת והממשלה בשאננות (כן, זה גם לגמרי פוליטי)
אם יש לך אפשרות להשאיר בבית אני ממש ממליצה בחום. אנחנו בשיא לא נורמלי... פשוט אין היסטריה כי התקשורת והממשלה בשאננות (כן, זה גם לגמרי פוליטי)
ממש מזדהה איתךאוהבת את השבת
לגן הפסקנו לשלוח ממזמן
המשכנו רק למשפחתון שזה קטן אבל עכשיו נפסיק גם עם זה
מדהימים אתם!!!
בהצלחה ממש!!
אין ספק שיש פה משהו מאוד קריטי בריאותית..
המשכנו רק למשפחתון שזה קטן אבל עכשיו נפסיק גם עם זה
מדהימים אתם!!!
בהצלחה ממש!!
אין ספק שיש פה משהו מאוד קריטי בריאותית..
חיסנת?טרכיאדה
קטנים מדי,במצב הנוכחי הייתי מחסנתמיקי מאוס
מוזרבת 30
אני מרגישה שיש היסטריה והפחדת יתר
אני ממש מרגישה את העליה בתחלואהבאורות
כל יום מתגלים סביבנו עוד ועוד חולים, עוד יותר מהגל שהיה בספטמבר.
אני גםבת 30
כבר התחלנו בידודים וכיתות ירוקות...
אבל מההתחלה אמרו ועכשיו זה יותר ברור דהזן הזה מדבק יותר ומסוכן הרבה פחות.
אז נכון שאנחנו לא חכמים כמו שנהנה אחרי שהגל יעבור, אבל עדיין לדעתי יש הפחדת יתר.
אבל מההתחלה אמרו ועכשיו זה יותר ברור דהזן הזה מדבק יותר ומסוכן הרבה פחות.
אז נכון שאנחנו לא חכמים כמו שנהנה אחרי שהגל יעבור, אבל עדיין לדעתי יש הפחדת יתר.
דווקא אני ממש ממש לא מרגישה הפחדהבאורות
בטח שלא ביחס לגלים הקודמים.
דווקא ממש אין הפחדה. להפך- אומרים ומדגישיםהריון ולידה_פצ
שהגל הזה מדבק יותר אבל מסוכן פחות,
ולהמשיך את החיים ולשמור על אלו שבסיכון גבוה.
בדיוק אמרתי אתמול לבעלי שבגלים הקודמים התחושה היתה שהתקשורת מפחידה יותר.
(וזה לא כי אנחנו רגועים יותר, אנחנו מפחדים ונזהרים אותו דבר כמו בגלים הקודמים)
ולהמשיך את החיים ולשמור על אלו שבסיכון גבוה.
בדיוק אמרתי אתמול לבעלי שבגלים הקודמים התחושה היתה שהתקשורת מפחידה יותר.
(וזה לא כי אנחנו רגועים יותר, אנחנו מפחדים ונזהרים אותו דבר כמו בגלים הקודמים)
איזה הפחדות יש?תמיד להודות
יש בעיקר שאננות, אין הגבלות העולם ממשיך כרגיל ואני ממש לא רואה הסטריה בשום מקום.
תגדירי חולים?אפונה
שולחת. היא גם מחלימה אבל בלי קשר הייתי שולחתאנונימיות
אני חושבת שהאומיקרון מאוד מדבק אבל דווקא פחות מסוכן.
ואי אפשר לעצור את החיים. הקורונה כאן כדי להישאר.
יש חיסונים, יש תרופה, כבר כמעט ולא מתים ממנה אנשים.
כמו שאף פעם לא הפסקנו לסוע בכבישים כי יש תאונות אי אפשר לעצור הכל.
ועוד דבר, בסוף אני ראיתי שהקורונה מגיעה לכולם. אף אחד לא מתבודד ברמת ילדי בועה. גם אלו סביבנו שהכי נשמרו נדבקו. הרב עוברים את שה סבבה כמו כל מחלת חורף אחרת אז יאללה לפחות יהיו לנו חיים
ואי אפשר לעצור את החיים. הקורונה כאן כדי להישאר.
יש חיסונים, יש תרופה, כבר כמעט ולא מתים ממנה אנשים.
כמו שאף פעם לא הפסקנו לסוע בכבישים כי יש תאונות אי אפשר לעצור הכל.
ועוד דבר, בסוף אני ראיתי שהקורונה מגיעה לכולם. אף אחד לא מתבודד ברמת ילדי בועה. גם אלו סביבנו שהכי נשמרו נדבקו. הרב עוברים את שה סבבה כמו כל מחלת חורף אחרת אז יאללה לפחות יהיו לנו חיים
האמת שזה לא כזה פשוט.. 50 אחוז מהמחלימים סוחבים איתם תופעות.אוהבת את השבת
מכירה מקרוב, תינוק שמאז שחלה לפני כמעט שנה כולל שבוע מעלה חום , נהיה קצת ילד אחר, ועוד דברים...
ומי אמר שזה מהקורונה?אנונימיות
גם אני מכירה המון מחלימים (כולל אני והבת שלי ובעלי) ולא נצפו תופעות לוואי אחרי חודשיים שלושה.
גם שפעת רצינית יכולה לגרור תופעות פוסט.
אני לא מזלזלת חלילה וחייבים להיזהר ולהתחסן אבל בגבול הנורמלי. לכלוא ילדים בבית זה כבר לא גבול הנורמלי בעיני.
מצטרפת ל @פשיטא... יש גם עניין בבריאות הנפש של הילדים וההורים.
לא סתם אחוזי הדיכאונות, החרדות, וההתאבדויות זינקו בשנתיים האחרונות. זה לא פחות מסוכן
גם שפעת רצינית יכולה לגרור תופעות פוסט.
אני לא מזלזלת חלילה וחייבים להיזהר ולהתחסן אבל בגבול הנורמלי. לכלוא ילדים בבית זה כבר לא גבול הנורמלי בעיני.
מצטרפת ל @פשיטא... יש גם עניין בבריאות הנפש של הילדים וההורים.
לא סתם אחוזי הדיכאונות, החרדות, וההתאבדויות זינקו בשנתיים האחרונות. זה לא פחות מסוכן
אפשר לעצום עיניים, ולהתמקד בדוגמאות קרובות שהכל בסדרמיקי מאוס
אבל סטטיסטית - קורונה זה לא שפעת ולא פיקניק.
זה עדיין לא שכולם מתים או חולים כרוניים, ברור. זה עדיין אחוז נמוך, אבל גבוה מאוד מאוד ביחס למחלות אחרות. פוסט קורונה זה בעיה גדולה מאוד אין מה להשוות בכלל לפוסט שפעת...
כל אחד מחליט מה זה אומר מבחינתנו וברור שיש עוד הרבה שיקולים חשובים שצריך לקחת בחשבון, ממש לא לכל אחד זה אופציה להישאר בבית, כמו בכל נושא אנחנו לוקחים סיכונים אבל לא להתעלם מהמצב
זה עדיין לא שכולם מתים או חולים כרוניים, ברור. זה עדיין אחוז נמוך, אבל גבוה מאוד מאוד ביחס למחלות אחרות. פוסט קורונה זה בעיה גדולה מאוד אין מה להשוות בכלל לפוסט שפעת...
כל אחד מחליט מה זה אומר מבחינתנו וברור שיש עוד הרבה שיקולים חשובים שצריך לקחת בחשבון, ממש לא לכל אחד זה אופציה להישאר בבית, כמו בכל נושא אנחנו לוקחים סיכונים אבל לא להתעלם מהמצב
סטטיסטית, רוב הילדים עוברים את זה בסדר גמורסמיילי12
וללא פוסט קורונה.
לא חושבת שזו עצימת עיניים.
יש אנשים שיכולים לשלם בייביסיטר ויש שלא.
זה המצב.
בתאונות דרכים מתים המון בכל שנה ואני לא אפסיק ליסוע. ולא להסיע את הילדים שלי.
יש השתדלות שהיא בגדר הנורמלי. שזה להתחסן. לא לצאת לאירועים וכד. ויש השתדלות שהיא מעבר.
לא חושבת שזו עצימת עיניים.
יש אנשים שיכולים לשלם בייביסיטר ויש שלא.
זה המצב.
בתאונות דרכים מתים המון בכל שנה ואני לא אפסיק ליסוע. ולא להסיע את הילדים שלי.
יש השתדלות שהיא בגדר הנורמלי. שזה להתחסן. לא לצאת לאירועים וכד. ויש השתדלות שהיא מעבר.
ברור, וכתבתי את זה בפרושמיקי מאוס
פשוט לא לנסות לטאטא את הפוסט קורונה. זה קיים, באחוזים נמוכים מספרית אבל גבוהים ביחס לכל מחלה אחרת.
את ההגדרה של השתדלות כל אחד מגדיר לעצמו לפי מכלול הנתונים, ברור.
גם בדרכים- יש מי שמקפיד על כסאות לפי תקן ותוקף, יש מי שפחות. יש מי שתתעקש להסיע ילדים גם בגיל שנתיים הפוך מכיוון הנסיעה ומי שתסובב ברגע שאפשר כי הילד צורח כל הנסיעה
יש מי שמקפיד לא להוריד עיניים מהכביש ויש מי שמרשה לעצמו לגעת קצת בסלולרי
יש מי שלא תיקח ילדים לנסיעה בינעירונית לבד
הכל לפי שיקול הדעת, המחיר הסובייקטיבי של כל החלטה, וניהול סיכונים, אני ממש לא אומרת שכל אחד צריך להחליט מה שהחלטתי. ממש לא. אני האחרונה ויודעת שאני סופר קיצונית בנושא הזה (ד"א כן, דווקא בנושא הזה, אבל זה קצת נושא אחר לגמרי) וגם טכנית יש גילאים שהמחיר כבד הרבה יותר
אבל צריך לקבל את ההחלטות האלה מתוך מידע אמין, זה הכל. ופוסט קורונה בילדים זה סיכון שצריך להכניס למשוואה.
אני לא יודעת אם אזרוק כל כיסא שעבר לו התוקף אבל אני לא אגיד שזה סתם קשקוש- יש סיבה שיש לכסאות בטיחות תוקף ורק אם אני אבין את הסיבה ואדע את הנתונים המדויקים אני אוכל להחליט אם לזרוק או לא בצורה אחראית (סתם דוגמא, לא ספציפית אלי)
את ההגדרה של השתדלות כל אחד מגדיר לעצמו לפי מכלול הנתונים, ברור.
גם בדרכים- יש מי שמקפיד על כסאות לפי תקן ותוקף, יש מי שפחות. יש מי שתתעקש להסיע ילדים גם בגיל שנתיים הפוך מכיוון הנסיעה ומי שתסובב ברגע שאפשר כי הילד צורח כל הנסיעה
יש מי שמקפיד לא להוריד עיניים מהכביש ויש מי שמרשה לעצמו לגעת קצת בסלולרי
יש מי שלא תיקח ילדים לנסיעה בינעירונית לבד
הכל לפי שיקול הדעת, המחיר הסובייקטיבי של כל החלטה, וניהול סיכונים, אני ממש לא אומרת שכל אחד צריך להחליט מה שהחלטתי. ממש לא. אני האחרונה ויודעת שאני סופר קיצונית בנושא הזה (ד"א כן, דווקא בנושא הזה, אבל זה קצת נושא אחר לגמרי) וגם טכנית יש גילאים שהמחיר כבד הרבה יותר
אבל צריך לקבל את ההחלטות האלה מתוך מידע אמין, זה הכל. ופוסט קורונה בילדים זה סיכון שצריך להכניס למשוואה.
אני לא יודעת אם אזרוק כל כיסא שעבר לו התוקף אבל אני לא אגיד שזה סתם קשקוש- יש סיבה שיש לכסאות בטיחות תוקף ורק אם אני אבין את הסיבה ואדע את הנתונים המדויקים אני אוכל להחליט אם לזרוק או לא בצורה אחראית (סתם דוגמא, לא ספציפית אלי)
וואו כתבת ממש יפה!!! והסברת טובאוהבת את השבת
ולמי שנוהגת אחרת זה ממש מובן..
רק חשוב לא לעצום עיניים אל מול הסיכונים ולעשות מה שאפשר בגדר היכולת..
הילדים שלי היו המון בשנתיים האחרונות בבית יש מחירים אבל גם יש תמורה גדולה.. הכל עניין של איזונים
ואני חושבת שסכה היה טוב.. למרות האתגרים..
רק חשוב לא לעצום עיניים אל מול הסיכונים ולעשות מה שאפשר בגדר היכולת..
הילדים שלי היו המון בשנתיים האחרונות בבית יש מחירים אבל גם יש תמורה גדולה.. הכל עניין של איזונים
ואני חושבת שסכה היה טוב.. למרות האתגרים..
ברור.סמיילי12
זה לא שאנחנו מסתובבים במקומות הומי אדם.
לא הולכים לחברים לבתים
לא הולכים לאירועים משפחתיים גדולים, גם אם הם מצומצמים.
ולסבא סבתא הלכתי לבד בלי הילדים ועם מסיכה עלי.
יש השתדלות. ויש השתדלות שהיא מעבר.
להשאיר ילדים בבית בתקופה הזו זו השתדלות שהיא מעבר.
מי שיכולה, והילדים שלה עוברים את זה מבחינה נפשית בצורה הגיונית, מעולה.
אבל מי שלא, זה לא כי היא עוצמת עיניים. אלא כי זו אקסטרה השתדלות שלא כולם יכולים או רוצים לעשות אותה.
לא הולכים לחברים לבתים
לא הולכים לאירועים משפחתיים גדולים, גם אם הם מצומצמים.
ולסבא סבתא הלכתי לבד בלי הילדים ועם מסיכה עלי.
יש השתדלות. ויש השתדלות שהיא מעבר.
להשאיר ילדים בבית בתקופה הזו זו השתדלות שהיא מעבר.
מי שיכולה, והילדים שלה עוברים את זה מבחינה נפשית בצורה הגיונית, מעולה.
אבל מי שלא, זה לא כי היא עוצמת עיניים. אלא כי זו אקסטרה השתדלות שלא כולם יכולים או רוצים לעשות אותה.
לא כתבתי שמי ששולחת עוצמת עיניים,תקראי שוב את השרשורמיקי מאוס
אלא להשוות פוסט קורונה לפוסט שפעת.
מעולם לא ביקרתי מי ששולחת, או בכלל החלטות של אנשים פרטיים, מי אני בכלל.
היה לי חשוב להדגיש עובדות ולא נורמות התנהגות, זה הכל... וסליחה אם הרגשת ביקורת או תקיפה
/>לדעתי א"א להגדיר קו אחיד, לכל אחד ובכל סיטואציה זה שונה
ערכתי, כי ראיתי שהגבת למטה...
מעולם לא ביקרתי מי ששולחת, או בכלל החלטות של אנשים פרטיים, מי אני בכלל.
היה לי חשוב להדגיש עובדות ולא נורמות התנהגות, זה הכל... וסליחה אם הרגשת ביקורת או תקיפה
/>לדעתי א"א להגדיר קו אחיד, לכל אחד ובכל סיטואציה זה שונה
ערכתי, כי ראיתי שהגבת למטה...
מעולה. אנחנו מסכימות בגדול😊סמיילי12
כתבתי בפירוש שצריך להתחסן ולהיזהראנונימיות
אני לא מכחישת קורונה
אני רק חושבת שיש גבול מסויים של השתדלות נורמלית.
כמו שצריך לנהוג לפי החוק ולחגור חגורה. לא תפסיקי להתנייד ברכב כי יש תאונות דרכים נכון?!
וגם בקורונה יש זנים יותר בעייתיים ויש פחות. האומיקרון הוא פחות. זה לא המצאה שלי
אני רק חושבת שיש גבול מסויים של השתדלות נורמלית.
כמו שצריך לנהוג לפי החוק ולחגור חגורה. לא תפסיקי להתנייד ברכב כי יש תאונות דרכים נכון?!
וגם בקורונה יש זנים יותר בעייתיים ויש פחות. האומיקרון הוא פחות. זה לא המצאה שלי
זה גם לא שיש צפי שיהיה יותר טוב עוד שנה- אלא להיפך.44444
הזן הנוכחי נחשב קל.
זה ממש לא מצב חירום.
זה כבר כל הילדות של הילדים.
אי אפשר לבודד אותם כל היום....
את גיל 3 מבחינת תפקודים והתנהלות חברתית לא ניתן להשלים בגיל 8....
חיסונים- יש
תרופות-יש
ועדיין לא יוצאים מזה....
זה ממש לא מצב חירום.
זה כבר כל הילדות של הילדים.
אי אפשר לבודד אותם כל היום....
את גיל 3 מבחינת תפקודים והתנהלות חברתית לא ניתן להשלים בגיל 8....
חיסונים- יש
תרופות-יש
ועדיין לא יוצאים מזה....
אני מחכה שהילדים הקטנים יקבלו גם חיסונים ואז אשחרר יותר..אוהבת את השבת
חוץ מזה שלילדים האומיקרון לא תמיד קל..
האומיקרון אוהב גם מחוסניםבת 30
המון מחוסנים עם תו ירוק נדבקים
ומה לגבי מחלימים?אורוש3
לא יודעת לגבי נתונים ספציפיםבת 30
אני מניחה שיש אחוז של מחלימים שנדבקים שוב. אבל עקרונית, לפי מה שהוסבר לי ע'יי מישהי שעוסקת בתחום החלבונים וכד', זה שמי שחלה מערכת החיסון שלנו מכירה את כל חלקי הוירוס, לא רק את הספייק. ולכן מי שחלה יש לו חסינות בפני זן חדש עם חלבון שונה יותר ממי שחוסן, שיש לו חסינות כלפי חלק מסוים מהוירוס, שמשתנה מזן לזן.
מקווה שדייקתי בהסבר.
מקווה שדייקתי בהסבר.
ראיתי עכשיו שבערך 10 אחוז נדבקיםאורוש3
השאלה אם הם מוגנים ממחלה קשה. כנראה אף אחד לא יגלה לנו.
הזוי שיש להם תו ירוק לחצי שנה ולאנשים שאני מכירה שחלו לפני שנה וחצי האריכו כל הזמן כך שזה עד אותו תאריך.
הזוי שיש להם תו ירוק לחצי שנה ולאנשים שאני מכירה שחלו לפני שנה וחצי האריכו כל הזמן כך שזה עד אותו תאריך.
מי שלא התחסן אין לו תו ירוקתמיד להודות
אם עברה יותר מחצי שנה מהמחלה (חוץ מילדים מתחת גיל 12 )
בסדר. מתחת ל-12 יש להם עד מרץ.אורוש3
לא משנה מתי חלו.
אבל תחשבי על האבסורד המטורףמיואשת******
עשר אחוז מהמחלימים חולים שוב?
אוקי, שמונים אחוז מה מחוסנים נדבקים (ככה קראתי היום)
אבל מחוסנים יוצאים אחרי בדיקת אנטיגן אחת שהיא לא אמינה, ו מחלימים (שעברה להם חצי שנה ) צריכים להישאר בבית שבוע.
מי ידביק יותר? ברור לחלוטין.
הגיון רפואי? אין.
זה עצוב ממש ממש ממש
אוקי, שמונים אחוז מה מחוסנים נדבקים (ככה קראתי היום)
אבל מחוסנים יוצאים אחרי בדיקת אנטיגן אחת שהיא לא אמינה, ו מחלימים (שעברה להם חצי שנה ) צריכים להישאר בבית שבוע.
מי ידביק יותר? ברור לחלוטין.
הגיון רפואי? אין.
זה עצוב ממש ממש ממש
איפה קראת ש-80% מהמחוסנים נדבקיםבארץ אהבתי
משהו פה לא נשמע לי הגיוני. יש מעל 4 מיליון מחוסנים, 80% מתוכם זה מעל 3 מיליון...
זה סטטיסטיקהסליל
כנראה. אני גם ראיתי את זה, לא זוכרת איפה.
דיברתי עם רופא שאני מכירה וסומכת עליו לפני שבוע, והוא אמר שרואים שהצוותים הרפואיים נדבקים גם כן, למרות שהם מחוסנים... מה שהיה לפני שבוע אצל הצוותים הרפואיים, זה מה שקורה היום בכל המדינה. אבל הוא גם אמר שכנראה הזן הזה משפיע בצורה קלה על מחוסנים, ממה שנראה עד עכשיו לפחות
דיברתי עם רופא שאני מכירה וסומכת עליו לפני שבוע, והוא אמר שרואים שהצוותים הרפואיים נדבקים גם כן, למרות שהם מחוסנים... מה שהיה לפני שבוע אצל הצוותים הרפואיים, זה מה שקורה היום בכל המדינה. אבל הוא גם אמר שכנראה הזן הזה משפיע בצורה קלה על מחוסנים, ממה שנראה עד עכשיו לפחות
ברור. אבל השאלה מה הנתונים באמתבארץ אהבתי
כי ניסוח שונה זה משמעות שונה.
מעניין אותי מה באמת הכוונה. כי איך שנכתב פה זה פרשנות לא נכונה של נתון אחר, מן הסתם.
מעניין אותי מה באמת הכוונה. כי איך שנכתב פה זה פרשנות לא נכונה של נתון אחר, מן הסתם.
קראתי שהחיסון לא מגן בהדבקהמיואשת******
בצורה ששמונים אחוז נדבקים. משהו כזה. אמ בוואינט היום באיזה כתבה. לא מקור מידע מאד אמין מודה באשמה אבל שמעתי את זה מסתובב
אבל מההתחלה אמרו את זהבת 30
החיסון לא מונע הדבקה. הוא מונע תחלואה קשה.
