אבא שלי עם קורונה ובמצב לא טובאנונימית בהו"ל
לא מאושפז ב"ה אבל כבר שבועיים שהוא חולה וזה מחמיר מיום ליום.
מבחינת משרד הבריאות הוא משוחרר מבידוד.
זה אומר שהוא כבר לא מדבק?
אשמח אם שי כאן מישהי שמבינה בזה ויודעת לענות.
אני רוצה לבקר אותו, מפחדת שזה פתאום יתדרדר ולא אספיק....
אבל גם מפחדת שזה מדבק.
יש תסמינים שנחשבים כמעכבי החלמה ויש שלא.מוריה
תודה. עכשיו חיפשתי מידע על זה בגוגלאנונימית בהו"ל
וואי רפואה שלמה!!!!דפני11
אוף איזה קשה זה.
לא מבינה בזה אבל חיבוק גדול... לא פשוט בכלל..
מומלץ שאבא ייקח ויטמין די וויטמין סי זה אמור להקל.רויטל.

לפי מה שהבנתי אחרי חמישה ימים הוא לא מדבק והכי כדאי שיעשה

בדיקה אפילו ביתית ככה את ממש תירגעי ולא תפחדי.

אחרי 5 ימים זה ממש לא ברור שלא מדבקבארץ אהבתי
גם מבחינת משרד הבריאות 5 ימים זה רק בתנאי שעושים בדיקות ביום הרביעי ובחמישי ובשתיהן יוצא שלילי, וגם שאין תסמינים ב-48 השעות האחרונות לבידוד. (ושמעתי שאומרים שגם עם כל התנאים האלו זה לא וודאי שלא מדבק בשלב הזה, פשוט חסרים כל כך הרבה עובדים במשק, ולרוב זה כבר לא מדבק בשלב הזה אם עומדים בכל התנאים, אז משחררים מבידוד למרות שלא בטוח לגמרי).

ומי שלא עומד בתנאים האלו, משתחרר ביום השביעי, אבל גם זה רק אם לא היו תסמינים ב-48 שעות האחרונות לבידוד (יש תסמינים שאפשר להשתחרר איתם, על זה כבר צריך להתייעץ עם הרופא).

גם ביום השביעי יש 6% שעדיין מדבקים.מוריה
תודה! בבדיקות הוא יוצא חיוביאנונימית בהו"ל
אפשר לצאת חיוביים גם כשלא מדבקים כבר.מוריה
נכון יש כאלה רק אחרי עשרה ימים יוצא להם שלילי כי..רויטל.

יש להם מערכת חיסונית חלשה, בינתיים יקרה שייקח יותר וויטמין D וויטמין C

הוא בקשר עם רופא?בארץ אהבתי
הייתי מבקשת ממנו להתייעץ עם רופא.
ובכל מקרה הייתי חושבת איך בכל זאת לבוא לבקר. אם הרופא אומר שיש סיכון שהוא מדבק אז אפשר עם מסכה איכותית (kn95, כמו שמשתמשים במחלקות קורונה) ומרחוק, אולי מבחוץ אם המזג אוויר מאפשר.
שיהיה רפואה שלמה בעז"ה...
כן. להתייעץ אם זה מדבק?אנונימית בהו"ל
הוא בקושי קם מהמיטה אז לא נראה לי שיתאפשר להיפגש בחוץ.
אני מפחדת שחלילה המצב יתדרדר ולא אספיק לבקר אותו ומצד שני ממש פוחדת להיבדק, יש לי ילדים קטנים.
אוף, איזה קשה...בארץ אהבתי
כן, הייתי שואלת את הרופא אם הוא עדיין יכול להדביק.
ואני חושבת שבאמת כדאי לבקר, אפילו אם הוא כן מדבק, עם מיגון מתאים.
אני ממליצה מאוד על מסכת n95. נחשפתי איתה להמון חולים ללא מסכה, גם במגע קרוב (עובדת בחינוך מיוחד, כולל ריור, יריקות ועוד..) ועד עכשיו היא הצליחה להגן עלי, ב"ה ובלעה"ר...
אם את עם מסכה וגם לא מתקרבת מאוד, אני חושבת שזה אמור להיות מספיק בטוח (אפשר גם להחליף בגדים אחרי הביקור, ליתר ביטחון, לא יודעת אם באמת נצרך).
הוא בליווי רפואי? אם לא אז חשוב מאוד ליווי צמודמיקי מאוס
הגיוני שיתאמצו לטפל בבית כמה שאפשר בגלל המצב בבתי חולים אבל יש הרבה טיפול שאפשר לתת וחשוב שיקבל כל מה שאפשר לעזור

