נפלנו בשמירת נגיעה :/נסיכה של ה'
אנחנו יוצאים כבר קרוב לחמישה חודשים, עוברים ועברנו הרבה בדרך
זוג דתיים תורניים, רוצים קדושה, רוצים את ה' , שמירת נגיעה היא בשבילנו ערך עליון.
עשינו הפסקה והתלבטויות שלא פוסקות מצידי.
מהרגע שפגשתי בו הרגשתי שיש כאן חיבור אחר
ושהוא מבין אותי, יודע איך לגשת אלי
אבל משהו בלב לא משתחרר לגמרי.
יצאנו להפסקה וחזרנו.
זה מתחיל בנגיעות קטנות ואז כבר יש פתח ליותר מזה .
יותר מגע, יותר חיבוק, יותר קרבה
אחח זה כואב
שורף
בגוף
בנשמה
המחשבות שמלוות אח"כ
לא מאחלת לאף אחד
תמיד אמרתי וחייתי את זה שאשמור את עצמי את גופי לבעלי
את כל העוצמות ואת כל האור הזה , הוא יהיה שלנו.
ועכשיו, כבר פעמיים קרה שנסחפנו יותר מידי
לא חלילה המעשה האסור, אבל מסביב 😞
קשה לי להחליט האם אני רוצה שנתחתן וזה רק גורע
אני מפחדת שאם ניפרד תחושת המגע עוד תלווה
אותי.
רוצה להגיע כבריה חדשה לפני בעלי
נקייה מכל רבב
קודש קודשים.
אוי טאטא
יש תשובה בעולם, מאמינה שאפשר לחזור בתשובה גם עם הגוף ולא רק בנשמה.
פתחתי משתמש רק כי רציתי לשתף כאן.
אולי אם יש מישהו שיכול לחזק את ידיי
לחזק שיהיה טוב, אמן.
עוד פעם אכתוב שמפחיד אותי שניפרד ושזה עוד ילווה אותי.

אני רק מזכירה שיש אותי כאן, מאחורי המסך.
בת של מלך, שבאמת רוצה אמת

הייעברי אנכי

ככה עושים תשובה.

מדהים לקרוא את המילים שלך מלאות ברגש, בצער, בסערת רגשות

ברצון גדול ככ להתקרב לקב"ה

זה פשוט מדהים

!

אחרי הסיפור של דוד המלך ובת שבע, כשנתן הנביא מוכיח את דוד

דבר ראשון, בלי להתלבט ובלי לתרץ תירוצים

דוד המלך יודע להגיד חטאתי לה'

זאת יראת שמים טהורה

הרי..

אי אפשר לצפות מבנאדם שלא יפול, אי אפשר

אין אפוטרופוס.. מוכר לכולנו.

ועוד בקשר כזה.. זה הטבע שלנו..

במקום להיות בהלם מעצמך על מה שכן קרה,

תהיי בהלם מעצמך על ההצלחה שלך למנוע את מה שלא קרה

כי הצלחת.

 

רואים את החרטה שלך נוטפת בין המילים

זאת חרטה אמיתית, שהחרטה היא מרכיב עיקרי בחזרה בתשובה.

ואת שם.

צריך לדעת, כל חטא שחטאנו מלווה אותנו בחיים.

בין אם תיפרדו ובין אם לא - החטא ילווה אותך, עד לחזרה בתשובה אמיתית.

כמובן שלרגשות האם תישארו יחד או לא ישנה המון,

אבל את העבר אי אפשר לשנות. וההשפעה לעתיד תלויה בחזרה בתשובה.

 

דבר ראשון, סור מרע.

להחליט בינכם שזה לא קורה. להיפגש אך ורק במקום ציבורי הומה אדם. וכו'

פתחת את השרשור הזה במילים:

"רוצים קדושה, רוצים את ה'"

מה הקב"ה רוצה ממך עכשיו?

הוא רוצה תפילה, דמעות, חרטה, קבלה לעתיד, סור מרע. ובע"ה עשה טוב.

 

בע"ה תגיעי לבעלך בריה חדשה.

יש תשובה גם לגוף.

והחרטה האמיתית על מה שהיה, כבר היא עושה עכשיו המון נחת רוח לקב"ה

אשרייך ממש!

תודה לךנסיכה של ה'
קוראת שוב ושוב את ההודעה שלך.
והדמעות לא פוסקות.
שליח נאמן
במילים שכתבת יש נחמה, תקווה.
חיזקת אותי כשהזכרת את דוד המלך, הצדיק.
מדהים ששמת לב לכאבי הרב מבעד למילים.
הלוואי שגם ה' יתברך רואה ואיתי.
שבעזרת ה' אזכה להרגיש את הניקיון טהרה עמוק עמוק פנימה.
והדברים שכתבת אכן האירו לי את הטוב שבי
תודה.

ותוכל להסביר לי למה התכוונת כאן
"כמובן שלרגשות האם תישארו יחד או לא ישנה המון," ?
..עברי אנכי
עבר עריכה על ידי עברי אנכי בתאריך ז' בשבט תשפ"ב 13:48

אי אפשר שלא לשים לב לכאב הגדול.

זה היה ברור שיורדות דמעות, אפשר לקרוא אותן בין המילים שלך..

מה שכתבת זה פשוט מדהים. פשוט מדהים.

זאת יראת שמים טהורה שלך. אשרייך. באמת.

ההודעה הזאת היא פשוט סיבה להעריך אותך.

שערי דמעה לא ננעלו. תנצלי את הדמעות האלה לתפילה אמיתית. לדו שיח עם הקב"ה. תפרסי בפניו את הכל. הוא יודע.. והוא עוזר..

 

אמן.

 

את הרי אמרת שאת מפחדת שאם תיפרדו זה ילווה אותך

ואני אמרתי שכל חטא מלווה אותנו כל הזמן, עד שעושים תשובה, בין אם תיפרדו ובין אם לא.

זה תלוי בתשובה.

והתכוונתי לומר ש.. אמנם שלעניין הרגש - ברור שיש הבדל גדול.. ברור

אבל בסוף הכל תלוי בך ובתשובה הגדולה שתעשי.

 

והאמת?

שגם כזאת חרטה, ועם כזה רצון לגדול ולהתקרב לה', אני בטוח שעם הרבה מאמץ תגיעי לתשובה מאהבה אמיתית.

באמת.

יש עבודה כמובן.

סור מרע. עשה טוב. חרטה. בכי. תפילה. קבלה לעתיד. אולי לתת צדקה או עוד כל מיני דברים כדי "לכפר".

והאמת? עכשיו ימי השובבים. מה יותר טוב מזה לפתוח בתפילה לקב"ה לשפר את מה שהיה בעבר ולהתפלל לזיווג הגון ומוצלח עם אדם יר"ש אמיתי וכו'

 

 

בהצלחה רבה,

אם צריך עוד משהו.. אשמח ממש לעזור

...נסיכה של ה'
תודה רבה לך !!
"והתכוונתי לומר ש.. אמנם שלעניין הרגש - ברור שיש הבדל גדול.. ברור"
אני חושבת שהבנתי למה התכוונת (?)
שבע"ה ניתן לחזור בתשובה בחרטה, במעשה, בקבלה לעתיד
ובפנים בלב, עדיין יכאב מאוד
ויהיה את המקום של הרגש
שלאט יטהר עם הזמן ויכוון כלפי שמיא.

נכון, ימי השובבים, אור עצום שיורד לעולם וצריך כלים בשבילו.
בהחלט הארת לי את הנק' של פשוט לבכות ולדבר עם אבא.
בעזרת ה' נוסעת לכותל.

תודה רבה על הזמן והדיוק במתן התשובה
ש ה' יתן לך גמולך הטוב.
נכון..עברי אנכי

בשמחה

שיהיה לך ממש ממש בהצלחה!

