שאלת בידודים שלא נצטרךחגהבגה
נניח אחד הילדים הלא מחוסנים
עשה בדיקה ויצאה שלילית
אפשר להמשיך לשלוח את השאר למסגרות, למרות שהמבודד נמצא יחד בבית?

מתה מפחד
השארתי את הבנות בבית עד הברית
ויש לי מלא עזרה! בעלי נשאר בבית
מאתמול אני אצל אמא שלי עם הבנות והתינוק
ופשוט שיגעון, באמת, קשה ממש, שיהיו בריאים כולם...
וזה עוד אנחנו לא בבידוד, ברוך ה'!

מצד אחד לא רוצה לשלוח למסגרות כדי לא להיכנס לבידוד כל שני וחמישי
מצד שני, זה לא ריאלי שאני אשב עם כולם חודשיים בבית!!!
☹️☹️☹️
לא יודעת מה הייתי עושה במקומךתמיד להודות
אבל מאד יכול להיות שהשיטפון של החולים יהיה הרבה יותר קצר מחודשיים.

לא.מוריה
אם הוא לא מבודד מהשאר כל הלא מחוסנים/מחלימים נכנסים לבידוד.
בטוח?חגהבגה
נראה לי הכללים כבר השתנו והוא לא צריך להיות מבודד בביתאחתפלוס
מתייגת את @בארץ אהבתי שאם אני לא טועה מבינה בזה
כשקיבלנו הנחיות על 'כיתה ירוקה' היה כתוב שלא חייביםבארץ אהבתי
את המתווה של 'כיתה ירוקה' כבר ביטלו, אז אני לא יודעת מה ההנחיות העדכניות. אבל לפני שבוע כשהבת שלי היתה בכיתה ירוקה (שזה בעצם אומר שהיא נחשפה למאומת וצריכה להיות בבידוד, אבל ממשיכה להגיע לכיתה בכל זאת עם בדיקות כל יום), היה כתוב שאחרי הצהריים חייבים להישאר במקום הבידוד יחד עם בני הבית המתגוררים עמו בשגרה. לא כתוב שצריך להתבודד מהם, ולא כתוב שצריך לצרף אותם לבידוד.


למעשה אנחנו לא שלחנו לכיתה הירוקה, וגם השארנו את שאר האחים בבית.
ובסופו של דבר זה גם השתלם, כי בימים שהיינו בבית, בגן של אחד הבנים עבדה סייעת שאחר כך התגלתה כמאומתת, אז ניצלנו מבידוד שלו השבוע...
וואי אוף זה כזה הזויחגהבגה
😖
זו הנחיה הזויה שהיתה רלוונטית רק למי שנמצא במתווהמלאג
הכיתה הירוקה. המתווה הזה בוטל ולכן ההנחיות האלו לא רלוונטיות ומי שצריך להיכנס לבידוד, או נמצא בחדר לבד או נמצא יחד עם בני משפחתו בבידוד (לא יודעת את הכללים אם שאר בני המשפחה מחוסנים, אולי אז הם לא צריכים בידוד, צריך לבדוק את זה).
בטוח. אבל אף אחד כבר לא עושה את זה אורוש3
אנחנו זה לא אף אחד.מוריה
כל הכבוד. מניחה שגם אני הייתיאורוש3
ממשיכה בכך. כרגע שלי מחלימים.
אבל מסביבי זה כבר כמעט לא קיים. גם במשפחות שהיה בעבר.
אני מכירה עוד משפחות כאלה.מוריה
אם הם לא מחלימים ממש טרים זה לא רלוונטי שהם מחלימיםתמיד להודות
מי שיש לו תו ירוקמוריה
לא צריך להיכנס לבידוד גם אם יש סביבו מבודדים.

אם יש חולים זה אחרת.
בטווח של החצי שנה. למה לא רלוונטי? בטח שכןאורוש3
מגע עם מבודדים לא מחייב אותם בידוד. מגע עם מאומת אנגיטן. אם בבית חולה והמגע רציף אז כן בידוד.
גם אנחנובארץ אהבתי
למרות שעכשיו שני הגדולים כבר מחוסנים, אז רק הקטן עוד יכול להיכנס לבידוד, והוא לא צריך להיות מבודד מהם. אבל עד עכשיו תמיד היינו משאירים את כולם בבית בכל בידוד.
כרגע כן.מוריה
ההנחיות לא השתנו אצל לא מחסונים/לא מחלימים.

בשישי מדברים על שינוי בדרך הבדיקה שאני מקווה שלא ישונה בסוף.
תכלס אם יש לך להשיג בייביסיטר עדיףאורוש3
כי סיכוי פלוס פלוס לבידודים בלי סוף. חכי שיירגע קצת. תביאי עזרה.
אנחנו כבר ניצלנו רק השבוע משני בידודים כי מחלימים.
אין לי אפשרותחגהבגה
איך אפריד, בתוך הבית?
מנסים למצוא פתרון..אין כמו טאטע!
גם אצלנו חשבנו שזה בלתי אפשרי ובסוף הצלחנו להפריד בתוך הבית למרות שלא צץ עוד חדר..פשוט לא רצינו להדביק (היינו עם מאומתת בבית).

לוידעת מה הכללים עכשיו לגבי בידוד,
אבל הייתי שולחת. למען השפיות של כולם!
תראי הן כולן קטנות אצלי.חגהבגה
בפועל יש חדרים
אבל איך תשאירי ילדה בת שנתיים/שלוש/ארבע לבד בחדר כל היום?!
מבינה. ברור שלא!אין כמו טאטע!
התכוונתי להתפצל למשל- את עם מי שלא בבידוד ובעלך כן...שלא כולם יהיו בבידוד.
לא תמיד זה מתאפשר, אבל אם כן שווה לנסות.

( ומכירה כאלה שכן שמו לבד בגיל 4-5, לא חושבת שהייתי יכולה לעשות את זה)

מה להפריד?אורוש3
התכוונתי אל תשלחי ותביאי בייביסיטר לעזרה. ברור שאי אפשר להפריד בגילאים אצלך.
אה הבנתי אותךחגהבגה
למה חודשיים? עד הברית ושלום...חדשה ישנה
אם מישהי צריכה בידוד שתכנס לבידוד, למה להכניס את עצמכם לבידוד אם לא נחשפו לאף אחד?
עונהחגהבגה
אם מישהי נחשפת, צריך בידוד לכולן (זה בעצם מה שאני רוצה לברר)
ואי אפשר לצאת לגינה אפילו או לנסוע להורים שלי אחה"צ, לפי החוק היבש..
אם נשארים בבית, אז פשוט נשארים וזהו
אבל זה לא פשוט להישאר 😏לפניו ברננה!
ואת לא נוסעת להורים כל יום
וגם גינה אחר הצהריים - חורף, גם אם המזג אוויר יפה זה שעה וחצי של שמש
ותינוק פיצי שלא תצאי איתו.

ובמקום לקבל שעה וחצי של שמש ואוורור בחוץ (במשך שבוע של בידוד..) תוותרי על שקט של חצי יום שהילדים במסגרת?!
וגם ה"שבוע בידוד" הרבה פעמים הוא שלושה או ארבעה ימים.
הבן שלי פשוט נכבה בבית בסגרים. כמה שהשקעתי ונתתי לו מלא פעילויות והייתי ממש מקורית ומגוונת - הוא היה בודד ועצוב.. אני לא מכניסה לסגר מרצון. אם יהיה בידוד - זה משמיים.
מסכימה איתךחגהבגה
לא הבנתי. אם אין לך מאומת בבית ממש לא כל המשפחה בבידוד!!,שגרה ברוכה
אם רק מישו נחשף אז הוא בבידוד. (לא חייב להיות סגור בחדר) ועושה שתי בדיקות וכו'.
לא כל המשפחה צריכנ להשאר בבידוד גם כן. (אפשר ליצר בטחון לחכות לבדיקה הראשונה שלו. עם היא שלילית בוודאי אפשר שאר האחים לשלוח)
זה נכון שכולם עושים כך ( כולל אנחנו בימים האחרונים 🤦)קופצת רגע
אבל לפי ההנחיות היבשות, מבודד אמור להיות בבידוד, שאר הלא מחוסנים במשפחה שנחשפים אליו אמורים להיות בבידוד גם כן. זאת אומרת אחים של מבודד יכולים ללכת למסגרות רק אם הם לא נחשפים לאח המבודד. בדקתי את ההנחיות וככה זה...
באמת?? אצלנו הרופאת ילדים אמרה ששאר,שגרה ברוכה
הילדים לא צריכים בידוד.
אם באמת זה כך הילדים שלי יישארו בבית במשך שנתיים
כתבתי בתגובה למעלה, אצלנו הפנינו שאלה דרך המורהקופצת רגע
לאחראית קורונה בבית הספר,
היא רק אמרה שאנחנו צריכים לברר במשרד הבריאות ושזה לא עניין של הבית הספר. בעלי חיכה כמעט שעה על הקו ודיבר עם נציג של משרד הבריאות, אמרו שאם חשופים למבודד צריכים להיות בבידוד. אבל הייתי מצפה מאחראית קורונה לומר הפה מלא שאסור אם כבר שואלים אותה! התגובה הפושרת שלה זה חלק ממה ששכנע אותנו שממילא כולם שולחים וכבר לא משנה אם נקפיד על בידוד האחים או לא... )
ברור שכן בעיקרון. כל מי שאין לו תו ירוק.אורוש3
לא נכון בכלל.מוריה
מבודד שנמצא עם שאר בני הבית משאיר גם את שאר בני הבית שאין להם תו ירוק בבידוד.

אם הוא מבודד מהם זה אחרת.
וואי אני בהלםרק שאלה לי
ברור שאם המבודד לא מתבודד באמת בחדר אז גם שאר בני הבית שבלי תו ירוק צריכים להיות בבידוד.
וגם מפתיע אותי שזה כ"כ רווח שלא שמים על זה.
זה רווח רק מעכשיומיואשת******
מכיון שמבחינה רפואית אין לזה הצדקה באמת. עם תו ירוק ובלי תו ירוק מדבקים אותו דבר. אז יש אנשים שהפסיקו להתייחס לזה (לא מביעה דעה רק מסבירה למה זה נהיה רווח יותר בכאוס ששורר כרגע)
בהחלט יש כאוס מטורףרק שאלה לי
ונכון שגם מי שיש לו תו ירוק יכול להדביק ולהידבק באותה מידה, אבל זה רק מוכיח שכל בני הבית צריכים להיכנס לבידוד במקרה כזה, גם מי שעם תו ירוק, ולא הפוך, שהמבודד מסתובב חופשי בבית והאחים הולכים למסגרות.
נכוןמיואשת******
אבל כשמונים אחוז מהמדינה מסתובבת ומדבקת באישור משרד הבריאות, קשה לי להאשים את אלו שלא עושים את זה כי שוב, אין לזה הצדקה רפואית.
הגענו למצבים הזויים.
זה מאוד הגיוני מה שאת כותבתבארץ אהבתי
ואם המדינה היתה משנה את הכללים ומכניסה גם את מי שיש לו תו ירוק לבידוד הייתי מאוד מסכימה עם זה ומקפידה על זה.
אבל אם אני אהיה היחידה שעושה לפנים משורת הדין ומכניסה לבידוד גם מי שעם תו ירוק, זה כבר לא יציל אף אחד, כשכל האחרים ימשיכו להסתובב בחוץ ולהדביק.
נראה לי שבאמת הדרך היחידה להיזהר עכשיו (גם על עצמי וגם על אחרים) זה להקפיד מאוד על מסכה. שזה מה שעשיתי גם ככה עד עכשיו (ב"ה עד עכשיו זה בהחלט הגן עלי, ולא היה צורך להגן על אחרים כי באמת לא נדבקתי, גם כשבעבודה שלי היה גל ענק של הדבקות ונחשפתי ל-5 חולים לפחות תוך יומיים).
והאחים של המבודד (בלי תו ירוק) שהולכים למסגרותרק שאלה לי
גם מקפידים כמוך על מסיכה?
קודם כל, לא נעים לי הפניה הישירה שלך אליבארץ אהבתי
כי כתבתי כבר כמה פעמים, שעד עכשיו תמיד השארתי את כל הילדים בבית בכל בידוד. ועכשיו יש לי רק ילד אחד בלי תו ירוק, אז אם הוא יהיה בבידוד אני לא אמורה מבחינת אף אחד להשאיר את האחים שלו בבית. (ובלי קשר למה שאני עושה או לא עושה, אני לא חושבת שנכון לכתוב ככה בפורום, זה נכתב בנימה של האשמה וזה לא מתאים בעיני).