אם עדיין יש תסמינים יכול להיות שהוא עדיין מדבק. זה גם שאלה לגורם רפואי מטפל

אם את חוששת אולי כדאי לבקר עם מיגון (אולי אפשר לקבל מארגון הצלה או משהו כזה, או לפחות מיגון "ביתי" של מסכות וכפפות ומגע קצר או מאוורר כמה שאפשר). תתיעצי איך בטוח יחסית
באמת יש ערך עצום לפגוש אותו
דיבר עם הרופא כי לא הפסיק להשתעל, הרופא נתן לו משהו לשיעולאנונימית בהו"ל
מעניין איך מקבלים את התרןפה לקורונה ומה התנאים.

אוף איך הגענו למצב הזה שאני לא יכולה לבקר את אבא שלי.
ואני פוחדת נורא.
יש לו מד סטורציה? נראה לי כדאי לחזור לרופאמיקי מאוס
אדם מבוגר שסובל שבועיים מקורונה חייב לבהיבדק בצורה נכונה, לוודא שהריאות לא נפגעות ושזה באמת רק שיעול....
אם אין מענה ראוי בקופה אולי לפנות למד"א לקבל ייעוץ מה לעשות
מסכימה. רפואה שלמה!! החלטות טובותאורוש3
מד לחץ דם? יש להם בבית. צריך לעקוב?אנונימית בהו"ל
בן 59 זה נחשב מבוגר?
ויש לו גם סכרת, זה בטח משפיע על המצב
מד סיטורציה. לפי ידיעתי הקופ''ח מביאה חינם לקבוצות סיכוןאחתפלוס
תבדקי במוקד קורנה של הקופה.
הרבה בריאות.
אני כן הייתי הולכת עם מסכה.
אבדוק, תודה!אנונימית בהו"ל
רשמית מגיל 60. אבל את המחלה אף אחד לא עידכן שזה ההחלטה:/מיקי מאוס
סכרת זה גורם סיכון משמעותי

מד סטורציה זה לא מד לחץ דם. למרות שמן הסתם זה גם מדד חשוב
נשמע שבעומס הקיים הוא קצת נופל בין הכסאות אם לא ביקר אותו רופא עדיין או לפחות בצורה היברידית ששולחים מכשיר הביתה.
להשיג מכשיר סטורציה זה קל אבל כמובן שהכי חשוב זה להבין את משמעות התוצאות

מציעה לכם ממש לחזור לרופא שלו דחוף מחר, לתאר בדיוק את המצב, ולבקש שיבדוק אותו באיזשהו אופן גם אם זה ניטור מדדים מרחוק.
וכמובן להשיג מד סטורציה (אפשר לקנות בערך במאה שקל בית מרקחת, כי בטח גמ"חים וכאלה כבר חיסלו להם הכל) איך שלא יהיה-אם ח"ו ח"ו התוצאה מתחת ל98 תדווחו מיד למד"א ולרופא עד שמישהו יתיחס ויתן לכם מענה כלשהו שמוודא שהכל בסדר בעז"ה
גם 96 זה תקיןoo
אבל ביחד עם כל השאר צריך שמישהו יבדוק...מיקי מאוס
תלוי כמובן גם בדיוק של המכשיר.
אני חושבת שאת צודקת במכשירים מדויקים זה לגמרי בסדר אבל מכשירים פחות רגישים ממה שאני יודעת תמיד יראו ערך שהוא קצת יותר אבל אולי אני לא מעודכנת...
עידכנתי את אמא שלי במידע הזה. תודה רבה!אנונימית בהו"ל
מעל 95 זה תקין.מוריה
גם במכבי כתוב שמתחת ל94 דורש התייעצות.

מידע לחולי קורונה | מכבי שירותי בריאות
ממש לא הייתי מחכה למחרטרכיאדה

בקורונה המצב יכול להידרדר בדקות. נשמע שהוא צריך עכשיו לראות רופא

המצב שאת מתארת יותר מטריד מאשר אם לבקר או לאטרכיאדה

למה הוא בבית אם הוא מידרדר מיום ליום???

רפואה שלמה בקרוב!תמיד להודות
אם אין רופא שמעודכן במצבו ממליצה ממש ליצור קשר ולבקש ייעוץ כי יש עכשיו עומס על הרופאים והגיוני שפחות מתייחסים למי שלא דורש וזה בהחלט נשמע מצב שמצריך מעקב רפואי.

לגבי הביקור, אם את לא בקבוצת סיכון הייתי ממליצה לך כן ללכת לבקר , להתמגן כמיטב יכולתך ולשמור מרחק.