 

אמן

תגובה נהדרת יישר כחנרו יאיר.אחרונה


אהובה שאת❤️מדרשיסטית20

קטונתי קטונתי קטונתי מלהבין אפילו קצת מההתמודדות שלך, אבל מה שכתבת נגע בי ממש, אז התחשק לי להגיב למרות שאני לא מבינה בזה כלום באמת.

נשמע ממש מורכב, אז קודם כל קחי חיזוק וירטואלי❤️

הרצון שלך הוא המון (!!), הוא מראה לאיפה את שייכת, איפה הלב שלך מונח באמת. ובהחלט בהחלט יש תשובה!! גם אם כרגע זה נראה שאין דרך חזרה. הקב"ה עשה איתנו חסד אדיר וטבע את עקרון התשובה עוד לפני שנברא העולם ("תשובה קדמה לעולם.."), אז למה שלא תוכלי את לחזור למקום הטבעי והטהור שבך?

 

בהיבט המעשי-

אני יכולה לנסות להציע מתוך מקום תיאורטי, כי כאמור, מעולם לא הייתי בנעליים שלך. מקווה שזה ייתן משהו בכל זאת..

ממה שאת כותבת את נשמעת לי מעורבבת רגשית ובגלל זה מתקשה להגיע לאיזושהי החלטה או הבנה מה עושים מכאן. לכן בעיני ממש כדאי לשבת ולחשוב עם עצמך בנחת, ללא מסיחים חיצוניים, כדי להגיע להחלטה מתוך שיקול דעת ובהירות המחשבה.

ובשביל זה אני במקומך הייתי נושמת עמוק, ומנסה להתנתק מהסיטואציה.

אפשר נגיד להחליט שעושים שבוע הפסקה שבו לא תדברו אפילו לא בהודעות. בשבוע הזה תנסי כמה שיותר להתנתק מהדברים שאת מרגישה שמערבבים אותך בקבלת ההחלטה, תשבי עם עצמך בנחת, ותנסי להעלות טיעונים כמה שיותר שכליים (כלומר תנסי להעלות דברים מתוך שיקול דעת אמיתי ולא מתוך מקום אפולסיבי) לשני הצדדים.

אולי אחרי זה יהיה יותר בהירות לגבי הכיוון הנכון.

 

זה מה שעולה לי בינתיים..

בהצלחה רבה רבה! שולחת לך מלא מלא חיזוקים!

תודה לך צדיקהנסיכה של ה'
תודה רבה לך צדיקה .
על ההזדהות, על העצה.
איזה עם יש לקב"ה

נכון, יש תשובה לעולם
זה בדיוק הרגע שבו צריך להאמין בכך, וזה קשה.
לבחור שמתרחקים יותר מאש.

לגבי ההפסקה, כבר עשינו
אבל צודקת,על העניין של הערבוב הרגשי :/
צריך לנתק. לנתק ממש
לפעמים את כ"כ רוצה להתחתן, שזה יצליח
אבל, דברי הלב הם דברי ה' ממש
ולפעמים כשרואים שמשהו בלב קפוץ, אולי זה הזמן לשחרר.
לשחרר אותו
קשה זיווגם כקריעת ים סוף

תודה לך צדיקה, מרגישה את החיזוקים עד לכאן
לא רוצה לפגוע במצב הרגיש. אבל אני חושב שזה יצא מפורפורציה..arixon
הכל נשמע באמת סה"כ בסדר.
אולי כן כדאי לדבר ולהחליט ביחד איזה צעדים אתם רוצים לנקוט כדי שזה לא יקרה שוב. אבל להיפרד?!
וגם למה להתייחס לכל זה כמשחק סכום אפס? זה לא הכל או כלום.

בהצלחה. וחיים מאושרים בעז"ה
תודהנסיכה של ה'
תודה על המילים ונתינת הפרופורציה .
אבל באמת זה מצב זר, לא מוכר.
אני לא גדלתי בחברת בנים ופתאום בפגישות נפגשים עם הצד השני
ונכון, הגבולות צריכים להיות מאוד ברורים
ואני חושבת שצריך לייקר את המקום הזה
בכובד ראש כדי להימנע ממצבים
אבל גם, לא בהלקאה עצמית מוגזמת
מחבקת אותך מפהחתולה ג'ינג'ית

ודומעת.

יודעת כמה זה נסיון קשה...

קלישאתי לכתוב,

אבל יש תשובה בעולם. יש.

ולגבי הקשר הנוכחי...

תתייעצו.

(משהו היה לי לא ממש ברור. המגע בא כי משהו אחר היה חסום? באפן כזה באמת קשה לקבל החלטה בצורה נקייה... אוי טאטע..., לא לא כהאשמה חלילה. פשוט מהבנה של כמה המצב הזה לא הגיוני. פשוט לאאאא.)

עריכה: מה שלא הגיוני בעיני זה לצאת כל כך הרבה זמן ובאמת להציח להמנע... זה פרדוקס שאני באמת לא מבינה איך עומדים בו.

^^^מתאמנת

זה: מה שלא הגיוני בעיני זה לצאת כל כך הרבה זמן ובאמת להציח להמנע... זה פרדוקס שאני באמת לא מבינה איך עומדים בו

ככל שעובר יותר זמןפצלש))
אמור להיות יותר מאתגר
אבל ממש לא לא הגיוני..
לא כולם רוצים לגעת בכולם רק בגלל שעבר זמן.
אם אין רצון לגעתקוד אבל פתוח
זו בעיה רצינית.
אני פחות מתחברת לביטוי 'לא הגיוני'..פצלש))
מה אם מדובר באנשים שהפנימו היטב שמצב של טרום נישואין הוא טרום נישואין? או קשר רגוע כזה נחמד וטוב ששמים בו את האישיות במרכז ובצד דברים אחרים?
נכון שבודקים אם יש רצון אבל
הרגש לא חייב להיות סוחף עד כדי מכשיל בעברות גם אחרי חמישה חודשים ואפילו יותר מחמישה חודשים.נכון שיש גם מקרים אחרים.אני פשוט לא מסכימה עם האמירה שלא הגיוני שלא להכשל .
לא הגיוני מבחינתי הכוונה לקשה מאד מאד מאדחתולה ג'ינג'ית

וגם אם שומרים כי יש גבולות חזקים וכו'

זה בא במאמצים מרובים.

והמתח הזה שהוא בריא ונכון, ואם הוא לא מתפתח אז יש מצב שמשהו לא עובד טוב,

הוא גם מאד מאד מבלבל ומתיש והרבה פעמים מוציא דברים מאיזון.

לא התייחסתי לביטוי 'לא הגיוני'קוד אבל פתוח
התייחסתי למשפט 'לא כולם רוצים לגעת בכולם רק בגלל שעבר זמן.' ועליו הגבתי שאם אין רצון זו בהחלט בעיה
אני לא רוצה כ"כ להכנס לנושאפצלש))
רק אומר שלאנשים שונים יש ציפיות שונות ומגוונות מקשרים.אני לא מאמינה בקביעות מה נכון ולא נכון לכולם.
קשה ממשחיים של
לשים רגש בצד 5 חודשים...
מה גם שאם לא מגיע רגש אחרי פרק זמן כלשהו, אז בד"כ מפסיקים את הקשר.
כל העובר עבירה ומתבייש בה....הָיוֹ הָיָה
תשמעי, אני אפילו לא יודע מאיפה להתחיל....
כתבת כל כך טהור, כל כך נוגע, כל כך אצילי....
באמת, עוררת בי כל כך הרבה התרגשות...

שתדעי, את נמצאת בתוך הזדמנות כבירה...
הרבה הרבה יותר ממי שלא נפל... הרבה יותר..
נפלת, וזה כואב לך, ואכפת לך, ומציק לך...
ולא מתוך פחד מהגהינום, אלא מתוך רוחניות טהורה! רצון כן!
יש לך "תשובה מאהבה" גדולה מזו??
הרי זה ממש ה"אהבה" בהתגלמותה!
רצון טהור, עז, עמוק, קדוש... ששואף לקודש, שרוצה בה', ברצונו ובקרבתו...
זה כל כך קסום!