לכן התו הירוק הוא סתם אשליה. מי שיש לו תו ירוק מרגיש מוגן אבל בפועל הוא יכול להידבק ולהדביק בדיוק כמו מי שאין לו תו ירוק
לכן התו הירוק הוא סתם אשליה. מי שיש לו תו ירוק מרגיש מוגן אבל בפועל הוא יכול להידבק ולהדביק בדיוק כמו מי שאין לו תו ירוק
זה לא נכוןתמיד להודות
החיסון פותח כדי למנוע תחלואה קשה.
בדיעבד הסתבר שהוא מאד יעיל גם במניעת הדבקה, עם הזמן שעובר מקבלת החיסון והזנים החדשים היעליות במניעת הדבקה ירדה ועדיין מי שלא מחוסן נדבק ומדביק יותר ממי שמחוסן (לא נכנסת לעניין התו הירוק וכמה הוא אפקטיבי עכשיו אבל סיכוי ההדבקה של מי שמחוסן אף פעם לא שויים לסיכוי של מי שלא)
בדיעבד הסתבר שהוא מאד יעיל גם במניעת הדבקה, עם הזמן שעובר מקבלת החיסון והזנים החדשים היעליות במניעת הדבקה ירדה ועדיין מי שלא מחוסן נדבק ומדביק יותר ממי שמחוסן (לא נכנסת לעניין התו הירוק וכמה הוא אפקטיבי עכשיו אבל סיכוי ההדבקה של מי שמחוסן אף פעם לא שויים לסיכוי של מי שלא)
דווקא עכשיו גיליתי שזה כבר לא נכוןבארץ אהבתי
עד עכשיו בהחלט היה פער בין אחוזי הנדבקים המחוסנים לעומת אחוזי הנדבקים הלא מחוסנים (כמובן פחות סיכוי להידבק אם מחוסנים).
אבל עכשיו הסתכלתי בנתונים המעודכנים של משרד הבריאות, ומסתבר שבאמת כבר אין הבדל בין מחוסנים ללא מחוסנים מבחינת הדבקה.
ב"ה עדיין יעיל מבחינת תחלואה קשה.
אבל הסיכוי של מחוסן להידבק הוא כבר די זהה למי שלא מחוסן. (זה לפחות מה שאני מבינה מהגרפים שראיתי. תקני אותי אם את מבינה משהו אחר).
את יכולה לראות מה שכתבתי פה (עם צילומי מסך מהדף של הנתונים)-
קודם כל, אני לא חושבת שמסתירים נתונים - הריון ולידה
או להסתכל פה במקור-
קורונה - לוח בקרה
אבל עכשיו הסתכלתי בנתונים המעודכנים של משרד הבריאות, ומסתבר שבאמת כבר אין הבדל בין מחוסנים ללא מחוסנים מבחינת הדבקה.
ב"ה עדיין יעיל מבחינת תחלואה קשה.
אבל הסיכוי של מחוסן להידבק הוא כבר די זהה למי שלא מחוסן. (זה לפחות מה שאני מבינה מהגרפים שראיתי. תקני אותי אם את מבינה משהו אחר).
את יכולה לראות מה שכתבתי פה (עם צילומי מסך מהדף של הנתונים)-
קודם כל, אני לא חושבת שמסתירים נתונים - הריון ולידה
או להסתכל פה במקור-
קורונה - לוח בקרה
מההתחלה אמרו שלא יכולים להבטיח לגבי זהבארץ אהבתי
אחר כך במציאות ראו שהחיסון בהחלט מוריד משמעותית גם את הסיכוי להידבק.
זה ממש חדש שהמצב השתנה.
אם מסתכלים על הטבלה שהבאתי בטווח של השנה האחרונה, רואים את ההבדל.
אם מסתכלים על השלושה חודשים האחרונים, רואים שהשינוי הוא ממש בסוף החודש האחרון
זה ממש חדש שהמצב השתנה.
אם מסתכלים על הטבלה שהבאתי בטווח של השנה האחרונה, רואים את ההבדל.
אם מסתכלים על השלושה חודשים האחרונים, רואים שהשינוי הוא ממש בסוף החודש האחרון
ממממאפונה
אני לא בטוחה שהיתה איזו ירידה פתאומית החסינות של מחוסנים להדבקה..
אולי, יכול להיות, שזה קשור להנחיות הטריות יחסית לפיהן גם מחוסנים צריכים להיבדק לאחר חשיפה למאומת?!
כי עד לא מזמן למחוסנים לא היתה כמעט הזדמנות לגלות שהם נדבקו (למעט אם הסימפטומים דפקו להם בדלת).
אולי, יכול להיות, שזה קשור להנחיות הטריות יחסית לפיהן גם מחוסנים צריכים להיבדק לאחר חשיפה למאומת?!
כי עד לא מזמן למחוסנים לא היתה כמעט הזדמנות לגלות שהם נדבקו (למעט אם הסימפטומים דפקו להם בדלת).
עד כמה שאני מבינהבארץ אהבתי
ההנחיות החדשות נולדו בעקבות השינוי שראו בשטח. ולא שבעקבות ההנחיות התחילו לראות שינוי.
אבל נראה לי שיש ביננו פער גדול מבחינת האמון בנתונים, ובעוד כמה הנחות יסוד, אני לא חושבת שיש סיכוי שנצליח להגיע להסכמה פה.
אני מעדיפה לעצור את הדיון כחברות, ולהסכים שלא להסכים... ♥️
אבל נראה לי שיש ביננו פער גדול מבחינת האמון בנתונים, ובעוד כמה הנחות יסוד, אני לא חושבת שיש סיכוי שנצליח להגיע להסכמה פה.
אני מעדיפה לעצור את הדיון כחברות, ולהסכים שלא להסכים... ♥️
אני מסכימה שההנחיותאפונה
הגיעו בעקבות המצב בשטח
רק אומרת שאי אפשר להשוות בין הדבקה של שתי קבוצות אוכלוסיה שאחת מהן נבדקת והשניה לא. כלומר אי אפשר להגיד כלום על הדבקה בקרב מחוסנים כל עוד לא בודקים אותה.
לא קשור לאמון בנתונים, זה קשור לצורת איסוף הנתונים. דוקא כן מעניין אותי מה דעתך אבל רק אם בא לך לשתף אותה.
רק אומרת שאי אפשר להשוות בין הדבקה של שתי קבוצות אוכלוסיה שאחת מהן נבדקת והשניה לא. כלומר אי אפשר להגיד כלום על הדבקה בקרב מחוסנים כל עוד לא בודקים אותה.
לא קשור לאמון בנתונים, זה קשור לצורת איסוף הנתונים. דוקא כן מעניין אותי מה דעתך אבל רק אם בא לך לשתף אותה.
ביקשת, אז אני עונה...🙂בארץ אהבתי
קודם כל, מצרפת פה מאמר של מכון דוידסון שעוסק בדיוק בשאלה הזו.
קורונה: האם מחוסנים יכולים להידבק ולהדביק?
המאמר נכתב לפני האומיקרון, אז כמובן מדבר על מה שהיה לפני.
אבל משם יש שתי תשובות לשאלה שלך -
1. מוזכר שם מחקר (לא קראתי אותו בפנים, אבל סומכת עליהם שמה שהם כותבים עליו הוא אמין. יש קישור בכתבה שאפשר לקרוא גם את המחקר עצמו) שבו לקחו שתי קבוצות זהות בגודלן (של מחוסנים ולא מחוסנים), ובדקו את שתיהן. נמצאו יותר חולים בקבוצת הלא מחוסנים, באופן מובהק (ופה עשו בדיקות גם למחוסנים, אז אף אחד לא התפספס).
2. מחקר נוסף שמוזכר שם, מראה שעל כל עליה של 20 אחוזים ברמת ההתחסנות בקהילה, פחתה במחצית ההדבקה בקרב לא-מחוסנים.
אם אכן היו הרבה מחוסנים שנדבקים ומדביקים ולא מתגלים כי לא נבדקים, היינו רואים הפוך.
וחוץ מזה שאת הנתונים על הפער בין הנדבקים המחוסנים לבין הלא מחוסנים רואים לאורך כל השנה האחרונה. ומה שאת מזכירה, שאת הלא מחוסנים בודקים לעיתים קרובות (בגלל התו הירוק שהוחל גם על מקומות עבודה), התחיל רק סביב תחילת שנת הלימודים הנוכחית, אם אני זוכרת נכון.
קורונה: האם מחוסנים יכולים להידבק ולהדביק?
המאמר נכתב לפני האומיקרון, אז כמובן מדבר על מה שהיה לפני.
אבל משם יש שתי תשובות לשאלה שלך -
1. מוזכר שם מחקר (לא קראתי אותו בפנים, אבל סומכת עליהם שמה שהם כותבים עליו הוא אמין. יש קישור בכתבה שאפשר לקרוא גם את המחקר עצמו) שבו לקחו שתי קבוצות זהות בגודלן (של מחוסנים ולא מחוסנים), ובדקו את שתיהן. נמצאו יותר חולים בקבוצת הלא מחוסנים, באופן מובהק (ופה עשו בדיקות גם למחוסנים, אז אף אחד לא התפספס).
2. מחקר נוסף שמוזכר שם, מראה שעל כל עליה של 20 אחוזים ברמת ההתחסנות בקהילה, פחתה במחצית ההדבקה בקרב לא-מחוסנים.
אם אכן היו הרבה מחוסנים שנדבקים ומדביקים ולא מתגלים כי לא נבדקים, היינו רואים הפוך.
וחוץ מזה שאת הנתונים על הפער בין הנדבקים המחוסנים לבין הלא מחוסנים רואים לאורך כל השנה האחרונה. ומה שאת מזכירה, שאת הלא מחוסנים בודקים לעיתים קרובות (בגלל התו הירוק שהוחל גם על מקומות עבודה), התחיל רק סביב תחילת שנת הלימודים הנוכחית, אם אני זוכרת נכון.
תודה!!אפונה
אקרא את זה אח"כ (עובדת מהבית תוך כדי הבידוד עם הילדים על הראש..)
שמחה לראות שזה נבדק, אסתכל על הנתונים כשיהיה לי פנאי.
תודה על ההשקעה
שמחה לראות שזה נבדק, אסתכל על הנתונים כשיהיה לי פנאי.
תודה על ההשקעה
בשמחה! בהצלחה לכם...♥️בארץ אהבתי
בוודאי שהיתה. ברגע שהגיע הדלתא ויותר מזה האומיקרוןמיקי מאוס
שזה רוב הנדבקים עכשיו...
וגם- ברגע שעובר חצי שנה מהחיסון היעילות שלו נגד הידבקות יורדת ממש
את צודקת שגם להנחיות החדשות יש השפעה בנתונים אבל ממש לא רק (עכשיו הרבה יותר מחוסנים ומחלימים נדבקים גם עם תסמינים, לא רק אסימפטומטיים)
וגם- ברגע שעובר חצי שנה מהחיסון היעילות שלו נגד הידבקות יורדת ממש
את צודקת שגם להנחיות החדשות יש השפעה בנתונים אבל ממש לא רק (עכשיו הרבה יותר מחוסנים ומחלימים נדבקים גם עם תסמינים, לא רק אסימפטומטיים)
סליחה טעות. תקראי מה שכתבתי למטה למיקי מאוס 
מיואשת******
מאיפה הנתונים האלה? נשמע מוזר ממשמיקי מאוס
וגם ממה שאני הבנתי החסינות של מחלימים היא לא פי 8 ממחוסנים, רחוק מזה...
אבל עם זה שאין הגיון רפואי בהנחיות קשה שלא להסכים😒
אבל עם זה שאין הגיון רפואי בהנחיות קשה שלא להסכים😒
לגבי מחלימים אורוש כתבה פהמיואשת******
שעשר אחוז נדבקים שוב, אני באמת לא יודעת אם זה נכון;
ואני קראתי על מחוסנים שעד שמונים אחוז יכולים להידבק
לא התכוונתי להביא בתור מידע נחרץ מחקרי אלא כהסבר למה שקורה שלא הגיוני. נמאס לי לחפש מידע כי אני כבר לא הכי מאמינה לו לצערי
ואני קראתי על מחוסנים שעד שמונים אחוז יכולים להידבק
לא התכוונתי להביא בתור מידע נחרץ מחקרי אלא כהסבר למה שקורה שלא הגיוני. נמאס לי לחפש מידע כי אני כבר לא הכי מאמינה לו לצערי
חח...מבינה אותךמיקי מאוס
הנה משהו שמצאתי עכשיומיואשת******
ל פי ניתוח התחלואה העדכנית והדיווחים בעולם עולה כי ניכרת ירידה מהירה במועילות החיסון במניעת הדבקה וזו תביא להתפשטות מהירה של התחלואה בקרב האוכלוסייה המחוסנת, גם אם זו ברובה לא תגיע למחלה קשה
לפני יום היו נתונים ועכשיו קשה למצוא. בא לי לומר שמפחדים שאנשים יתחננו אם הם יראו את הנתונים האלו ולכן מוחקים אותם אבל בטח אסור לומר אז לא אמרתי.
אבל הנה מה שאמרה דר אלרעי פרייס שלא חשודה בחוסר עידוד לחיסון.
אגב אני גם חושבת שהחיסון חשוב ממש למנוע תחלואה קשה שלא יובן אחרת. אבל זה שנותנים לאנשים להדביק אחרים בכיף בשם ״עידוד החיסון״ ממש מרתיח אותי.
פרופ' גליה רהב: "בדיקת אנטיגן שלילית לא אמינה מול אומיקרון; התו הירוק כבר לא רלוונטי"
לפני יום היו נתונים ועכשיו קשה למצוא. בא לי לומר שמפחדים שאנשים יתחננו אם הם יראו את הנתונים האלו ולכן מוחקים אותם אבל בטח אסור לומר אז לא אמרתי.
אבל הנה מה שאמרה דר אלרעי פרייס שלא חשודה בחוסר עידוד לחיסון.
אגב אני גם חושבת שהחיסון חשוב ממש למנוע תחלואה קשה שלא יובן אחרת. אבל זה שנותנים לאנשים להדביק אחרים בכיף בשם ״עידוד החיסון״ ממש מרתיח אותי.
פרופ' גליה רהב: "בדיקת אנטיגן שלילית לא אמינה מול אומיקרון; התו הירוק כבר לא רלוונטי"
חחחח...צחקתי ממשמיקי מאוס
מנחשת שלא התכוונת לבדיחה, אלא ערכת בדיעבד אבל יצא הומור ציני טוב!
חחחח. מצאתי את הציטוט המרשיע!!!מיואשת******
גם מה המשמעות שלו, כשאנחנו יודעים שאולי 80 אחוז אם לא יותר ממי שנדבק הוא מחוסן?
זה בכתבה שצירפתי.
אז כמובן לא פירשתי נכון, זה לא ששמונים אחוז מה מתחסנים יחלו, אלא ששמונים אחוז מאלו שנדבקו (שיודעים עליהם) מחוסנים.
בשורה התחתונה - חיסון לא מגן מהדבקה בצורה שווה אם רב יי שנדבק מחוסן. לא טובה בסטטיסטיקות
לא יודעת מאיפה הנתון לגבי מחלימים 🤷🏼♀️
אבל בוודאי שלא הגיוני ומוצדק שחרור מחוסנים מבידוד בנתונים כאלו. וכל הכבוד לדר רהב (אני גרועה!🤦🏻♀️) שאומרת את זה בלי לפחד
זה בכתבה שצירפתי.
אז כמובן לא פירשתי נכון, זה לא ששמונים אחוז מה מתחסנים יחלו, אלא ששמונים אחוז מאלו שנדבקו (שיודעים עליהם) מחוסנים.
בשורה התחתונה - חיסון לא מגן מהדבקה בצורה שווה אם רב יי שנדבק מחוסן. לא טובה בסטטיסטיקות
לא יודעת מאיפה הנתון לגבי מחלימים 🤷🏼♀️
אבל בוודאי שלא הגיוני ומוצדק שחרור מחוסנים מבידוד בנתונים כאלו. וכל הכבוד לדר רהב (אני גרועה!🤦🏻♀️) שאומרת את זה בלי לפחד
קודם כל, אני לא חושבת שמסתירים נתוניםבארץ אהבתי
כל יום משרד הבריאות מעדכן בלוח הבקרה שלו נתונים וגרפים וניתוחים על פי קריטריונים שונים, אז מי שרוצה את המידע יכול למצוא אותו די בקלות.
ובאמת זה מה שעשיתי.
אז זה מה שאני ראיתי-
בתמונה פה רואים שבאמת הכמות הכי גדולה של נדבקים זה המחוסנים (לפי מה שאני חישבתי הנדבקים המחוסנים הם סביב 60% מהנדבקים, ולא 80%, לא יודעת מאיפה הביאו את הנתון בכתבה שהבאת).
אבל כשמסתכלים בחישוב לא של מספר המאומתים אלא בחישוב של כמה ל-100,000 (שזה בעצם מבטל את ההשפעה של כמות המחוסנים ביחס ללא מחוסנים ולמחוסנים ללא תוקף), אז רואים שכל הקבוצות די קרובות אחת לשניה-
(עד גיל 60)
(מעל גיל 60)
מה שכן, עדיין רואים פער ניכר בין החולים הקשים המחוסנים לבין הלא מחוסנים (גם במספרים מוחלטים, וגם בחישוב של כמה חולים ל-100,000 מאותה קבוצה)-
ולגבי המדיניות של הבידודים, אני מסכימה לגמרי עם מה שכתבת. נראה שהסיבה היחידה שמשאירים הבל בין בעלי תו ירוק לבין מי שאין לו תו ירוק זה כדי לשכנע להתחסן, וזה לגמרי לא הגיוני וממש מכעיס...
ובאמת זה מה שעשיתי.
אז זה מה שאני ראיתי-
בתמונה פה רואים שבאמת הכמות הכי גדולה של נדבקים זה המחוסנים (לפי מה שאני חישבתי הנדבקים המחוסנים הם סביב 60% מהנדבקים, ולא 80%, לא יודעת מאיפה הביאו את הנתון בכתבה שהבאת).
אבל כשמסתכלים בחישוב לא של מספר המאומתים אלא בחישוב של כמה ל-100,000 (שזה בעצם מבטל את ההשפעה של כמות המחוסנים ביחס ללא מחוסנים ולמחוסנים ללא תוקף), אז רואים שכל הקבוצות די קרובות אחת לשניה-
(עד גיל 60)
(מעל גיל 60)
מה שכן, עדיין רואים פער ניכר בין החולים הקשים המחוסנים לבין הלא מחוסנים (גם במספרים מוחלטים, וגם בחישוב של כמה חולים ל-100,000 מאותה קבוצה)-
ולגבי המדיניות של הבידודים, אני מסכימה לגמרי עם מה שכתבת. נראה שהסיבה היחידה שמשאירים הבל בין בעלי תו ירוק לבין מי שאין לו תו ירוק זה כדי לשכנע להתחסן, וזה לגמרי לא הגיוני וממש מכעיס...
תקשיבי אני מה שה לא טובה בנתונים מיואשת******
אם שתי הקבוצות אותו הדבר זה לא אומר שאין משמעות לחיסון מבחינת הדבקה בלבד?
תכלס באמת מה שמענין אוצי זה מחלימים מול מחוסנים וזה שמכריחים איתי בידוד בגלל תו ירוק למרות שאני מחלימה והסיכון שלי לחלות נמוך בעשרות אחוזים לפחות ממחוסנים.
זה משגע אוצי ממש. ותודה שאת מבינה
אני חושבת גם למשל שאם רואים שהחיסון השלישי מגן בעיקר בטווח של שלושה חודשים, למה חיסנתם בכוח ועשיתם תו ירוק שהכריח להתחסן, בשלב שבו המחלה היתה השליטה ולא היתה התפרצות, ועכשיו יש התפרצות וזה כבר לא מגן מספיק ומדברים על חיסון רביעי… נראה לי הכל קצת התחרבש
אבל את לא חייבת לענות לי תשובות מנומקות כי באמת אני סתם מקטרת קצת, נראה לי כרגע המצב כל כך מטורף וכזה חוסר אמון בהחלטות ממשלה שכל אחד עושה מה שבא לו וזה די נוראי אבל זה מה יש 😩
תכלס באמת מה שמענין אוצי זה מחלימים מול מחוסנים וזה שמכריחים איתי בידוד בגלל תו ירוק למרות שאני מחלימה והסיכון שלי לחלות נמוך בעשרות אחוזים לפחות ממחוסנים.
זה משגע אוצי ממש. ותודה שאת מבינה
אני חושבת גם למשל שאם רואים שהחיסון השלישי מגן בעיקר בטווח של שלושה חודשים, למה חיסנתם בכוח ועשיתם תו ירוק שהכריח להתחסן, בשלב שבו המחלה היתה השליטה ולא היתה התפרצות, ועכשיו יש התפרצות וזה כבר לא מגן מספיק ומדברים על חיסון רביעי… נראה לי הכל קצת התחרבש
אבל את לא חייבת לענות לי תשובות מנומקות כי באמת אני סתם מקטרת קצת, נראה לי כרגע המצב כל כך מטורף וכזה חוסר אמון בהחלטות ממשלה שכל אחד עושה מה שבא לו וזה די נוראי אבל זה מה יש 😩
נכון, זה מה שזה אומרבארץ אהבתי
כרגע החיסון לא מגן מהדבקה, אלא מתחלואה קשה. מה שכן מגן מהדבקה זה מסכה (הלוואי שהיו קובעים לפי זה מי צריך להיכנס לבידוד, אולי זה גם היה גורם לאנשים יותר להקפיד... הבעיה שזה לגמרי לא ישים🤷)
אני ממש מבינה את התסכול שלך מזה שאין לו ירוק מחלימים ותיקים שלא התחסנו, לדעתי זה באמת לא ברור ומעצבן מאוד...