חוץ מזה, ששניהם אכן מקפידים על מסיכה, למרות שהקטן מביניהם בגן, והוא היחיד שם עם מסיכה (יותר בשביל להגן על עצמו, אבל זה גם מגן על אחרים), וגם הגדולה היא בין היחידות בכיתה שמקפידות על מסיכה, לצערי.
הלוואי שגם הקטן היה מוכן להיות בגן עם מסיכה, אבל זה קשה מידי בגיל כזה, במיוחד כשהצוות בגן לא עושה שום דבר כדי לעודד עטיית מסיכה.

ובכלל, מה שניסיתי לכתוב, זה שאם עד עכשיו ממש הפריע לי שאנשים לא היו מקפידים על להשאיר את כל הילדים בבית בבידוד, אם הם מחפשים לילד המבודד, היום זה כבר פחות מפריע לי, מה שבנט עושה בשם החוק הרבה יותר מפריע לי ומסכן את כולנו.
סליחה, ממש לא התכוונתי לפנות אלייך אישיתרק שאלה לי
ומתנצלת ממש אם נפגעת.
זאת הייתה דרך הכתיבה נטו כי את זאת שכתבת את התגובה, לא כי אני יודעת איך את מתנהלת. כוונתי הייתה לכולם...

במקרה שלך באמת אין לך בעיה חוקית לשלוח את הילדים לגם ולבי"ס. וממש סחתיין על הילדים שלך שמצליחים להיות עם מסיכה כל הזמן, כמו שאמרת בעצמך, הרוב המוחלט ממש לא מקפידים, וגם בגני ילדים זה באמת לא אפשרי להקפיד על מסכות אצל הילדים (ולכן כתבתי מה שכתבי בהודעה הקודמת).

מה שבנט עושה זה הזית עולם, אבל זה לא מתיר לנו להקל בדיני נפשות. אם 1000 אנשים יוצאים החוצה ויורים 100 כדורים כל אחד, זה מתיר לי לירות רק כדור אחד בודד? ואם בדיוק הכדור שלי יפגע? נכון שגם האחרים יפגעו בחלקם, אבל על אחריותי לא לפגוע באף אחד.
הכל בסדר...בארץ אהבתי
תודה על ההתנצלות. זה לא שבאמת נפגעתי, כי אפילו לא היה ממה להיפגע, כי כתבת על משהו שאני לא עושה.
אבל כתבתי כדי להסב את תשומת הלב על דרך הכתיבה. כי זה בדיוק ההבדל בין כתיבה פוגעת ובין כתיבה רגישה. וגם בכתיבה צריך להיזהר, אפילו יותר מבע"פ, כי לא רואים מה המילים שלנו עושות לשני (אפילו שלא היתה לי סיבה להיפגע, הרגשתי שהמילים האלו מכווצות אותי, ולכן חשוב לי לכתוב על זה..)

אז אני לא כותבת רק לך, אלא באופן כללי, שצריך להיזהר במילים שלנו. לכתוב מה אני חושבת, ברגישות כלפי מי שחושבת שונה ממני. ובלי להתייחס באופן ישיר למה שמישהו אחרת כתבה שהיא עושה. (ותכלס זה גם יותר אפקטיבי - יש יותר סיכוי שהיא תשנה את דעתה אם יכתבו בצורה מכבדת וכללית ולא אישית אליה, מאשר אם יאשימו אותה והיא רק תצטרך להתגונן ולהצדיק את עצמה...)
זה היה רווח כבר קודם. ואז זה היה פשע בעיני.אורוש3
כיום אני כבר פשוט לא יודעת. שמחה שאין לי את הדילמה כי מחלימים עדיין בתוקף.
חגהאחת פשוטה
דברים כאלו עדיף לא לשאול.. עזבי.. באמת... גם ככה החוקים משתנים כל יום.
לפי החוק היבש כולם צריכים להכנס לבידוד יחד איתו אבל נראה לך שזה מה שכולם עושים??
משפחות עם הרבה ילדים שכל שבוע מישהו אחר נכנס לבידוד זה לא ראלי בכלל להשאיר את כולם בבית..

ואת אחרי לידה...
בחיים לא הייתי משאירה את כל הילדים בבית אם רק אחד צריך בידוד.. אחרי לידה .
איך תנוחי ככה זה לא שפוי.

עכשיו הולכים לסקול אותי ...קדימה עגבניות .
😅😅😅חגהבגה
אמרתי נבדוק....
לא הולכת לסקול אותך, רק לשתף שאנחנו עד עכשיו בכל הפעמים שהיוקופצת רגע
בידודים השארנו את שני הילדים (יש לנו שניים, כשאחד היה בבידוד השארנו גם את השני).

אתמול, אחרי תחילת בידוד שני תוך שבוע וחצי, החלטנו לנסות לברר האם יש אפשרות לשלוח את מי שכרגע לא בבידוד, כי ראינו שכל השכנים וכו' שולחים אחים של מבודדים למסגרות.
שאלתי את המחנכת ענתה לי שלפי דעתה האישית, לא הגיוני להשאיר אחים של מבודדים בבית. וגם לא הגיוני בעיניה לבודד אחים צעירים בבית זה מזה. שלחתי למחנכת צילום מסך עם הוראות שמהם מבינים שאחים של מבודדים אמורים להיות בבידוד גם הם, היא התייעצה עם אחראית קורונה של בית הספר. תגובת אחראית קורונה: שההורים יבדקו במשרד הבריאות מה התקנות, זה לא קשור לבית הספר.
האמת, ששאלתי כי רציתי לשמוע 'לא!' ברור, וגיליתי שאפילו אחראית קורונה לא אומרת בפה מלא שאחים של מבודדים אמורים להשאר בבית. אז זה מרגיש די פריירי להשאיר, כשכולם מסביב שולחים במצב הזה...

פעם הייתי סוקלת. תכלס היום? גם ככה מסתובבים אלפי חוליםאורוש3
האמת אני מסכימה איתךמיואשת******
כולן פה עדינות... אז אני רוצה לסקולמנגואית
אם את עושה ככה...

ממש לא לעניין..
אני מסכימה איתך שזה חשובאחת פשוטה
אבל מסכימה איתי שיש עוד דברים חשובים?
אני לא מדברת על משפחה עם כוחות וכו' ועם מסוגלות.. אני מדברת עכשיו על אישה אחרי לידה.. אני ילדתי כמה שבועות לפני החופש הגדול ונכנסתי למשבר מאוד גדול בגלל זה, מרוב הקושי של לתפקד בשלב הזה ביג טיים.

אז לעניות דעתי -בידוד לכל המשפחה בגלל אח אחד שצריך בידוד (שבדרך כלל הוא יוצא שלילי בסוף) זה חשוב, אבל בריאות ומניעת משברים זה לא פחות חשוב.

ואם זה יכניס משפחה אחרת לבידוד?מוריה
ואם זה ייגרום נזק למשפחה אחרת?
גם אז זה יהיה בסדר?

הוריאנט הנוכחי מדבק הרבה יותר.
ואצל ילדים שנוגעים אחד בשני, לפעמים מכניסים לפה דברים של אחר, זה הרבה יותר סיכון.
מסכימהמנגואית
לי אישית בתור עובדת במקום חיוני, כל בידוד/סגר מאוד מאוד קשה
במקרה שהאח יוצא חיובימנגואית
אז בגללו כל הילדים בכל הכיתות של כל האחים נכנסים לבידוד, את מבינה מה זה??

וכל זה בגלל משפחה שלא שמרה על ההנחיות...

בתור אמא מהצד השני, זה מעצבן מאוד
ואת לוקחת על עצמך את הסיכוי שבבדיקה השניהרק שאלה לי
המבודד יצא חיובי ואז האחים שלו העבירו את זה הלאה, ועוד עשרות משפחות יכנסו לבידוד, ולא עלינו ידביקו אנשים בסיכון?? את לוקחת על עצמך מקרה מוות אחד מיותר מקורונה, של סבתא חמודה ששמרה על ההנחיות ווידאה 10 פעמים לפני שבאה לבקר את הנכדים שלה שהם לא נחשפו לחולים, ואז היא תחלה ותמות??
סליחה על התקיפות, אבל זה ממש חוסר אחריות.

ומפתיע אותי עוד יותר שאני פה בדעת מיעוט.
אני איתך, אבל עכשיו באמת זה נהיה קצת חסר טעםבארץ אהבתי
המדיניות החדשה משחררת ביודעין המוני חולים למרחב הציבורי. בכל מקום אפשר להיחשף לחולים (שנדבקו אבל יצאו שליליים בבדיקת אנטיגן, שלא היתה מספיק מדוייקת, או שבוצעה זמן קצר מידי אחרי החשיפה ולא היה צורך בבדיקה נוספת כי הנדבק עם 'תו ירוק' שכבר לא מגן מהדבקות).
נראה שבנט רוצה להדביק את כולם בכוונה. לא ברור למה בכלל ממשיכים עם הבדיקות.

(אני בכל מקרה לא בדילמה הזו, כי יש לי רק ילד אחד בלי תו ירוק. לא יודעת כבר מה אני חושבת שנכון לעשות, אבל אם פעם היה מתסכל אותי שאנשים לא משאירים גם את האחים בבידוד עם הילדים המבודד, עכשיו זה כל כך זניח בעיני לעומת כל החולים שהולכים להסתובב סביבי בכל מקום, באישור של בנט...)
אני חצי מסכימה איתךרק שאלה לי
כבר יומיים אני לא מפסיקה להתלונן בעבודה על המדיניות ההזויה הזאת, שנראה שמי שקבע אותה רק חשב איך להיראות טוב בעיני הציבור, ולא עניין אותו באמת בריאות הציבור.
ועדיין, אני על מצפוני לא יכולה לשלוח למסגרות (ומצבי המשפחתי ממש לא מזהיר לבידוד, בידוד במצב הנוכחי עם כל הילדים בבית מפחיד אותי מאוד מאוד).
אפילו בקטע של להכניס עוד עשרות משפחות לבידוד רק כי לא שמרתי על ההנחיות יגרום לי להקפיד עם ההנחיות. תחשבי שבדיוק כמו שלך קשה בבידוד בבית, ככה גם לכולם קשה, ואין סיבה שבגלל שלך קשה אז לעוד עשרות משפחות של ילדים בכיתות של הילדים שלך גם יהיה קשה.
יהיה להם קשה בכל מקרהמיואשת******
לפחות אלו שאצלינו.
אני משאירה ילדה בבידוד
בינתיים כל יום טלפון על חברה אחרת שחולה
עד שיגמר לה הבידוד לא תישאר לה כיתה לחזור אליה 🙈
מסכימה לחלוטין שזה חסר משמעותלפניו ברננה!
ולכן למרות שכואב לי הגרון ושיצאתי שלילית לסטרפ החלטתי לא לעשות בדיקת אנטיגן, כי אם אני נדבקתי - נדבקתי ממישהו שלא יודע שהוא חולה בקורונה, ככה"נ דרך הגן של הגדול, ואם ככה זה גם ככה מסתובב ביישוב. (כי אני לא מסתובבת, רק בבית עם הקטנה..)

אני מרגישה כלי משחק בידי הפוליטיקאים.
ואם הם לא חוששים שכולם ידבקו - אני גם לא חוששת.
רק חבל שממשיכים לבזבז את תקציב המדינה על הבדיקות האלו שבמקביל הופכים אותם לבדיחה חסרת משמעות
ומצד שני - אם יהיה בידוד כל הילדים ישארו יחד בבית
ממש לא יתאים לי להכניס בעצמי גן לבידוד בגלל שלא שמרתי על ההנחיות (למרות ששוב - אם ילד מחלים ידבק שוב הוא יעשה את זה בהכשר. והוא בהחלט יכול להידבק. אז הכל שטויות)
באמת אין לך שום מצפון שאולי את חולה ותדבקיתמיד להודות
מישהו שזה יגרום לו נזק?

עזבי הנחיות של הממשלה וחוסר האחריות המשווע, אין לנו שום אחריות אישית?