מעולם לא הרגשתי כל כך את עומק, ותוקף, ואמת מאמר חז"ל על "במקום שבעלי תשובה עומדים"
עכשיו זה ממש זועק מתוך הדברים שלך! פתאום זה כל כך מאיר...
כל כך ניכר עד כמה דווקא מתוך הנפילה והקימה - האדם הרבה יותר נשגב ממי שלא נפל....
איזו קדושה את, שזה כל כך שורף אותך...
איזו קדושה את, שאת כל כך מואסת בזה...
איזו קדושה את, שאת רוצה לצאת מזה..
ואיזו קדושה תהיי, כשבאמת תצאי מזה... התנערי מעפר קומי!

הגמרא מספרת על אדם שנקרא "נתן רועה זונות", לא צריך להסביר למה...
ויום אחר הוא עשה תשובה, ולא ניצל הזדמנות שהיתה לו לחטוא שוב...
כשאחר האמוראים ראה אותו - הוא ראה שיש לנתן הזה כתר זהב רוחני על הראש, בגלל התשובה וההתגברות. ועל שם כך השתנה שמו ונקרא "נתן צוציתא" (ע"ש הכתר),ויש דעות שהוא הוא מי שאנו מכירים בתור האמורא "מר עוקבא"
כמה גדול כוחה של תשובה!!

ותשובה הנעשית מאהבה... כמו שלך... אחח! זדונות נעשות זכויות!!
תחשבי על כל הנפילות האלו, שאת סוחבת איתך ופוחדת כל כך שילוו אותך לנצח...
ותפנימי -שאכן הם ילוו אותך לנצח!!
אבל לא כעבירות, אלא כזכויות! תתמלאי טוהר! תתמלאי קודש! צבא של זכויות עמוקות כל כך שיילך איתך!

תקחי את זה איתך, תתעודדי, תאמיני בעצמך..
תזכרי חזק חזק שברגע אחד של תשובה - הכל נמחק! ולא רק נמחק, אלא מתהפך!
בשניה אחת! את הופכת להיות קודש קדשים מהלך! ארון הברית! אל תאמיני לשום מחשבה אחרת!
הרצון הכל כך טהור שלך. הנפש הקדושה שלך שניכרת כל כך מתוך הזעקה הזו... האהבה האמיתית לה', השאיפה לקודש, התשוקה לרוחניות טהורה.. זה את! רק זו את!!
וזה מה שבכוחו תתנערי עכשיו מהנפילה, ותהפכי את הטומאה לכתר זהב בוהק על ראשך!!

ולוואי שנזכה לעמוד במחיצתך.
🏆
--- ---רב שמואל
כנ"ל כאן

התיאור שלך מתאר תפיסה - כביכול תפיסה דתית - אבל בעצם תפיסה שרואה את הקדושה והחולין כרגש אחדותי - ואתה מתאמץ, עובד, משקיע לערבב את שניהם באופן מקסימלי.

אין דבר מסוכן מזה!
--- ---רב שמואל
(מבחינה 'מדעית-מחקרית' אולי נכון להגדיר את דבריך כתפיסה 'רוחנית' - אבל בפירוש לא 'דתית'. - אולי משהו כמו 'כת השטן')
אני דתלשקוד אבל פתוח
ואני לא רוצה להכנס לדיון ההלכתי, כל העניינים של תשובה קדמה לעולם, ותהליך התשובה וכל עוד הנר דולק אפשר לתקן. את כל זה את כנראה יודעת

אני רק רוצה להרגיע אותך לגבי הרישוניות, אפשר להיות באהבה מאוד גדולה ומגע מדהים גם עם בן זוג שני, גם אחרי גירושים/ אלמנות.
יש ברישוניות המון כימיה והורמונים אין ספק, אבל אין שום דבר נוסף, אין שם רגש עמוק כמו שיש במערכת יחסים ארוכה ואוהבת, וזה כלל לא אותו הלבל. להיפך במגע ראשוני יש המון חוסר תקשורת, חששות ואי נעימות.
כך שמעט זמן אחרי הנישואים כל המגע שהיה לפני מאבד משמעות.



ואוסיף משהו שהייתי אומר כשהייתי דתי, לא שומרים נגיעה בגלל הרומנטיקה אחרי החתונה, שומרים נגיעה כי צריך לשמור נגיעה.
כתבת יפהultracrepidam


תודה רבהקוד אבל פתוח
(תמיד יש לי חשש לכתוב דברים שיפגעו באווירה הדתית של הפורום, אין לי שום כוונה כזאת, אך זה עלול להידרדר לשם).
כתבו לך המון דברים יפיםפצלש))
אני חושבת שהמפתח להצלחה במשימה
זה לשים לך מול העיניים לאן את רוצה להגיע,
לשמור היטב על הלכות ייחוד,
לזכור שיש לך המון כוחות,גם עבור שניכם.אם הוא חשוב לך -את לא רוצה שהוא יכשל כמו שאת לא רוצה להכשל גם אם הוא נחלש לפעמים,תהיי חזקה בשבילו ובשבילך.
ולברר היטב את מה שמעכב ומפריע בקשר,להיעזר באדם חכם ומבין ולנסות להגיע להכרעה.
בהצלחה!
שלום לך יקרההפי
ממליצה לך לעצור את הקשר לכמה ימים לחשוב עם עצמך
אם את רוצה להתחתן איתו אם כן לנסות להתחתן כמה שיותר מהר .
אם את לא רואה אותך מתחתנת איתו בחודש/חודשיים הקרובים אך בכל זאת כן רואה אותך מתחתנת איתו בהמשך .
תקביעי במקומות עם המון אנשים ..לא בלילה ..תתחילו ללמוד על שמירת נגיעה אפילו לקבוע עם רב/ רבנית ללימוד שבועי.
אפשרי מלכתחילה לקבוע במקום מסודר בית מלון / בית קפה / בית עם אנשים -הפעלת השכל הישר יכולה למונע מהרגש להגיע לידי מעשה

אין לך מה לייסר את עצמך אלא לקחת על עצמך שלא יקרה יותר ולחשוב איך תשימי גדרות שלא יקרה .

ולא יקרה אני מאמינה בך ♥זה אפשרי לגמרי , אם רוצים לשמור שומרים נקודה♥
רק לשים גדרות
--- ---רב שמואל
מאוד מוזר

השפה הזאת, של 'רוצים קדושה רוצים את ה''
וההגדרה של החטא כ'כואב, שורף'.

לא מתאים בכלל למקום שבו את מתארת את עצמך.

זה לא יכול להיות חוסר מודעות - כי את מפרטת בפירוט את כל דברייך וכוונותייך.

זו מודעות מלאכותית - לא מודעות אמיתית.
--- ---רב שמואל
שלא לומר 'הטרלה המתחזה למודעות'
היי. אני רוצה להוסיף נקודה נוספת שלא ראיתי שכתבו.יהודי פשוט.
אחרי מה שכתב @עברי אנכי אין לי מה להוסיף. אני רק רוצה להתייחס למשהו אחד חשוב מאוד, יש קטע כזה, לנו כבני אדם, שאם נפלנו במשהו, וזה יכול להיות אפילו שוקולד בדיאטה, אז הולכים עד הסוף וכאשר אבדנו אבדנו ואוכלים כל דבר שזז בבית, מתוך מחשבה של כבר נפלנו אז מה זה משנה.

בבקשה אל תיפלי לעצת היצר הזאת, שגורם לך לחשוב כאילו נחרב העולם וכבר לא משנה מה תעשי, זה שטויות. תעצרי. תגידי נכון קרה, אבל זהו. אני לא ממשיכה בזה.אפילו לא עוד פעם אחת. אל תתני ליצר לבלבל אותך.
הקב"ה אוהב אותך ושמח בך. רואים שכתבת את הכל מתוך רגש קדושה אמיתי, בבקשה אל תתני ליצר להתל בך.