שיהיה בשורות טובות בקרוב.
אדאג לזה מחר, תודה!אנונימית בהו"ל
אני לא בסיכון אבל יש לי תינוק פיצפון בבית אז אני ממש פוחדת. עוד מתלבטת
ואת או בעלך לא יוצאים לעבודה? יש ילדים שיוצאים לגנים?מיואשת******
כי שבועיים אחרי שהוא היה חיובי הוא כנראה לא מדבק
וללכת לעבודה וילדים לגנים יש הרבה יותר סיכוי להידבק
אם אתם לא סגורים הרמטית בבית הסיכוי שלכם להידבק כל יום גבוה מאשר ללכת לבקר מישהו ש99 אחוז לא מידבק.
וזה אבא שלך
תודה על העידוד כן ללכת, אני ממש רוצה!אנונימית בהו"ל
אבל מתלבטת אם זה אחראי.

לא מדבק למרות התסמינים?
זה מרגיש לי שונה, ללכת לעבודה או ללכת לחולה מאומת...
אולי להתייעץ עם רופאמיואשת******
אני לא יודעת מה התסמינים ומה המצב של האומיקרון מבחינת הדבקה אחרי זמן מסוים עם תסמינים. אבל כן חושבת שללכת בצורה זהירה עם מסיכה ולשמור מרחק זה לא פחות בטול מאשר לשלול ילד לגן. זו דעתי 😶
מסכימה ממשבארץ אהבתי
ממששירוש16
לא מסכימה.

חולה קורונה משתעל הוא מדבק גם למרחקים.
טיפות של שיעול יכול להגיע למרחק של יותר מ3 מטר! שלא נדבר על ארוסול שזה בעצם חלקיקים עוד יותר קטנים שהולכים למרחקים יותר גדולים.

בגן ברוב המקרים מדובר בילדים קטנים שהם ללא תסמינים או חולים בצורה קלה שההורים והגננות לא שמות לב. אחרת הילד היה נשלח הבייתה.
מסתומא הם לא משתעלים כל היום ומפזרים את הוירוס ככה בכל רגע לכל מקום.
איך זה מדבק אחרי שבועיים?oo
יש אנשים שיש להם קשיי נשימה גם חצי שנה אחריoo
אז אם הם יצאו חודש אחרי חיוביים אז עדין הם צריכים להיות בבידוד?

יש איזשהו תיעוד רפואי להדבקה אחרי שבועיים?

כי הכי קל לבודד אנשים סתם, גם שירגישו גרוע וגם שיהיו מבודדים
נכוןשירוש16
אבל חשוב להבדיל בין סימפטומים בשיפור (!) לבין כאלה בהחמרה.
יש הבדל עצום בין השניים.

במיוחד עכשיו כשהיא אומרת שהוא לא מחוסן.

חולה קורונה שלא משתפר מבחינת סימפטומים גם לאחר 7 ו10 ימים חייב להיות בבית! ואם הסימפטומים ממש מחמירים הוא גם חייב להתפנות לבית חולים.
היא כתבה שבועייםoo
וברור אם לא מרגיש טוב צריך טיפולoo
אבל אין קשר להיותו מדבק, הקורונה משאירה בעיות הרבה אחרי שעוברת
בנתייםשירוש16
הסימפטומים שלו לא עברו אלא רק מחמירים. זה לא הגדרת מחלים, בשום צורה.
אז אני אחזור לשאלה שליoo
יש תיעוד רפואי להדבקה אחרי שבועיים?

כי ההגדרות עברו מזמן את הקטע ההגיוני
בטח שיששירוש16
מכירה מטופלים שגם אחרי חודש עדיין היו חיוביים ברמה מדבקת.
זה מאוד נדיר אבל יכול לקרות.
ושבועיים זה ממש קצת זמן, במיוחד כשהמטופל מייצר ארוסול.

ושוב, התסמינים שלו בהחמרה ולא בשיפור - כלומר מערכת החיסונית שלו לא פועלת כמו ברגיל ולא מדכאת את הוירוס. זה בעיה.
להגיד שאדם כזה יכול חופשי לצאת מבידוד- לא כל כך פשוט.
ועוד ללכת לבקר אותו בלי מסכה ומרחק - לא הכי מומלץ.