כרגע את עם אחד התסמינים הכי בולטים בזן הנוכחי ונכון שהבדיקות לא מספיק אמינות אבל האם זה מתיר לנו להסיר כל אחריות מעצמנו?

מה זה קשןר שאם נדבקת נדבקת ממישהו שלא ידע שהוא חולה, אם את תדבקי מישהן שיקח את זה קשה / יסבול מלונג קוביד / ימות / ידביק את אבא שלו שבקבוצת סיכון והתחסן 3 פעמים והוא ימות. אין לך שום אחריות שלא בדקת ולא נזהרת?

בגלל שלפולטיקאים לא טכפת מחיי אדם גם לנו לא צריך להיות אכפת???

אני בכוונה לא מתייחסת לכל מי שלא מקפיד על בידודים כמו בעבר כי זנ חסר טעם, אבל את עם תסמין מובהק זה משהו אחר לגמרי
בחורף זה לא כזה תסמין מובהקמיואשת******
כאילו סליחה, צינון? כאב גרון? זה לא תסמין מובהק בשום אופן.
אנחנו כולנו מצוננים כאב גרון ונבדקנו pcr ויצאנו שליליים- חלקינו אפילו פעמיים (וגם סטרפ שלילי)
והאמת היא שלפי מה שקורה עכשיו אנשים בסיכון צריכים להסתגר בבית, בגלל שאי אפשר לסמוך על כל המדינה שיהין אחראים בלי הנחיות ממשלה. זה המציאות!
אני לא מתקרבת להורים שלי והם לא מכניסים עכשיו נכדים הביתה ולא יוצאים לאירועים ולתפילות. זה המצב!
והשפעות והניזולים והכאב גרון וראש וחום משתוללים כרגע בלי קשר לקורונה אם כל אחד יתבודד על תסמין כזה זה יהיה ממש סגר. ואין פיצויים מהממשלה
אנחנו במצב בלתי אפשרי. פשוט בלתי אפשרי

כאילו אוקי יש לה כאב גרון, נגיד שזה תסמין מובהק. אבל האנטיגן לא מזהה בצורה אמינה (וגם הוא עולה כסף) אז מה, היא תעשה pcr במאה חמישים שח ? ואם ימשיך לכאוב לה הגרון? כמה עוד? להתבודד? כמה? גרון יכול לכאוב שבוע. מי ישלם לה ? וכן הלאה
זה תסמין מובהקתמיד להודות
זה לא סותר את זה שיש סיכוי לא קטן שזה לא קןרונה.

אני לא מדברת כרגע על להתסגר, אני שואלת באמת האם לנו כבני אדם אין כבר שום אחריות? יש לה תסמין מובהק של קורונה, היא שללה סטרפ. האם אין שום אחריות לבדוק קורונה? נכון שהבדיקות לא אמינות אבל עדיין 65% זה יותר מ 0 ולעולם לא תדע איזה נזק תגרום למי שתדביק.

אני חושבת שההתנהלות של כולנו משתנה עם הכאוס שהולך כאן אבל זה שמישהו אחר מזלזל בחיי אדם לא מתיר לי להסיר כל אחריות מעצמי ולא בטוחה שכלפי שמים אין לנו אחריות אם הדבקנו מישהו בגלל רשלנות שלנו בתירוץ שגם ככה לפוליטקאים לא אכפת מחיי אדם. זה לא הצדקה לכל דבר.
זה ממש לא תסמין מובהק לדעתימיואשת******
תסמין מובהק זה משהו שקורה בתשעים אחוז רק בקורונה. כמו חוש ריח וטעם.
דברים שקורים בחצי מליון מחלות אחרות כמו צינון, או מה שגל בן אדם עובר לפיות פעם אחת בחורף כמו כאב גרון סתם, זה לא תסמין מובהק.
ובעיני אם לא יודעים על חשיפה לא מצדיק בדיקות. אני לא הולכת להוציא עכשיו מאות שקלים על בדיקות כל יום אצלינו למשפחה ולי עוד יש משפחה קטנה.
אנינו כבני אדם יכולים להיות הצדיקים בסדום וזה מיוחד מאד, ויכולים גם להתנהג כמו בני אדם רגילים שמסתכלים למציאות בעיניים. ומי שבוחר להתנהג כמו בן אדם רגיל ולא מגלה מידת צדיקות מופלגת לא מצדיק שפיטה. כשיש בית מלא ילדים וקורסים גם ככה במציאות הזו כל אחד צריך לעשות את השיקולים שלו ועד שאת לא נמצאת במקום שלו כל ההודעות האלו של את לא חושבת שאת לא בסדר הם לדעתי ממש לא במקום.
טעם וריח כבר לא תסמין באומיקרוןאורוש3
אגב, בעלי איבד חוש טעם וריח לקראת סוף הקורונה.
ואני בצינון שהיה לי גם איבדתי וזה לא היה קורונה (שני pcr אחד אחרי אנטיגן חיובי ועוד אחד יום אחרי שקלטתי שאין לי חוש ריח למרות שהאף כבר פתוח).
לא מתייחסת ליתר הדברים. רק לנקודה הזו.
נכון. לאומיקרון אין תסמינים ברורים כברמיואשת******
לדעת הרפואה זה תסמין מובהקתמיד להודות
ולצערינו באומיקרון אין תסמין שמובהק רק לאומיקרון אם היה זה באמת היה מקל.

אני לא חושבת שמדובר בצדיקות גדולה לבדוק קורונה כשיש תסמין מובהק.

מה ההבדל בין בדיקת קרונה ביתית לבדיקת סטרפ ביתית? למה אחד יביא אותי לקריסה והשני לא? לפחות אצלינו משטח גרון ביתי יותר יקר מבדיקת קורונה ביתית.

תראי, המציאות הזו לא פשוטה לאף אחד וכל אחד מתמודד עם נסיבות אחרות אבל בעניי אין לנו רשות להסיר כל אחריות מעצמנו גם אם אחרים עושים את זה.
לא. זה פשוט תסמין. לא מובהקמיואשת******
אי אפשר לקרוא לזה תסמין מובהק.
ולידיעתך, כל מחוסן שנחשף ויוצא למרחב הציבורי אחרי בדיקת אנטיגן שלילית הוא הרבה הרבה הרבה יותר חסר אחריות! אבל הרבה! כי הסיכון של מחוסן שנחשף להידבק ולהדביק גבוה מאד, והבדיקה הביתית לא אמינה.
אז בשביל לא להסיר אחריות ציבורית מעצמו כדברייך כל מי שנחשף צריך בידוד שבעה ימים ובדיקת פי סי אר אחת לפחות במאה חמישים שח. זה הדבר היחיד שיהיה אחראי לעשות.
את תעשי את זה ? אם לא אין לך אחריות ציבורית יותר ממנה.
נראה לי שבחינתי מיציתי את הדיון.
למה pcr עולה 150 ש''ח?רק שאלה לי
זה לא חינם?
לא. מהיום כבר לא. מתחת לגיל שישים רק פרטימיואשת******
😱רק שאלה לי
חלם. פשוט ממשלת חלם.
מעבירים את כולם לבדיקות לא אמינות כדי שלא יהיו תורים לpcr (והתורים יעברו פשוט לאנטיגן, כן?), ועל הדרך ננצח את הקורונה כי לא יהיו רשומים עוד חולים. הם פשוט יסתובבו איפה שבא להם וידביקו עשרות אנשים בלי ידיעתם! הידד!
נכון! בדיוק. 😭מיואשת******
לא לא יעברו התורים כי למחוסנים מספיק ביתיתאורוש3
לגמרי חלם
עד עכשיו גם ככה מחוסנים לא היו צריכים בדיקות בכללרק שאלה לי
בטח שכןמיואשת******
וואו רק מראה כמה ההנחיות לא היי ברורות 😅
עד עכשיו מחוסנים יכלו לעשות אנטיגן מפוקח, ולא מחוסנים פי סי אר. מכיון שאנשים ידעו שהאנטיגן לא כזה אמין הם הרבה פעמים הלכו ישר לפיסיאר. וגם ילדים לא מחוסנים ומתחת לגיל חמש זה היה רק פיסיאר.
עכשיו מחוסנים יכולים לעשות בדיקה ביתית ולא מחוסנים מפוקחת.
בשלב הבא מחוסנים יגידו - אני מרגיש טוב, ולא מחוסנים יעשו בדיקה ביתית.
השלב החמישי זה שכולם חולים ועושים הגרלה במי לטפל (סליחה על ההומור השחור)
רק בשבועות האחרוניםרק שאלה לי
מחוסנים ומחלימים היו צריכים בכלל לעשות בדיקה כלשהי כדי להיפטר מבידוד. עד האומיקרון היו פטורים מבידוד אוטומטית, בלי צורך בשום בדיקה.
יוצא שכל מי שהיה צריך עד אתמול pcr צריך עכשיו אנטיגן.

ואת קורעת
זה בדיוק ההבדל בין התנהגותתמיד להודות
שתגרום לקריסה לבין התנהגות שמצדיקה קצת מאמץ.

לא, אין לאנשים אפשרות להישאר בבית על כל חשיפה למאומת / לשלם 150 שח לבדיקה לעומת זאת מי שלא מרגיש טוב ויש לו תסמין שקיים באחוזים גבוהים מאד אצל חולה קורונה יכול במאמץ קטן לעשות בדיקה שתזהה ב65% אם הוא חולה.

את חושבת שמי שלא מחמיר על עצמו בהתנהלות שבאמת לא סבירה לרוב האנשים לא צריך לעשות כלום ואני חושבת שיש דרך באמצע ויש לנו איזה שהיא אחריות.

זה לא הכל או כלום.

לפניו ברננה לא כתבה שבדיקת קורונה תביא אותה לקריסה (באמת לא מבינה מה ההבדל בין זה לבין משטח ביתי שעשתה) היא כתבה שמורכב לה בידוד, כלומר החשש הוא לצאת חיובית ואז צריך בידוד.

אבל מה לעשות? מי שחולה בקורונה באמת עדיף שיתבודד בבית.
אממ לא כתבתי, אבל את לא יודעת מה דורש ממני ללכת לעשות בדיקה.לפניו ברננה!
רמז: משטח גרון אפשר לעשות במרפאה, בדיקת קורונה לא.
ואפילו אי אפשר לקנות בבית מרקחת כאן
לא. אני לא חושבת שלא צריך לעשות כלוםמיואשת******
אני כן חושבת של התייחס לכאב גרון וצינון בחורף כתסמינים שמצדיקים בדיקה כל פעם זה קצת מגוחך.
והאמת עם כל האנטיגן חיובי ווpcr שלילי שמסתובב גם כן, זה כבר נראה לי בעייתי כי אנשים יתבודדו סתם….
זה פשוט לא שחור לבן כמו שמוצג פה- מישהו עם אחריות ובלי אחריות. ממש ממש לא.
ואני באמת סיימתי את הדיון
❤️❤️❤️❤️לפניו ברננה!
אגב לא הבנת מה כתבתי לגבי הבידודלפניו ברננה!
לא כתבתי שאני חוששת מבידוד, אני אתמודד עם זה אם יהיה צורך.
לשניה לא אמרתי שלא אקפיד על בידוד (וחס וחלילה לא אשלח אח בלי תו ירוק לגן אם אח שלו יהיה בבידוד. מזל שאין לי ילדים עם תו ירוק, כי אחרת הייתי נורא מתלבטת והגיוני שמשאירה את כולם בבית)
אבל אני מסרבת להיות ראש גדול ולהשתגע ללכת להידבק אם המדינה עצמה ראש קטן וגורמת לסיטואציה הזאת.
אבל לאנטיגן יש גם חיובי כוזב. שזה גם סרטאורוש3
אני לא חולקת עליך שצריך השתדלות. אבל פשוט בתוך הכאוס יש כבר תחושת יאוש וחוסר תוחלת לכל ההשתדלות הזו שעשינו עד עכשיו.
כשכולם מסתובבים חולים והסיכוי לא להחשף הוא פשוט אפסי.
ואני הייתי משוגעת. באמת. השארתי את כולם בבית על כל חום. עד שלילי. כל בידוד בדקתי את כל בני הבית וכמובן שלא יצאו (רק ככה עלינו על הקורונה כשבאה לבקר, בכלל לא הגיעה ממי שהיה בבידוד בזמנו, אלא ממישהו אחר. ולא היינו עולים עליה בחיים אם לא היינו בודקים את כולם. וסיכוי סביר שהיינו הורגים בן משפחה יקר...).
ועדיין במציאות הזו אני די אובדת עצות איך נכון להתנהל. וכמה מאמץ ביחס למה שמתרחש בחוץ.
לסבא וסבתא שלי האהובים לא אלך כרגע לצערי.
נדיר ממש חיובי כוזב... זה אחוזים נמוכיםמיקי מאוס
חוץ מזה אחרי אנטיגן חיובי בבית חיבים אנטיגן חיובי מוסדי ואפשר ללכת לשלם על pcr.
ואפשר לעשות עוד כמה פעמים אנטיגן אין סיכוי שיצא חיובי כוזב יותר מפעם אחת
יצא לי פעמיים. אבל עשיתי אחת אחרי השניהאורוש3
והיה פה שרשור השבוע של מישהי ששאלה ומסתבר שיש הרבה חיובי כוזב. וזה גם כתוב בחוברת הסבר בתוך הבדיקות הביתיות. לא כ''כ נדיר בקיצור.
אני שאלתי ולפי התשובות זה לא כ''כ נדיראחתפלוס
אני עוד מחכה לתשובה מ pcr
אז מתי כן נבדק?תמיד להודות
אף פעם?