מעבר לזה, כדאי שתגיעו להחלטה לפה או לפה.
הרבה בהצלחה!
^^ יפה ממשרקלתשוהנ
שולחת חיבוקאחות2

עצה קטנה שלי- וזה עוזר בהרבה דברים בחיים, קל וחומר עם דבר ככ קריטי כמו המצב שאת נמצאת בו עכשיו-

לכבות את הטלפון. ממש לכבות. להעיף אותו מחוץ לחדר, לקחת כמה דפים חלקים ועט ולהתחיל לכתוב יתרונות חסרונות על הבחור הנ"ל. ללא מסיחים. והרבה הרבה תפילות לריבונו של עולם. הוא תמיד עוזר.

 

קוראת את מה שאת כותבת וליבי יוצא אלייך. 

יש פה המון המון כאב. וואו.

השאלה מאיפה זה נובע- האם כי באמת כואב לך על השמירת נגיעה, או שכואב לך בלב על הקשר הזה.

לפעמים כאב בגלל דבר מסוים (וחשוב!) נובע בגלל כאב הרבה יותר עמוק שאנחנו מדחיקים לאורך זמן.

 

קחי לך רגע (אולי אפילו הרבה רגעים) לחשוב. 

בהצלחה אהובה!

היה קרה, לא נורא. ממשיכים הלאה.תורם דם (חדש)
בעז"ה שתקבלו החלטות טובות ונכונות.
מאחל לכם רק טוב🙏
וואו.אליבא
לא פשוט. מבינה ממש את הקריעה שלך.
קודם כל חיבוק, באמת ❤️
מרגישים את הכאב שלך ואת סערת הרגשות.

אני מאוד מבינה את הקושי במחשבה שנגעת במישהו שיש מצב שהוא לא בעלך. זה ממש מעיק מבפנים... מישהי שמאוד שמרה ושומרת, וזה עניין שחשוב לה, כשיש נפילה זה לא פשוט בכלל... ליבי איתך, באמת.

כתבו לך הרבה על עניין התשובה, אז לא אוסיף חוץ מנקודה קטנה וחשובה. תזכרי שהשם אוהב אותך בכל מצב.
תזכרי שהנשמה והרצון שלך מונחים במקום הנכון. אל תלקי את עצמך או תרגישי לא ראויה או שכבחורה היית צריכה לעצור בשביל שניכם. בבקשה 💔
הקב''ה ברא אותנו עם יצרים, וכן, כשקשר בריא ומתקדם גם המגע נכנס וקשה לעמוד בפניו. טבעי לחלוטין. וכמו בכל דבר, לפעמים נופלים.
העיקר זה לקום.

כשנופלים צריך להצטער ולהתחרט, וכדי לקום צריך להניח את הרגשות האלו בצד, להצטייד באמונה,במחשבה ובמסקנות הלאה.

"אלוקים יצר אותי בצורה כזו, בעיניו אני מוצא חן, הרי הוא אוהב אותנו, הקב''ה אוהב אותנו. אם הוא היה אוהב אותי בצורה אחרת, היה יוצר אותי בצורה אחרת". הרב זמיר כהן אמר את זה בהקשר אחר, אבל משאילה לפה-
ה' ברא אותנו עם אופציה ליפול ואופציה לתקן, והוא אוהב אותנו ככה, ''למרות'' שאנחנו נופלים ובכלל בעלי אופציה ליפול. זה המסע של החיים כאן. ליפול ולקום. לתקן.

אני מסכימה שהצעד הבא הוא להחליט יחסיכם לאן.
לאו דווקא כי נגעתם, אלא בגלל הצומת הזאת שהגעתם אליו.

אני חושבת שלהמשיך לצאת רק כי נגעתם, לא יקדם אתכם.
הציעו לך פה איך להחליט, אישית נראלי שזה תלוי כמה את מצליחה להרגיש בהירות במחשבה גם כשאת מתנתקת. מתוך סערה ובלבול זה לא כל כך פשוט, גם אם תהיו בהפסקה.
הייתי מציעה להתייעץ (עם גורם חיצוני ומוסמך, לא חברות ומשפחה). יכולה להמליץ לך. ובכלל, פה בפרטי אם תרצי.
מקווה שעזרתי ולו במעט ❤️
תגובה נהדרת!הָיוֹ הָיָה
יקרהאביול
הרצון שלך אמיתי וטהור. עצם הרצון זה כבר חשוב מאוד.
הייתי גן במקום הזה של התלבטויות לא פוסקות. אין לי מה להציע חוץ מלהתייעץ עוד ועוד עם אנשים שאת סומכת עליהם. ללכת איתו לאנשים כאלה. שישקפו לך מה הם חושבים עליו. לי מאוד עזר בזמנו אימון של מכון עומק הקשר. הרבה הצלחה!
..הללויה~
ואו נשמה♡
קודם כל תדעי שזה טבעי, אתם יוצאים תקופה ארוכה וזה לא קל~
נשמע שזה ממש חשוב לך ואני מבינה ממש לליבך.

אנחנו יצאנו שנה עד החתונה- שנה מורכבת ומאתגרת מאוד כך שמביאה לך כמה טיפים מנסיון אישי
•תהיו במודעות שזה יכול לקרות גם לכם, שיכול להיות שתיפלו בנגיעה, שזה יכול לקרות לכל אחד- כי זה יצר חזק מאוד.
עצם הידיעה שזה יכול לקרות עוזר להשמר יותר ולהזהר.
•תבנו לכם כללים! כן!
נכון, אתם לא ילדים, אבל זה חשוב כל כך.
הכללים יוצרים מסגרת וגבולות והם יקלו עליכם מאוד~
אביא דוגמא לכלל שהיה לנו:
לא דיברנו אחרי השעה שתיים עשרה בלילה, לא בפגישות ולא בטלפון
זה יותר קשה ממה שזה נשמע, אבל זה חשוב כל כך ליצור גבולות (שמתאימים לכם)

זה מה שעלה לי עכשיו, אולי בהמשך אוסיף משהו~

ונשמה, הכי חשוב בלי פאניקה. אם נפלת זה לא אומר שאתם צריכים להפרד..
בהצלחה~

כתבת יפה, אבל הארה קטנה-הָיוֹ הָיָה
בדברים מהסוג הזה, מאוד צורם ה''זה טבעי''. ההמשך נכון- יוצאים תקופה ארוכה ולא קל, ואכן - מובן כיצד מגיעים לנפילה וזה לא אומר שהם איזה פורקי עול... אבל ''טבעי'' זה לא. והאמירה הזו עלולה חלילה להחליש...
למה זה לא טבעי ולמה זה מחליש?🤔מיונז
...הָיוֹ הָיָה
אתן דוגמה אחרת - אלו שאוהבים לומר לנערים צעירים שליפול בשמירת הברית זה דבר ש''כולם נופלים''. שם את מבינה שזה מחליש?
כי זה לא נכוןהפי
לא כולם נופלים בשמירת נגיעה
וזה לגמרי אפשרי אם אדם מאמין בזה ..
אם אדם יחשוב זה טבעי כולם נופלים וזה מעל הטבע
הוא לא ינסה בכלל.
אבל לא כולם נופלים והתורה לא בשמיים כולם יכולים לשמור
מדויק!! אשרייךהָיוֹ הָיָה
"טבעי" זה לא "לגיטימי"mashmo---

"טבעי" לא לקום לתפילה במניין בבוקר.

צריך להתגבר על הטבע כדי לקום מהמיטה לתפילה.

האם זה "לגיטימי" להשאר במיטה? לא.

האם זה טבעי? טבעי.

 

 

אני מעדיף לא להכנס לפלפול על זה.הָיוֹ הָיָה
לא כתבתי שהיא כתבה דברי כפירה. כתבתי שזה צורם ועלול להחליש.
אסתפק בהסבר המעולה של @הפי
כל הכבוד על הרצוןהיום הוא היום
מציע לדבר על זה ולהתחזק ביחד בשמירת נגיעה. גם להקפיד יותר על הלכות ייחוד שזה גם עוזר להימנע מנגיעה.