לגבי החיסון השלישי - דווקא ההתחלה של החיסון השלישי היתה לקראת השיא של הגל הרביעי, כשכל יום היו סביב 10,000 חולים. ולהבנתי החיסון הוא מה שהצליח לעצור את הגל (כי חוץ ממנו לא עשו ממש הגבלות מעבר).
אבל נכון שגם אחרי שהכל התמתן, עדיין דחפו את כולם להתחסן במנת הבוסטר, ואולי היה מועיל יותר לשמור אותה לעכשיו (למרות אני יכולה להבין פה את השיקול, כי לא תמיד הם יודעים איך זה יתפתח אם לא יחסנו, ולא תמיד אנשים באים מיד להתחסן ברגע שאפשר, ורצו למנוע התחלה של גל נוסף שעלולה לקרות אם יש יותר מידי אנשים שלא מוגנים, כמו מה שקרה עם הגל הרביעי).
וגם עכשיו לא ברור לגמרי עדיין אם חוסר ההגנה של החיסון מהדבקה זה כי ההגנה שלו יורדת אחרי כשלושה חודשים, או שזה כי הוא פחות מצליח לעמוד מול האומיקרון.
החיסון הרביעי הוא סוג של ניסוי, כשכל אחד בוחר באיזו קבוצה בניסוי להיות - בקבוצת המתחסנים, או בקבוצת הביקורת (שלא מתחסנים). ומציעים את זה לאוכלוסיה שהסיכון שלה מתחלואה בקורונה גבוה יותר, בתקווה שתוצאות יראו שזה באמת מגן עליהם, ואז יוכלו להמליץ גם לשאר האוכלוסייה (כך הפרשנות שלי לדברים, אולי יש עוד נתונים מעבר שלא ידועים לי).
אני ממש מבינה את התסכול שלך מזה שאין לו ירוק מחלימים ותיקים שלא התחסנו, לדעתי זה באמת לא ברור ומעצבן מאוד...
לגבי החיסון השלישי - דווקא ההתחלה של החיסון השלישי היתה לקראת השיא של הגל הרביעי, כשכל יום היו סביב 10,000 חולים. ולהבנתי החיסון הוא מה שהצליח לעצור את הגל (כי חוץ ממנו לא עשו ממש הגבלות מעבר).
אבל נכון שגם אחרי שהכל התמתן, עדיין דחפו את כולם להתחסן במנת הבוסטר, ואולי היה מועיל יותר לשמור אותה לעכשיו (למרות אני יכולה להבין פה את השיקול, כי לא תמיד הם יודעים איך זה יתפתח אם לא יחסנו, ולא תמיד אנשים באים מיד להתחסן ברגע שאפשר, ורצו למנוע התחלה של גל נוסף שעלולה לקרות אם יש יותר מידי אנשים שלא מוגנים, כמו מה שקרה עם הגל הרביעי).
וגם עכשיו לא ברור לגמרי עדיין אם חוסר ההגנה של החיסון מהדבקה זה כי ההגנה שלו יורדת אחרי כשלושה חודשים, או שזה כי הוא פחות מצליח לעמוד מול האומיקרון.
החיסון הרביעי הוא סוג של ניסוי, כשכל אחד בוחר באיזו קבוצה בניסוי להיות - בקבוצת המתחסנים, או בקבוצת הביקורת (שלא מתחסנים). ומציעים את זה לאוכלוסיה שהסיכון שלה מתחלואה בקורונה גבוה יותר, בתקווה שתוצאות יראו שזה באמת מגן עליהם, ואז יוכלו להמליץ גם לשאר האוכלוסייה (כך הפרשנות שלי לדברים, אולי יש עוד נתונים מעבר שלא ידועים לי).
סתם ראיתי בווינט גםאורוש3
לדעתי בכתבה שהבאת מדברי פרופסור רהב. אין לי מושג באמת.
וואלה נכון. זה באמת כתוב שםמיואשת******
עשר אחוז ממה?בת 30
עשר אחוז מהנדבקים הם מחלימים, או עשר אחוז מהמחלימים נדבקים שוב?
זה נתונים שונים...
זה נתונים שונים...
נראה לי עשר אחוז מהמחלימים נדבקיםאורוש3
אבל זה סתם איזה הערה בכתבה מווינט. אין לי נתונים באמת. וגם תכלס צריך לבדוק אם הם סובלים ממחלה קשה או מפוסט קורונה. וכמה זמן הם אחרי ההחלמה.
זה שנדבקים ויש קצת כאב גרון ונזלת פחות משנה.
חבל שלא חוקרים מספיק את המחלימים. ממש. לא כלכלי פשוט. מעצבן.
זה שנדבקים ויש קצת כאב גרון ונזלת פחות משנה.
חבל שלא חוקרים מספיק את המחלימים. ממש. לא כלכלי פשוט. מעצבן.
לא יודעתבת 30
אני כבר הרמתי ידיים במובן מסוים.
הילדות בבית, אנטיגן, pcr, לכי תרדפי אחרי בדיקות פה ובדיקות שם ויש תור ואין תור. יום ראשון ביליתי ארבע שעות מחוץ לבית בנסיעות ובהמתנות לבדיקות לשלוש ילדות. בדיקות מטופשות כמו אנטיגן שאני יכולה לעשות להן בבית באותה מידה, וכמו pcr לילדה שהסיכוי שנחשפה הוא כ''כ נמוך, סגרו את כל הבי''ס בגלל כמה ילדות מאומתות בהסעה.
אמרתי לעצמי, יאללה, שתהיה חיובית, עשרה ימים נגמור את זה ונמשיך הלאה...
כן כיתה ירוקה, לא כיתה ירוקה,
אי-גיון מכל כיוון.
שיעשו חודש חופש גדול וזהו. אני אשמח לצאת לטייל עם הילדים
הילדות בבית, אנטיגן, pcr, לכי תרדפי אחרי בדיקות פה ובדיקות שם ויש תור ואין תור. יום ראשון ביליתי ארבע שעות מחוץ לבית בנסיעות ובהמתנות לבדיקות לשלוש ילדות. בדיקות מטופשות כמו אנטיגן שאני יכולה לעשות להן בבית באותה מידה, וכמו pcr לילדה שהסיכוי שנחשפה הוא כ''כ נמוך, סגרו את כל הבי''ס בגלל כמה ילדות מאומתות בהסעה.
אמרתי לעצמי, יאללה, שתהיה חיובית, עשרה ימים נגמור את זה ונמשיך הלאה...
כן כיתה ירוקה, לא כיתה ירוקה,
אי-גיון מכל כיוון.
שיעשו חודש חופש גדול וזהו. אני אשמח לצאת לטייל עם הילדים
לא נשמע לי סבירבארץ אהבתי
יש מעל 1.3 מיליון מחלימים בארץ. אין מצב ש-10% (130,000) מהם חולים שוב...
מה שכתוב בכתבה זה שיש למחלימים מהדלתא סיכוי של אולי עשרה אחוזים לחלות שוב באומיקרון. לא יודעת איך מחשבים סיכוי לחלות ומה המשמעות בפועל (ומה הסיכוי של מחוסן לחלות? ומה הסיכוי של מי שלא התחסן ולא חלה לחלות?).
הנתונים שאני ראיתי בהקשר לזה מה שמשרד הבריאות העלה על פילוח המאומתים לפי הקבוצות השונות, כשכאן כן מתייחסים גם למחלימים (יש חלוקה בין מחלימים טריים, מחלימים ותיקים, ומחלימים+חיסון). הבעיה שזה אחוזים מתוך כלל הנדבקים, ובלי להתייחס לגודל של הקבוצה באוכלוסיה.
בכל מקרה, מעלה כאן פילוח מהימים האחרונים-
מה שכתוב בכתבה זה שיש למחלימים מהדלתא סיכוי של אולי עשרה אחוזים לחלות שוב באומיקרון. לא יודעת איך מחשבים סיכוי לחלות ומה המשמעות בפועל (ומה הסיכוי של מחוסן לחלות? ומה הסיכוי של מי שלא התחסן ולא חלה לחלות?).
הנתונים שאני ראיתי בהקשר לזה מה שמשרד הבריאות העלה על פילוח המאומתים לפי הקבוצות השונות, כשכאן כן מתייחסים גם למחלימים (יש חלוקה בין מחלימים טריים, מחלימים ותיקים, ומחלימים+חיסון). הבעיה שזה אחוזים מתוך כלל הנדבקים, ובלי להתייחס לגודל של הקבוצה באוכלוסיה.
בכל מקרה, מעלה כאן פילוח מהימים האחרונים-
ווואו! נתונים!!! ונתונים מעצבנים!!!!!מיואשת******
שימי לב! איי הבדל בין מחלימים שחוסנו למחלימים שלא חוסנו !!!
וע״פ כל זה מכריחים עדיין להתחסן!!!!
וע״פ כל זה מכריחים עדיין להתחסן!!!!
איך את מדברת?!אפונה
לא מכריחים להתחסן
רק מעודדים
רק מעודדים
מסכימה איתך שהנתונים מעצבניםבארץ אהבתי
רק אומרת, שזה שאין הבדל באחוזי המאומתים לא בהכרח אומר שאין הבדל. חסר פה נתונים.
כי אם נניח יש פי שניים מחלימים שהתחסנו לעומת מחלימים שלא התחסנו, ועדיין הם מהווים אותו אחוז מכלל המאומתים, אז זה אומר שהחיסון מפחית בחצי את הסיכון לחלות שוב.
בקיצור, זה זה באמת מלמד הרבה בלי לדעת את הנתונים המלאים (אולי יש עוד נתונים שמשלמים את התמונה ואז אפשר לדעת באמת יותר. אם אמצא אעדכן...)
כי אם נניח יש פי שניים מחלימים שהתחסנו לעומת מחלימים שלא התחסנו, ועדיין הם מהווים אותו אחוז מכלל המאומתים, אז זה אומר שהחיסון מפחית בחצי את הסיכון לחלות שוב.
בקיצור, זה זה באמת מלמד הרבה בלי לדעת את הנתונים המלאים (אולי יש עוד נתונים שמשלמים את התמונה ואז אפשר לדעת באמת יותר. אם אמצא אעדכן...)
זה לא טבלאות של אחוזי חיסוניות?מיואשת******
מה פיספסתי , אני כנראה לא מבינה איך לקרוא את זה
חשבתי זה משחק על אחוז החיסוניות, לא אחוז החולים
חשבתי זה משחק על אחוז החיסוניות, לא אחוז החולים
זה חלוקה מתוך כלל המאומתים ביום האחרוןבארץ אהבתי
אם תחברי את כל האחוזים שמופיעים שם, תגיעי ל-100%. ה-100% זה כלל המאומתים שהיו באותו יום, והחלוקה היא כמה אחוזים מתוך המאומתים הם מחלימים טריים, כמה אחוזים הם מחלימים ותיקים, וכו'.
זה לא ביחס לגודל הקבוצה (של המחלימים הטריים, המחלימים הותיקים וכו').
ובשום מקום לא ראיתי נתונים על כמה יש בכל אחת מהקבוצות האלו, אז המשמעות של הנתונים האלו לא לגמרי ברורה לי עדיין.
זה לא ביחס לגודל הקבוצה (של המחלימים הטריים, המחלימים הותיקים וכו').
ובשום מקום לא ראיתי נתונים על כמה יש בכל אחת מהקבוצות האלו, אז המשמעות של הנתונים האלו לא לגמרי ברורה לי עדיין.
תודה רבה על הסבלנות בהסברים ❤️מיואשת******
בלי תיקנון לכמות באוכלוסיה זה לא אומר הרבה..מיקי מאוס
רוב האוכלוסיה הבוגרת בישראל מחוסנת נכון להיום. אם כמות המחוסנים קרובה לכמות הלא מחוסנים זה אומר שיש עדיין לחיסון תועלת גם בהדבקה.
אפשר לחשב את זה טוב יותר מול נתוני ההתחסנות וכו מעניין אם מישהו טורח לבדוק את זה ברצינות ובכלים מדעיים
עוד נקודה חשובה שנבדקה מחקרית אבל לא יודעת מה רמת הדיוק והאמינות- מחוסנים מפתחים מחלה יותר קלה שזה בעיקר אומר שיש להם פחות נפח ויראלי בגוף (לא זוכרת מילה מדויקת הכוונה כמות של הנגיף בגוף) ולכן למרות שהם נדבקים הם פחות מדביקים הלאה ולפרק זמן קצר יותר של הדבקה פעילה. זה נכון גם לגבי מחוסנים "ישנים" ומחלימים.
שוב- לא יודעת את רמת הדיוק ובכלל אם בדקו ברזולוציות האלה
אבל זה עוד סיבה להקלות על מחוסנים
בעיני הם כמובן מוגזמות וחסרות אחריות לאור הנתונים, אבל יש בהם הגיון כלשהו (שכמובן זה שהחליטו על תאריך מסוים לתו ירוק זה שרירותי כי זה לא שבדיוק אחרי חצי שנה כל התועלת מתפוגגת וגם היחס למחלימים שלא ברור מה הקטע לפעמים)
אפשר לחשב את זה טוב יותר מול נתוני ההתחסנות וכו מעניין אם מישהו טורח לבדוק את זה ברצינות ובכלים מדעיים
עוד נקודה חשובה שנבדקה מחקרית אבל לא יודעת מה רמת הדיוק והאמינות- מחוסנים מפתחים מחלה יותר קלה שזה בעיקר אומר שיש להם פחות נפח ויראלי בגוף (לא זוכרת מילה מדויקת הכוונה כמות של הנגיף בגוף) ולכן למרות שהם נדבקים הם פחות מדביקים הלאה ולפרק זמן קצר יותר של הדבקה פעילה. זה נכון גם לגבי מחוסנים "ישנים" ומחלימים.
שוב- לא יודעת את רמת הדיוק ובכלל אם בדקו ברזולוציות האלה
אבל זה עוד סיבה להקלות על מחוסנים
בעיני הם כמובן מוגזמות וחסרות אחריות לאור הנתונים, אבל יש בהם הגיון כלשהו (שכמובן זה שהחליטו על תאריך מסוים לתו ירוק זה שרירותי כי זה לא שבדיוק אחרי חצי שנה כל התועלת מתפוגגת וגם היחס למחלימים שלא ברור מה הקטע לפעמים)
את צודקתבארץ אהבתי
דווקא נתונים לגבי מחוסנים יש גם עם תיקנון לכמות באוכלוסיה, הבאתי את זה פה-
קודם כל, אני לא חושבת שמסתירים נתונים - הריון ולידה
אבל לגבי מחלימים באמת חסר מידע.
ומסכימה עם מה שכתבת בהמשך..
קודם כל, אני לא חושבת שמסתירים נתונים - הריון ולידה
אבל לגבי מחלימים באמת חסר מידע.
ומסכימה עם מה שכתבת בהמשך..
איזה אלופה! תודה!אורוש3
קיצר מבחינת הדבקה הגנת מחלימים גם ותיקים טובה משל מחוסנים.
חשוב לי מאוד גם לדעת על אחוזי מחלה קשה ולונד קוביד בהדבקה חוזרת. אבל מן הסתם שאם יבדקו נדע רק בעוד כמה חודשים.
לפי זה רק ממש ממש משגע אותי שיקחו לילדים שלי את התו הירוק בלי שיש לזה ערך רפואי. מניחה שאחסן אותם. כי הנפש שלהם חשובה לי מאוד. אבל זה מעצבן ללא הצדקה בריאותית.
חשוב לי מאוד גם לדעת על אחוזי מחלה קשה ולונד קוביד בהדבקה חוזרת. אבל מן הסתם שאם יבדקו נדע רק בעוד כמה חודשים.
לפי זה רק ממש ממש משגע אותי שיקחו לילדים שלי את התו הירוק בלי שיש לזה ערך רפואי. מניחה שאחסן אותם. כי הנפש שלהם חשובה לי מאוד. אבל זה מעצבן ללא הצדקה בריאותית.
כך זה נראהבארץ אהבתי
באמת חסר נתונים על מחלימים, ועל תחלואה חוזרת וההשלכות שלה.
מבינה אותך מאוד...
מבינה אותך מאוד...
חסינים הרבה פחות מזנים אחריםתמיד להודות
זה נכון ועצוב, השאלה כמה מתוכם מפתחים מחלה קשהמיקי מאוס
לעומת לא מחוסנים.
זה הנתון שחשוב בשביל לקבל החלטות אם להתחסן או לא (וזה גם ההתוויה של החיסון. הגנה מהידבקות זה רק פלוס נחמד, והם עדיין חסינים ברמה מסוימת מפני אומיקרון פשוט פחות)
ובאמת- לשחרר אותם עם אנטיגן זה מדיניות מפגרת ביותר
זה הנתון שחשוב בשביל לקבל החלטות אם להתחסן או לא (וזה גם ההתוויה של החיסון. הגנה מהידבקות זה רק פלוס נחמד, והם עדיין חסינים ברמה מסוימת מפני אומיקרון פשוט פחות)
ובאמת- לשחרר אותם עם אנטיגן זה מדיניות מפגרת ביותר
וסתם ככה אין לי באמת ברירה. אני סטודנטית בעלי עובדאנונימיות
כל עוד לא הוכח שזה פוסט קורונה קצת קשה להשליךסמיילי12
שזה מהקורונה.
יש עוד מלא דברים.
הבן שלי, אחרי שנתיים במעון, נכנס לגן עיריה.
הוא היה שבוע עם חום ושבוע לא.
ככה תקופה ארוכה.
מה זה היה? אין לי מושג.
אבל לא קורונה.
דברים כאלה קורים. אי אפשר להשליך כל דבר שקורה לנו בחיים לחיסון או לקורונה. היו דברים לפני ויהיו דברים אחרי.
אני לא אומרת שזה לא קיים. אבל שיוכיחו קשר.
יש עוד מלא דברים.
הבן שלי, אחרי שנתיים במעון, נכנס לגן עיריה.
הוא היה שבוע עם חום ושבוע לא.
ככה תקופה ארוכה.
מה זה היה? אין לי מושג.
אבל לא קורונה.
דברים כאלה קורים. אי אפשר להשליך כל דבר שקורה לנו בחיים לחיסון או לקורונה. היו דברים לפני ויהיו דברים אחרי.
אני לא אומרת שזה לא קיים. אבל שיוכיחו קשר.
לפעמיםבת 30
רופא יגיד שא''א להוכיח קשר
אבל הורים יודעים בדיוק שיש קשר
היום אמרה לי חברה על הבן שלה שהיה עם קורונה בלי אף תסמין אבל אח''כ הוא נהיה חלש כזה, חולה כל הזמן , מה שממש לא היה לפני כן.
אז מה לעשות, זה כנראה כן קשור
אבל הורים יודעים בדיוק שיש קשר
היום אמרה לי חברה על הבן שלה שהיה עם קורונה בלי אף תסמין אבל אח''כ הוא נהיה חלש כזה, חולה כל הזמן , מה שממש לא היה לפני כן.
אז מה לעשות, זה כנראה כן קשור
נכון. ועדיין.סמיילי12
לא כל דבר שקורה זה קשור לקורונה.
צריך קצת פרופורציה.
צריך קצת פרופורציה.
אבל כשיש הרבה אנשים שפתאום אחרי קורונה החיים שלהם משתניםמיקי מאוס
זה ברור שיש קשר.
וזה מה שחשוב
לא מקרה ספציפי אלא סטטיסטיקות
וזה מה שחשוב
לא מקרה ספציפי אלא סטטיסטיקות
זה נכון גם לגבי הקורונה וגם לגבי החיסוןבת 30
ובסוף, כל אחד יודע על עצמו..
מכירה כ"כ הרבה ילדים שחלו, וגם מבוגרים מחוסניםשבעבום
כמעט כל הילדים במשפחתי המורחבת חלו כולל כל ילדי שלי, מדובר על כמה עשרות.
אף אחד לא סוחב איתו תופעות לוואי.
חלו אצלנו גם מבוגרים , רובם מחוסנים. כולם החלימו לגמרי.
איך אפשר להגיד ש 50% סוחבים איתם תופעות?
ואני מכירה כמה וכמה שחלו ויש להם פוסט קורונהבאורות
אז מה זה אומר? כלום. בגלל זה עושים סטטיסטיקות ומסתמכים עליהן כי ההכרות האישית לא ממש אומרת משהו.
קודם כל- ככה לא בודקים דבריםמיקי מאוס
אני לא מכירה אף אחד שנפגע בתאונה כי היה בלי חגורה. ועדיין מקפידה על זה לי ולילדים באדיקות
דבר שני, ובמיוחד לגבי ילדים- פוסט קורונה יכול להתעורר גם אחרי תקופה מההחלמה
במחלות אחרות אנחנו מכירים שדברים מתפרצים גם שנים אחר כך. אז בעז"ה שנגלה שלא אבל צריך לזכור שהסיכון קיים
דבר שני, ובמיוחד לגבי ילדים- פוסט קורונה יכול להתעורר גם אחרי תקופה מההחלמה
במחלות אחרות אנחנו מכירים שדברים מתפרצים גם שנים אחר כך. אז בעז"ה שנגלה שלא אבל צריך לזכור שהסיכון קיים
אם נתקלת בחמישים אחוז השני אז הגיוניבתאל1
גם סהכ אף אחד לא יכריז את תופעותיו בראש חוצות..