מסכימה שכולנו משנים את ההתנהלות אבל עדיין בעניי יש סיטואציות שמצריכות בדיקה גם אם מחא חולים מסתובבים וגם אם המדינה הפקירה אותנו וגם אם הבדיקות אמינות רק ה 65%
לא אמרתי לא להיבדקאורוש3
אבל הבדיקות האלה חרטוט לשני הכיוונים.
אז אמרתי שאני לא יודעת מה לחשוב. ברור שבדקתי השבוע באנטיגן את שני ילדי המחלימים שנחשפו במסגרות. לא יודעת כמה לעשות מעבר לחובה. ברור שאם יהיה לי חשש ממש אמיתי אלך לבדוק נורמלי. גם פרטי.
אבל אין כזאת אמת ברורה כבר במציאות הזו. עד עכשיו היה לי מאוד קשה לא לשפוט אחרים על החלטות שהיו בעיני שקולות לפשע. היום אני מרגישה שיש יותר מקום לא לשפוט. כי המציאות משוגעת.
אני לא אמרתי מה נכון לעשות. אמרתי לא לשפוטמיואשת******
אני לא חושבת שאני יודעת מה נכון.
אני מנסה גם להיות הגיונית וגם אחראית שזה קצת סותר כרגע.
אבל מה שמפריע לי זה השפיטה מי כן בסדר ולא בסדר וכן אחראית ולא אחראית, במצב הנוכחי. אני חושבת שזה פשוט לא במקום ולא נכון.

משרד הבריאות הודיע, הודיע!! שתוך שבוע יהיו אחד מחמש עד עשר אנשים חולה. חצי וכנראה הרבה יותר מזה, לא ידעו מזה בכלל.
המשמעות של זה היא שאין שום סבתא שיכול ללכת לבקר את הנכדים שלה גם אם הם בטוחים שהם לא נחשפו, כי זה סטטיסטית לא אפשרי שזה נכון.
המשמעות של זה זה שבחדר מדרגות שלך כנראה תיפגשי מאומת.
פתרון אין לי. זה המציאות, במציאות הזו לשפוט מי שלא בוחרת להיבדק על כל אפצי ודגדוג בגרון ולומר לה שהיא לא אחראית בעיני זה לא שייך.
מסכימה איתךבארץ אהבתי
וחוץ מזה שאני לא חושבת שבפורום בכלל צריך להעיר באופן אישי לנשים אם הן אחראיות או לא.
כתבתי את זה גם בעוד הודעה, אבל כותבת שוב.
כמו שבע"פ אנחנו נזהרים מאוד להעיר, כך צריך להיות גם בכתב.
אפשר לדון באופן כללי מה נכון בעיני. אבל לא לכתוב באופן ישיר למישהי שהיא נוהגת בחוסר אחריות. זה לא שיח נעים, ולא מתאים לפורום. (נכון שיש פורומים אחרים פה ששיח כזה הוא יותר רווח, אבל לא בא לי שהפורום שלנו גם יהפוך לכזה...)
מיואשת תודה לך.לפניו ברננה!
אחרי מה שאת כותבת אני לא צריכה להוסיף כלום.😘


(חוץ מזה שבהתחלה נורא כעסתי על המתנגדי חיסונים שאמרו שזו שפעם עם יח''צ, אבל נשמע שבהחלט יש דברים בגו, לפחות לגבי האומיקרון. מרגיש שהממשלה ממשיכה במתווה הבדיקות והבידודים רק מסיבות פוליטיות, להראות שהם "עושים" משהו. אף אחד לא סופר כמה חולי שפעת יש, ובהתנהלות הנוכחית אף אחד לא בודק גם כמה חולי קורונה באמת יש. הזהירות שנדרשת ממני כמי שחשודה עם שפעת, שיכולה להדביק ולסכן אחרים נדרשת ממני בהחלט.)
תודה. כתבת בדיוק את מה שאני חושבת.לפניו ברננה!
כמובן שאני גם לוקחת בחשבון את מצב התחלואה באזורנו.
אני מאמינה שאם אין אף אחד הסביבתי הקרובה בבידוד זה אומר משהו..
אגב הילדים שלי שהיו חולים השבוע כן יצאו חיוביים לסטרפלפניו ברננה!
עבר עריכה על ידי לפניו ברננה! בתאריך ה' בשבט תשפ"ב 09:11
אז סיכוי גדול שפשוט המשטח המהיר לא זיהה אותי כי בדקתי בשלב מוקדם מדי ובבדיקת מעבדה בראשון אצא גם עם סטרפ.
אני יכולה להיות רגועה שאני שולחת אותם לגן תחת טיפול אנטיביוטי.
(ועוד "הידרתי" ולא שלחתי אותו למעון גם אחרי שעברו 24 שעות כי עוד היה קווצ' - מבהירה שהידרתי במרכאות כי ילד חולה צריך להיות בבית בכל מקרה. גם אם זה לא קורונה)

לא, אני לא חושבת שאני חסרת אחריות, אני חושבת שאני מתנהלת באופן הגיוני למציאות כרגע.
או שזה אומרתמיד להודות
שכבר אף אחד לא בודק ואף אחד לא נכנס לבידוד...
רק אומרת, שלדעתי סגנון הכתיבה הזה לא מתאים לפורוםבארץ אהבתי
אפשר לכתוב מה את חושבת. אפשר לכתוב למה לדעתך זה חשוב.
אבל פניה ישירה למישהי שכתבה מה היא עושה, בצורה שתוקפת את ההחלטה שלה ומאשימה אותה בחוסר אחריות, זה לא מתאים בעיני.
את פונה באותה צורה לאנשים שלא מקפידים על מסכה במרחב הציבורי? ששם זה ממש עבירה על החוק, בניגוד למה שאת הגבת עליו שנתון כיום לשיקול דעת אישי.
איכשהו כשכותבים יש הרגשה שאפשר לכתוב הכל, גם מה שלא היינו אומרים בעל פה, ולא תמיד מרגישים מה זה עושה לצד השני.
אני בטוחה שזה לא מכוונה לפגוע. רק כותבת כדי לעורר את תשומת הלב.

התלבטתי אם לכתוב בפרטי, אבל לדעתי זה משהו שנכון שכולן ישימו לב אליו יותר. אז מנצלת את ההזדמנות להעלות את הנושא, ומקווה שהכתיבה שלי לא פגעה בך...
נראה שזרקא מסכים איתי 😉לפניו ברננה!



לא הבנתי איך הוא מתכוון לא להגיע להדבקה המונית ככה, אבל שיהיה..
הוא כן. רק אסור לו לומר את זה 🤦🏻‍♀️מיואשת******
וגם הודיעו שאין יותר מדינות אדומות ומותר לטוס לכל העולםמיואשת******
אבל אנחנו לא מתכוונים להדבקה המונית! הו לא! מה גורם לכם לחשוב ככה??? ככה להעליל שקרים על הממשלה שהיא רוצה הדבקה המונית כשהיא בפירוש אומרת אחרת!פ?! לא יפה!
למה להסתכל רק על מעשים? העיקר מה שאומרים! אל תתני לעובדות לבלבל אתכם, הממשלה לא רוצה הדבקה המונית. היא בפירוש אומרת ככה!!
😭
😂😂😂😂לפניו ברננה!
מרוב שזה עצוב זה כבר מצחיק
כבר אמרתי לך שאת צריכה לכתוב טור בפנימה

(זה בא יחד עם כל מי שגינה אתמול את יאיר גולן אבל לא אישר חשמל להתיישבות הצעירה ותחת ידו מתנכלים לחומש בלי הפסקה 😕)
מסכימה ממשאורוש3
את לא בדעת מיעוטאביול
אני לא אוהבת את הדיונים האלה, אבל מסכימה איתך
עזבי הנחיות מפגרות ואת זה שכולם מתנהגים ברשלנות סביבךמיקי מאוס
את מוכנה לקחת אחריות על עצמך שהדבקת אחרים למרות שהיה לך תמרור אזהרה??
את מוכנה לקחת אחריות על ילד אחד עם פוסט קורונה? על מבוגר עם מחלות רקע שזה מה שיקריס אותו?

אני לא.

מקווה ממש שעוד נשארו כמה כמוני

ההתנהלות מסביב היא נוראית. אבל אני לא אתחיל לגזול פה ושם כי כולם סביבי עושים את זה. ולא אקלל כי כולם.. בדיוק כמו שלא אפסיק להקפיד על מצווה כלשהי כי אנשים סביבים שמגדירים עצמם דתיים מתנהגים אחרת (שלא לדבר על חילונים סביבי וכו)

כמו שאני לא אשלח לגן ילד עם חום
כך לא אשלח ילד שנחשף לחולה מאומת או שחי בצמוד לילד שנחשף.

מסכימה שלא תמיד צריך להידבק להנחיות עצמן אם האחראיים עליהן מזלזלים בהן כשהן חסרות הגיון רפואי

אבל בהחלט צריך להידבק אליהן ואפילו להחמיר כשיש הגיון רפואי או אפילו ספק. זה שונה להדביק אחרים כשאתה לא יודע כלום לבין להדביק אחרים כשהדביקו לך יפה את הכתובת על הקיר והנחו אותך להתנהג אחרת
גם אם ילד חולה בשפעת שאני רואה שמתפשטת בהית או בגן אני אחשוב פעמיים לפני שאשלח את האחים שלו. זה שונה מרוב הוירוסים שהם פחות מדבקים והסיכונים נמוכים

יש אצלנו מחוסנים עם ילד גדול מאומת (פטורים מבידוד לפי הטמטום הנוכחי) והילד שלהם מתבודד אבל הם נחשפו אליו הרבה מן הסתם עד הגילוי אז הם ממש נזהרים לעבוד בחדר נפרד כי ברור שהסיכון שלהם גבוה.
זה רחוק מאוד מההנחיות
אבל בכנות אם היה מתברר לי ששכן לחדר היה ממשיך לעבוד כרגיל הייתי מאוד כועסת. זה לא חובה ממשלתית אבל זה חובה מוסרית (ואם היה מעדכן אותי שזה המצב והוא מעדיף להמשיך כרגיל אני הייתי הולכת לחפש חדר אחר או נשארת בבית)
תקשיבי סליחה אבל זאת הודעה ממש לא נעימהמיואשת******
ולא מתאימה.
די עם ההאשמות והשפיטה הזו.
את החלטת על אמות מוסר מסוימות שאין להם דרישה בחוק ואין להן גיבוי של פיצויים. לא כולם יכולים לעבוד מהבית או בחדר אחר כשהילד שלהם חולה ולא כל אחד יכול פיזית נפשית או כספית להיכנס לבידוד שלא נדרש ממנו לפי החוק.
וזה שאת יודעת על אנשים שיש להם ילד חולה בעבודה שלך זה יפה, כנראה לא היתה להם אפשרות להסתיר אז זה לא מוסרי או משהו שהם סיפרו לך. אבל אין להם שופ חובה לידע אותך שיש להם חיובי בבית. מבטיחה לך שיש עוד אנשים בעבודה שלך או באוטובוס או בתור למכולת שנחשפו למאומת ויצאו לפי ההנחיות. לי יש כאלו. והם באים ועובדים ליד בעלי וזהו. חוקית מותר להם. מעשית אין להם איך לעבוד מהבית ואף אחד לא יתן להם ימי מחלה בתשלום.
אני חושבת שטוב שאתן קוראות את השרשור הזה.
שתדעו את המציאות.
שתדעו שהסבא וסבתא שלכם לא בטוחים מכם רק בגלל שאתם מוסריים יותר לדעתכן מכיון שאנשים אחרים לא עושים את זה ואין לכם מושג למה נחשפתם ומה לא.
וההודעות האלו ממש לא במקום. השוואה לגזל קללות ועבירות? הגזמת.
לא אמרתי שכל אחד צריך להישאר בבית. אצלנו בעבודהמיקי מאוס
יש מספיק חדרים - לבוא לעבודה ולקבל משכורת, זה יהיה פחות נח לעבוד ככה. אבל זה לא להדביק אחרים (הגיון רפואי ולא חוקי)
ולרוב האנשים אצלנו אכפת , זה האווירה הציבורית.(ויש גם עובדים בסיכון)
ולכן אצלנו בעבודה מצופה לספר כי יש פתרונות מעולים
ובין עובדים מכירים שמתנהלים יחד מצופה לספר כדי שמי שחשוב לו ידע להיזהר