כרגע כדאי להתמקד בעתיד ולתקן את להבא. אפשר לומר נוסח וידוי פשוט של הרמבם: חטאתי, עוייתי פשעתי והריני ניחמתי ובושתי.."

זה התיקון הכי טוב לעבר וזה גם יעזור לכם החלטה מושכלת לגבי חתונה, בלי הצד של המגע מעורב
עצם הגישה שלך מדהימה ומחזקתנרו יאיר.

ברוך ה' שיש עוד אנשים בעולם שרוצים ומאמינים בקדושה.

כל הכבוד לכם שאכפת לכם

שאתם שואפים

שאתם מתאמצים

 

לא להתייאש בכלל בכלל בכלל

תשובה קדמה לעולם!!

אתם תחזרו בתשובה ותגדלו מזה
(לא מתייחס לשאלה אם להישאר ביחד או לא, לא מכיר ולא מרגיש שיכול לייעץ, רק מתרשם)

 

חזקו ואמצו וה' ייתן לכם (וכל מי שעומד בניסיונות, ונופל נפל או עומד ליפול) המון כח!

 

אשריכם ישראל!

 

עד כמה אתם מרגישים שמודל הזוגיות של ההורים שלכםפתית שלג

משפיע על מה שאתם מחפשים בבן\ת הזוג או על מודל הזוגיות שאתם מחפשים?

אני בטוח שזה משפיע הרבה יותר ממה שאפשר לבחון בשכל, אבל עדיין זה יכול ללמד הרבה.

לי לקח המון זמן להבין כמה שזה משפיע עלי בין אם רציתי ובין אם לא. אולי אפרט בהמשך..

תדייק ותסביר את כוונתךפ.א.

אני שואל זאת כי הרבה דברים בזוגיות, באופי ההתנהלות הזוגית, ביחסים בין בני הזוג, נחשפים ומתגלים רק לאחר תקופה ארוכה שגרים ביחד.

לדעתי הרבה מה שאתה רואה כיום בבית, לטוב ולרע, לא בטוח שתוכל לאבחן בצד השני לפני הנישואים.

אני למדתי המון מהזוגיות של ההורים שליפשוט אני..

למדתי מה לא לעשות

גם אנירקאני

אותו דבר

השפיע בוודאיארץ השוקולד

בעיקר לטובהארץ השוקולד

מופתע שזה חריג

שאלה מעניינת.חתול זמני

בעיקר הוציא לי את החשק והמיץ.

הזוגיות שלהם מתאפיינת, לפחות מהמבט שלי, בחיכוכים מינוריים תמידיים, הרבה משחקי תפקידים גבר־אישה, ובפן החיובי דברים שאני מבין שנחמדים שלהם אבל פשוט לא נמצאים בעולם הערכים שלי.

מה שבסופו־של־דבר חיזק אצלי את המחשבה שלפחות עבורי, שאיני מצליח להפיק את החלק החיובי בזוגיות, זה רעיון עם נטו שלילי.

פעם חשבתיoo

שלמדתי מהם איך לא לנהל זוגיות והורות

היום אני יודעת שזה לא רק הזוגיות/ ההורות

אלא האדם באשר הוא

כי בסוף הזוגיות/ ההורות היא מראה של הבנאדם

גם אם לא רציתי להתנהל כמוהם (והצלחתי בהרבה מובנים)

יש חלקים שנשארו

השפעות מילדות

אפילו כאלה בתת מודע

תמיד יש ויהיה על מה לעבוד

לעשות נכון יותר

לי היו 2 מודליםעל הנסאחרונה

אחד של ההורים

השני של הסבא וסבתא שגרו צמוד ממש

הדתדלתי לקחת את הטוב שראיתי משניהם.

מההורים שלי למדתי בעיקר מה לא

מהסבא וסבתא קיבלתי המון.

אבל קצת עיוות לי את המושג זוגיות כי סבא שלי היה בעל מהסרטים באמת.עשה הכל או כמעט לגמרי הכל ופינק את סבתא שלי ממש בלי סוף וממש נהנה מזה.

היא היתה ממש נסיכה שלו.

שליחת תמונה מלפני 15 שנה +- להצעותראומה1

הציעו לי הצעה והבחור העלה תמונה שלו מלפני עשור++++

איך אני יודעת? כי איכות התמונה ירודה מאוד ומטושטשת. וגם מצאתי בגוגל תמונה עדכנית שלו ממקום עבודתו.

הוא נראה אחרת לגמריי..

זה לא נעים בלשון המעטה וגובל בעבירה על הדיבר "לא תשקר"...

אין דיבר כזהבחור עצוב

אבל באמת מעצבן. תנוח דעתך,גם בנות עושות את זה.

ועל פי רוב גם שוכחות לעדכן את הגיל בכרטיס.

חחח אל תתפוס אותי על קוצו של יוד הרעיון הובןראומה1

"לֹא תַעֲנֶה בְרֵעֲךָ עֵד שָׁקֶר" גם כולל שליחת תמונה עדכנית

מה הרעיון לשלוח תמונה ישנה? שבדייט פתאום אתאהב באופי שלך?, אבל איך? אם ארגיש ששיקרת לי עוד לפני הדייט?

אולילגיטימי?

לא יודעת מה בדיוק קרה, אבל אולי -

מקור התמונה הוא לא הוא, אלא מציע ההצעה?

הרי אם אפשר למצוא בגוגל בקלות תמונה עדכנית, לא סביר שהוא יתעקש לשלוח תמונה ישנה. יכול להיות שזה סתם מה שמסתובב עם הכרטיס שלו - וזה לא הגיע ישירות ממנו.

עוד כיוון של לדון לכף זכות -

יכול להיות שמבחינתו, איך שהוא רואה את הדברים, הוא נראה בול אותו דבר, אז למה לטרוח לשנות??

נחמד נחמד אבל לא ואני הכי לומדת זכותראומה1אחרונה

גם בפייסבוק יש לו תמונה אחת ישנה מאוד לפני עשור.

וההצעה נעשתה דרך בוט בינה מלאכותית שמצריך הרשמה אישית דדך הסלולארי הפרטי.

התמונה מלפני שני עשורים רואים לפי מבנה הפנים, משקל הגוף, צבע כל השיער שכבר האפיר, ועוד.

אז מתחילים איתך, תרגישי בנוח?אחיקר

סתם מעניין אותי, בנות דוסות רוצות שיתחילו איתם? ברור שכל סיטואציה והמקרה שלה, אבל אשמח להתייחסות אם ליגיטימי ואיך?

באוטובוס? ברחוב? או באיזה שיעור מעניין? בהלל של הרב שמואל אליהו? או בשמחת בית השואבה במרכז? או סתם כששניכם רכזים באיזה תנועת נוער?

וישיר? או שמעדיפות שחבר יפנה לשאול אם רלוונטי בכלל? וישר זורמים או שעדיין ליגיטמי לבקש לברר? גם מצידו?

ואתן חשבתן על זה? רציתן פעם להתחיל אבל היה פשוט מוזר מידי? זה אמור להיות מרתיע?

תודה מראש

הדוגמאות שנתת הן של ציבור קווניקי- מרכזניקיחושבת בקופסא

בציבור הזה אני חושבת שזה יהיה פחות מקובל ויתקבל פחות טוב אצל בנות שזה הסגנון שלהן.

בציבורים כאלו כנראה יעדיפו לשלוח התעניינות דרך צד שלישי.

אם היית מדבר על שמחת בית השואבה במחניים, זה כנראה היה הרבה יותר מקובל ולגיטימי (שמעתי, שיש בנים ממחניים שקובעים חברותא עם בנות ממגדל עוז, ואז בטח העניינים יכולים להתגלגל, למרות שזו לא המטרה המוצהרת...)

מעניין אם קיימות גם בנות מחוץ למקומות האלוכְּקֶדֶם

רציתיהפי

התביישתי מאוד וגם חשבתי למה שהוא יגיד לי כן?