אני סחבתי חצי שנה עייפות, וירידה בזיכרון ובשליפה... אבל לא חושבת שמישהו אחר שם לב או שסיפרתי את זה למישהו
אני סחבתי חצי שנה עייפות, וירידה בזיכרון ובשליפה... אבל לא חושבת שמישהו אחר שם לב או שסיפרתי את זה למישהו
סיוט. עבר לך?אורוש3
כן ב"ה..בתאל1
בריאות איתנה לכולנו!
ב''ה!!אורוש3
כמוני כמוך אבל הסביבה כן שמה לבתמיד להודות
כי כל הזמן נתקעתי באמצע משפט בגלל הבעיות שליפה
אני שולחתפשיטא
בריאות הנפש שלה גם ממש חשובה לי, וטוב לה מאוד ללכת למסגרת ולפגוש חברים.
מתפללת שה' ישמור עלינו.
מתפללת שה' ישמור עלינו.
אף פעם לא הבנתי את השאלות האלה😅בוקר אור
כאילו, יש לי ברירה?
תמיד יש ברירה... אבל נכון שזה עניין של מחירמיקי מאוס
כאילו אם המחיר לא לשלוח הוא נמוך(למשל כשההורים ממילא בבית והילדים סבבה עם זה) ברור שזו שאלה שונה מאשר כשלא לשלוח זה אומר לקחת הלוואה כדי להפסיק לעבוד
וכל אחד מחליט איזה מחיר הוא כן מוכן לשלם בשביל לצמצם סיכון אם בכלל...
כרגע הסיכון להדבק במסגרות הוא מאוד גבוה אז הרבה יהיו מוכנים לשלם מחיר גבוה יותר כדי להשאיר בבית מאשר בזמנים רגועים של קורונה. מן הסתם לא בכל מחיר
וכל אחד מחליט איזה מחיר הוא כן מוכן לשלם בשביל לצמצם סיכון אם בכלל...
כרגע הסיכון להדבק במסגרות הוא מאוד גבוה אז הרבה יהיו מוכנים לשלם מחיר גבוה יותר כדי להשאיר בבית מאשר בזמנים רגועים של קורונה. מן הסתם לא בכל מחיר
זה נכוןבוקר אור
אבל מוזר לי תמיד שמציגים את זה כמשהו סטנדרטי
כאילו, אני רק מתפללת כל שבוע שלא תהיה חולה כדי שאני לא אפסיד ימים..
כאילו, אני רק מתפללת כל שבוע שלא תהיה חולה כדי שאני לא אפסיד ימים..
כשעושים לך פרצופים על העדרותבתאל1
בגלל ילד חולה אז אין הרבה ברירה... אלא אם כן פיטורין זה סבבה מבחינתך...
שולחתסליל
אין לי ברירה.
אני חייבת ללמוד, בעלי עובד
מתפללים שיהיה בסדר
אני חייבת ללמוד, בעלי עובד
מתפללים שיהיה בסדר
לא שולחתשחרית*
מחסלת לי את סוף חופשת הלידה, אבל מה לעשות. את הקטן שבגן שולחת.
אני שולחת כרגע, אבל מתלבטת מה לעשות בעוד חודש
הריון ולידה
צריכה ללדת בעוד חודש וחצי. מתה מפחד מהאפשרות ללדת כחולת קורונה... או שאם יהיו לנו ילדים מאומתים בבית אז איך יוכלו לעזור לנו כשאני אהיה מאושפזת אחרי הלידה...
אוף, אין לי כוח אפילו לחשוב על זה
אוף, אין לי כוח אפילו לחשוב על זה
תקווי שידבקו לפניזמני לשליש1
ותסיימו עם החגיגה וככה גם יהיו נוגדנים לעובר וגם תלדי בשקט בלי סכנות בידוד..
הגל אמור להיות חודש בערך
הגל אמור להיות חודש בערך
יש לי באמת איזו תקווה כזאת
הריון ולידה
מקווה שבאמת האומריקון הוא פחות מסוכן מהזנים האחרים, גם מבחינת הפוסט קורונה..
החלטתי ממחר לא לנסועחגהבגה
האמצעית בספק בידוד
אז גם ככה כולנו צריכים להישאר
ורוצה לצלוח את הברית בשישי בע"ה בשלום.
אח"כ באמת שאין לי מושג מה אעשה ☹️☹️
אז גם ככה כולנו צריכים להישאר
ורוצה לצלוח את הברית בשישי בע"ה בשלום.
אח"כ באמת שאין לי מושג מה אעשה ☹️☹️
שולחתלא כרגע
הילדים מחוסנים.
והנזק בלהשאיר אותם (הכלכלי והרגשי), נשמע לנו גרוע יותר.
והנזק בלהשאיר אותם (הכלכלי והרגשי), נשמע לנו גרוע יותר.
לגמרי כןזמני לשליש1
אנחנו מחלימים אבל בכל מקרה זה יגיע בסוף לכולם.
לא מבינה מי שלא שולח (אאכ זה מדוכא מערכת חיסון או משהו)
לא מבינה מי שלא שולח (אאכ זה מדוכא מערכת חיסון או משהו)
השאלה אם יגיע אליך אחרי חיסון, אז מצבך טוב בהרבה..אוהבת את השבת
כנראה גם מבחינת הפוסטר קורונה..
שזה לא דבר פשוט (בחלק מהמקרים, לא 100 אחוז ברוך ה')
שזה לא דבר פשוט (בחלק מהמקרים, לא 100 אחוז ברוך ה')
יש בעיה קטנה שהיא פועל יוצא מסיפור הקורונהיקית לשעבר
יש הורים ששכחו שיש עוד מחלות מדבקות בעידן זה.
הם בודקים לקורונה ואם הבדיקה שלילית שולחים למסגרות כי זה "לא קורונה"...
או לא בודקים ושולחים למסגרות כי זה בטוח "לא קורונה"...
הקטנה שלי נדבקה עם וירוס שילשולים כי היו הורים ששלחו ילדים למעון למרות שלא הסתיימו השלשולים, ובכתה שלה יש ילדים מצוננים ומשתעלים ברמה שבזמן רגיל היו אמורים להשאר בבית אבל המטפלת לא יכולה להגיד להורה לא לשלוח...
אני לא אומרת להשאיר על כל פיפס בבית, אבל זה שיש היום קורונה לא אומר שפסו כל שאר הוירוסים המדבקים מהעולם...
ואני בהחלט בדילמה אם לשלוח אותה או לא (היא כעת בבית להתאוששות אחרי וירוס), ולא יודעת ממה חוששת יותר, מהאומיקרון או מהוירוסים האחרים שמסתובבים שם עקב שיכחת ההורים שהמילה "מדבק" היא לא בלעדית לקורונה...
נכון. מסכימה איתך לחלוטין.סמיילי12
ומצד שני אי אפשר לצפות שעל כל מחלת חום ניקח את הילד לבדוק קורונה. שגם את זה שמעתי היום. מישהי כעסה למה הורים לא לוקחים את הילדים לבדוק קורונה על כל מחלת חום.
ממש לא. אנשים השתגעו.
הבן שלי לא מרגיש טוב, הוא יושב בבית.
כל עוד לא נחשף לחולה, כמובן ברמת הידע שיש לי, אני לא לוקחת לבדיקת קורונה.
ממש לא. אנשים השתגעו.
הבן שלי לא מרגיש טוב, הוא יושב בבית.
כל עוד לא נחשף לחולה, כמובן ברמת הידע שיש לי, אני לא לוקחת לבדיקת קורונה.
גם אני מסכימה איתך יקית לשעבר
לא חושבת שזה משוגעבארץ אהבתי
אני מבינה שזה מעיק, אבל אני בהחלט לוקחת את הילדים לבדיקת קורונה על כל מחלת חום. או בודקת בדיקה ביתית.
לא כועסת על מי שלא, אבל בהחלט הייתי שמחה אם כולם היו יותר נזהרים, ובעיני חלק מהזהירות היא לעשות בדיקה כשיש סיבה הגיונית.
לא כועסת על מי שלא, אבל בהחלט הייתי שמחה אם כולם היו יותר נזהרים, ובעיני חלק מהזהירות היא לעשות בדיקה כשיש סיבה הגיונית.
הכוונה באנשים השתגעו- זה ששכחו שיש עוד מחלות חוםסמיילי12
ועוד וירוסים מדבקים.
אני לא לוקחת.
אני לא אצא מזה.
הבן שלי במעון. זה חום כמעט שבוע כן שבוע לא.
ובעיני, חום ללא היחשפות מודעת לחולה קורונה זו לא סיבה הגיונית לעשות.
אם לי היה חום. או לבעלי, מילא.
אבל לילד במעון?
אם לא היה לו חום חודש ברצף זה היה מחשיד. חום זה חלק מהחיים בגיל הזה. לפני הקורונה תוך כדי וגם הרבה אחריה.
אני לא לוקחת.
אני לא אצא מזה.
הבן שלי במעון. זה חום כמעט שבוע כן שבוע לא.
ובעיני, חום ללא היחשפות מודעת לחולה קורונה זו לא סיבה הגיונית לעשות.
אם לי היה חום. או לבעלי, מילא.
אבל לילד במעון?
אם לא היה לו חום חודש ברצף זה היה מחשיד. חום זה חלק מהחיים בגיל הזה. לפני הקורונה תוך כדי וגם הרבה אחריה.
חום בתדירות כזו זה באמת מתישבארץ אהבתי
בלי קשר לבדיקות קורונה או לא..
לא הייתי במצב הזה, אז אני לא יודעת אם הייתי עומדת באמת בבדיקה כל פעם (הילדים שלי היו אצל מטפלת עם מעט ילדים, ב"ה חלו הרבה פחות).
ברמת העיקרון אני חושבת שגם בלי חשיפה ידועה צריך לבדוק. בעיקר כשנחשפים להרבה אנשים, ואם כל אחד לא יבדוק כי לא ידוע לו על מישהו מאומת שנחשף אליו, אז זה יביא להדבקה המונית.
אבל מבינה מאוד שבגיל כזה, ובתדירות כזו של מחלות חום, זה באמת מצב אחר משלי, וכמו שאמרתי - לא יודעת מה הייתי עושה למעשה.
לא הייתי במצב הזה, אז אני לא יודעת אם הייתי עומדת באמת בבדיקה כל פעם (הילדים שלי היו אצל מטפלת עם מעט ילדים, ב"ה חלו הרבה פחות).
ברמת העיקרון אני חושבת שגם בלי חשיפה ידועה צריך לבדוק. בעיקר כשנחשפים להרבה אנשים, ואם כל אחד לא יבדוק כי לא ידוע לו על מישהו מאומת שנחשף אליו, אז זה יביא להדבקה המונית.
אבל מבינה מאוד שבגיל כזה, ובתדירות כזו של מחלות חום, זה באמת מצב אחר משלי, וכמו שאמרתי - לא יודעת מה הייתי עושה למעשה.
נכון. תדעי לך שזה מתיש ברמות.סמיילי12
עכשיו הוא בבית עם בעלי עם חשש לדלקת ריאות. אם החום ימשיך הרופאה שלחה לצילום חזה.
לסבא וסבתא שלי אני לא אקח אותו.
לבתים של חברות אני לא לוקחת את הילדים.
וגם לאירועים לא.
אפילו ליומולדת במשפחה של אמא שלי לא לקחתי למרות שזה לא אירוע רב משתתפים.
מסגרת והביתה. או בחוץ אם מזג האוויר מאפשר.
לסבא וסבתא שלי אני לא אקח אותו.
לבתים של חברות אני לא לוקחת את הילדים.
וגם לאירועים לא.
אפילו ליומולדת במשפחה של אמא שלי לא לקחתי למרות שזה לא אירוע רב משתתפים.
מסגרת והביתה. או בחוץ אם מזג האוויר מאפשר.
אני מסכימה איתךסליל
לגדול היה חום פעמיים בחורף האחרון, אותו כן לקחתי לבדיקה כל פעם שהיה חום.
הבן הקטן שלנו חולה כל שבוע בערך עם חום, זה לא הגיוני לקחת אותו. אז בפעם - פעמיים הראשונות עשינו בדיקה, אחרי זה כבר לא. והשבוע כשלא היה ברור מה זה, כי לא הייתה דלקת או משהו, אז גם עשיתי לו.
הבן הקטן שלנו חולה כל שבוע בערך עם חום, זה לא הגיוני לקחת אותו. אז בפעם - פעמיים הראשונות עשינו בדיקה, אחרי זה כבר לא. והשבוע כשלא היה ברור מה זה, כי לא הייתה דלקת או משהו, אז גם עשיתי לו.
מסכימה לחלוטין שאם כולם היו נזהרים יותר המצב היה טוב בהרבה.יקית לשעבר
בדיקות ביתיות גם אני עושה במידה וחושבת שיש סיבה. יש לי מלאי (שלא נצטרך)...
הסיטואציה שבה אנו נמצאים היא המשוגעת, וכפועל יוצא אנחנו נדרשים לפעולות שבעידן רגיל לא היינו חושבים עליהן.
רמת הידע על חשיפה שיש לך עם מה שהולך בגל פעילאורוש3
היא מאוד מוגבלת.
אישית לפני שחלו כן לקחתי על כל מחלת חום. אחריות חברתית.
אישית לפני שחלו כן לקחתי על כל מחלת חום. אחריות חברתית.
ועדיין אני בדעתי.סמיילי12
ואני בן אדם עם סופר אחריות חברתית. אבל ממש. משאירה ילד בבית עם 37 מעלות. אפילו יצא לי לעדכן שיש לילד תולעים כדי ששאר ההורים יבדקו כי מן הסתם הוא נדבק במעון.
את לא מכירה אותי
ועדיין, לא אקח ילד לבדיקת קורונה על כל מחלת חום. בטח לא ילד בגיל מעון.
את לא מכירה אותי
ועדיין, לא אקח ילד לבדיקת קורונה על כל מחלת חום. בטח לא ילד בגיל מעון.
לא מסכימה אתךתמיד להודות
את יכולה לא לקחת לבדיקות קורונה, אבל קשה לקרוא לזה סופר אחריות חברתית.
בשתי הפעמים שנדבקתי לא היה ידוע לי שהייתי ליד חולה ועדיין הייתי חולה בקורונה מי שיש לו סופר אחריות חברתית כשיש תחלואה גבוהה בודק לקורונה גם אם רוב הסיכויים שזה משהו אחר.
בשתי הפעמים שנדבקתי לא היה ידוע לי שהייתי ליד חולה ועדיין הייתי חולה בקורונה מי שיש לו סופר אחריות חברתית כשיש תחלואה גבוהה בודק לקורונה גם אם רוב הסיכויים שזה משהו אחר.
שוב. אתן לא מכירות אותיסמיילי12
יש לי סופר אחריות חברתית. בטח בהשוואה לאימהות אחרות.
את לוקחת לבדיקת pcr על כל מחלת חום של ילד במעון? אחלה.
אם אני לא טועה את חזרת מחול לכן עשית בדיקה נכון? זה לא שעשית סתם.
אם הייתי חוזרת מחו"ל פלוס חום או מיחושים הדבר הראשון שהייתי עושה זה קורונה.
לילד במעון זה פשוט לא רלוונטי עם כמות הפעמים שהם חולים. לא יקרה.
הסיכוי שלו לתפוס קורונה בתור לבדיקה גבוה יותר מהסיכוי שבאמת הביא איתו מהמעון.
בדיקת אנטיגן בעיני לא רלוונטית ולא עליה אני מדברת. למרות שאני מחזיקה בבית למקרים חריגים.
את לוקחת לבדיקת pcr על כל מחלת חום של ילד במעון? אחלה.
אם אני לא טועה את חזרת מחול לכן עשית בדיקה נכון? זה לא שעשית סתם.
אם הייתי חוזרת מחו"ל פלוס חום או מיחושים הדבר הראשון שהייתי עושה זה קורונה.
לילד במעון זה פשוט לא רלוונטי עם כמות הפעמים שהם חולים. לא יקרה.
הסיכוי שלו לתפוס קורונה בתור לבדיקה גבוה יותר מהסיכוי שבאמת הביא איתו מהמעון.
בדיקת אנטיגן בעיני לא רלוונטית ולא עליה אני מדברת. למרות שאני מחזיקה בבית למקרים חריגים.
אני אכן לוקחת ל pcr על חוםתמיד להודות
למרות שילדי כולם מחלימים אבל זה לא הנושא.
אני אכן לא מכירה אותך אבל לא מסכימה עם ההגדרה של סופר אחריות חברתית במקרה שלא בודקים קורונה כשיש חום, בעניי במקרה הזה את לא נוהגת בסופר אחריות חברתית.
לא אמרתי לך איך לנהוג ואני לא מאשימה אותך על זה שאת לא בודקת אבל אל תגדירי את זה כהתנהגות עם אחריות חברתית כי זה לא.
לגבי המקרה האישי שלי אכן נבדקתי עכשיו כי חזרתי מחול (בפעם הקודמת נבדקתי סתם) לא הבאתי את זה כדןגמא להתנהגות אחראית רק הבאתי את זה כדוגמא לכך שהרבה מאד פעמים אנשים חולים בלי שידעו שהיו ליד חולה מאומת במיוחד כשיש שיא של תחלואה
אני אכן לא מכירה אותך אבל לא מסכימה עם ההגדרה של סופר אחריות חברתית במקרה שלא בודקים קורונה כשיש חום, בעניי במקרה הזה את לא נוהגת בסופר אחריות חברתית.
לא אמרתי לך איך לנהוג ואני לא מאשימה אותך על זה שאת לא בודקת אבל אל תגדירי את זה כהתנהגות עם אחריות חברתית כי זה לא.
לגבי המקרה האישי שלי אכן נבדקתי עכשיו כי חזרתי מחול (בפעם הקודמת נבדקתי סתם) לא הבאתי את זה כדןגמא להתנהגות אחראית רק הבאתי את זה כדוגמא לכך שהרבה מאד פעמים אנשים חולים בלי שידעו שהיו ליד חולה מאומת במיוחד כשיש שיא של תחלואה
שימי לב שלא הגדרתי את הנושא הזה ספציפיתסמיילי12
אלא את עצמי בכללי😅
ומה שאת כותבת, בעיני, לא מוציא אותי מההגדרה.
את יכולה לא להסכים.
וזה בסדר.
ומה שאת כותבת, בעיני, לא מוציא אותי מההגדרה.
את יכולה לא להסכים.
וזה בסדר.
אני מסכימה איתךמיואשת******
כן, אני עושה לבן שלי pcr על כל מחלת חום.הריון ולידה_פצ
זה מינימום אחריות חברתית בתקופה הזאת.
למעט פעם אחת שאני הייתי עם שפעת (בוודאות) ואז היה לו חום, אז הנחנו שזה שפעת.
אהה, והוא במעון. שנה ראשונה.
יש לו הרבה פעמים חום.
אבל האמת שהתור פה לבדיקות בחוץ, אז פחות דואגת שידבק בתור.
למעט פעם אחת שאני הייתי עם שפעת (בוודאות) ואז היה לו חום, אז הנחנו שזה שפעת.
אהה, והוא במעון. שנה ראשונה.
יש לו הרבה פעמים חום.
אבל האמת שהתור פה לבדיקות בחוץ, אז פחות דואגת שידבק בתור.
אצלנו היו תורים של שעתיים ברכבבתאל1
נראה לי השתדלות מיותרת כשזה ילד מעון...
האמת שלא היה לו חום בשבוע האחרון (ב"ה!!)הריון ולידה_פצ
אז זה היה לפני הטירוף שיש עכשיו עם הבדיקות, ותורים שפויים יחסית.
אבל דווקא עכשיו שיש מליון מאומתים אני בעצמי אפחד שיש לו קורונה אז אבדוק אם יהיה לו חום בשביל השקט הנפשי שלי ופחות בשביל אחרים.
לא יודעת מה הייתי עושה בתורים של שעתיים אם אני לא חושבת שזה קורונה... האמת שלא חשבתי על זה כי כרגע לא נתקלנו בסיטואציה.
כן יצא לנו לחכות חצי שעה ויותר בתור.. אבל באמת שעתיים זה המון.
צודקת, זה משהו אחר.
אבל זה עדיין לא יכול להיכנס בהגדרה של סופר אחריות חברתית לא לעשות בדיקה....
יכול להיות שבדברים אחרים היא סופר אחראית כלפי כולם, שזה מדהים וטוב, בנקודה הזו לא.
אצלנו במעון היו כמה חולים שהתגלו ככה. בכמה מקרים שונים.
שמעתי שבחלק מהמעונות אומרים עכשיו לחכות יומיים בבית אחרי מחלת חום, ואם יש בדיקת pcr שלילית אפשר לחזור אחרי 24 שעות כמו לפני הקורונה.. אז זה גם מדרבן הורים לבדוק.
אבל דווקא עכשיו שיש מליון מאומתים אני בעצמי אפחד שיש לו קורונה אז אבדוק אם יהיה לו חום בשביל השקט הנפשי שלי ופחות בשביל אחרים.
לא יודעת מה הייתי עושה בתורים של שעתיים אם אני לא חושבת שזה קורונה... האמת שלא חשבתי על זה כי כרגע לא נתקלנו בסיטואציה.
כן יצא לנו לחכות חצי שעה ויותר בתור.. אבל באמת שעתיים זה המון.
צודקת, זה משהו אחר.
אבל זה עדיין לא יכול להיכנס בהגדרה של סופר אחריות חברתית לא לעשות בדיקה....
יכול להיות שבדברים אחרים היא סופר אחראית כלפי כולם, שזה מדהים וטוב, בנקודה הזו לא.