במקרים כאלה בדרך כלל מתייעצים עם יחידת זיהומים. האינטרנט הוא לא מקור אמין לדברים כאלה, במיוחד לא במצב מסובך כמו פה.
כמובן שצריך להתייעץ עם גורם רפואיoo
רק תהיתי בקול לגבי האפשרות שהוא באמת מדבק.
וההחמרה יכולה להיות גם סיבוך של דלקת ריאות או סיבוך אחר, ואינה מצביעה בהכרח על מחלת קורונה פעילה.
יכול להיותשירוש16
שהוא לא מדבק. אבל בשביל זה יש צוות זיהומים שמטפלים במקרים כאלה. ולא האינטרנט..

יכול להיות שהוא הסתבך עם דלקת ריאות או יותר נכון - פיברוזיס ראיתי פוסט קורונה.
אבל אדם שעדיין חלש עם תיאבון ירוד - נשמע יותר כמו המשך המחלה או שפעת ולא אדם שבדרך להחלמה.
לגבי הדבקה אני לא מתכווחת איתךבארץ אהבתי
אין לי מספיק ידע בנושא. וגם לי נשמע הגיוני שהמצב כזה עדיין יש סיכון משמעותי שהוא מדבק.

אבל לגבי ביקור - אני חושבת שזה לא השיקול.
אפילו אם היה מדובר במשפחה שמסתגרת באופן מוחלט, לא יוצאים לעבודה, לא לקניות, לא למסגרות - עושים הכל כדי לא להידבק, גם אז הייתי חושבת שלא לבוא לבקר זה כבר מחיר מוגזם מידי בשביל להישמר.
מדובר פה באבא חולה, שהפותחת חוששת שח"ו זו ההזדמנות האחרונה שלה לראות אותו. בעז"ה מקווים מאוד שהוא ישתפר ויחלים, אבל במצב כזה אני חושבת שברור שנכון לבוא לבקר, להיזהר כמה שאפשר שלא להידבק (כמו שכתבתי גם קודם - מסכה n95 שבה משתמשים גם במחלקות קורונה, ושמירת מרחק), אבל אפילו אם יידבקו בגלל הביקור - זה עדיף בעיני מאשר לא לבקר בכלל (זה לא סיכון של סכנת חיים..). ויש סיכוי טוב לא להידבק אם שומרים על זהירות במהלך הביקור.

ואם מדובר במשפחה שכן הולכים לעבודה, כן שולחים למסגרות וכו', אז בכלל אני לא חושבת שיש מקום לא לבקר. כי אם גם ככה לוקחים סיכון במקומות אחרים שלא להידבק, אז בשביל לבקר אבא חולה זה סיכון ששווה לקחת.
לא מסכימהשירוש16
שכדאי להסתכן. יש אפשרות להתמגן, לשמור מרחק ולא להיכנס לבית.
אם הם באמת חושבים שהמצב קשה וימיו ספורים כמובן הולכים לבית חולים. לא משאירים אותו לגסוס בבית.
בבית חולים יש עמדות מיגון ונותנים למבקרים להיכנס ממגונים שזה עדיף פי אלף מלהיכנס לבית של חולה.

אני בכלל לא חושבת שהמקום שלו זה להישאר בבית. כרגע מהמידע שיש כאן מדובר במטופל בסיכון שלא משתפר וצריך דחוף להגיע לבית חולים.
מסכימה לגבי הביקור ברור שלבקר אבל במיגון. ולדעתיעדן גאולה
יש פה צורך בבדיקה אם באמת צריך אולי אישפוז..
דווקא שיעולדפני11
זה משהו שיכול להשאר הרבה זמן אחרי הקורונה למרות שלא מדבק
נכוןoo

ואישירוש16
איך פיספסת את כל השאר?
קפצת ישר לרובריקה האחרונה מבלי לבדוק את הנקודה לפני.

"שיעול או כל תסמין נשימתית אחר שאינו בשיפור ".
היא בהחלט אמרה שהוא לא מתשפר אלא מחמיר מיום ליום.
לא פיספסתיoo
כמו שכתבתי למעלה קושי נשימתי יכול להשאר הרבה זמן ולא בהכרח מעיד על מחלה פעילה, במיוחד לא אחרי שבועיים, כך שהשורה הזו כללית ולא מדויקת, כי אפשר היה לתחום אותה בזמן.
הבאתי את זה ספציפית לגבי שיעול, כי זה מידע מדויק, שיעול טורדני אינו תסמין
יש הבדל אם זה בשיפור או בהחמרה.הריון ולידה_פצ
שיעול שמשתפר- אפשר לצאת מבידוד.
שיעול שמחמיר- צריך להישאר בבידוד.