זה היה שיעור תורה הוא היה נראה בחור טוב

נעלבתי שהוא בעצמו לא פנה אלי חח זהו.. נראלי היה לא שייך לפנות אליו

אפשר להבין את הרצון שהבחור יפנהמתוך סקרנותאחרונה

רק כדאי לקחת בחשבון שגם הגברים יכולים לפעמים לחשוש מדחייה(שלא לדבר על האווירה הרווחת בה נסיון חיזור תמים יכול בקלות להיחוות כ"הטרדה").

אני בעד שבחורה שבחור מוצא חן בעיניה, לא תחשוש לעשות את הצעד הראשון (אפשר גם דרך מישהו שלישי, אם חשוב לי שאת הדינמיקה בפועל, יוביל בהתחלה הבחור).

שידוכיםאשר ברא

איך אתם מבררים מה קריטים לכם?

(שלא קשור למידות של האדם)-

לדוגמה נושא הצבא.

איך יודעים אם זה באמת באמת קריטי לי או שיכולה להבליג אם הבחור לא עשה או לא מתכנן אבל כן פעיל במישורים אחרים?

מרגישיםintuscrepidam

השאלה למה חשוב לך שהבחור יעשה צבאאביעד מילוא

האם זה דבר שמעיד על הבחור האם את מחפשת שיהיה בבית הערך של גיוס לצבא או שפשוט חונכת לזה? זה הבירור שאת צריכה לעשות על הערך הזה

האם משהו מרגיש לך חזק שהוא חסר או קייםארץ השוקולד

אם יש לך רגש חזק בנושא וזה מאוד מפריע לך אז זה קריטי לך, אחרת, זה כנראה לא קריטי

נניח שהייתי צריך לחיות עם הבן־אדם הזה 100חתול זמניאחרונה

שנה,

האם המשהו הזה היה מציק לי?

גיל בייחס לבשלות לזוגיותאחד האם שומע

הציעו לי מישהי בת 19, מסיימת שנה שנייה של שירות לאומי. אני בן 23, בשירות קרבי. יש בינינו פער של 3-4 שנים, 3 שנתונים. ומשהו בזה ממש מפחיד אותי. בסוף אני אדם בוגר מאוד, ומשהו בגילאים האלה נשמע לי ממש ממש ילדותי. עכשיו ברור שאי אפשר להכליל, ויש מקרים הפוכים לגמרי וכו וכו. השאלה שלי היא מה הבירורים שהייתם עושים לגביה וגם לגבי עצמכם כדי להבין האם היא בוגרת ברמה שמתאימה למה שאני מחפש? אני מדבר גם על בירורים לפני שיוצאים (שזה איפה שאני נמצא כעת) וגם על בירורים תוך כדי הפגישות במידה ומחליטים לצאת..

בנוסף גם יש את החשש הפרקטי, שהיא, בניגוד לבנות בגילי, עוד לא התחילה בכלל לימודים, ולא יודע אם היא סגורה על הכיוון שלה בשנים הקרובות (אפילו אם יש לה תכנון מסוים ללמוד משהו)

תודההההה

לדעתי תתקדםחוזר תמיד לאשתי

אם אתה מבין שהיא בוגרת ומבינה תתקדם.

מאוד יכול להיות שיש פה משהו

תתקן אותיהפי

מה שקפץ לי מהפוסט הוא שנראה שאתה קצת בודק אותה דרך רשימת נתונים חיצונית גיל לימודים תכנון קריירה

לפני שבדקת מי היא באמת(:

בסוף, מקצוע או העובדה שהיא כבר התחילה ללמוד לא מעידים בהכרח על בגרות. הייתי מנסה לברר קודם מי היא כאדם מה הערכים שלה מה היא אוהבת , איך היא חושבת ומתנהלת ורק אחר כך מחליטה אם הפער ביניכם באמת משמעותי..

ברוראחד האם שומע

אבל בסוף קשה לברר את כל זה בבירורים שלפני.. לפני אפשר לברר לרוב דברים יותר טכניים, שלפעמים מעידים על בגרות וכו'

או שאני טועה, מוזמנת להאיר את עיניי(:

הממממממממממממממ.חתול זמני

האם עובד גם הפוך?

לדעתי, אין באמת איך לברר מראשלגיטימי?

אפשר לדון על מה זה בגרות.

ואולי כדאי לפרק את המושג הזה - לדוגמה, האם אתה מדבר על מודעות כלכלית? על יכולת להכיל מורכבויות?

אם אתה יכול לפרק את המושג הזה, אפשר לנסות מראש לברר, וגם בפגישות לדבר על הנושאים האלה.

אבל -

קח בחשבון שבירורים לא בהכרח מציגים תמונה מלאה. כל אחד מכיר מישהו בפן מסוים שלו, ואולי לא מודע ולא מכיר צדדים אחרים.

לגבי פער השנים,

אני לא חושבת שהגיל הכרונולוגי בהכרח מעיד על משהו. לכל אחד מאיתנו יש מסע בחיים, ואנחנו עוברים בתחנות שונות, והאישיות שלנו משתנה בהתאם. יכול להיות מישהי בגיל 19 שעברה מבחינה נפשית הרבה יותר ממך - לא שזה תחרות, אלא שגם לה יש חיים מלאים.

תמיד תפסתי את עצמי כאדם בוגר יחסית לחברות שלי; זה לא מנע ממני לצאת עם אנשים שצעירים ממני בכמה וכמה שנים - וגם אם היה בינינו פער כמו שאתה מתאר, אבל הפוך, לגבי הלימודים. גם מזה לא נבהלתי, כי מה זה כמה שנים של לימודי מקצוע יחסית לחיים שלמים ביחד?

ואולי זה קצת אירוני, אני חושבת שמי שיצאתי איתו עם הפער הגי גדול מעליי - היה אחד המדוייטים הכי פחות בוגרים שלי (לפי ההגדרות שלי), ודווקא עם לא מעט שצעירים ממני ראיתי בגרות גדולה יותר. כמובן שלא כולם, היו גם כאלה שהיו צעירים ממני, וממש לא בוגרים בעיניי - כשהפער שכתבת, כשאני בלימודים והם עוד לא יצאו מהישיבה (כולל לא עשהו עדיין צבא), יחד עם איך שהתרשמתי בפגישה - ראיתי שזה מאוד לא רלוונטי מבחינתי.

בקיצור, לדעתי צריך לבדוק לגופו של אדם. אם שאר הפרטים נשמעים לך טוב, לדעתי כדאי לנסות -

אבל --

רק אם אתה מגיע עם ראש (ולב) פתוח.

אם אתה כבר ירית את החץ ורק רוצה לצייר מסביב את המטרה, עזוב. אתה לא צריך להוכיח שום דבר לאף אחד. רק אם אתה מוכן לתת הזדמנות אמיתית לבחורה להביא את עצמה, לך על זה. אם אתה לא שלם עם זה, אם כל הזמן יהיה לך ציפור בראש שתגיד לך - היא ילדותית, אינפניטילית וכו' - חבל על הזמן שלכם.

תודה רבה!אחד האם שומע

.

בתחילת הדרך היה לי קשר עם פער דומהadvfb

ואני זוכר שגם היה לי חשש דומה וראיתי שהיא בוגרת והכל היה סבבה.

תחשוב על זה שהיא אחרי שנתיים שירות,

כמו שהשלב של הצבא מבגר אז ככה גם שירות לאומי, וממש לא פחות בדר"כ.

אתה יכול לשאול בבירורים איפה היא ביחס לרצון להתחתן, אם היא מתכננת ללמוד בקרוב, אם היא בכללי בחורה מקורקעת-מעשית שלוקחת אחריות על עצמה ועל הסביבה.

חוץ מזה, תזכור - יש בזה גם יתרון שהיא צעירה, זה משהו שאפשר מאוד להנות ממנו

מכירה לא מעטשלומית.

זוגות כאלה, אנחנו ביניהם (:

( עם פער של כמעט 5 שנים, אני הייתי בת 19 בחתונה)

בנות בגיל הזה הרבה פעמים כן בוגרות, והרבה מהן גם די סגורות על עצמן.