אצלנו במעון היו כמה חולים שהתגלו ככה. בכמה מקרים שונים.
שמעתי שבחלק מהמעונות אומרים עכשיו לחכות יומיים בבית אחרי מחלת חום, ואם יש בדיקת pcr שלילית אפשר לחזור אחרי 24 שעות כמו לפני הקורונה.. אז זה גם מדרבן הורים לבדוק.
למען האמת אצלנו לאף אחד מאלה שחלו לא היה חוםאורוש3
אי אפשר לדעת מה נכון
אצלנו לאף אחד אין תסמינים בכללאפונה
(2 חיוביים, 2 חיוביים-גבוליים ואחד שלילי, מקווה שכבר לא)
שימי לבבת 30
שאצל הרבה ילדים שחלו בלי תסמינים בכלל, אח''כ הם כן סבלו מתופעות הלונג.
אומרת לך, כדי שתשימי לב לזה...
אומרת לך, כדי שתשימי לב לזה...
סבבה אפקח עין אי"האפונה
בכל מקרה הדיון היה בעניין הדבקה
אנשים עם לונג קוביד לא מידבקים...
אנשים עם לונג קוביד לא מידבקים...
נכוןבת 30
פשוט בדיוק דיברתי עם חברה שהבן שלה היה בלי תסמינים ואח''כ פיתח חולשה וכאבי ראש עם סחרחורות ובאופן כללי לא חזר לעצמו עדיין.
לכן קפץ לי לעיניים שכתבת שהם בלי תסמינים.
איזה וירוס הזוי. מי שבריא נחשב חולה מי שהבריא מרגיש חולה.
לכן קפץ לי לעיניים שכתבת שהם בלי תסמינים.
איזה וירוס הזוי. מי שבריא נחשב חולה מי שהבריא מרגיש חולה.
לעשות אנטיגן ביתי על כל מחלת חום זה בכלל לא הזוימיקי מאוס
זה עולה היום פחות מ20 שח. עם תסמינים זה יחסית אמין. גם אם חום זה התסמין היחיד זה ממש הגיוני לעשות השתדלות קטנה כזו
אנחנו בדקנו החורף הזה בכל פעם שהיה חום או אפילו תסמיני שפעת חמורים בלי חום
אנחנו בדקנו החורף הזה בכל פעם שהיה חום או אפילו תסמיני שפעת חמורים בלי חום
זה ממש לא אמין כרגע. גם עם תסמינים. וסוף סוף מודים בזה בגלוימיואשת******
עכשיו באמת פחות.... אבל יותר טוב מכלוםמיקי מאוס
ברור שבמקרה של חשיפה נעשה pcr. גם למחוסנים
אני אגיד את האמת הלא פוטוגניתמיואשת******
כל עוד משרד הבריאות לא מכריח את כולם לעשות פי סי אר זה פשוט חסר טעם. זה שאני ואת ועוד עשרים אנשים פה בפורום נהיה אחראים לא ישנה כלום.
ואני חיכיתי כבר פעמיים שעתיים וחצי בתור לפי סי אר ואחר כך יומיים בבית עד שחזרה התשובה ולא בא לי יותר לבזבז את זמני בכוסות רוח למתים כשכל שאר המחוסנים יוצאים אחרי חמש דקות בדיקה ורבע שעה תוצאה ועושים מסיבת הדבקה המונית ואני יושבת שעות בתורות ושומרת על ילדים בבית. נמאס לי. אז אני לא אעשה את זה יותר כל עוד הממשלה מצפצפת על כולם ומאפשרת לכולם להדביק את כולם.
ואני חיכיתי כבר פעמיים שעתיים וחצי בתור לפי סי אר ואחר כך יומיים בבית עד שחזרה התשובה ולא בא לי יותר לבזבז את זמני בכוסות רוח למתים כשכל שאר המחוסנים יוצאים אחרי חמש דקות בדיקה ורבע שעה תוצאה ועושים מסיבת הדבקה המונית ואני יושבת שעות בתורות ושומרת על ילדים בבית. נמאס לי. אז אני לא אעשה את זה יותר כל עוד הממשלה מצפצפת על כולם ומאפשרת לכולם להדביק את כולם.
גם אם יחייבו את כולם לעשות PCRאפונה
זה לא ישנה הרבה.
כרגע במצב הנוכחי של התורים לPCR הסיכוי לצאת עם קורונה גבוה הרבה יותר מאשר הסיכוי לגלות קורונה.
אם גם מחוסנים יידרשו לPCR זה כמובן יחמיר.
כרגע במצב הנוכחי של התורים לPCR הסיכוי לצאת עם קורונה גבוה הרבה יותר מאשר הסיכוי לגלות קורונה.
אם גם מחוסנים יידרשו לPCR זה כמובן יחמיר.
לא בדיוק. בתורים עם מסיכות בחוץ או דרייב אין אין הרבה סיכוןמיואשת******
לעומת בן אדם אחד שיש לו מאומת בבית ומסרב לעשות פיסיאר (הרגע דיברתי עם מישהו כזה) שהולך להדביק את כולם בידיעה פחות או יותר.
מאומת בבית מחייב כיום שוב הורים בבידודאורוש3
איפה זה כתוב?מיואשת******
הילד בבידוד בתוך הבית כן?
אבל ההורים נחשפו אליו מלא עד שקיבל חיובי
והם חוסמים
אז עשו אנטיגן
ויצאו בשמחה לעולם להדביק כל מי שרוצה
אבל ההורים נחשפו אליו מלא עד שקיבל חיובי
והם חוסמים
אז עשו אנטיגן
ויצאו בשמחה לעולם להדביק כל מי שרוצה
אה אם הוא מבודד בבית אז לא חייביםאורוש3
ואז זה כאילו כמו חשיפה רגילה. אנטיגן ושלום.
אין לי מקור אבל מאוקטובר היה פטור. ומהשבוע חזר. להורה שמטפל בילד מאומת.
אין לי מקור אבל מאוקטובר היה פטור. ומהשבוע חזר. להורה שמטפל בילד מאומת.
יפה לך שאת עוקבתבת 30
נראה לי שרוב אזרחי ישראל התייאשו מלעקוב אחרי ההנחיות המשתנות ללא הרף
מבינה את התסכול שלךשבעבום
אבל אלה הן הוראות הממשלה ולא סתם ,כי המערכת לא יכולה לעמוד בכמות בדיקות PCR לכל המבודדים.
ממה שאני מבינה מי שללא תסמינים גם אם נחשף לחולה לא יהיה זכאי לבדיקת PCR בקרוב כי יכולת הקיבול של המעבדות מוגבלת
נכון חלקיתאפונה
דרייב אין באמת אין הדבקה
תורים בחוץ - סיכוי נמוך
אבל יש גם תורים בפנים
ויש גם את קצה התור שבפנים שלפעמים אפשר להתקע שם זמן מכובד.
בכל מקרה הנקודה היא שלחפש מי נדבק זה פשוט לא יעיל כרגע.
זה לא משנה אם נדבקים מאדם שיודע שנחשף למאומת או ממי שלא יודע שהוא נחשף למאומת
או ממישהו שנדבק וקיבל שלילי שגוי.
ובעיני זה גם לא משנה אם נדבקים או לא, אם המחלה לא מסוכנת.
רוב מוחלט של האנשים כרגע הדבקה בקורונה לא מסכנת אותם *למיטב הבנתי הדלה*, ואני תוהה למה מושקע כל כך הרבה מאמץ בכלים לא יעילים למניעת הדבקה, ומנגד אין שום התייחסות למה שכל פרט יכול לעשות כדי לחזק את גופו ולהתגבר על מחלות טוב יותר (קורונה שפעת ושאר מרעין בישין).
תורים בחוץ - סיכוי נמוך
אבל יש גם תורים בפנים
ויש גם את קצה התור שבפנים שלפעמים אפשר להתקע שם זמן מכובד.
בכל מקרה הנקודה היא שלחפש מי נדבק זה פשוט לא יעיל כרגע.
זה לא משנה אם נדבקים מאדם שיודע שנחשף למאומת או ממי שלא יודע שהוא נחשף למאומת
או ממישהו שנדבק וקיבל שלילי שגוי.
ובעיני זה גם לא משנה אם נדבקים או לא, אם המחלה לא מסוכנת.
רוב מוחלט של האנשים כרגע הדבקה בקורונה לא מסכנת אותם *למיטב הבנתי הדלה*, ואני תוהה למה מושקע כל כך הרבה מאמץ בכלים לא יעילים למניעת הדבקה, ומנגד אין שום התייחסות למה שכל פרט יכול לעשות כדי לחזק את גופו ולהתגבר על מחלות טוב יותר (קורונה שפעת ושאר מרעין בישין).
אם ידבקו עכשיו מלא אנשים אז יהיה עומס שיגרום למתים מיותריםאוהבת את השבת
וגם- לונג קוביד... ממליצה לקרוא על זה קצת ולחקור
למשל בטוויטר אצל מאיר רובין ובכלל
יש מידע הרבה מדעי ומדויק מאשר המצבי רוח של התקשורת והנגיעה המרפרפת שלהם בנושאים וכמובן האינטרסים הפוליטיים...
למשל בטוויטר אצל מאיר רובין ובכלל
יש מידע הרבה מדעי ומדויק מאשר המצבי רוח של התקשורת והנגיעה המרפרפת שלהם בנושאים וכמובן האינטרסים הפוליטיים...
קודם כל אין אם. ידבקו. כבר נדבקים.מיואשת******
וזה בגלל מדיניות הממשלה וההקלות בבידודים כרגע.
מבחינת העומס בינתיים יש חמש עד עשרת אלפים חולים ביום ומספר החולים קשה עלה בעשרים בערך בשבוע האחרון. כל חולה קשה זה לא טוב בשום אופן, אבל קשה לומר שזה עומס.
מבחינת העומס בינתיים יש חמש עד עשרת אלפים חולים ביום ומספר החולים קשה עלה בעשרים בערך בשבוע האחרון. כל חולה קשה זה לא טוב בשום אופן, אבל קשה לומר שזה עומס.
כל מספר של חולים יכפיל את עצמו יומיים וחצ, עדיף לנסות לבלוםאוהבת את השבת
או לא להידבק
כי עוד יומיים שלושה יהיה 20 אלף.. אם היום היה 10 אלף.. זה לא קוורנה רגילה שכל שבוע עולים בעוד קצת או שנשאר כמה זמן טווח של כך וכך.. באומיקרון זה פשוט קופץ פי 2 כל יומיים שלושה..
כי עוד יומיים שלושה יהיה 20 אלף.. אם היום היה 10 אלף.. זה לא קוורנה רגילה שכל שבוע עולים בעוד קצת או שנשאר כמה זמן טווח של כך וכך.. באומיקרון זה פשוט קופץ פי 2 כל יומיים שלושה..
דברי עם בנט 🤷🏼♀️מיואשת******
בוודאי שעדיף לנסות לבלום!
אבל אם משחררים מחוסנים - שיודעים שהם נדבקים ומדביקים באחוזים גבוהים, אחרי בדיקת אנטיגן - שיודעים שהיא לא אמינה מספיק בזן הזה, אז יש מסיבת הדבקה המונית.
דיברו על זה בכל מקום אפשרי בימים האחרונים
למה? ככה
אבל אם משחררים מחוסנים - שיודעים שהם נדבקים ומדביקים באחוזים גבוהים, אחרי בדיקת אנטיגן - שיודעים שהיא לא אמינה מספיק בזן הזה, אז יש מסיבת הדבקה המונית.
דיברו על זה בכל מקום אפשרי בימים האחרונים
למה? ככה
צודקת.. רק להגיד שכדאי שכל אחד ישמור על עצמו ועל סובביו..אוהבת את השבת
כדאי כןמיואשת******
יעיל לא ממש.
וכמו שאמרתי אני לא רואה סיבה להשבית את החיים שלי כשהמדינה חוגגת מסיבת הדבקה באישור משרד הבריאות. לי נמאס מזה
וכמו שאמרתי אני לא רואה סיבה להשבית את החיים שלי כשהמדינה חוגגת מסיבת הדבקה באישור משרד הבריאות. לי נמאס מזה
ממש מרגישה כמוךאורוש3
❣️❣️❣️מיואשת******
כיבת 30
א. ממשיכים את אותו קו מאז תחילת הקורונה. ולא מנסים לשנות כיוון גם כשהקו הזה מראה סימנים פחות מוצלחים. מההתחלה הלכו על בדיקות בדיקות בדיקות בדיקות. רבש''ע כמה כסף המדינה שופכת על בדיקות, חלקן מיותרות לחלוטין. במקום לשפוך כסף לחיזוק בתי החולים, להכשרת צוותים למחלקות קורונה ועוד ועוד. ומאז שהגיעו החיסונים, אז בכלל. רק חיסונים חיסונים חיסונים. ואם חיסון שלישי לא מספיק, אז קחו רביעי. וגם אם החיסון העשירי יוכח כלא עמיד בפני זן חדש, אז אף אחד לא יגיד אוקיי, חבר'ה, בואו נרגע עם החיסונים, כנראה שהם לא בדיוק עושים את העבודה שקיוינו שהם יעשו. מה פתאום , רק יגידו, קדימה לחיסון מס' 11. כי זה מה שיציל אותנו עכשיו.
ב. כל ההתמודדות עם הקורונה היא בכלים הבריאותיים הרשמיים והקונבנציונאליים. אפילו כשהוכח שרמה טובה של ויטמין די בגוף יכולה למנוע תחלואה קשה, לא ראיתי פרסומים ממשלתיים או של קופ''ח שמעודדים ומסבירים על נטילת הויטמין. אולי טיפה.
בכלל, רק עכשיו נותנים תרופה לטיפול ביתי לחולים בינוני. עד עכשיו ההנחיה היתה להיות בבית , בלי שום טיפול, ואם מחמיר- להגיע לבי''ח. שזה בכלל משונה מאוד, כי ברור שעדיף לטפל כבר מההתחלה ולמנוע החמרה. אבל לא היה ידע או כלים ולכן רק מי שקצת התעניין או חפר ברשת או שאל, היה ידע איך לטפל בעצמו .
ב. כל ההתמודדות עם הקורונה היא בכלים הבריאותיים הרשמיים והקונבנציונאליים. אפילו כשהוכח שרמה טובה של ויטמין די בגוף יכולה למנוע תחלואה קשה, לא ראיתי פרסומים ממשלתיים או של קופ''ח שמעודדים ומסבירים על נטילת הויטמין. אולי טיפה.
בכלל, רק עכשיו נותנים תרופה לטיפול ביתי לחולים בינוני. עד עכשיו ההנחיה היתה להיות בבית , בלי שום טיפול, ואם מחמיר- להגיע לבי''ח. שזה בכלל משונה מאוד, כי ברור שעדיף לטפל כבר מההתחלה ולמנוע החמרה. אבל לא היה ידע או כלים ולכן רק מי שקצת התעניין או חפר ברשת או שאל, היה ידע איך לטפל בעצמו .
אין מספיק pcr ולא רוצים להשבית את כל המדינהאורוש3
בבידוד ובהמתנה לתוצאות.
אלה השיקולים. ברור שאין פה היגיון בריאותי בשום צורה.
אלה השיקולים. ברור שאין פה היגיון בריאותי בשום צורה.
כל אני פוגשת את המשפחה שלי, זה חשוב לימיקי מאוס
אבל מבינה אותך מאוד :/ ממש מתסכל
אם אני אצטרך לפגוש מישהו בסיכון בוודאי שאעשהמיואשת******
אבל סתם ביציאה לרחוב, נמאס לי
נכון. אני מדברת על pcr.סמיילי12
אנטיגן לא באמת יעילה.
איפה את קונה כל כך בזול?תמיד להודות
Be - 5 במאהמיקי מאוס
ברמי לוי יש גם 10 במאה
בכל הפארמים יש מבצעים, במיוחד כשזה מארזים
קניתי פעם בחנות רחוב סתם 3 ב50 אבל אז גיליתי שזה לא מאושר ע"י משרד הבריאות או משהו כזה :/ אז לשים לב לקנות בחנות אמינה
בכל הפארמים יש מבצעים, במיוחד כשזה מארזים
קניתי פעם בחנות רחוב סתם 3 ב50 אבל אז גיליתי שזה לא מאושר ע"י משרד הבריאות או משהו כזה :/ אז לשים לב לקנות בחנות אמינה
תודהתמיד להודות
תשימו לב לתוקף.מוריה
במכבי זה עולה סביב ה24 ל1.
חוצפהאורוש3
טוב, מאז מהשרשור נפתח כולן בבית עכשיו וזהו 😆מיואשת******
צוחקת. כן. אם לא נצחק נבכה
הן בבית כי הן מחלימות ונגמר להן התו הירוק
חברות שלהן עושות אנטיגן, הולכות לכיתה להדביק את החברות שלהן בכיף. אלו שהתגלו חולות בינתיים זה אלו שממש לא הרגישו טוב עשו פיסיאר וגילי שהאנטיגן זייף . החלמאות חוגגגגגגתתתת
עוד שלושה ימים שליש כיתה חולה בדוק, והילדות שלי יהיו בטוחות בבית כי אסור להן לבוא סבבה.
(באופן מפתיע אצל הקטנה איי כלום. אני נוטה לחשוב שההורים פשוט לא בודקים שם🙈)
הן בבית כי הן מחלימות ונגמר להן התו הירוק
חברות שלהן עושות אנטיגן, הולכות לכיתה להדביק את החברות שלהן בכיף. אלו שהתגלו חולות בינתיים זה אלו שממש לא הרגישו טוב עשו פיסיאר וגילי שהאנטיגן זייף . החלמאות חוגגגגגגתתתת
עוד שלושה ימים שליש כיתה חולה בדוק, והילדות שלי יהיו בטוחות בבית כי אסור להן לבוא
סבבה. (באופן מפתיע אצל הקטנה איי כלום. אני נוטה לחשוב שההורים פשוט לא בודקים שם🙈)
טרכיאדהטרכיאדה
למה את לא מחסנת וזהו?
איך נגמר להן התו הירוק?בתאל1
הן מעל גיל 12?
כי עד גיל 12 מחלימים עם תו ירוק...עם תוקף עד גיל 12
כי עד גיל 12 מחלימים עם תו ירוק...עם תוקף עד גיל 12
הן מעל. ולא נכון המחלימים שלי יש להם חצי שנה והם קטניםאורוש3
אז תוציאי שוב אחרי חצי שנהבתאל1
הבן שלי מחלים כבר עוד מעט שנה ויש לו תו ירוק
זהו זה מה שהיה עד עכשיו לא חושבת שממשיכים בזהאורוש3אחרונה
כי יש להם חיסונים. לכם כל הזמן האריכו. לנו בינתיים לא.
יש לי שתיים מעל מיואשת******
ואחת סתם חולה…
מה?בת 30
לי יש שתי מחלימות מתחת לגיל 12 והתוקף - חצי שנה מיום הבדיקה שבה התגלו כמאומתות.
את אומרת שאח''כ יאריכו להן?
את אומרת שאח''כ יאריכו להן?
כן ככה היו ההנחיות כששינו את התו הירוקבתאל1
הבן שלי מחלים כבר יותר מחצי שנה.
בהתחלה לא היה לו תו ירוק ואחכ שינו שכן יש למחלימים ילדים... ואחכ הוסיפו שלכל הילדים עד גיל 12.
זה היה לפני שחיסנו ילדים אבל לא ראיתי ששינו את ההנחיות... אולי שינו ולא ידעתי.
בהתחלה לא היה לו תו ירוק ואחכ שינו שכן יש למחלימים ילדים... ואחכ הוסיפו שלכל הילדים עד גיל 12.
זה היה לפני שחיסנו ילדים אבל לא ראיתי ששינו את ההנחיות... אולי שינו ולא ידעתי.
מתקנת- לכל המחלימים עד גיל 12בתאל1
טוב, מענין.בת 30
בעקרון האריכו בעברתמיד להודות
אבל אם הם מעל גיל 5 מניחה שלא יאירכו בלי חיסון, בפעם הקודמת האריכו עד גיל 12 כי עדיין לא היה ניתן להתחסן אז . מניחה שבמרץ כשיפוג התוקף של כל מי שהאריכו לו יאריכו שוב רק לילדים עד גיל 5 (הילדים שלי חלו בדצמבר לפני שנה ומי שמתחת לגיל 12 יש לו תו ירוק עד מרץ 2022)
טוב, נראהבת 30
האמת לא כזה משנה לי. לא שאנחנו הולכים לקניונים וכאלה. ואם מערכת החינוך בבלגן, אז עוד כמה ימים בבית לא ישנו הרבה
משפחתולוגיה בחגים-כל עצה תתקבל 😊אנונימית בהו"ל
כתבתי כאן לפני חודש
בעלי ב"ה טס לאומן כל שנה
אני מתארחת כבר כמה שנים אצל חמותי יחד עם הילדים
בשנים האחרונות היא התחילה לרמוז לי ברמיזות עבות מאוד שאמצא מקום אחר
ברור שאת הבנות שלה היא מזמינה בכיף והם יבואו גם אם היא לא תזמין
השנה גם התקשרה וגמגמה ונעלבתי מאוד כמובן אבל השלמתי עם המציאות
ואני נשארת בבית עם הילדים.
אבל
קשה לי לסלוח לה!!!!!!!!!
קשה לי לסלוח כי היא יודעת שלא פשוט לי להישאר לבד מכל מיני סיבות
וקשה לי שאני צריכה להמשיך לכבד אותה ולחייך כרגיל למרות שאני פגועה
קשה יהיה לי לומר לה שנה טובה בשמחה ובחיוך כשבלב אני פגועה
ובסוף הן יושבות יחד כל בנות המשפחה לארוחות חג חגיגיות ואני עם הילדים לבד בבית.