תקראי שוב...
אמרתי שהייתי כועסת לא שכל אחד בעולם היה כועס

לשלוח ילד שאחיו מבודד והם חיים יחד זה נגד ההנחיות.
זה לא פוגע במשכורת כי ממילא יש ילד בבית.
זה מאוד מבאס לכל המשפחה אבל אפשר כן לנסות לבודד את המבודד מהאחים שלו

את חושבת שאין בזה הגיון רפואי? זה נימוק שונה לגמרי מ"כולם עושים ככה"
בהחלט אפשר להתווכח על זה

ואני יודעת ששמירה על ההנחיות מצידי לא שומרת עלי זה באמת עצוב. אבל זה בדיוק הנקודה שאני לא שומרת רק בשביל המשפחה שלי (בשביל זה אני נזהרת במובן של הימנעות וכו) אלא כי זה החובה המוסרית שלי. ולכן ההשוואה לקללות או לגזל.

אפשר להתווכח מה ראוי ואיפה המוסר. הגיוני שלא נסכים. וזה כמובן בסדר
אבל שוב- "כולם ככה" או אפילו "הממשלה ככה" לא מגדיר אמות מוסר. זה מה שניסיתי לומר

וצריך להיזהר עם כל הבלאגן לא לשכוח את הערכים שלנו שהיו קימים גם לפני הקורונה
קודם כל מה שקיים אצלך בעבודה לא קיים לכולםמיואשת******
וזה שאת כועסת פה על מישהי בפורום זה לא נעים
או שאת שופטת אותה שאין לה חוסר ואין לה ערכים. כי את ושוב חוזרת על זה.
זה המוסר שלך והערכים שלך. אל תשפטי אחרים לפי אמות המידה שלך.
ואני בהחלט אמרתי שאין בזה שום הגיון רפואי. זה מה שאמרתי לאורך כל הדיון.
וזהו. עייפתי מזה.
בהחלט ממליצה לא לשכוח את הערכים שלנו מלפני הקורונה- בין אדם לחבור למשל. זה לא נמדד רק במי עשה גדר על גדר על גדר לקורונה, אלא גם במילים שנכתבות פה בפורום ומשוות אנשים לגזלנים, עוברי עבירות, ורוצחים עם כדורים, כי הם לא עושים מה שאנחנו עושים. (ועוד אשה אחרי לידה עם קטנטנים בבית שלא מנסה בכוח לחנוק את עצמה נפשית בבידוד, כדי לתאום את אמות המוסר של בנות בפורום. הגזמתם כל כך כל כך) זה לא צורה. ואני סיימתי להגיב.
אחרי הברית לדעתי כדאי לשלוחאביול

את חייבת לנוח. עם כל העזרה עדיין זה קשה מאוד. עדיף בידוד פעם אחת מאשר חודשיים כמו בידוד

הבעיה שיש סיכוי גבוה שנחיה מבנדוד לבידודחגהבגה
אז אם מגיעים לבידוד, תשקלי אם לא לשלוח אח"כ..מוריה
צודקת.. צודה❤חגהבגה
מסכימהמתחדשת11
לא ריאלי בכלל לשבת איתם בבית חודשייםלפניו ברננה!
אני מממש לא מעוניינת בבידוד אבל שולחת בכל זאת, כי אם לא אשלח - זה בעצם אומר שנכנסתי את עצמנו לבידוד מרצון.

תקשיבי, אני חודש וחצי אחרי לידה, והבן שלי חולה משישי שעבר. זה פשוט מתישששש. את לא ישנה טוב בלילה ואז קמה בבוקר לטפל בגדול. יכולה לישון רק כשהוא שונצ - ברוב הימים הוא היה עם חום אבל לא סמרטוטי, אז הייתי צריכה להיות איתו, וזה דורש, וזה להכין יותר אוכל, ועד שהוא נרדם לשנצ - הקטנה התעוררה ואני לא יכולתי לישון.

לגופו של עניין ולשאלתך - ממה שהבנתי לא. גם המבוגר האחראי צריך להישאר בבית למרות שהוא מחוסן..
אבל ההנחיות משתנות כל יומיים 😕
אוף איזה קשה!חגהבגה
לגבי המבוגר- אם הוא מחוסן, עושה פיסיאר ויוצא שלילי- לא חייב בידוד
אבל כמו שאמרת, הכל משתנה...
כן אבל אם הוא ממשיך להיחשף לילד?לפניו ברננה!
נראה לי שינו את זה לאחרונה.. לא?!
כבר נמאס לי לעקוב..
כשיהיה צורך נברר..
זה רק במקרה של ילד מאומת. עם ילד בבידוד אין בעיה לצאת.בארץ אהבתי
👍לפניו ברננה!
כשיהיה צורך אני אברר מולך מה ההנחיות העדכניות 😅
מעולה תודה!חגהבגה
אחרי הברית- ממליצה לשלוח!!מנסה לעזור

למה להכניס את עצמך לסגר ולבידוד אם זה לא ככה??

 

אני ילדתי בחופש הגדול של לפני שנה +

אחרי חצי שנה של קורונה וסגרים

והיה ממש לא קל להיות עם כולם בבית!! ממש ממש לא קל.

גם חופש גדול וגם תקופות ארוכות של סגרים וקורונה...

ואחר כך חגים ושוב סגר... 

בקיצור- סיוט!
 

כמעט ולא היה לי שבוע אחד שקט בחופשת לידה ההזויה הזאת.

 

אני הייתי שולחת... וזהו..

 

מזל טוב והרבה נחת

נראה לי זה מה שאעשה באמתחגהבגה
תודה!
בשמחה מנסה לעזור

מאחלת לך חופשת לידה רגועה, שמחה ובריאה באמת

 

בלי בידודים ובלי חולים ובלי סגרים...

 

שתוכלי לנוח ולהתאושש באמת. רק את והתינוקי הקטן עגלהאמן

 

נשיקה

מציעה לעקוב על תחלואה באזורך ואז להחליטפליונקה
אם אזור ירוק אז לשלוח אם אדום אז אין טעם
אין איזור שהוא ירוק עכשיו לדעתיחגהבגה
ירוק יש רק בחסה!!!מיואשת******
וגם זה מרקיב מהר

סליחה, הייתי חייבת (מי שלא גדלה על קשה יש רק בלחם שתקום)
(אני למשל , חחחח, אבל הילדות שלי עשו לי השלמה למושגים בסיסים 😯)
אהובות יקרות! אנחנו נועלות את השרשור.טארקואחרונה
הדעות נאמרו מכל הכיוונים והמשך של השרשור עלול לפגוע באווירה בפורום וחבל..
אפשר לפרוק? בתקווה שלא יהיה אווטינגאנונימית בהו"ל

יש לי גיס דתל"ש, בזוגיות עם קונסרבטיבית.

אנחנו דוסים מתנחלים.

היא טבעונית.

הם פציפסטים.


עד כאן רקע.

הם עשו חנוכת בית אצלם, כיבדנו

מפה לשם בעלי התבקש להגיע בלי האקדח. כיבדנו


אני אחרי שיחה קשוחה עם בעלי על מצבנו, אחרי התברברות בדרך כי שלחו לנו כתובת לא ברורה+ פקקים של המרכז

אני כבר עייפה, רעבה ועצבנית, אבל בשעה טובה הגענו.


נכנסים לריח של מרק טוב, שבושל בבית. אני נזכרת שהוא אמר שהוא אוכל גם טרפות. מבינה שאני צריכה לוותר על המרק.

רואה פיצה קנויה, נרגעת, מגלה שהוא מחמם אותה בתנור.

מישהי דתייה מהמשפחה מביאה לביבות, אני בונה על זה, מגלה שגם אותם הוא מחמם.

מסתכלת מאיזו פיצרייה הפיצה, בודקת עליה בגוגל, כתוב שהיא כשרה ללא תעודה. מבינה שגם עליה אני נאלצת לוותר.


נזכרת באירוע חלבי שעשינו לא מזמן, כמה השקעתי שיהיה מכל סוג גם משהו טבעוני...


בעלי מרים טלפון לפיצריה ומבין שיש תעודה, עוצר את גיסי מלחמם את שאירות המגש של חומם. אוכלת משולש פיצה קרה, עם תוספות שאני ממש לא אוהבת. וזהו, כי אכלו מהמגש הזה גם כאלה שלא אכפת להם מכשרות...


וככה אני מסיימת את הערב עם אכזבה גדולה, עייפות, רעב, עצבים

אהה ושיעמום מנושאי שיחה לא מעניינים.

וואי חיבוקשירה_11

רצף אירועים ממש מרגיזים ועוד מלווים בהרגשה של חוסר התחשבות

חיבוק

מכירה את זה ככ. הרגשה מגעילה!Pandi99
ממש קשוחתהילנה
אני למדתי מראש לא להתבייש לשאול: מה יהיה לאכול? באיזה כשרות? מבחינתי זה הבייסיק של ההתארחות
לגמריאיזמרגד1

או לשאול, או להגיע מראש שבעים...

אבל זה אחד המבאסים גם להיות באירוע ולא לאכול וגם הקטע שלא מתחשבים...

דיברתי עם חמותיאנונימית בהו"ל

אמרה שהוא ידאג לנו.

היא גם הרשתה לעצמה לאכול משהו בטענה שזה טבעוני, אני לא חושבת שהיתה אוכלת אם היתה יודעת שהוא אוכל טרף

ציפיתי שכמישהו שגדל כדתי תיהיה התחשבותאנונימית בהו"ל

בסוף הוא יודע הכל

מבינה שציפיתי יותר מידי

לא ציפית יותר מידיממשיכה לחלום

לדעתי לא יפה לעשות אירוע בבית, להזמין אנשים, ךהכין כיבוד ולא לדאוג שהם יוכלו לאכול.

זה חוסר התחשבות

כמו שתיארת איך התאמצת שיהיה משהו טבעוני מכל דבר

ממש ככהיעל מהדרום

לק"י


בטח כשלא מדובר בחילוני גמור שמנותק לגמרי מאנשים דתיים.

הוא לא יודע שדתיים צריכים אוכל כשר?... ולא אוכלים בכל מקום?

איזה מתסכלללצוצקהלה

נשמע סופר קשוח, ובפרט שכשארחת כל כך טרחת והתחשבת..

אני בסיטואציות כאלו דואגת להביא איתי משהו- סלט/ פשטידה/ עוגה שאני אוהבת (אפילו קנוי...) ואז יודעת שבכל מצב יהיה לנו משהו לנשנש...

רעיון טוב להבא!אנונימית בהו"ל
למרות שהודעתי לבעלי שאני לא חושבת שאגיע לאירוע שלהם, ואם כן זה יהיה אחרי הרבה מחשבה
איזה מבאס!!שלומית.

האמת אני חושבת שצריך לדבר איתו ברחל בתל הקטנה. בסוף הוא גדל כדתי והוא מכיר את ההלכות. אז נראה לי בסיסי שאם הוא מארח את המשפחה הדתית שלו הוא יתחשב.