מה היא עושה שנה הבאה זה משהו שאתה כן יכול לבדוק בבירורים...

קיצור, לא לפסול על הסף

יש לי חברהרקאני

שהתחתנה כשהייתה בת 18

עם בן 24

אפילו תעודת בגרות לא הייתה לה

אבל היא הייתה בוגרת ובשלה

והם התאימו

גבולי, אבל עדיין נראה לי בסדרPaslash

בגיל 21 יצאתי עם מישהי בת 24, היה הרבה פחות ממה שחשבתי והיא הודתה שגם היא הופתעה.

תלוי כמה היא ספציפית בוגרתזיויק

אפחד לא הולך לדבר על המתיקות של התמונת שירשורכְּקֶדֶם

חן חןאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך י"ב באב תשפ"ו 22:59

אני לא בוחר את כל התמונות שמועברים לראשי אבל ספציפית זו בחרתי.

הפרש הגילאים לא באמת משנהאנונימי17

העיקר זה הגיל שלה, אולי לא מתאים לך מישהי בת 19 אבל אני חושב שהפרש הגילאים הוא משהו שלא תייחסו לו חשיבות כשתמשיכו בקשר.

השאלה שלך כאן מעוררת בי שאלההמגיד מרשש

האם אתה מספיק בוגר לקשר זוגי.

אסביר: שאלות כאלו לא מבררים אצל ההמון.

שאלות כאלו שואלים אצל אנשים שאתה יכול לסמוך עליהם.

בפורומים כאלו תקבל מגוון תשובות, ויכול להיות אפילו שמישהו יענה לך שהשאלה שלך מעידה על זה שאתה לא מספיק בוגר.

והוא בכלל לא מכיר אותך...

אתה רציני??אביביייאחרונה

3 שנתונים זה קלאסי

פער בעומק100

היא במקום פשוט יותר, לא מסתבך, פחות שיחות עומק

יותר מעשית

והוא בשיח יותר עמוק.. וחשוב לו שיח גם כזה בקשר

יש מה לנסות?

אפשר לנסותהפיאחרונה

לראות גם את העומק שלה ולא רק את מה שנראה מבחוץ. הרבה פעמים אישה מבטאת את עצמה דרך רגשות ושם דווקא אפשר להבין מי היא באמת.

סגנון על פי מקום לימודיםאביעד מילוא

כמה מקום הלימודים במהלך השנים לדעתכם משפיע על האישיות ,רמה התורנית, וההשתייכות החברתית בתוך הציבור כיום?

ואם כן אז האם ראוי לומר לשדכן שאני רוצה להכיר בחורה שלמדה במוסד הספציפי הזה או לפנות לאותו מוסד ולשאול על בוגרות שבאזור הגיל שלי פחות או יותר?

(לא רק מדרשות נכללות כאן אלא גם אולפנות)

ובכלל מה מגדיר סגנון של השקפה בציבור שלנו?

לדעתי כן,חתול זמני

(עד גבול מסוים)

אנשים מסגנון מסוים נמשכים לסגנון מסוים ולאו דווקא השקפתי שזה לדעתי החלק הפחות מעניין אלא מצד האופי

וכמובן המוסד מחזק את העניין

אלא שבחורי ישיבה אינם באמת חשופים לעולם המדרשות והאולפנות ולהיפך מלבד שמועות וקווים כלליים מאוד.

בגיל מסויים זה לא אומר הרבהיעל מהדרום

לק"י

והאמת שגם בסוף י"ב זה לא תמיד אומר משהו.

לצורך העניין אני למדתי באולפנא אזורית, שהיו בה כל מיני סגנונות. אני הייתי מההכי דתיות שם.

אם מישהו היה בוחן אותי לפי האולפנא, הוא כנראה היה חושב שאני משהו אחר.

כן ולאברוקולי

לא חושבת שאולפנא או ישיבה תיכונית אומרים הרבה

לא תמיד זה בבחירת הנער/ה ולפעמים השיקול הוא נוחות / לימודים / הקו של ההורים והבית.

גם אחרי תיכון צריך להיזהר עם ההכללות.

מה שכן-

זכותך להגיד סגנון X מעניין אותי ולפנות למוסד שאתה עלול למצוא בנות כאלה או לציין זאת בפני השדכן

(עדיף כמובן לתאר מה קנה אותך במקום הזה ולא רק להגיד מדרשה X מעניינת אותי או מכללה או אוניברסיטה כזו או אחרת)

מעניין אותי כי אני מחפש א' ב' ג'

ככה אתה נותן למי שמשדך אפשרות למצוא את מה שמעניין ומסקרן אותך גם במקומות אחרים שאולי לא היית חושב לחפש.

אני אדייקאביעד מילוא

אני מסכים עם מה שאמרתם אבל לא לגמרי. אני אחדד. אם ניקח כדוגמא את הציבור החרד"לי האם המוסדות שם מעידים על האופי והרמה התורנית או שהם רק מחזקים את זה?

כמובן שאשמח לתשובות כי זה יעזור לי להבין ולדעתאביעד מילוא

אני חושבת שלפעמים בנות משתנות מכיתה ט'יעל מהדרום

לק"י

עד לגיל 20+

הרבה בנים ובנות הולכים ללמוד בגלל שהחבריםפ.א.

הטובים הולכים ללמוד במקום מסויים, גם בגלל שיקולים שהאלטרנטיבות הרבה פחות טובות.

זה באמת לא מעיד על אורח החיים, הההשקפה, הכיוון הדתי, בגיל 20 ומעלה.

תלויאחד האם שומע

אני יכול להעיד על עצמי שלמדתי בישיבה שנחשבת ממש אשכנזית ואני בכלל בכלל לא כזה. לדעות קדומות בדרך כלל יש שורש באמת, אבל צריך לקחת אותן בערבון מוגבל ולבדוק כל מקרה לגופו.

שאלה יפההפי

אני אישית מרגישה שמקום לימודים יכול לתת כיוון מסוים אבל הוא לא באמת מגדיר את האדם.

פגשתי בוגרות של אותה אולפנה או מדרשה שהיו שונות מאוד אחת מהשנייה. בסוף האישיות הערכים וההשקפה נבנים מהרבה דברים לאורך החיים ולא רק מהמקום שבו למדו.

לכן הייתי פחות מתמקדת בשם המוסד ויותר במי שהבחורה היא היום.

למה זה לא נראה לי רלוונטילגיטימי?

לבדוק מוסד תיכוני:

א. מי בוחר את המוסד?

עד כמה זה החלטה שלי, ועד כמה זה החלטה של ההורים שלי?

ב. עד כמה בוגרים של מוסד דומים זה לזה? עד כמה אתה דומה לחבריך, ועד כמה אתם מקשה אחת?

ג. עד כמה הבחירה במוסד משקפת עמדה אידואלוגית, ולא נוחות\סיבה כלכלית\חברתית וכו'?

ד. עד כמה מה שהיה לפני "היציאה לעולם האמיתי" משקף את מי שאני היום? פתאופ כשאנשים יוצאים מהמסגרת, הם יכולים לבחור דרך קצת שונה ממה שהיה.

מדרשות זה אולי יותר פשוט, כי זה יותר מבטא בחירה אישית. אבל גם שם יש מגוון (בדיוק כמו שבישיבה יש מגוון...).

אבל בהחלט -

סטיגמות עוזרות לנו להתמודד עם העולם. לחלק אנשים לקופסאות. האם זה בהכרח נכון ויעיל? אפשר לדון על זה. אבל כדאי לדעתי להסתובב עם התודעה שזה לא בהכרח שמי שאתה מחפשה תהיה בוגרת אולפנה X ומדרשה Y, אלא שזה יכול לבוא מכל כיוון, גם אם אתה מחפש דווקא בוגרות של מוסדות מסוימים.