אני יודעת שיש לאחת הבנות שלה משהו איתי
ובכללי הבנות שלה בכל ראש השנה נוותנות לי הרגשה נוראית וגם לילדים
אם זה התעלמות, פגיעות על ימין ועל שמאל. בקיצור די לחכימא ברמיזה-הן לא רוצות שנגיע נקודה.
אני יכולה לומר בוודאות שאם כלה אחרת הייתה מבקשת להגיע הן היו שמחות ומסכימות בכיף
קשה לי ממש!!!!! שחמותי בלי עמוד שדרה מולן ולא מעמידה אותו במקום
שלכלה שלה ולנכדים שלה!!!! אין איפה להתארח בראש השנה
האם זה נעים להן לשבת סביב שולחן החג בידיעה שאני והילדים לבד?
כנראה שלא אכפת להן
כל הבעיה שלהן איתי היא שאני ברוך ה' אישה עם ראש על הכתפיים ולא שותקת להן כשהן פוגעות או מזלזלות והן מרשות לעצמן את זה בלי סוף!!!!
ומצד שני-
השלמתי עם זה ואני מעצמי השנה אמרתי שאני לא מגיעה כי אני מרגישה לא רצויה!!
אשמח לכל בדל של עצה איך להתגבר על הכאב הזה
או שלא?
מה היית עושה?
מרגישה שהתהפכו לנו התפקידים וזה עושה לנו רע…אנונימית בהו"ל
הקדמה קטנה- כשהתחתנו אני הייתי סטודנטית והוא אברך שתכנן לעבןד עדיין לא ידע במה.
אני סיימתי לימודים וכיום עובדת בהייטק
הוא מסכן כבר חמש שנים מחפש את עצמו. למד טוען רבני, התחיל קורס בדיקות תכנה, נרשם לקודקוד היה שם בהכשרה ובסוף לא הסכימו לגייס אותו, כיום מחפש עבודה במחשבים וגם מפתח כזה לפעמים דברים. לא מכניס כסף לא מהכולל ולא מהאפליקציות.
אבל מה שקרה זה שה'עקב אכילס' שלו זה הבקרים, תמיד היה, רבנו על זה שניייםם עד ששחררתי ואמרתי החיים יעשו את שלהם
רק שהם לא😂
אני קמה כל בןקר, מארגנת ומפזרת למסגרות, ומתחילה לעבוד (מהבית, כאמור, הייטק)
והוא ישן😩😩 אנייי רוצההה לישוןןןן כי הבעל שלי מרוויח מספיקקקק אופפ
וגם הוא קם מאוחר נגיד עשר, עד שהוא מתעורר ימתפלל (יחיד) הולך לכולל נגיד 11 עד 1, חוזר מסתובב סביב עצמו
הנקודה שלי היא שבגלל שהוא כלכך מתוסכל וככ קשה לו שהוא לא מוצא עבודה, אני לא יכולה להגיד שזה מציק לי שהוא כל היום בבית כי הוא באמת זה קשה לו מאוד שרק אני עובדת והוא לא מוצא את עצמו ולא מפרנס גם
ונקודה שנייה- אני מאוד חסכנית. מאוד. היה סל בשיין של 400 בגדים לילדים ולי לחגים והוא אמר לי מה לא דחוף עדיף לחכית איתו לאחרי העשירי, הורדתי את הדברים שלי קניתי רק לילדים
שבוע אחר כך הלך לקנות משו שהיה צריך מksp שולח לי הודעה- וואי יש פה את הכיסוי של אפל לאייפד שלי, אולי אקנה?? עכשיו אני מכירה אותו ויודעת כמה זה משמעותי לו וגם אני אוהבת אותו ורוצה שיהיה לו כיף אז זרמתי
ואז אני כאילו, רגע אז רק אני מנסה לחסוך פה?…
אם שואלת אותו על זה- מה נעשה את פשוט הרבה יותר טובה ממני (בטון כזה מסכן, כי הוא מבין שזה היה צעד כנראה לא הכי חכם ובאמת זה קשה לו שלא עמד בזה)
בקיצור הסיפורים על האישה הבזבזנית שמסיימת את כל הכסף שבעלה מכניס- אז הפוך!
והוא גם מפנק אותי מאוד אני לא אומרת אבל בגלל שאני קמצנית אני לא תמיד מאפשרת וגם כשכן לפעמים בחיי זה בשבילו (אתמןל אמרתי לו שאני צריכה קצת זמן להד תכננתי ללכת לקניון אחרי איזה אספת הורים בסוף זה התארך ולא הספקתי, אז הוא הזמין לי הביתה יוגורט ולו קרפ וישבנו יחד בלילה, נחמד, תודה, אבל עכשיו אני מרגישה ש'תקציב הביזבוז' שלי נגמר על מה שלא הייתי צריכה- זמן לבד!!)
יצא מבולגן
לא יודעת מה רוצה ממכם אולי סתם לפרוק…
ה' יעזור…
אל תרגישי ככה בכללאמאשוני
ואני אומרת את זה כאשת מילואימניק שחודשים לא היה בבית,
בעל קמל בבית זה בפירוש יותר קשה.
חיבוק גדול!
לפחות תרשי לעצמך לכאוב את זה, ובע"ה שהוא ימצא את עצמו ותעלו על דרך המלך בקרוב ❤️
התיעצות אמצעי מניעה אחרי לידהאנונימית בהו"ל
אז מחר יש לי תור לרופאת נשים אחרי לידה ואני לא מפסיקה לחשוב על איזה אמצעי מניעה אני רוצה.
ניסיתי להתקשר היום כמה פעמים להתייעץ עם מכון פועה אבל כנראה אין שם נציגים היום
אז חשבתי להעזר בחוכמת ההמונות
בעצם אחרי החתונה ועד ההריון הראשון הייתי קצת עם גלולות וגם בין ההריון הראשון לשני וזה ממש לא עשה לי טוב מבחינת המצב רוח והחשק.
אחרי הלידה השניה שמתי התקן נובה טי (לא הורמונלי) והיה לי מדהים! הרגשתי מחוברת לעצמי ובעלי התלהב כי אף פעם לא חווה אותי ככה.
אבל זה עשה לי ווסתות מאוד ארוכות וכואבות והייתי רוצה לנסות משהו אחר בכלל זה
מבחינת בעלי הוא חושב שזה עדיין שווה את זה כי למרות שהזמן שבו אנחנו מותרים הוא קצר יותר אנחנו בכל זאת יותר יחד מאשר עם גלולות כי יש חשק. וגם הוא מקבל אישה נחמדה יותר באופן כללי כשלא שולטים בי ההורמונים.
אבל ניסיתי לחשוב אם יש פתרון שהוא טוב יותר, חברה המליצה לי פעם על נובהרינג
ניסיתי אחרי הלידה השניה לחודש והיה לי ממש מוזר התחושה בנרתיק
הבנתי שאולי לא הכנסתי עמוק כמו שצריך, איך זה אמור להרגיש? וזה לא מפריע באינטימיות?
וזה משפיע על מצבי רוח וחשק?
הצ'אט המליץ לי על התקן הורמונלי במינון נמוך
מישהי יודעת לספר לי על זה?
ובכללי אשמח לשמוע מנסיונכן, די בלחץ להגיע מחר לרופאה עם כיוון מסוים
אגב, אפשר לבקש ממנה כבר באותה הזדמנות להכניס התקן אם אבחר בזה?
תודה מראש!
קוראת הכל
עוקבתניקזמני
לגבי הנובה טישימושית
לדעתי אם זה עובד לך ואת מתכננת מניעה של יותר משנה הייתי מנסה את זה שוב,
במקביל לוקחת ברזל וB12 ומקפידה שהם יהיו על הצד היותר גבוה של הטווח הרצוי כי זה מאוד משפיע על אורך הדימום, וגם לוקחת ביופלונאידים.
מהיום השלישי לדימום הייתי שותה מיץ לימון טבעי- פעמיים ביום כל פעם לימון אחד, שותה המון מים
ובימי הדימום שוטפת את האזור עם מים בצורה תכופה (לפחות 5 פעמים ביום בשרותים)
נובה רינג יכול לעשות השפעות הורמונליות, יש נשים שזה טוב להן יותר מגלולות ויש הרבה שלא.
אני לבנתיים חזרתי שוב ושוב להתקן הלא הורמונליקנקן שבור
לא מצאתי משהו אחר שמשתווה לאיכות חיים איתו
כנו שכתבת, אישה נורמלית, עם חשק, שמחה ימרוצה בסך הכל
ולא גוש הורמונים עצבני ;)
מסייגת שאצלי הדימום במחזור כן בד"כ כרגיל, הפסק ביום החמישי גג שישי.
אם את יוצאת עם תובנות תשתפי, אשמח להחכים
יש דיאפרגמה (לאחר שאלת רב)פרח חדש
מניעה מקומית שלא משפיעה על כלום
בשימוש נכון מונע באחוזים גבוהים
לפי הסיפורים שאני שומעת עם התקנים לא הורמונליים נראה לי שזה כבר די דומה מבחינת האחוזים..
זה עדיין נחשב לפחות אחוזי מניעה, וגם פחות נחשימושית
מבחינה מסויימת בקטע של השימוש.
אבל זה בהחלט אופציה טובה למי שהתקן ממש לא טוב לה
אני באמת לא בטוחה שזה פחות באחוזיםפרח חדש
יש ככ הרבה סיפורים של נשים שנקלטו עם התקן
או התקן שזז או נפלט ולא שמו
אם הולכים למתאמת אני חושבת שהאחוזים ממש גבוהים
אני אישית משתמשת בזה בלית ברירה ונורא חששתי מזה כי אני בלי מניעה נקלטת מיידי (נדיר שקרה שהייתי בחי מניעה ולא נקלטתי..)
ובינתיים זה מןנע כבר כמה חודשים
כך שבלי ספק זה עושה את העבודה
בסקרים על מניעה, אחוז המניעה שלו נמצא פחות מאחוזשימושית
המניעה של התקנים, וגם בין התקנים יש הבדלים...
ובע"ה את תהיי שייכת לאחוזים הרבים שזה מונע להן מצוין
האמת שאני לא ככ סומכת על מה שאומריםפרח חדש
על התקנים
שמעתי ככ הרבה סיפורים שזה לא הגיוני האחוזים שמדברים עליו
אני אבל יכולה להבין שזה באחוזים יותר גבוה מדיאפרגמה אבל עדיין כנראה שההורמונלי או הורמונים בכללי (גלולות, טבעת וכד) כנראה קצת יותר יעילים מהתקן נחושת
הסקר שראיתי (הייתי חלק ממנו) מראה אחרתשימושית
התקנים בראש הרשימה בצורה מובהקת.
זה היה 3 סקרים בשנים שונות.
ובכל אופן אם אין סיבה להחליף מניעהשימושית
אז גם אם הדיאפגרמה ממוקמת באחוזי מניעה פחותים מהתקן אין סיבה להחליף, זה לא אומר שבדיוק את תהיי מהאחוז שזה לא היה המניעה המספקת...
נכון. עדיין בהרגשה שלי אניפרח חדש
כאילו כל חודש לוקחת הימור (בשלב זה בחיים זה בסדר מבחינתי ההימור הזה)
אבל ככל שעובר הזמן אני חושבת שזה באמת מונע טוב כי ברור לי שבלי מניעה כבר הייתי נקלטת מזמן.. (כמובן הכל בידיים של ה' אבל מנסיון עבר)
לא הייתי קוראת לזה הימור שימושית
בשונה מנרות ושקפים שזה באמת הימור, למרות שגם זה יש נשים שזה עובד להם יופי במשך כמה שנים.
יתכן וזה קשור לזה שהתקן זה משהו שאי אפשרפרח חדש
לפספס כמו גלולה או דיאפרגמה?
לפעמים אפילו לא קולטות שדילגו על גלולה
כך שהמנייה עצמה כן מונעת טוב הבעיה זה בשימוש שלה
בהחלט גם קשור לזהשימושית
חוץ מדרך המניעה (כלומר איך הסוג מניעה מונע את ההריון) חלק נכבד ממה שמשפיע על איכות המניעה זה כמה סיכויים שהשימוש במניעה לא יהיה טוב.
למשל התקן בלרינה הוא התקן לא מומלץ כי הוא נפלט/זז מהמקום הכי הרבה פעמים בגלל הצורה של ההתקן שאומנם חוסכת את הדלקות שקורה הרבה פעמים עם התקן אבל זז יותר בקלות.
גלולה זה לא רק לדלג, זה גם אם היה נניח וירוס בבטן אז יש טווח זמן של בערך שבוע שרמת ההשפעה של הגלולות יורדת וצריך להשתמש במניעה וספת או לא לקיים יחסים
גם דיאפגרמה עלולה אחרי תקופה לא ממש להתאים וכו' בלי ששמים לב...
לכן מאוד חשוב בכל סוג של מניעה זה ממש להקפיד על ההוראות, וחוץ מזה להחליט על מניעה לפי רמת הדחיפות במניעה
גם את זה בדקתי, אני רוצה משהו בלי התעסקות בכללקנקן שבור
תודה!
אם ההתקן לא עושה לך בעיות אז בטח שזה עדיףפרח חדש
אבל להרבה נשים זה משפיע על אורך הדימום, כתמים, כאבים ברחם
אז הדיאפרגמה במקרה כזה לא חושבת שזה משהו שההתעסקות איתו אמורה להרתיע.
כמו להגיד שבוסת צריך להתעסק עם פדים וכד' אפילו פחות מזה..
זה משהו ככ בקטנה ומהיר וקל שבאמת לא מפריע לכלום
ואם את מזהה ביוץ בכלל אפשר לשים רק בימים הפוריים
אבל כן חשוב לי לכתוב שוב שחייבים לשאול על זה רב לפני כי הבנתי שיש פסיקות שונות בנוגע לשימוש בזה (אצלי הרב התיר אחרי שכל האופציות האחרות לא באו בחשבון בשום צורה)
מסכימה עם כל מילה, ב"ה שאצלי טפט טפוקנקן שבור
זה בסדר
טיפה הכתמות פה ושם ופעם ב מאריך לי את הווסת ביום יומיים. חוץ מזה שום דבר אקוטי.
כן אכתוב שיש לי חברות שמאוד השתנה אצלן איך שההתקן תפקד מפעם לפעם (מהתקנה אחת להתקנה אחרי לידה אחרת), אז אם זה אופציה לנסות שוב ואם לא ילך לחשוב איזה עוד סוגי מניעה אפשריים, אולי שווה לשקול את זה
אצלי לצערי לא היה הבדלפרח חדש
זה גרם לי לדלקות
3 התקנים שונים
נובה טי
גנפיקס
ומירנה
כנראה שאני רגישה לחומרים שיש בזה.
אולי בעתיד כשאסיים את הילודה אשקול לנסות שוב כי אז אין את הפחד של פגיעה בפוריות
את רגישה לעגילים שלא מזהב?שימושית
זה בד"כ הולך יחד, רגישות למתכת. (יש הרבה שרגישות לעגילים ולא להתקנים אבל אין הרבה שרגישות להתקנים ולא לעגילים)
ואם בעתיד יהיה לך צורך לנסות שוב התקן הייתי מנסה פלקס-טי מהסוג שמצופה פלסטיק כי יש יותר סיכוי שיעבור אצלך בשקט בלי דלקות.
האמת שלא יודעת. אני הולכת רק עםפרח חדש
זהב או מצופה זהב
מי ישמע שאני כזאת עשירה חח.. פשוט הולכת עם כמה עגילים קבועים כמה שנים ומידי פעם בעלי קונה לי חדשות ואם כבר קונה אז משקיע..
אבל ממש מעניין לגבי ההתקן עם הפלסטיק אני אברר את העניין בהחלט לפעם אחרת
מבאס מאודפרח חדש
היה לי ממש כיף עם המירנה לא לקבל מחזור..
ממש באסה
וואי אני אלרגית למתכות וגם ליהמקורית
הייתה בעיה עם ההתקן! איפה המידע הזה נמצא ?
אולי צריכים להמציא התקן מפלטינה כי איתה אני חיה בשלום🤭
או מזהבשלומית.
😅
אני היחתי מנסה התקן הורמונלימקרמה
ההורמונים בו משמעותית פחות מגלולות
וזה גם בהפרשה מקומית
יתכן ולא ישפיע בכלל על המצב רוח
הענין הוא שעד שלא מנסים לא יודעים
מצטרפת לזה מאודטארקו
אולי שווה לנסות לא הורמונלי מסוג אחר?שלומית.
יש למשל בנות שהג'נפיקס או הבלרין ( אם אני לא טועה שניהם לא הורמונליים) גרמו להן לפחות תופעות לוואי מהנובה טי
תודה רבה לכולן, קוראת ומחכימהאנונימית בהו"ל
מה ההבדל בין ההתקנים האלה, הם כולם נחושת?
אני לא מספיק מכירהשלומית.
כי ניסיתי רק את הנובה טי הרגיל.
אבל אולי תפתחי שרשור נפרד על התקנים לא הורמונליים...
מה שכן, נשמע שלא שווה לך לוותר על היתרונות של אמצעי לא הורמונלי אחרי שזה היה כ"כ משמעותי אצלך
הגודל לדעתיאחת כמוני
יש כמה הבדלים עיקריים-שימושית
צורה- נובה טי/פלקס טי הם בצורת עוגן חלק מהפלקס-טי מצופים חומר פלסטיקי שהגוף מגיב לזה אחרת, בלרינה- כדורי נחושת שמסודרים בצורת כדור וזה לא פוצע את הרחם, ג'ניפיקס צורה קצת שונה יותר דומה לשרשרת וזה ממוקם אאל"ט בדופן הרחם
גודל- כל התקן הוא בגודל שונה, יש סוגים שיש להם כמה דגמים
רמת גמישות שונה לכל דגם וממילא הגוף מתייחס לזה אחרת.
התקן לא הורמונלי ג'נפיקסאחת כמוני
נחשב פחות מאריך ומכביד ווסתות
אבל בסוף זה אינדיבידואלי וגם תלוי בהנקה
ורק פרטי
טוב מעדכנת שהייתי אצלהאנונימית בהו"ל
ומסתבר שיש חשד לשארית שיליה
אוף איזה סרט.. אמרו לי לבוא עוד שבוע לראות איך זה
ובנתיים אישרה לי להתחיל נובהרינג אבל לא התקן
אוי איזה באסהקנקן שבור
קחי בחשבון שזה יכול לגרום לך לדימום שוב
ואז עוד פעם לעשות הפסק ולטבול וכו
מה יכול לגרום לדימום?אנונימית בהו"ל
הנובהרינג או הבדיקה?
מאתמול בלילה יש לי דימום, חשבתי שזה מחזור אבל היום באולטרסאונד לא היו בטוחים אם זה ווסת או שהרחם מנסה להתנקות מ(אולי) שארית שיליה
האמת ששבועיים עכשיו לא היה לי כלום והספקתי כבר לטבול, ואני זוכרת מלידות קודמות שאני קבוע מקבלת מחזור בזמן הזה אז לדעתי זה כן מחזור
אם את לא מניקה סיכוי גבוה שזה מחזורפרח חדש
לא מניקה, גם חושבת ככהאנונימית בהו"ל
אם זה מחזור, תקווי שהשאריות יצאו בוקנקן שבוראחרונה
ולא תצטרכי פרוצדורה אח"כ להוציא אותם
בע"ה שילך חלק
השאריות שיליהקנקן שבור
שומרת הערים האבודותחזקה בעורף
יותר מתאים לפורום אמהות השלב הבא, אבל פה יותר פעיל🤪🫣
מישהי במקרה מכירה לעומק? קראה את הסדרה?
הבת שלי התחילה והיא ממש על זה. שמעתי ממישהי שהיא מרשה לבת שלה עד ספר 3 כי בהמשך הסדרה מוזכרות גם מערכות יחסים חד-מיניות, אבל זוכרת ממי שמעתי.
אשמח אם יש מישהי שיכולה להפריך או לאמת לי את המידע הזה😳
קראתידרקונית ירוקה
הספרים הראשונים קלילים ובסדר, בהמשך הסדרה הופכת לטיפשית ונכתבה בבירור ע"י AI (לא ממקור רשמי, רק לפי ההרגשה). לא זכור לי יחסים חד - מיניים, אבל יכול להיות שיש וזה לא מרכזי. בת כמה הבת שלך? יש שם הרבה עיסוק במי יהיה החבר של הגיבורה, אבל בצורה נקייה יחסית
תודה על המענה!חזקה בעורף
היא בכיתה ז'.
עד איזה ספר הוא קליל ובסדר?
הוא קליל לאורך כל הסדרהדרקונית ירוקה
מהספר הרביעי בערך זה מאוד מורגש שהוא נופח ע"י AI. הפסקתי לקרוא בספר השביעי, כי נמאס לי
דווקא יש לי רגישות גדולה לדברים שכתובים בAIאמהלה
ובסדרה הזו לא הרגשתי בכלל
מה גם שכשספר 7 יצא הAI עוד היה בחיתוליו... או שבקושי נולד
כי ספר 7 יצא באנגלית ב2018.
אני מאד מאד אהבתי את הסדרה מלבד הספר 8.5 שהיה מיותר
9.5 גם יכלו לוותר עליו, אבל היה יותר טוב
קראתי, זה סדרה די ממכרת, דווקא לא זכור לי סצנותאמהלה
כאלו מן הספר.
אני אהבתי את הסדרה, אבל לבת שלי לא נתתי לקרוא.