(אצלינו במשפחה גם יש דתל"ש שמארח ודואגים שהכל יהיה כשר... אולי ההבדל הוא שהוא דתל"ש כבר מעל 30 שנה ועבר מזמן את הקטע של לעשות דווקא.)

וזה בלי לדבר על הקטע של להתארח אצל זוג לא נשוי אבל זה כבר עניין שלכם...

קיצור, אני חושבת שאפשר לדבר איתו כאדם בוגר בתקוה להבנה

לא תארתי לעצמי שאדם כזה יהיה חסר מחשבהאנונימית בהו"ל

בסוף כשבעלי אמר לו שיש בעיה עם זה שהוא מחמם בתנור הוא נעצר, אבל זה היה מאוחר מידי.

אני לא חושבת שזה היה דווקא כמו פשוט חוסר מחשבה עלינו.


ולגבי זה שהם זוג לא נשוי- יש דברים מורכבים בין משפחות...

יש צפרדעים שבולעים

בואי, גם זה שהיא קונסרבטיבית זה לא מציאה, אפילו שהיא חמודה ממש

וזה שהיא מסיתה אותו שמאלה שמאלה שמאלה

מצב קשוח.

ומנסים לאזן, די למען כיבוד הורים/חמים

אז כנראה באמת פשוט להעלות למודעותשלומית.

ולתזכר אותו ....

ובאמת נשמע מצב מאתגר, בהצלחה!!

אתם ממש בסדרזווית אחרת

אתם אלופים שהלכתם, ונתתם הרגשה טובה.

חושבת שאת צודקת שלא עשו לכם דווקא, יש לך הסתכלות של עין טובה וזה מקסים בעיני.

בפעם הבאה כדאי לתאם איתם מראש איך מתנהלים עם האוכל.מניחה שבאמת אם הוא דתלש הרבה זמן הוא שכח כבר את ענין התנור.גם לי יש דתלשים במשפחה שממש מתחשבים, אבל חושבת שגם הם לא היו שמים לב לענין החימום בתנור.

וואי...איזה לא נעיםיעל מהדרום

לק"י


למשפחה קרובה מן הראוי לדאוג.

זה גם לא מישהו בודד ששומר כשרות. מן הסתם שהיו לא מעט.

האמת שבסוף היה אירוע לא גדולאנונימית בהו"ל
אבל היינו חצי דתיים, מספיק חשוב להתאים משהו אלינו
לגמרי....יעל מהדרום

לק"י


לי יש אחות טבעונית, אז הכי הגיוני שאני אדאג לה לאוכל באירועים. לא חייבים שיהיה לה הכל, אבל שיהיה מה.

היא משפחה קרובה, לא איזה סבתא של הבת דודה מהצד השני.

מוכר מאוד!זמינה

ותחשבי שהייתי במצבים כאלו עם ילדים שצריך לומר להם לא לגעת בכלום

למדתי להאכיל את כולם לפני (קונה להם פיצות אז הם מאושרים)  ולשמוח ביחד המשפחתי

גם אצלינו נושאי שיחה זה קשוח ביותר בטח מאז הבלאגנים של הרפורמה ועוד יותר מאז המלחמה בעזה, אני מנסה למצוא נושאי שיחה לא נפיצים, להחמיא על מה שאפשר, לשתוק הרבה גם כששומעת דברים כואבים וללכת הביתה בידיעה שעשיתי מה שיכולתי.


משערת שגם לצד השני יש מה לומר עלינו כי כל אחד רגיש לדברים אחרים.


מציעה לפתוחהמקורית

ולבקש להתחשב או להגיע שבעים או להביא פיצה בעצמכם


אצלנו השיח במשפחה על הכשרות פתוח, לא אוכלים טרפות ב"ה אבל לא ברמה שלנו אז מדברים על מה כן ומה לא, כשברור לנו שזה שיח לגיטימי

אתם התחשבתם עם האקדח, לגיטימי שיתחשבו בדברים אחרים שחשובים לכם. לא רואה סיבה להשאיר את זה לא פתור ולצבור מרמורים


אצלנו אחרי תקופה קצת מתוחה בהתחלה פתחתי שיח ומאז עובר בטוב והכל בסדר

רק לי מוזר ממש הבקשה על האקדח???אונמר

מה נשמע עם אנשים.

בחיים לא הייתי מכבדת בקשה כזו. אני לא אגיד לך אפילו לבוא עם חולצה עם שרוול ולא גופיה.

על האקדח אתה בא עלי??

אני כן מצפה שיבואו בצניעות בסיסיתיעל מהדרום

לק"י


(חולצה עם שרוולים, לא מחשוף גדול, מכנסיים לא קצרים).

לא מבקשת אולי, אבל כן ברור לי שאמורים לכבד. למרות שמאנשים שמבקשים ממני לא לבוא עם אקדח, בהחלט אפשר לבקש לבוא עם לבוש מכבד. מבחינתם זה כנראה ממש דת, הפציפזם הזה (לא שאני מסכימה איתם כמובן. אבל יש מצבים שעדיף לכבד כדי לשמור על יחסים תקינים. בטח אם מדובר בביקור של פעם ב...).

טכנית לא הבנתי את הענין. מה המטרה שלה בבקשה הזו?אונמר
פציפיזם יכול להיות גם החשש מעצם הימצאות הנשקירושלמית במקור
כלומר חשש פרקטי של תאונה שעלולה לקרות,


אבל גם כוללת את הרתיעה מהנוכחות שלו במרחב האישי שלהם, רתיעה מכך שהוא חלק מחיי היומיום (במגוריהם כביכול אין סיבה לנשק), העובדה שהוא בתוך בית עם ילדים, והצורך להסביר להם. מבחינתם שהילד גם לא ילך לצבא... יש למשל הורים פציפיסטיים שמסרבים לחשוף את הילדים למשחקים עם אלימות וכיבוש, אפילו משחקי קופסה, אז הם לא ירצו מראה של הכלי הזה עצמו בבית.


(חושבת על הקבלה של אולי לבוא במעיל פרוות שועל לבית טבעוני)


(כמובן שאני אישית לא מזדהה, רק מסבירה את העמדה שיכולה להיות, ותמיד שווה שהפותחת זו שתסביר, או שתשאל את קרובי מהשפחה הפציפיסטיים אם אינה יודעת)


מהשאלה שלך, שווה לך לגגל פציפיזם. חנוכה שמח!

תודה. ווא קשה לכבד במציאות חיים שלנו.. מבינה אבל.אונמר
פציפזם זה עניין מצפוני. לא?יעל מהדרום

לק"י


לא נשמע לי שזה קשור לחשש מתקלות עם הנשק.

אלא לזה שהם נגד מלחמות (חיים בסרט. אבל שיהיה).

ככה הסבירה לי פציפיסטית בעבר. לא התווכחתיירושלמית במקור
חחח...נשמע לי כמו תירוץ שלהיעל מהדרום
היא בסך הכל אמרה שזה יכול לכלול גם את זהירושלמית במקוראחרונה
היא לא אמרה שזו הסיבה של עצמה... דיוני מטבחון כאלה בעבודה אם את מכירה. התעניינתי באופן כללי והיא ענתה על מה שמכירה.
תחושה של לא רצויים....ללכת?מולהבולה

חמי וחמותי עושים מחר מסיבת חנוכה בבית והם גרים מאוד רחוק

אנחנו בכללי לא נוסעים לשם הרבה כי קשוח לנסוע עם כל הילדים

ממש רציתי שיסייעו לשבת כי זה הכי נוח אבל לא הסתדר כי אח אחד לא יכול להגיע וחשוב להם

שיבוא

הקטע הוא שעלינו מקשים

אם אנחנו מגיעים למסיבה זה אחרי הדלקת נרות ונגיע רק באזור 8 וחצי בערב.כלמשנה אנחנו מגיעים שכולם בקינוח!!!

אז אמרתי לחמותי שבוע שעבר שממש קשה לנו להגיע אז היא הציעה שנישאר לישון

בעלי כל חייו בתפקיד הילד המרצה של הבית. והם מנצלים את זה!!!! לו היא אמרה שקשה לה שנישן אצלה כי גם האח השני נישאר לישון..

אני תוהה לעצמי למה אנחנו אף פעם לא בעדיפות אצלה? לא מעניין אותה שאולי פשוט נחליט לא לבוא?

זה כך גם בפורים תמיד כי לא רוצה שנישאר לישון והפסקנו ללכת והיא די מרוצה , לא מתלוננת על כך.

אגב גם בשבת שבע ברכות של גיסי היא אמרה לי שובל שלא אמרה לבת שלה להישאר לישון על. (הבת גרה רבע שעה מהאולם שאכלנו בו)

מי שזוכרת היא לא הסכימה שנישן כולנו אצלה עם הילדים וגם לבת שלה יש ילדים!!! אז למה דוקא אנחנו לא????

אני כרגע תוהה האם ללכת בכללי קשוח לי ממש הנסיעה ועוד בפקקים של חנוכה עם תינוק וילדים קטנים

ועוד ביקשו שלא נבוא בידיים ריקות, זה מצחיק אותי להביא אוכל לסוף האוכל.... העיקר לומר שהבאנו

לי באופן אישי בא לא להגיע ולא לענות אם יתקשרו...למה אנחנו צריכים תמיד להגיע במסירות ייראה שלא אכפת להם בכלל

הכל זו תחושה שלי.... בעלי כמובן חושב אחרת כי הוא אוהב לרצות אתם

קחי בחשבון שהיא אולי התמסכנה גם לאחריםחילזון 123

הם רק לא לקחו קשה את ההתמסכנות הזאת והרגישו בנח להגיד שזה מה שמתאפשר להם.

או שאולי היא יותר "מפחדת" מהתגובה שלהם ולא מרגישה בנח להגיד להם 'לא' ...

(אגב גם לך היא אמרה שתשארו)


נכון שיכול להיות שמלכתחילא ההתנהגות שלך יותר מכבדת ונכונה.



אני בהלם. לא יודעת איך להגיבמחי

שמעתי את הקטן שלי (בן שנתיים וחצי) בוכה, הלכתי לבדוק מה קורה כי אחד האחים מציק לו הרבה לאחרונה, אני מגלה אותו סגור בחדר והרגליים שלו קשורות. הלם!!

כעסתי מאוד על הילד (בן כמעט 7) ואמרתי לו שזה אסור ורק גויים רשעים עושים ככה, אבל תכלס אין לי מושג מה הייתי אמורה להגיב. רוצה לדבר איתו על זה מאוחר יותר לא מתוך כעס.

מצד אחד אני מבינה שזה מעשה שובבות ילדותי ולא משהו אכזרי כמו שזה נתפס בראש שלי, אבל אני בכל זאת מזועזעת מהרעיון 

אני פחות מופתעתoo

ילד בן 7 הוא עדיין קטן ושיקול הדעת שלו לא רחב במיוחד

הוא כנראה ראה בזה סוג של משחק

אין מה ממש לכעוס


הייתי אומרת בפשטות שאסור לסגור ילד אחר בחדר וכמובן שאסור לקשור אותו וזהו

הבעיה שזה לא עוזר כשרק אומרים לו שאסורמחי
הוא ממשיך לעשות דברים שאמרנו לו מלא פעמים שאסור
צריךoo

להשגיח עליו שלא יעשה

וגם להמשיך לומר מה מותר ומה אסור

בסוף זה אמור לחלחל


ילד בן שנתיים צריך השגחה מפני בן 7

זה הגיוני לגמרי 

כמובןמחי
אבל אפילו אמהות צריכות להתפנות לפעמים
הגיוני 😂oo
אם הוא היה ככה רק קצת זמן זה לא נעים אבל לא נורא
וואו באמת מלחיץכורסא ירוקה

לא יודעת מה הייתי אומרת לו אבל הייתי דואגת שאם שניהם בבית תמיד אחד מהם יהיה בטווח ראיה של מישהו בוגר.

יודעת שזה קשה על גבול הלא ישים, אבל ילד שמסוגל לעשות דבר כזה יכול לעשות גם משהו מסכן חיים שהוא לא מבין שזו המשמעות, ונראה לי שההשגחה פה מהותית.