אני מסכים עם הנאמראביעד מילוא

יש הרבה קווים דקים פה שצריך לברר. ולכן אין כאן דבר מוחלט. צריך לדעת לברר טוב ונכון וגם לדעת איך להתייחס לסטיגמות

ואני אסייג בדברי משהואביעד מילוא

ברור לי שבחורה שלמדדה באולפנת ראשית תצא משם עם סל ערכים מסוים וזה לא בגלל הסטיגמות זה באמת בגלל שהיא בחרה לבדוק שם ולקבל מהאולפנה

בקיצור...אביעד מילוא

איפה מכירים בוגרת של אולפנת ראשית זה יותר הסגנון שאני מחפש

מסכימה איתךלגיטימי?

ששם כנראה יהיה יותר קל למצוא בנות עם טלפון טיפש.

ניסית לפנות לאולפנה? הפרטים קיימים ברשת, לשאול מי שם מתעסק בשידוכים.

רעיון נחמדאביעד מילוא

אני אנסה לראות

בכלל לגיטימי לעשות את זה?אביעד מילואאחרונה

לפנות לראשת אולפנה ולומר לה זה הסגנון שאני מחפש ואיך אני מכיר בוגרות שלכן? (או כל ניסוח כזה או אחר?)

עוד פעםטבע, אמת

האמת,שקצת נמאס לי

אני יוצאת כבר תקופה, בת 22

ודי נמאס לי.

אין לי כח עוד פעם,שניים -שלוש דייטים

ואז זה לא מתאים,

כי החלומות שונים

כי סגנונות התקשורת לא מתאימים

סתם כי זה פשוט היה מוזר.

בסדר, כל קשר מדייק אותי. וזה אמיתי,

אבל נמאס לי לקבל דיוקים, אני פשוט רוצה למצוא את האיש שלי, את הדרך שאני עושה לבד, לעשות עם עוד משהו

נמאס לי לצעוד לבד בדרך, לפעמים אני מרגישה שגם הקב"ה איתי. אבל לא מעבר לזה,

ונמאס לי לשמוע עצות, ביקורת, תנסי לראות את..., מה הבעיה שלך עם..., אני רוצה משהו שיחלום חלום דומה לשלי, שהבית שלנו ילך לאותו מקום, בסדר. יש לי קצת חלומות לא קונבנציונלים, אבל יש לי חלום, ונמאס לי לחלום אותו לבד.

קיצר, אחרי הפריקה והתסכול - איך ממשיכים לשמוע עוד הצעות? לא רוצה לצאת לעוד הפסקה בין דייטים, אבל אין לי כח לעוד קשר שיגמר.

קודם כל - חיבוק ענק!רק נשמה

אני גם נמצאת במקום הזה. קצת יותר "מבוגרת ממך", וגם, כמעט ולא היו לי קשרים רציניים, הרוב נגמר אחרי משהו כמו פעמיים. הציפייה הזאת לפעמים הורגת, אני לפעמים מרגישה ממש מחנק אמיתי של תסכול ואכזבה, אבל אני משתדלת להיאחז באמונה תמימה שזה פשוט יבוא ושזה קיים, רק אם לא ארים ידיים. ואסור, פשוט אסור, לפזול הצידה ולראות מה קורה אצל חברות (אני בדיוק רוצה לפתוח שרשור בנושא הזה), זה שעוד אחת מתארסת אין לזה שום השפעה עלייך, על המסלול שלך, על הדרך המיוחדת שלך בדרך לבעלך. אנחנו אנשים מאמינים ואנחנו יודעים שהעולם לא הפקר, הכל מתוכנן ויש אלוקים שמוביל כל אחד בדרך שלו, גם אם היא קשה, מלאת ייסורים ומרגישה כאילו את קורעת בעצמך את ים סוף. קחי לך פסק זמן, קצר, אם את לא רוצה הפסקה ארוכה, לפעמים זה פשוט הכרחי בשביל לתת לנפש שלנו קצת לחזור לעצמה ולהתאפס. להיכנס ללופ זה מתיש ולא טוב, ואם את מרגישה שאת שם קחי לך צעד אחורה בשביל אחר כך לעוף קדימה. ותשבי עם עצמך ותנסי לראות אם יש דברים שאת יכולה לשנות באופי הפעולה שלך, לפנות לשדכנים אחרים, חברות שעד היום התפדחת לפנות אליהם, לשנות את הכרטיס שלך ככה שיגרור הצעות יותר מדוייקות, לשבת עם עצמך ולעשות זיקוק ערכים של מה באמת חשוב לך ומה סתם נחמד, והכי חשוב, נראה לי, לא להילחם בעצמך. מרגישה שמשהו לא שייך? תורידי. בלב שלם. ואל תתאכזבי ותכעסי על עצמך. את צריכה להיות עם מישהו כי את בוחרת בו לא כי הוא בחר בך.

סליחה אם סתם הארכתי, מקווה שעזרתי במשהו, ותמיד תזכרי ש"טוב ה' לכל", תנסי להתמקד קצת יותר במה שעושה לך טוב, ולא להתייאש. בהצלחה

מאוד יפה וחכם.נחלת

מה עדיף? להתחתן סתם כי כבר אין כח לחפש?חוזר תמיד לאשתי

ברור שאין אלטרנטיבה אחרת.

את יכולה לנסות לבדוק עם עצמך האם את מפוקסת מספיק על מי שאת וממילא על מי שאת מחפשת.

אם תהיי שלמה עם עצמך, המרחב של הניסוי והתהייה יקטן.

ברור שלאטבע, אמת

הדרך הזו, היא ארוכה, מתישה, ודורשת ים של כוחות, ולפעמים המאגרים של הכוחות פשוט נגמרים

אני יודעת שצריך לקום, לחפש, לדייק עוד ועוד.

אבל פשוט אני רוצה להגיע למצב שמצאתי את בעלי. ואין לי כח לעוד פעם, קצת התעייפתי מהדרך.

בדיוק באותה מידה, שאני יודעת שאני אקום ואמשיך עוד פעם, עד שאצליח.

מבינה אותך ככמחפשת111

פשוט תני לעצמך זמן, כמה שאת צריכה

ואחכ תבואי עם כוחות מחודשים

אל תפחדי מההפסקה.. היא תיתן לך כוחות להמשך הדרך

ספרי לי על זההפי

תהי גאה בדרך שאת עוברת נשמה

שאת נאמנה לדרך שלך .

...אילת השחר

יש לי מחשבות בלב שאשאיר אותן לעצמי... למה הן מקבלות שורה בכל זאת? כי צריך לתת להן ביטוי איכשהו, גם אם לא גלוי, אחרת לא אצליח להמשיך לכתוב מה שרוצה שיגיע אלייך.

ועכשיו,

שולחת חיבוק לתסכול, ולכאב ולאכזבה ולכל הרגשות האלו שמסתובבים שם בנפש.

אמרת שנמאס לך מעצות, ודיוקים ואמירות ... אז לא באתי לתת כאלו.

רק לשים זרקור על משפט אחד שאמרת -

'הפסקה' לא חייבת להיות כשהמיקוד בה הוא על ה'בין דייטים'.

הפסקה יכולה להיות פשוט עבורך, עבור הנפש שלך שזקוקה עכשיו לנשום רגע עמוק, להרגיש מה עובר בפנים בלי להילחם בזה... לתת לזה לעבור כמו משב רוח (גם אם חם וכבד באמצע הקיץ), ולהמתין למשב רוח קליל שיבוא אחריו...

וכשהוא יבוא, להרים עיניים, להסתכל על השבילים שפתוחים לפניך, ולבחור אחד ללכת בו וללמוד את הדרך שלך בעולם דרכו.

לא ממקום מיואש, לא ממקום שחושב על הסוף שלו...

אלא פשוט כדי ליהנות מהמסע שיוביל לאן שיוביל...

ואולי גם תופתעי לגלות, שהבית לא חייב להיות רק בקצה של שביל, אלא הוא בכל מקום שבו נמצאת...

אֲת.

לא קל אבלזיויקאחרונה

נשמע די התשה רגילה...

צריך לחרוק שיניים ולהמשיך

אולי יעניין אותך