חשבתי לתת לה השנה, אבל החלטתי לחכות עוד קצת.
אבל היא עד עכשיו קראה רק ספרות חרדית, אז אני כנראה לא פונקציה....
תודה על המענה!חזקה בעורף
קראת את כל הסדרה?
מסכימה לשתף למה לא נתת לה לקרוא? בת כמה היא?
קראתי הכל... לצערי התמכרתי ומחכה להמשךאמהלה
היא גדולה.. מאד, 17+
תולעת ספרים שלא נראתה כמוה בעולם, אבל היא אף פעם לא קראה ספרות לא חרדית
בעקרון אני חושבת שזו סדרה מצוינת, ממש נקייה
בגלל שכן יש טיפה ענייני זוגיות חשבתי לתת לה רק בשנה הקרובה.
רגע,מה? זה מעניין גם למבוגרים? חשבתי זה לנוער צעירמרגול
אני צעירה..... וכן, אני אהבתי מאדאמהלהאחרונה
ממש קשה ליאובדת חצות
הילדים עלו לכיתה א וזה משמח ומרגש ב"ה
אבל מרגיש לי כבד כל הסיטואציה
השבוע הזה הרגיש כמו נצח
ועוד לא התחלתי שיעורים פרטניים ואת כל המערכת האמיתית שלי בעבודה
לארגן תיקים, לשדל אותם לעשות את זה איתנו, להכין אוכל, להשתגע כי הם בררניים ואחרי שטרחת לתאם עם כל אחד מה הוא אוהב לראות שלא אכלו כמעט כלום,
פתאום זה לוקח מלא זמן
פתאום זה פחות קליל מהגן ויותר דורש ומחייב
זה מתערבב לי ונוגס לי בזמן שגם ככה לא היה לי עם מטלות הבית והעבודה שלי
שולחים שיעורי בית פתאום בשעה שש בערב אחרי שחשבתי שאין כלום וזה מפתיע
ועוד צריך לעקוב אחריהם באפליקציה אחרי החגים
וואיייי זה ממש מלחיץ וקשה
גם ככה היה לנו לא פשוט עם התנהלות והתארגנות
פתאום במקום להנות איתם אני רוצה כבר לסיים את המטלות וזה מרגיש גם להם כבד ורציני ומחייב
במקום פשוט ללכת לגינה ולהנות כמו פעם
איך הופכים את ההתנהלות לזורמת ופחות מלחיצה לי ולהם? מי יכול לתת לי לו"ז לכיתה א אחר הצהריים?
היום חזרתי מפורקת מיום עמוס בביצפר
שמתי להם טלויזיה והלכתי לנוח
אח"כ כשקמתי שניהם בכו וצרחו (לא מווסתים)
אחד רצה להזמין חבר מהגן וכשהוא לא יכל הוא ממש בכה וצרח והשני בכה וצרח שהוא רוצה גינה
ואני פשוט רציתי להתחרפן
כואב לי הראש
ועוד לא הכנו מערכת
והבית עם כביסות וכלים
ועוד לא הכנתי שיעורים לעצמי למחר מה הולכת ללמד
אתמול ישבתי עד 12.30 בלילה להכין כי אחד הילדים בכה שכואבת לו הרגל והייתי צריכה להרגיע אותו
אני חייבת לו"ז ערב
מרגיש שהכל נהיה יותר מורכב ומסובך בהרבה ואני צריכה שוב להוריד משעות העבודה כדי לצלוח את כיתה א עם שניים
אני פשוט לא יודעת איך להתנהל נכון ולסנכרן אותם ואותי במתכונת החדשה
עוד לא דברתי על חוגים והסעותאובדת חצות
שכבר ניסינו שני חוגים לכל אחד
וההתנהגות שלהם והעקשנות והסירובים לעזור/להתקלח/מאבקים
אני יכולה לישון מוקדם ולהשאיר את הבית נוסע או שוב לא להכין שיעורים למחר ולהיות בלחץ לעבודה שלי
או שהכל יהיה פיקס ולישון מאוחר מאד
מציעה לך לחשוב על שעה שבה מבחינתכם הם צריכיםשמשית123
להיות במיטות, ומשם ללכת אחורה לכל משימה ועוד קצת מרווח להתמרחויות.
יש לי ילד בכיתה א בשעה 19 הוא אחרי מקלחת אוכל. אם את צריכה זמן להתאושש אחרי עבודה אז ממש לא לרשום לחוגים.
באיזה שעה אתם חוזרים הביתה?
כשהם ילכו לישון בשעה סבירה זה ישפיע גם על היכולת שלהם לשתף פעולה ( לא פותר את כל הבעיות, אבל עוזר מאוד), יישאר לך זמן למטלות הבית ותוכלי לישון בשעה סבירה ולחזור פחות גמורה מהעבודה.
הודעות ששולחים בשעות מאוחרות, האמת? שולחת פתק שלא עשינו כי קיבלנו את ההודעה מאוחר ולהעלות את העניין באסיםת הורים.
אני לאט לאט למדתי שתחילת שנה זו הצפה והרבה הודעות ולהחזיק ראש, יודעת שאחרי החגים דברים נראים אחרת
כשהילדים רוצים להזמין חבראובדת חצות
ואני אומרת לא הם ממש בכו וצרחו
יצא לי החשק להזמין להם
ומצד שני מבינה את הצורך החברתי
אבל התגובה שלהם הפתיעה אותי
שמתי להם מסך והלכתי לנוח שעה
וכשקמתי לאחד הייתה ציפיה שאזמין חבר
והשני רצה ללכת לגינה
ושניהם צרחו והיו לא מווסתים
ונראה לי שהזדקנתי בשנה
לא הייתי חד משמעית איתם והתבלבלתי שהיה
איך אתן מתנהלות מול זה?
לפי מה שמתאים ליהמקורית
הרצונות שלהם זהנחמד אבל זה צריך להתאים גם לי. בטח במשו לא אקוטי כמו לפגוש חבר
אמרת לא והוא מתבאס? תני לו. לא חייב לרצות אותו. הוא יצרח עד שיירגע,תתני לו חיבוק ותמשיכו הלאה בחיים
איזו שעה זו היתה?שמשית123
אני גם תמיד מסכימה להזמין ללכת, אפילו שיש לי ילדים גדולים שיכולים ללכת לבד ולחזור לבד אם אני מרגישה שזה ישבש את הלוז ולא מתאים לי, אז לא
גם אצלי התחיל כיתה אילד בכור
ובכללי התחלות חדשות
הם חוזרים ממש מוצפים
וטלוויזיה זה עוד יותר מציף
אז לא אומרת לא להביא אם את צריכה רגע לנוח, פשוט להבין שזה התוצאה של אחרי ולנשום עמוק לקראת זה
אני מעדיפה לשבת איתם רגוע כשהם חוזרעם ואז להוציא משחק שלא הוצאנו מלא זמן- פליימוביל, מגנטים
ולשכב על הספה לידם כשהם נכנסים לקטע
קופסאות אוכל- הכנתי איתם ביחד טבלה של מה מכינים כל יום. הם החליטו מה כל יום, רק דברים שהם אוהבים. שוקולד מסכימה ביום שישי. ואז זה ממש מסודר לנו ולהם
קופסאות אוכל מכינה בערב
ושיעורי בית אצלנו זה בקטנה עכשיו.. אז לפעמים כשחוזר מהבית ספר ולפעמים בערב כשרגועים יותר
מה עם בעלך? אנחנו מנסים לסדר את הבית תוך כדי המקלחות וההרדמות ומה שנשאר אז אחרי שנרדמים
רק לגבי המערכת- בגיל הזה (וגם אחרי) אני מכינה להםיעל מהדרום
לק"י
אלא אם כן, יש להם רצון להכין בעצמם. וגם אז צריך להכין איתם או לבדוק שהכינו נכון.
יבוא יום והם יכינו. תורידי מעצמך דברים מיותרים.
הלוז שלי לכיתה אהמקורית
היה צהרון
וחוג אחד בשבוע לכל ילד ונגמרתי
אם את שואלת אותי זה נחמד אבל לא מאסט. יותר חשוב בעיניי לשבת איתם על שיעורים ולצאת לגינה/ לעשות ערב בבית. החיים עמוסים וסה קשוח אחרי יום עבודה להתחיל חוגים גם, בטח כשאת ככ עמוסה. אז הייתי חושבת על זה שוב, מבחינת תדירות וכמות ונחיצות
מעירה מוקדם משכיבה מוקדם
מערכת אני דואגת להם כי לא ציפיתי מהם לדאוג לזה בטח לא בתחילת שנה
לדעתי הבעיה היא שאת עובדת גם אחרי שעות העבודה, והרבה. זה גוזל ממך מלא אנרגיות וזמן
הייתי הולכת לכיוון של הפחתת עבודה יומיומית מהבית ככל הניתן. את גם בנאדם.
מה יש להכין מערכת בא'?חילזון 123
מה יש להם חוץ מחשבון ועיברית?
אצלי הם לוקחים כמעט הכל כל יום ודי.
לא הייתי משדלת אותם להכין איתך. אפשר לחכות עם זה.
אוכל - תחליטי איתם תוכנית מראש לכמה ימים ותכיני להם זריז לבד.
תודיעי להם שחברים תזמינו רק בהמשך אחרי החגים.
ומסכימה שזה עמוס ומלא דברים קטנים ומעצבנים בבת אחת. אחכ זה מתאזן לדעתי.
אצלינו יש גם מדעים/ הלכה/ משנה ועוד....יעל מהדרום
לק"י
אבל אני בהחלט מכינה לה בעצמי.
לפעמים היא רוצה להכין, אז מכינות ביחד.
בחודשים הראשונים בכיתה א?חילזון 123
וגם אם יש, זה דברים שנשארים בתא לא?
וגם אם אין תא, בכיתה א' אין קיצושע או חומש הכל חוברות דקות
כן. בחודשים הראשוניםיעל מהדרום
לק"י
אצליכם לומדים רק קריאה וחשבון?
לא נראה לי שהם משאירים הכל בכיתה.
ואם לוקחים הכל כל יום- זה יכול להיות עוד 3-4 חוברות+ מחברות. וזה מכביד...
אולי לא רקחילזון 123
אבל שאר הדברים אין מה לקחת הביתה משאירים הכל בתא.
לא זכור לי שהיה ש''ב בא' חוץ מבחשבון וקריאה
אם יש אפשרות להשאיר בכיתה זה ממש מקליעל מהדרום
וואי, כמה נלחמתי אצלינו שייתנו מערכתשימושית
לא היה הבנה לזה שהילקוט ממש ממש כבד אם לוקחים כל יום ה-כ-ל
בסוף הצלחתי להגיע לפשרה שחלק מהספרים משאירים בכיתה, לא היה מושלם אבל לפחות היה פחות כבד.
גם אצלנו יש עוד מקצועות אבל הכלל בכיתהילד בכור
רק מה שיש שיעורי בית מחזירים הביתה. וזה משהו אחד כל יום
זה מוריד הרבה.. לעשות מערכת בגיל כזה נראלי קשוח
ההתחלות קשות 🤍כתבתנו
זה בהחלט שינוי משמעותי, ולוקח זמן להתניע את זה. זה הכי הגיוני וטבעי שעד שזה יכנס לשיגרה יותר מוכרת והמשימות יקחו הרבה פחות אנרגיה- זה יהיה איטי ומעצבן ודורש ריכוז גבוה ויותר כוחות כדי להשתלט.
לא כיף, חיבוק גדול, בעזרת השם אחרי תקופת הסתגלות לחוצה יותר זה אמור להסתדר.
עד אז, להיות בחמלה כלפי עצמך וכלפי כולכם. לא להצליף בעצמך על כל טעות, גם לך קשה ומותר להיות אובדת עצות 😉, טעויות הן חלק מהחיים והן מדייקות אותנו ומציבות לנו מטרות שיש דרכים להתקדם אליהן. לחבק את הילדים ולהיות איתם בזה גם אם אמרתם להם לא, ואגב, לגמרי יש בהם כוחות לשרוד כשאומרים להם לא.
ובבקשה, אל תשמעי את זה בטון מנוסה ומתנשא, כל כך מכירה שהתקופה הראשונה של שינוי גדול היא כבדה פי שמונה מהשיגרה שתגיע. ומה שרובנו חוות כל פעם עם ילד אחד- אצלכם זה כפול! אז זה באמת נורמלי ההרגשה שדברים יצאו מאיזון ואני מעריכה שתוך שבועיים שלושה זה יהיה בעזרת ה' מאחוריכם. בהצלחה יקרה, זה באמת לא פשוט.
אצלינושיפור
משאירים הכל במגירה בכיתה, חוץ מחוברת קריאה שחוזרת הביתה לשיעורי בית כל יום. אין אצלכם מגירה בכיתה להשאיר חוברות?
ולא בסדר ששלחו שיעורי בית ב6, הייתי מוותרת באותו יום...
לא חייב חוגים אם זה מעמיס. השנה לא רשמתי אף ילד לחוג כי הרגיש שזה יותר מדי בשבילי.
כל החוסר ויסות הרגשי ישתפר עם הזמן. הגיוני שהם עדיין מוצפים מתחילת שנה.
ולגבי אוכל, לא להתרגש מזה שלא אוכלים. חבל, זה יוצר לחץ סביב האוכל. אולי תעקבי בשביל עצמך כדי לראות מה אוכלים ומה פחות (נגיד שמתי לב על אחד הילדים שלי שאם אני מביאה לו אותו כריך יומיים ברציפות אז ביום השני הוא פחות אוכל ומאז אני יותר משתדלת לגוון) אבל אל תדאגי, הם לא ירעבו...
אצלינו הדבר היחיד שהשתנה בלוז צהריים בתחילת כיתה א' זה 10 דקות שיעורי בית שהתווספו.
אתם ממש בתחילת שנה, לאט לאט תלמדו איך לסדר את הלוז בצורה יותר יעילה, וכולם יסתגלו ויהיו יותר רגועים. אל תרגישי שהמצב כרגע זה המצב הנתון לכל השנה. שיהיה בהצלחה!
דבר ראשוןהשם שלי
תמיד ההתחלה קשה, אחר כך הם מתרגלים ואת מתרגלת והסדר יום החדש כבר יותר זורם.
בשלב הזה לא צריך לדרוש מהם לסדר את התיק.
אם זה בא מהם, אז מצוין, אבל אם לא- יותר קל לארגן לבד מלרדוף אחריהם.
בהמשך הם ילמדו לקחת אחריות ולסדר את התיק.
לגבי האוכל, אני מבינה שזה חדש לך כי בגן עם קיבלו אוכל.
לא צריך יותר מידי להשתגע.
אם הם אוהבים משהו מסויים ואין להם צורך בגיוון, אפשר לשלוח כל יום אותו דבר.
וגם אם הם לא אכלו, לא להילחץ מזה.
אפשר לנסות אפשרויות שונות ולמצוא מה הם אוכלים, אבל בלי לחץ.
אם יותר קל לך, אפשר להכין את האוכל מהערב.
אם שולחים שיעורי בית רק בערב זה לא תקין, וכדאי להגיד למטרה.
אפשר לשאול את הילדים מה היה לשיעורי בית, יכול להיות שהם ידעו מעצמם, או לבדוק אם סימנו עמודים בחוברת.
פעילויות אחר הצהריים, זה תלוי ביכולת שלך.
את יכולה להסביר להם שבתחילת השנה לוקח זמן להתרגל, ולכן כדאי פחות ללכת לחברים וכד'. ובהמשך תוכלו לחזור לפעילות אחר הצהריים.
מתי הילדים חוזרים הביתה?
יש הבדל אם מסיימים מוקדם, או שיש צהרון.
אצלינו לא היה לוז ממש קבוע.
היינו חוזרים הביתה בסביבות 14:15 אוכלים ארוחת צהריים.
לפעמים מייד אחרי זה היה שיעורי בית, לפעמים זה היה יותר מאוחר.
לפעמים היינו בבית, לפעמים יצאנו לגן שעשועים.
אחר כך ארוחת ערב, מקלחת השינה.
תתכנני את הזמן כך שהם ילכו לישון בזמן ולא יתעכבו.
חיבוקאפונה
ממש שומעים את העומס הטכני והרגשי ממה שכתבת.
כל שינוי דורש הסתגלות.
המח שלנו פועל על אוטומטים כדי לחסוך באנרגיה, וכל שינוי בשגרה דורש ממנו חיווטים חדשים ולכן ההתחלה תמיד דורשת יותר אנרגיה - גם אם זה שינוי משמח. תחשבי - מעבר דירה, חתונה, עבודה חדשה. בהתחלה כל דבר לוקח המון זמן ואנרגיות ונגמרים מוקדם בערב, או כבר בצהריים... ועם הזמן הרבה מרכיבי שגרה הופכים לאוטומטיים ואנחנו יכולים להמשיך בשגרה תוך כדי שמתפנה לנו אנרגיה להשקיע בדברים אחרים.
אז דבר ראשון להבין שבשבועות האלה את מסתגלת לשנה חדשה בעבודה יחד עם ילדים בבית ספר, את מושקעת בזה ולכן חייבת להניח בצד כל מה שלא דחוף - להוריד סטנדרטים בבית, לקחת עזרה, כל מה שיכול לעזור. לאפשר לעצמך מנוחה במשך היום וממש ממליצה להכניס ללו"ז פעילויות משחררות - יציאה לטבע, ריקוד, אומנות, בלי הילדים או איתם מה שיותר נגיש העיקר שתיהני. ולהחזיק בראש שעם הזמן יהיה קל יותר.
עם שאת, אם שגרת העבודה שלך דורשת יותר מידי אנרגיות - צריך לעשות שם שינוי: הקטנת היקף משרה, אימון מקצועי שיעזור לך להיות יותר יעילה או אפילו הסבה מקצועית.
דבר שני לגבי הילדים.
גם הם מסתגלים כמובן... גם להם יש עומס גדול של צוות חדש, חברים חדשים, הסעות... הרבה דרישות חלקן מתסכלות, לפעמים יש בכיתה מורים קשוחים או מריבות אלימות שאלה דברים שגורמים לילדים הרבה מתח גם אם הם רק צופים מהצד.
אז את כל החוויות האלה הם צוברים וצוברים, כי בית הספר דורש תפקוד והתנהגות נאותה, ולכן עולה מגננה שגורמת להרגיש פחות. וכשמגיעים הביתה זה צריך לעבור עיבוד ולהתפרק מהגוף, ולכן חייבים לוודא שאחר הצהריים מותאם לעיבוד ופריקה רגשית.
טלוויזיה זה עוד קלט, היא רק דוחה עוד את הפריקה.
חוגים זה עוד מטלה (בדרך כלל), ועוד זמן שילד מחזיק את עצמו ועושה מה שצריך, ועוד לחץ ועומס על ההורה. אפשר אבל לשקול טוב אם זה שווה את זה, ולא להעמיס. במיוחד לילדים שנמצאים בצהרון.
מה כדאי לעשות אחר הצהריים:
הכי חשוב - מרחב של זמן. לא להפוך את אחר הצהריים לשורת משימות שצריך להספיק. במרחב הזה המח של הילד יוכל להוביל אותו לעבד מה שצריך ואיך שהוא צריך.
משחקים פיזיים - טרמפולינה, כדור, יציאה החוצה, משחקי תנועה (המלך אמר, ים יבשה וכו'). אם את מזהה תסכול ואגרסיביות אז משחקים יותר אגרסיביים - מלחמת כריות/נודלים (האלה של הבריכה), היאבקות וכו'. להכניס צחוק למשחק, כמה שיותר זה מאד משחרר.
משחקי דמיון - פליימוביל, תחפושות, יצירה חופשית, הצגות, אחד ממציא התחלה של סיפור השני ממשיך וכו'.
אחרון והכי חשוב - בכי. בכי הוא הפורקן האולטימטיבי של עומס רגשי. הוא מאפשר ריפוי עמוק של תסכול ומקדם הסתגלות. אני מזמינה אותך להתיידד עם הבכי, לצפות שהוא יגיע בתקופה הזאת יום יום ואפילו להזמין אותו - כמו שעשית בלי כוונה
כשאמרת "היום אין חבר". עשרת לילד להרגיש את התסכול ובעקבותיו באו הדמעות שלא היה אפשר לשחרר בבית הספר. אלה דמעות מבורכות, תשמחי בהן! תשמחי בשביל הילדים שלך שיש להם בית שאפשר להרפות בו.. זה כל כך משמעותי.
את כל הדרישות והמטלות של השגרה - שיעורי בית, התארגנות וכו' - להנמיך ציפיות, למנן, הכל בסדר. ילדים משוחררים ורגועים לומדים בקלות.
תודה!! לקחתי לי כמה רעיונות טובים!!!שיפור
ממש שמחה לשמוע!אפונה
שמחה שעזר
ושמחה שכתבת לי
וואהו! מי את? כתבת מדהים !אובדת חצות
איזו הכלה !
לגבי הבכי של הילד אני חושבת שלא הייתי ברורה הוא הבין ממני שאולי הם יוזמנו אחרי המסך ואז הוא התנהג יפה לכאורה נתן לאמא לנוח וראה מסך וכשאני קמתי עייפה ומבולבלת ציפה שאזמין וכשאמרתי שלא- הוא התאכזב אותי גם ממני כי לא שללתי ולא אישרתי ולא קיימתי מבחינתו את החוזה.
עוד דבר בגלל שאחה"צ הפך לעומס טכני לי שידרתי פתאום כבדות וחרדה, איפה התיק? מה השיעורים? בואו נארגן אותו למחר ופתאום שמחת החיים נעלמה ממני ובהתאמה גם להם ולמה??? הם רק לפני שניה היו ילדים שיורדים לגינה. עצוב שפתאום המחויבות הזו מתווספת לי ולהם.