סליחה אם אני מלחיצה


ואגב לדעתי ההתנהגות הזאת לא הכי תקינה לגיל. חוץ מההצקות לקטן הוא מתנהג בסדר? וההצקות הן ברמה הזאת? 

ההצקות בדרך כלל לא ברמה כזאתמחי

ודווקא עם דברים מסוכנים הוא ממש נזהר

כנראה שכאן הוא לא הבין את המשמעות של מה שהוא עושה 

לא ישיםחנוקהאחרונה

אני חושבת שצריך להזהר לא להכניס כאלה רעיונות לראש של עצמינו

חברה אמרה לי שהיא לא הולכת לשירותים כשהיא לבד עם הילדים

וואלה לא נשמע לי תקין בעליל.

אמא היא גם בן אדם עם צרכים.

גם לי יש ילד שובב מאד מאד מאד

והוא קטן ולא מבין סכנה

ועדיין יותר הייתי חושבת איך למנוע מצבי סכנה לא עי השגחה מתמדת שלי

(אלא אם כן השגרה אצלכם זה ש2 ההורים בבית, ואפילו אז)

יש לי ילד בן 6. גם בת השלוש וחצי שלי מבינה מה הכוונה מסוכן

אז הייתי מסבירה שלקשור זה מסוכן.

מה שמסוכן הוא רק ברשות ובהשגחה של אמא. כמו לגזור, לחתוך, לקלף..

(אגב אצלינו יש מלא דברים מסוכנים באמת בגלל הקטן. גם מטריה זה מסוכן- כי בקלות משתחרר שם שפיץ דוקר. ועוד שלל דברים בסגנון. וגם גומיות קטנות זה מסוכן. ושקיות מכולת. ועוד ועוד.)

ואגב לשכב ככה 5 דקות ואפילו 10 זה לא כיף אבל לא מסוכן

לדעתי (הלא מקצועית) זה תקין לגילדיאט ספרייט

זה נשמע מזעזע אבל הוא לא רואה את זה כמו שאת רואה.

הייתי מסבירה שלא תקין ובו זמנית מפקחת קצת יותר, כמה שאפשר כמובן. 

אני מטאטאת ערימה ענקית של בלגן לכיוון הכניסה לביתתודה לה''
מכל הסלון והחדרים,


בעלי פותח את הדלת ומסמן לי להמשיך עם הטאטוא- קדימה, החוצה לחדר מדרגות🤣🤣🤣


מי זורמת על שרשור יציאות של הבעל (על משקל פניני ילדים)?

מציעה לך פיתרון לסוףתוהה לעצמי
חלוק מגבת שברור מאוד שהוא שלך וחיים ישתנו לנצח. אם תצליחי לגרום לבעלך לקנות לך מתנה חלוק מגבת מפנק במיוחד זה בכלל יתן לו מוטיבציה לשמור אותו רק שלך.
הסרת משקפיים- שואלת בשביל אחותיהשם גדולל

עם משקפים מהיסודי

מעוניינת לעשות לייזר להסרת משקפיים לאחר מספר לידות ומעוניינת גם בהמשך להביא עוד, אך מתלבטת אם לעשות בקרוב לייזר

רוצה לשמוע מחוות דעת של נשים בתקופת לידות שעשו לייזראיך הייתה להם החוויה? והאם המספר חזר?

תשמח לשמוע מקרים עדכניים, כרגע קיבלה המלצה לעשות אצל דוקטור לוינגר

עשיתי לפני ההריונותאחת כמוני

ילדתי שניים בינתיים ב"ה

הכל בסדר והמספר לא חזר ב"ה 

איזה סוג עשית?השם גדולל
איך הייתה ההחלמה שלו?השם גדולל
היא ממש חוששת לעשות אותו עם מספר ילדים בבית
מהניסיון שליואני שר

כמו הרבה דברים אחרים, זה עניין מאוד אישי.

אני עשיתי את הניתוח שנחשב קשה יותר (לא זוכרת עכשו את השם) ובגדול היתה לי החלמה קלה. מה זה אומר? שלא היו לי כאבים בכלל, אבל כן לקחתי בערך שבועיים וחצי חופש מהעבודה כי לא ראיתי טוב ולא רציתי לאמץ את העיניים (אני עובדת מול מחשב אז זה קריטי).

אחותי עשתה את אותו הניתוח כמה חודשים לפני - סבלה כמה ימים מכאבים מטורפים. ולדעתי חזרה לעבודה מהר יותר כי לא היתה לה גמישות כמו לי.


ככה שאני לא יודעת איך ניסיון של אחרים יכול להועיל פה... כי אין הבטחה מה יקרה.

מה שכן, כדאי להיערך ולבחור תקופה שבה יש יותר אפשרות לנוח, בטח כמה ימים, של חופש מהעבודה ועזרה בבית.

תודה רבההשם גדולל
ככהאחת כמוני

יומיים כאבים חזקים ממש בעיניים.

אח''כ ללא כאבים אבל ראיה מטושטשת שהלכה והתייצבה עם הזמן, כל הזמן היה שיפור.

חושבת שחודשיים-שלושה אחרי ראיתי 6/6 ב"ה.

אני עשיתימחכה להריון
היו לי שני ילדים שעשיתי.. היום אני עם ארבעה ולא חזר רואה מצוין ברוך השם
איזה סוג עשית?השם גדולל
מכירה מישהיניגון של הלב

שעשתה קצת אחרי לידה שלישית.

בערך שנתיים אחרי הלידה השישית (יותר משבע שנים אחרי הניתוח) חזר לה מספר של חצי בשתי העיניים, שלםני זה היה לה יותר מ4

מעניין למה זה חוזר.. מבאס לשמועהשם גדולל
אצלה עברו יותר שנים ממה שאמרו להניגון של הלב

וגם לא באמת חזר לה מספר גבוה, היא מסתדרת בקלות גם בלי משקפיים

עשיתי בתור רווקהשומשומ

אחרי 3 לידות ב"ה כל פיקס

רואה 6/6

איזה כיף, ב"ההשם גדולל
ליאיזמרגד1

היה מספר ממש גבוה, עשיתי לפני החתונה ומלכתחילה נשארה מידה נמוכה. אני חושבת שעלה לי עוד קצת אחרי, אבל אני עדיין לא משתמשת במשקפיים

מבחינת ההחלמה היה לי כמה ימים קשים. אני חושבת שאי אפשר לדעת מראש איך יהיה אז כדאי להיערך מראש לכמה ימים- שבוע של תפקוד נמוך יותר ועזרה בבית עם הילדים.

איזה מספר, אם אפשר לשאול...השם גדולל
היה לי מעל 10איזמרגד1

עכשיו יש 1-2.

אגב רואה ששאלת לגבי ניתוח נוסף, אני עשיתי בקייר לייזר והם מתחייבים שאם המידה עולה ומבחינה רפואית אפשר לעשות עוד ניתוח הם עושים ניתוח חוזר חינם...

מעולה,תודההשם גדולל
עשיתי וחזרכובע שמש

עשיתי לפני החתונה בגיל 19, אחרי לידה רביעית חזר לי למספר הקודם. 

באסותא טוענים שהמחקרים מראים שאין קשר ללידות (קשה לי להסכים איתם)

בכל מקרה עכשיו מחכה לפני שאעשה ניתוח נוסף.

חייבת לציין שלא מתחרטת. היה שווה להיות בלי משקפיים 11 שנה...

וואו, יש אפשרות לעשות ניתוח נוסף?השם גדולל
כן. יש להם אחריות לכל החייםכובע שמשאחרונה

אם כמובן זה מתאפשר מבחינה טכנית למבנה העין וכו'.

במדידות ובדיקת התאמה הם לוקחים בחשבון גם ניתוח תיקון

לי כחודשיים אחרי כל לידהואילו פינו

עלה המספר

במספר שלם..

אז חוששת מאוד לעשות לייזר ושיחזור לי...

והיה לך מספר משמעותי?השם גדולל
סתם מעניין לדעת.. ברור לי שאצל כל אחת זה שונה
לא עשיתי לייזרואילו פינו
התחתנתי עם 2.. עכשיו יש לי 5 אחרי 3 לידות..


שאלה נוספת: מה הטווח מחיריםהשם גדולל

למי שיש הסדר עם הקופ"ח? נכון לתקופה זו..

והאם אפשר לשלם בתשלומים? 

תלוי בסוג הניתוחואני שר

בביטוח שיש בקופת חולים

ובהסכם של קופת חולים עם המקום


הפער לאותו ניתוח באותו מקום בין השתתפות קופות חולים יכול להגיע לאלפי שקלים (מניסיון), אז צריך לברר ספציפית.

יודעת על גיסתיבשורות משמחות

שעשתה

המספר עלה לה ובמהלך הזמן גם הסתבך ונהיה קרע ברשתית

וואי איזה באסה ואיך היא עכשיו?השם גדולל
רפואה שלמה!
הייתה תקופהבשורות משמחות

מורכבת עם הראייה

עכשיו יותר בסדר אבל כן זקוקה לטיפות קבוע

והנזק לרשתית הרופאים אמרו לה שזה כנראה וודאי מהניתוח

יש פה עניין של סיכוי מול סיכון

זה גם תופעה שהחלה הרבה דיי הרבה שנים מהניתוח אבל ממה שהבנתי ממנה זה אחת מהסיכונים לטווח רחוק של הניתוח

דוד שלי עשה ועלה לו אחרי 10 שנים בערךזוית חדשה
ובלי לידה מן הסתם 🙃
משהו שצריך לדעת- אחרי לייזר, סביב גיל 40+ יש צורךואילו פינו

במשקפי קריאה..

קצת מוקדם יותר מאנשים ללא משקפיים..

אולי הגיל קצת משתנה אבל ממה שהבנתי זה די מחייב שיהיה 

דווקא הרופא אמר לי הפוךשומשומ
שזה מעכב את הזוקן הראיה. 
מכירה כמה שעשו והתחיל להם ממש מוקדם🤷‍♀️ואילו פינו
עקירת שן בינה - איך מרגישים אחרי?מחי
קבעתי מזמן לעקור שן בינה ביום חמישי, וגם קבעתי יום הולדת לבן שלי עם כמה חברים ביום ראשון, ולא שמתי לב שזה יוצא 3 ימים אחרי העקירה. אני לא רוצה לבטל, אבל חוששת מאוד... מישהי יכולה לשתף מניסיונה אם אחרי 3 ימים כבר אמורים לחזור לתפקוד? יש כאבים עדיין?
אחרי שלשה ימים זה עדיין לא קלEliana a

לוקח זמן להתאושש

תלוי אם שן היה תחתונה או עליונה

תחתונה זה יותר זמן להתאושש

אם זו עקירה רגילה ולא כירורגיתנשימה עמוקה
יום יומיים גג להתאושש.. לפחות כך היה אצלי ועקרתי את כולן. חלק היה יותר קשה והייתי צריכה משככי כאבים יום יומיים חלק היה קליל וכבר באותו יום הרגשתי יותר טוב.
מאד אינדיבידואלי.. איך את בדכ כשכואב לך?כורסא ירוקה

אני לרוב סבבה במחלות/כאבים, וגם אחרי העקירות (כירורגיות) תוך יום יומיים הייתי בסדר.

בעלי חולה הרבה יותר בקלות וכל כאב חמור יותר אצלו ולדעתי לקח לו שבוע פלוס אחרי עקירה כזאת.

אני עקרתי לא מזמןחנוקה

מאד הזהירו אותי אבל תכלס עבר בשלום.

עם משככי כאבים לא הרגשתי כלום.


הרופא אמר לי שזה נורא משתנה משן אחת לשניה, תלוי מה י ש מתחת לשורש. לפעמים עובר שם משהו חשוב.

בנוסף מה זכן משמעותי אולי זה שי שהרבה הגבלה באכילה, ולפעמים נוטלים אנטיביוטיקה שזה בעצמו מחליש.

זה ממש תלוי מיקום ומיומנות של רופא וכו'אמהלה

בעקירה אחת לקחתי משכך כאבים שחזרתי הביתה וממחרת לא הרגשתי כלום

בעיקרה אחרת, אצל אותו רופא, היו ביומיים הראשונים כאבים חזקים שהצריכו משככי כאבים ועוד כשבוע+ כאבים שהסתדרתי בלי משכך.

 

מאוד משתנה. תלוי איך השן יושבת בתוך הפהואילו פינו

תלוי איפה השן..