כן כן זה היה מובןאפונהאחרונה
אם היית מסרבת מוקדם יותר, היית מקבלת כנראה את אותו בכי בדיוק - פחות המצפון שלך שאולי זה בגלל שגרמת לו לצפות ולהתאכזב.
והחלק השני זה החלק החשוב יותר
אחר הצהריים צריך להיות זמן כיף, רגוע ומשוחרר, זה מה שמאפשר את ההחזקה של הבוקר בלימודים ובעבודה. והתשומת לב שלך לתחושות שעוברות בך נותנת לך מצפן לבחון את זה.
בכי רב בבוקר - גן חדש תקין?shiran30005
בן 3 וחצי התחיל גן שפתי/התפתחותי (הגיע ממעון) ועדיין יש בכי רב שהוא לא רוצה ללכת, לא כיף לו שם, זה מתחיל מרגע שהוא פוקח עיניים בבוקר שלא רוצה לקום מהמיטה, שואל קודם "יש גן"? ואז מתחיל בכי, לא מוכן להכנס לכן הכל סביב בכי. כל הילדים האחרים רגןעים ורק הוא בוכה
הגיוני? הוט הגיע ממסגרת של מעון, זה גן קטן, הצוות נראה בסדר והוא עדיין ככה כל בוקר
אני קיבלתי ים המלצות על הגן הזה ומשמיים בעירייה הןא שובץ לשם, אבל הרגשה שלי שהצוות קר כזה, לא מכניסים הורים לגן -מוציאים ומכניסים את הילדים מהדלת, אין ווטצאפ שמעבירים תמונות, כי כך בעצם אנחנו יןדעים שהילד בסדר,לא יןדעת גם לי מרגיש לא משהו. כמובן שאני לא משדרת לילד כלום כלום.
לעבור גן? נראלי לא יתנו לי כי שוב זה גנים שפתיים וזה לא לפי בקשת ההורה, מצד שני גם הילד לא משהו
בבית הוא פשוט גמור, או שהוא עייף או שבאמת קשה לו רגשית והוא ככה, רגילה לילד שמח אנרגטי
מה הייתן עושות? דיברתי עם הגננת אמרה שיש לו קושי ממש סביב ארוחת בוקר ובקושי אוכל אבל חוץ מזה הוא בסדר
איך הוא היה בתחילת שנה בשנים הקודמות?שימושית
היה אחרת לגמרי לכןshiran30005
אז היא הכיר את הצוות ואת רוב הילדים ופה זה חדש לו, אבל אני רואה ילדים אחרים שכבר סבבה ואצלי זה כאיחו יום ראשון שלו
עצם זה שקיבלתי המון המלצות על הגן שם עודד אותי אבל בפועל זה שונה ממש, לכן לא מסתדר לי
הצוות נשאר אותו צוות מאז שהמליצו על הגן?שיפור
הבן שלי גם עדיין לא הסתגל לגן (בן 3)שימושית
אבל זה לא מוזר לי כי גם בשנים קודמות היה לו קשה למרות שהכיר ילדים,
ועכשיו שהוא נכנס לגן חדש לגמרי אני לא מצפה אפילו להסתגלות עד שבועיים אחרי סוכות...
ולפעמים הרושם שיש לנו בהתחלה הוא לא הרושם שנקבל בהמשך אז אני כן הייתי נותנת הזדמנות וגם מדברת עם הגננת בערב לראות מה אפשר לעשות.
אוי😥 קשוח... וממש מבאס שאי אפשר להיכנסשיפור
ואין וואטסאפ עם תמונות. לפחות מעודד שקיבלתם המלצות.
אבל התחלתם ממש לפני שבוע, זה נשמע לי קצת קיצוני, אבל עדיין הגיוני לשלב הזה. גם לי יש ילד בגן שממש מחורפן בבית מאז תחילת הלימודים, ויש בקרים שבוכה בפרידה. בכללי אני מכירה אותו שלוקח לו זמן להסתגל ולרוב זה קורה רק אחרי החגים. אם שבועיים שלושה אחרי החגים הוא עדיין יהיה ככה, אז הייתי מתחילה לחשוב על הכיוון של להחליף גן.
אני אחכה עוד קצת כמובןshiran30005
כי ההתנהגות שלו מוזרה גם בבית. אולי כי עוד קשה לו
הוא אומר "לא כייף לי שם בכלל"
תיכף יוצאים לחופשת חגים אז כל הרצף נקטע
גם הבן שלי בתחילת כל שנה אומר שלא כיף לושיפור
אולי גם שווה לנסות לדבר עם הגננתשיפור
עבר עריכה על ידי שיפור בתאריך כ"ו באלול תשפ"ו 12:58
איך אפשר לעזור לו. אולי אפשר להכין לו ספר על הגן החדש עם תמונות מהגן עם הצוות ולהקריא לו בבית. ואולי לגננת יהיו עוד רעיונות.
מקליט כמובן- גם כשהכל בסדר ובטח אם יש חששטרכיאדה
ולגבי תמונותשיפור
אני משערת שלא מצלמים מסיבות סודיות. אולי אפשר לבדוק את האפשרות לצלם רק אותו בשבילך כדי שתוכלי לדבר איתו מה עשה בגן באותו יום.
יש לגננת טלפון כשרshiran30005
אבל לסייעת יש ווטצטפ, הם אמרו אנחנו לא צלמות אנחנו גננות...
הם פשוט לא רוצים כי תמיד ניתן למצוא פתרון כמו מייל/דדך הסייעת
זה נורמות אחרותהשם שלי
כשאת נמצאת בסביבה שבה לכולם יש ווטסאפ, ולכל דבר יש קבוצה, תרגילים לשלוח תמונות. אז את מצפה לקבל תמונות מהגן במשך היום.
אבל בחברה שבה אנשים מתנהלים בלי ווטסאפ. וגם אם לחלק יש, אין קבוצות של כל מסגרת. אז לא רגילים כל הזמן לצלם ולשלוח תמונות.
תחשבי איך היה עם הגדולים שלך.
אני מניחה שאצלם לא שלחו תמונות בקבוצת ווטסאפ, ולא ציפית לקבל.
יכול להיות שהצוות בגן לא מבין את הצורך שלך בתמונות, ולא ישקיע בשביל למצוא פתרון, גיזה לא משהו שהן רגילות אליו.
כנראה שלא רגילים לצלם... מבאס...😒שיפור
תראי איך הוא בחגיםממתקית
הוא נוסע בהסעה לגן?
עונה כצוות פרא בגן עיכובנויה12345
קודם כל לגבי הכניסה של ההורים לגן, גם אצלנו לא נכנסים, לא כי אנחנו מסתירות משהו, בעיקר כי כל הורה פועל אחרת, יש כאלו שנשארים הרבה זמן, מתחילים שיחות עם הצוות, עם הילדים ומפריעים להתנהלות של הגן.. אז מעבר לכמה ימי הסתגלות שבהם כן נכנסו ההורים, משהו כמו יומיים שלושה וזהו, נפרדים מהילד בדלת והילד נכנס לגן.
לגבי הבכי, יש לנו עדיין ילדים שבוכים, ויש כאלו שעדיין בוכים כל היום כמעט, הם עדיין קטנים, באים ממעון, כמו הבן שלך, ולא מכירים את שאר הילדים וזה יותר קשה.
אני לא הייתי ממהרת להסיק שקורה שם משהו, הייתי מציפה את המורכבות מול הגננת ורואה איך אפשר לעזור לילד.
תודה, מרגיש לי שהצוות קר קר ממשshiran30005
וזה מה שמפריע לי
שדיברתי עם הגננת השבוע אמרתי חה זה ילד עדין ורגיש מאוד, אמרה הוא בסדר בגן, כן כמו שאמרו לי במעון שהוא בסדר בסדר ובתכלס היה פער מטורף
היום הוא בכה כל אחהצ, כבר ממש הייתי על הקצה אפילו לא אכל כלום, זה לא הילד שלי..
קשה לי להאמין שיש אלימות וכאלה אבל הקרירות שלהם מוציאה אותי מדעתי
אין צורך ללכת רחוקאפונה
לאלימות וכו'.
גם אם הגננות מקסימות,
ברור שהילד לא מקושר אליהן
ולא מרגיש בנח בגן...
וזה לא טוב, לא טוב לילד קטן להיות כמה שעות בואקום היקשרותי -
גם אם יש גננות או הורים אחרים שחושבים שזה נורמלי.
"ימי ההסתגלות" לא מעניינים, מעניינת ההסתגלות עצמה, והילד שלך לא הסתגל ועדיין זקוק להיקשרות העיקרית שלו בתקופת המעבר הזו.
אני חושבת שאם לך יהיה ברור מה הוא צריך ולתווך את זה לגננת - יש סיכוי לרכך אותה כלפיו, וגם מבחינת הנהלים מול הצרכים שלו.
אם תרצי מוזמנת לפרטי, אשמח לעזור לך להתכונן לשיחה הזו.
אם לא קשה לך, אני גם אשמח לשמוע מה יכול לעזורשיפור
לילד שעוד לא הסתגל, עוד לא נקשר לגן ולגננות.
מממ בקצרה ממשאפונה
שידוך - לדבר איתו על הגננת, מה בה מוצא חן בעינייך ואם יש משהו משותף לשניהם אז לציין אותו (יש לה עיניים ירוקות כמו לך!). לספר לגננת עליו מה החוזקות שלו, מה הוא אוהב שירגישו שהם מכירים קצת יותר.
להעביר היקשרות בהדרגה ומתוך חיבור בין ההיקשרויות - כשמגיעים לגן בבוקר, לא לזרוק את הילד לזרועות המטפלת אלא לדבר איתה בעצמך קודם בחום ובלבביות. ילד לומד על מי אפשר לסמוך מתוך המעגלים החברתיים של ההורים שלו. (אם היא חברה של אמא - סימן שהיא "משלנו").
לוודא שהילד "נאסף" ע"י מישהי מהצוות, ועדיף מישהי קבועה. נאסף הכוונה ליצירת קשר עין, ואיזושהי מחווה שזוכה למענה מהילד. אפילו הנהון לשאלה "מה שלומך". רק לא לשים אותו בחלל הגן וללכת, ואפילו לא על ברכי הגננת אם היא לא אוספת אותו.
לגשר על הפרידה - למקד את תשומת הלב של הילד בפגישה המחודשת ולא בפרידה (בצהריים אני אבוא לגן לקחת אותך הביתה ונאכל ביחד ארוחת צהריים).
לתת לו מזכרת, משהו משלך שיוכל לאחוז בו בזמן שאת לא נמצאת. עדיף משהו שמותאם לשלב ההתפתחותי - למשל חולצה שישנת איתה יהיה מעולה לתינוק בן פחות משנה. עם ילדים גדולים יותר זה יכול להיות סתם חפץ שלך (תשמרי לי על הצמיד הזה ותחזירי לי בצהריים), תמונה משותפת, ציור שציירת - הכי פשוט, פתק לילד קורא. זה יכול להיות לב קטן שציירת בבוקר על היד שלך ושלו, ללבוש משהו באותו צבע, לשים לשניכם את אותו אוכל בקופסא וכן על זו הדרך.
מוסיפהאפונה
ספר ילדים מקסים שעוסק בפרידה תוך שמירה על הקשר -
"החוט הנסתר" פטריס קארסט.
י שעוד כמה
את יכולה לבקש מהצ'ט שיתן לך רעיונות לספרים נוספים.
תודה רבה!!! פתחת לי כיווני מחשבה חדשים!שיפוראחרונה
בכי כל אחר הצהריים זה באמת חריג...מתואמת
נסי לשקף את זה לגננות, לא מתוך האשמה אלא מתוך רצון לשותפות, שהן יעזרו לך לעזור לו.
בתקווה שזה יעזור בע"ה...
וואוו ממש קשה שזאת התחושה❤️שיפור
הגיוני שהוא באמת בסדר בגן ואז משחרר את הקושי בבית.
אם הוא ככה משתף אזרק טוב!
תשאלי אותו מה לא כיף לך בגן?
מה היית רוצה שיהיה אחרת?
תשמעו ממנו מה הוא יכול ומצליח לשתף אותך. אולי כיוונים שלא חשבת בכלל.
הכל נשמע לי הגיוני חוץ מזהבאתי מפעם
שלא מכניסים הורים ומביאים אותם לדלת.
באיזה קטע? מה אנחנו בקורונה?
היה מפגש הכרות לפני תחילת השנה? נכנסתם פנימה?
בדיוק מה שעלה גם לי!מנסה לענות
אנחנו לא בקורונה.
הבן שלי גם התחיל גן
הוא בוכה כל בוקר שלא רוצה ללכת
אני משחקת אתו קצת בגן ואז הולכת
מוציאה אותו מוקדם ולא משאירה לצהרון…
הגננת שולחת תמונה שנרגע.
אומרת גם לעצמי לקחת עוד קצת אוויר.. יהיה בסדר
בהצלחה!
ככה זה הרבה פעמים בחינוך מיוחדDoughnut
ההורים לא נכנסים לגן עצמו והצוות מוציא להם את הילדים, זה נוהל סטנדרטי בהרבה מקומות.
עבדתי תקופה במעון שיקומי, ההורים היו מחכים בכניסה והצוות היה מוריד את התינוקות מהכיתות למעלה עד הפתח.
סתם לתשומת הלב...ממתקית
לא שולחים תמונות בגנים שפתיים- צריך אישור מכל ההורים, אסור ככה לשלוח
את יכולה לבקש אישית שישלחו תמונות רק של הבן שלך במהלך היום, לא כל הגננות אוהבות את זה...זה עלול להפריע למהלך סדר היום כשהן שניה מוציאות טלפון.
בחינוך מיוחד- שפתי- לרוב לא אוהבים לתת להורים להיכנס, כי יש ילדים עם בעיות שונות וזה עלול לעשות להם לא טוב וכו.... למה אמא שלו באה ושלי לא... בד"כ יש הסעות.
צוות קר- תבדקי ותעכבי, יצרת קשר עם הגננת? אם לא זה הזמן, תסבירי לה שקשה לו, והוא צריך תשומת לב ויחס וחיבוק בבוקר כשמגיע.
נכון.מתואמת
בגן של הבת שלי ביקשו אישור מכל ההורים לצלם את הילדות ולשלוח את התמונות של כולן לכל הילדות הביתה.
בגן שלה דווקא מכניסים את ההורים לגן אם הם באים, ומעודדים לזה אפילו, אבל האמת שאני יותר מבינה את הגישה ההפוכה, שלא רוצים לבלבל את הילדים, מה שיכול לקרות כשהורה נכנס, ולכן הגיוני לא לתת להורים להיכנס לגן.
בכל אופן, פותחת יקרה, יש מקום לתחושות הבטן שלך, אז תמשיכי לעקוב❤️
זה בכל הגנים ככה לא רק שפהאפונה
ונשמע לי הזוי שלא נותנים להורים להכנס.
אצלינו שולחים תמונות...מחתימים על זה בתחילת שנהיעל מהדרום
לק"י
וגם בעבודה שלי שזה חנ"מ- נראה לי שמותר לשלוח להורים תמונות רק של הכיתה הספציפית. נראה לי שגם חותמים על זה.
בצהריים אני מבינה שמשחררים ילדים לכניסה לפי ההורים שמגיעים, כדי שלא יקרה מצב שבבלגן של הורים שיוצאים ונכנסים יצא ילד שלא אמור לצאת.
בבוקר אני גם לא מבינה מה הבעיה להכנס (עד שעה מסויימת), אבל אולי זה שונה קצת כי זה חנ"מ.
התכוונתיאפונה
שבכל הגנים לא שולחים תמונות לפני שכל ההורים חותמים, חנ"מ ורגיל.
לא הבנתי למה בגן של הפותחת לא מחתימים הורים ושולחים תמונות...
לגבי הסוף מסכימה איתך
הנוכחות של ההורה גם נצרכת בפרידה של הבוקר הרבה יותר מאשר בצהריים.
יכול להיות שיש הורה שלא הסכים שיצלמו...מתואמת
אין דבר כזה שאת לא משדרת לו את דעתך על הגןאמאשוני
ילדים קולטים ניואנסים, אי אפשר לזייף את זה.
נשמע שיש לך חששות שאת צריכה לברר מולך כדי להקל על הבן שלך את ההסתגלות.
אם יעזור לך מקליט, שימי מקליט.
כתבו לך לגבי תמונות וכניסה לגן. כשממילא את חוששת, כל דבר מועצם.
אני חושבת שאת צריכה להתמקד בלהיות משוחררת יותר מאשר בלנסות להעביר אותו גן.
לחשוש זה לגיטימי, אבל נשמע שהחשש הזה מנהל אתכם ולא מאפשר הסתגלות אמיתית.
לגבי פרידה הדרגתית אפשר אולי לשהות איתו בחצר/ מבואה של הגן?
אולי אפילו יסכימו להוציא משחקים מהגן למבואה. אצלנוניש משחקים כאלה על הקיר כמו שיש במרפאות, ואנחנו עוברים את ה"מסלול" ביחד לפני הכניסה לגן.
לא קראתי תגובות קודמותצלולה
רק לגבי הכניסה לגן- בחנ''מ יש גם בעייתיות להכניס הורים בגלל סודיות רפואית של הילדים האחרים. פחות מתאים שאמא תראה קושי מסוים של ילד אחר, או דרך התנהלות שנבחרה מול ילד. אני יודעת שיש מקומות שיותר מקפידים על זה ומקומות שפחות.
ובכללי, אולי כדאי לקבוע שיחה עם הגננת. מהחוויה האישית שלי, הצוות (במיוחד בחנ''מ) הרבה פעמים מאוד מגויס ורוצה לחשוב יחד עם ההורים על איך אפשר להקל ולשפר. אולי כדאי לקבוע איתה שיחה מסודרת (טלפונית או פנים אל פנים), שתוכלי להעלות את כל החששות שלך ולחשוב איתה על פתרונות, בלי לחץ של זמן.
חיבוק, לא פשוט בכלל❤️
המלצה לצימרבת.
חיכיתי שיגמר החופש וכעת מבקשת המלצה מכל הנופשות
מחפשת המלצה לצימר באיזור ירושלים או בית שמש כדי לחגוג אירוע משפחתי..
מה צריך להיות שם?
סלון גדול ופינת אוכל גדולה, מדובר בכ20 אנשים.
בריכה
מקום מפנק.
כמה שיותר זול,
חדרים לא משנים לי כי אנחנו רוצים לשכור ליום שלם בלי לינה.
למישהי יש רעיון בשבילי?
אם חשוב לכם פנים גדול ומרווח אז אתם צריכים ווילהקנקן שבור
לא צימר
בד"כ הצימרים הפנים לא כזה מרווח בטח לא הסלון
יותר שמים דגש על מרחב חוץ
ווילה יש בה בד"כ גם שטח פנים מרווח, פינת אוכל גדולה וכו
צימרים יש המון ביישובים סביב בית שמש, היינו בכמה אבל כולם לא עם סלון גדול בכלל
כן , התכוונתי וילהבת.
לא יודעת למה יצא לי צימר
אז סליחה, על וילה אין לי המלצה מניסיון, בהצלחה!קנקן שבוראחרונה
נשמע יותר שאתם צריכים לשכור מתחם של בריכה פרטיתמתואמת
ולא צימר. מתחם שיש בו גם מקום לערוך שולחן.
אין לי מושג אם ואיפה יש דבר כזה... אבל אולי המיקוד יעזור לך בחיפוש.
בהצלחה!
הרגע גיליתי שאין לי מספיק ימי חופש ואני צריכהחמדמדה
לעבןד בחול המועד
😭😭😭😭
😩😩😩😩😩😩
🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯
אני גוססת
אני בוכה
לא רוצה
אין לי תקווה
אני לא ריצה
די
תצילו אותי
לא מספיק מבינה בזה, אבל אולי תיקחי ימי חופשאמא טובה---דיה!
על חשבונך?
אי אפשר לצעריחמדמדה
אעאהרעהאעאהההה😭😭😭😭😭😭😭😭
אחותך לצרה. גם לי אין ימי חופש והאמת הייתיהמקורית
לוקחת על חשבוני אבל יש עבודה שאיאפשר לא לעשות
מקווה שיעבור בטוב♥️
כל חול המועד או חלק?שלומית.
אני גם עובדת חול המועד, אבל פחות שבשגרה, דווקא השנה מרגיש לי סבבה כי יש חול המועד ארוך
כל הימים…חמדמדה
אופ
לא עובר לי
דווקא כשזה ארוך זה מורגש
הילדות בבית
כולם בטיולים
זה לא יוציים בקושי מספיקים ללכת לפארק ונגמר
אולי תבקשי לעבוד חצי יום?פרח חדש
יש מקומות שמורידים על חול המועד רק חצי יום.
זה באמת מבאס מאוד מאוד
מבינה אותך ממש
אני יודעת שלא כולם יסכימו איתי אבל אני אישית כשמחפשת עבודה דואגת להתנות את ההסכם בזה שלא עובדת בחול המועד ואם אין אפשרות אז פשוט לא הולכת לשם. כבר ככה כל הימים והזמן והכוחות שלנו הולכים על עבודה אז לפחות שהחגים ישארו לי לנשימה
מעודדת אותך לא לוותר ולנסות כן לקבל משהו
אוויי מבאס ממש😥😒😔שיפור
אמממ..כבת שבעים
אולי להוציא מחלה? זה בריאות הנפש 🫣