ממליצה להיערך עם מלא משככי כאבים, אוכל קר ורך..

אחרי 3 ימים בדרכ הרגשתי יותר טוב.. לבעלי השן הייתה באלכסון ולקח המון זמן לעקור אותה וההתאוששות הייתה ממש קשה.. 

תלוי מאוד באופי העקירהכבת שבעים

לי היתה עקירה ממש פשוטה, יצאתי מהעבודה, הלכתי לעקירה וחזרתי מיד לעבוד... לדעתי אפילו לא לקחתי שום משכך כאבים

וואי שרשור בול בשבילימאמינה-בטוב
תכף יש לי תור לעקירה שן תחתונה כירורגית, מקווה ממש שיהיה סביל
מנצלשתשמעונה
אשמח להמלצה על רופא מומחה או פרטי לעקירת שיני בינה (שגדלה לרוחב)
פרופסור שלמה קלדרון. מצויןאנונימית בהו"ל
איזה אזור?מאמינה-בטוב
תודה בנותמחי

זו שן עליונה, והיא לגמרי בחוץ אז מקווה שזה יעבור בטוב 🙏

לא אכפת לי לקחת משככי כאבים, אני פשוט זוכרת את עצמי אחרי פעם אחרת שעקרתי שהגעתי הביתה וישנתי שעות. אבל אני לא זוכרת איך הרגשתי בימים שאחרי 🙃

מתארגנת על אוכל רך וקר בעזרת ה'.

חוששת איך אסתדר עם הילדים... לא להרים בן שנתיים וחצי זה קצת קשוח 

לא לדבר ולא לצעוק עוד יותר קשוח עם ילדים בחופש 😆

אותה שאלה-על טיפול שורש? איך ההתאוששות אחרי?בורות המים

כמה אפשרי לקחת אקמול ולהסתדר ?

בעל במילואים וכו..

לי כאב מאוד ביום הראשוןמחיאחרונה
בימים הבאים תפקדתי כרגיל, עם משכך כאבים 
שאלה- טלויזיה בבוקר לילדאובדת חצות

יש לי נטיה לשים להם טלויזיה בבוקר

עוזר לי להתארגנות

והם כבר מבקשים באופן קבוע

זה נורא? שעה בבוקר?

איך אתן מתארגנות בבוקר בלי זה?אובדת חצות
הם קוראים ספרים או משחקים במשהו אצליכורסא ירוקה
אבל אם באופן כללי אין לך בעיה עם טלוויזיה, ואין לך קושי להרים אותם משם כשצריך לצאת אז לכי על זה 
אני בד"כ מארגנת ומיד יוצאיםשלומית.

אין זמן ביניים שהם משועממים.

קמים, מתלבשים, יוצאים.

אם יש לי ארגונים מעבר, משתדלת לעשות לפני שהם קמים 

את ממש פריוילגיתחנוקהאחרונה

הילדים שלי קמים מאד מוקדם, עםה שמש.

בחורף זה סבבה אבל בקיץ בחמש ועשרה כולם ערים (זה לא קשור לאור זה קשור לשמש, כי החדר חשוך לגמרי)

זה לא תמיד בשליטתינו כמה זמן בוקר יש

(אכן הבוקר אצלינו ארוך וזמן מופלא שהם משחקים בו בכיף. אני מלבישה ממש בסוף, אחרי שהתיקים ארוזים ואני מוארגנת להוציא אותם/בעלי.

כי אין לי כח לעצבים של ילדים מאורגנים שעכשיו צריך להישמר שיישארו ככה ובגד מתלכלך וכו')

לנו אין מסכים אז זה לא אופציה והילדים לא מכיריםהמקורית

שום דבר אחר

קמים, מתארגנים, ויושבים לשחק או לקרוא נגיד

אוכלים משהו

ויוצאים

מבחינות מסוימות זה פחות טובחנוקה

זה משבש מאד את ההורמון הטבעי של היום/לילה (מלטונין)

מצד שני בוקר באמת זמן מאתגר.

בכנות זה ענין של הרגל

מבינה לגמרי שאחרי שהתרגלת לזה וגם הם, קשה להחזיר את הגלגל אחורנית.

מצד שני אני לא נותנת בכלל מסך לילדים.. אז אני לא הבן אדם לענות על זה (יש לי עוד קטנים, ומשתדלת להשאיר את זה כמה שאפשר מחוץ לתחום. יודעת שזה בלתי נמנע בסוף)

האמת ששעה זה הרבהמחי

במקרה חירום של ילדון צורח ואני באיחור כן אתן לו לראות איזה סרטון של שיר בפלאפון ל5 דקות, אבל זה לא חלק מסדר בוקר שלנו. ראה?

אם בעלי בבית, עושים תורנות מי מתארגן ומי שומר על הילדים. אם הוא לא, אז מתמרנים... מנסה לנצל רגע שהם משחקים יפה לרוץ להתלבש, או שמה להם צלחת עם אוכל ורצה. לומדים להתארגן בצ'יק.

פעם הייתי קמה לפניהם ומעירה אותם כשכבר הייתי מוכנה לגמרי. היום הם משכימים קום לפניי אז זה לא עובד.

שעה זה הרבה...מתואמת

(בשעה אפשר להספיק גם להעיר, גם להלביש, גם להתארגן וגם לשלוח כבר למוסדות...)

אנחנו מפעילים לפעמים סרטונים בטלפון לילדונת, אבל היא היחידה שאנחנו עושים לה את זה, כי היא מאתגרת מאוד-מאוד בהתארגנות בבוקר (על הרצף האוטיסטי) ואנחנו מחפשים כל דרך להקל. בכל אופן, מדובר בלא יותר מרבע שעה, שתוך כדי אנחנו מנסים לארגן אותה.

לשאר הילדים אנחנו מפעילים לפעמים שירים כדי לעורר אותם. לעתים רחוקות מי שכבר מאורגן זוכה לצפות בסרטון, אבל זה לא בשגרה.

(אני לא כזו אלופה בהישמרות ממסכים... לצערי הילדים שלי רואים יותר מדי מסכים במהלך היום. אבל איפה שאפשר משתדלת להמעיט...)

מה את חושבת על זה?המקורית
אני גם חושבת ששעה זה הרבה במיוחד בבוקראנונימיות

זה לא ממש בריא לפתוח את הבוקר עם כל כך הרבה גירויים..

אני אודה ששנה שעברה הייתי עם היפראמזיס ובעל במילואים ונפלתי גם למלכודת של מסכים בבוקר.

וזה מאוד נח וקשה להפסיק

אבל ברגע שהחלטתי עם עצמי שדי בכל מחיר אז מאוד מהר הן התרגלו שאין.

היום הן פשוט מתארגנות (קצת יותר בנחת) ומשחקות.

בהתחלה הן היו מבקשות והיום הן כבר לא מבקשות יודעות שזו לא אופציה.

בעיקרוןהשם גדולל

אצלי יש "תחנות"

נטילת ידיים

להתלבש, לא יוצאים מחדר עד שמתלבשים אלא אם כן צריכים להתפנות..

שטיפת פנים וצחצוח שיניים

קרם פנים וסידור שיער.. מי שרוצה מקבל נשנוש בוקר או כריך.. מי שלא יש דפים ועפרונות ציבעוניים בשולחן (כמות קטנה) עד שהם יוצאים..

האמת שלא הבנצי מתי יש זמן 😅בוקר אור
קמים מתארגנים יוצאים.. בדרך כלל הפוך, אין לנו זמן מיותר בבןקר
אין לנו טלויזיהפה לקצת
אצלי הם משחקים עד שאני מתאפסת בבוקר ואז שותים ומתלבשים ובזמן שנשארים חוזרים לשחק
איך אנשים עם המון לחץ בעבודה רזים ואני לא?אובדת חצות

כשיש עליי סטרס או עומס או תחושת רחמים עצמיים על עומס, אני אוכלת לא מסודר, הרבה ומשמין כדי לפצות.

אכילה רגשית. אבל - איך יש מנהלות רזות, רכזות רזות, והרבה נשים במשרות בכירות שעדיין רזות? הרי עליהן מן הסתם יש יותר לחץ ועומס ואחריות- להן בטח יש פחות זמן להתמיד באוכל בריא או פילאטיס, אז איך זה הגיוני?

לפעמים זה גניםואני שר

לפעמים אוכלות פחות מהלחץ

לפעמים מנוהלות מספיק כדי שלמור על בריאות גם בעומס


מבינה את התסכול

אבל לא יודעת איך זה עוזר לך

עזבי את זה ותתרכזי במה נכון וטוב ואפשרי לך

אני כמוך124816
אבל רואה סביבי גם נשים שהטבע שלהן שונה ודוקא כשהן עמוסות ולחוצות הן לא מוצאות זמן לאכול/ אין להן תאבון וכדו'... גם שם זה לא אידיאלי וגם אם לא גורם להשמנה יכול לגרום לבעיות אחרות...


ומאמינה שיש גם את הבודדות שיכולות גם לעמוד בעומס וגם להתמיד באוכל בריא והתעמלות, אבל אותן אני פחות רואה סביבי...

לאנשיםoo

במשרות בכירות לרוב יהיה תכונות אישיות גבוהות

מה שעזר להם להגיע למשרה

וזה גם מה שעוזר להם לתזונה נכונה ומשקל תקין

מודעות תכנון ושליטה עצמית


בנוסף אם לומדים ניהול זמן ואנרגיה נכונים

אפשר להספיק בחיים גם קריירה וגם אורח חיים בריא (וגם עוד דברים)

איך לומדים את זה?..שוקולד פרה
ע"יoo

1. הגדרת מטרות

2. תכנון זמן/ כוח ריאלי לכל מטרה

3.תיעדוף משימות לפי רמת החשיבות

4. שיבוץ המשימות באופן יומי/ שבועי/ חודשי וכו

5. להשאיר מקום בלו"ז לבלתמים והפסקות

6. לעשות בקרה תקופתית על עלות תועלת של ביצוע המשימות לעומת הזמן והאנרגיה שהן לקחו

במידת הצורך לחזור שוב על הסעיפים מחדש

הבעיה שלישוקולד פרה

שאני לא מחשבת נכון זמנים

כמו באג כזה חח

ובכלל אני לא זריזה

זה קשהooאחרונה

לחשב זמנים באופן מדויק

אני תמיד מוסיפה זמן נוסף מעבר למה שחשבתי

נניח משימה שלוקחת שעה אני נותנת לה שעתיים

כי כמעט תמיד יש בלתמים

וחוסר דיוק בתכנון


על זריזות אפשר להתאמן

לא לעשות יותר מהר

אלא יותר יעיל

אני תמיד מחפשת את הדרך הקצרה ביותר שנותנת את התוצאה הטובה ביותר 

חחח שאלת חייאפרסקה
עם כמות הזמן שאני מבלה בעבודה בלהתרוצץ ממקום למקום, הייתי צריכה להיות כבר מקל 😂
לפעמים זה הנס קפההשם גדולל

שסוגר את התאבון..

תכנון זמן נכוןהמקורית
כשאת מפנה זמן לעצמך, יהיה לך זמן. זה מגיע גם עם תחושה שאת חשובה וראויה ודברים אחרים פחות חשובים יחכו או יעברו למיקור חוץ


וגם - יש אנשים שעומס ועשייה עושה להם טוב וממקד אותם, יש אנשים שפחות. השאלה היא איפה את נמצאת בסקאלה.

זה לא קשור בכללניגון של הלב

כשלך יש עומס את אוכלת לא מסודר. לא לכל הנשים זה ככה. כשלי יש עומס אני בקושי אוכלת, יכולה לעבור גם ימים שלמים בלי אוכל או עם ארוחה אחת ביום. זה משתנה בין כל אדם, ולכן זה שהן במשרה בכירה או שיש להן הרבה עומס לא משפיע על הרצון שלהן.

גם זה שהן במשרה בכירה לא אומר שהן עמוסות יותר. יכול להיות שכמו שכתבו פה הן יודעות לתכנן זמנים נכון, או שלהן יש פחות דברים בחיים האישיים שמעמיסים עליהן או שיש להן יותר עזרה
וזה גם אופי של אנשים כמה הם מרגישים עומס וסטרס או שהם נהנים ופורחים מזה

אולי יעניין אותך