(אגב. הגיונית גם... אדם שהתסמינים מחמירים כנראה שעדיין חולה בצורה משמעותית במחלה ולא החלים ממנה, אחרת התסמינים היו נשארים אותו דבר או משתפרים. תיראי שזה ככה בכל מחלה...)
את מפספסתשירוש16
את הנושא העיקרי - הוא מחמיר, לא משתפר.
זה נתון אולי הכי משמעותי מכל השאר.

כל עוד מטופל בהחמרה במצבו ואינו משתפר הוא לא מוגדר כמחלים. במיוחד אם התסמין שמחמיר הוא נשימתי.
נכוןשירוש16
אבל הוא לא 'רק משתעל'.
הוא גם לא אוכל ולא שותה.
יש לו מחלות רקע והוא לא מחוסן.

יש הבדל בין שיעול טורדני בשיפור לבין שיעול שרק הולך ומחמיר (כשהגדרת הפותחת).
נכוןדפני11
אז פותחת יקרה
בהחלט כדאי רןפא שיבןא להעריך אותו...
רפואה שלמה!!
ילדים קטנים משתעלים גם בלי קורונה כל הזמן, ומנוזליםמיואשת******
וממש ממש מדבקים הרבה יותר מבוגר מודע שאפשר לבקש ממנו לשים טישו כשמשתעלים ולשים מסיכה ולעמוד רחוק
בגן הכל מעורבב
חורך עכשיו רב הילדים משתעלים ומתעטשים וגננות ממש לא שולחות הביתה ילד מצונן או משתעל.
בכל אופן אני לא דעה רפואית מוסמכת, זו דעתי,וזה מה שאני הייתי עושה
כןשירוש16
אבל הפותחת שאלה ספציפית לגבי קורונה. ואנחנו יודעים שמדובר במחלה הרבה יותר מדבקת ומסוכנת מצינון פשוט.

עם מטופל רגיל משתעל מגיעים אליו עם מיגון פשוט, מסכה חלוק ומשקף מגן.
אצל חולי קורונה יש יותר אמצעי מיגון והגנה על הצוות מסיבה פשוטה: מדובר בוירוס הרבה יותר מדבק.
כבר טיפלתי בחולי שפעת, אחד אחרי השני, ולא נדבקתי מהם. וחלקם טיפלתי גם בלי מיגון.
לעומת חולי קורונה - זה סיפור אחר.
לא הבנת אותימיואשת******
יש ילדים בגן חיוביים שההורים שלהם לא יודעים לא בודקים או הבדיקות לא אמינות וכו.
במקביל מלא ילדם בגן משתעלים ומצוננים
ולכן כל מי ששולחת ילד לגן בסכנה כלשהי להדבקה.
לעומת זאת ללכת לבקר את אבא ולעמוד במרחק, עם מסיכה (או שתיים אפילו) ולדאוג שהוא יכסה את הפה כשהוא מתעטש או אפילו לשים מפת פלסטיק
יש המון פתרונות.
כל זה פחות מסוכן מאשר סתם לשלוח ילד לגן
לדעתי.
וכשיש אבא במצב חמור שמחמיר, ולא מחוסן, והיא לא בסיכון, וממילא חשופה למירוץ ההדבקות המטורף שקורה במדינה, ולא מסתגרת בבית אלא היא או בעלה יוצאים לעבודה והילדים לגן, אז ללכת לבקר את אבא עם כל אמצעי הזהירות שאפשר לנקוט בעיני זה חשוב ומתבקש וזה מה שהייתי עושה. לא דעה רפואית, רק ההגיון שלי והחשיבות שאני מייחסת לאבא שלי.
תקשיבישירוש16
כששני ההורים שלי היו חיוביים לא הלכתי לבקר אותם.
גם כשהמצב של אחד מהם לא היה טוב והיה חשש שיצטרכו אישפוז.
לא נכנסים מראש לסכנה כזאת.

הורים ששולחים ילדים חיוביים לגן - זה בעיה בפני עצמה. אבל אין לנו שליטה על זה.
אנחנו כן יכולים לקבל את החלטות נכונות ולהגן על עצמינו כמה שאפשר.

אני אישית מטפלת בחולים על בסיס יומי וייתכן וחלקם הגדול חולי קורונה ואני לא מודעת לכך. אממה, אני עושה את ההשתדלות שלי. שולחת את הילד למעון בידיעה שיש מצב שנידבק.
ללכת לבקר חולה קורונה ידוע זה סיפור אחר.

ובלי קשר - אמרתי כבר את דעתי. הוא צריך להיות בבית חולים. לא בבית.
זכותך. אני מאד מאד לא מסכימה איתך.מיואשת******
לא מסוגלת להבין אפילו את ההגיון של לטפל בחולים שבטוח חלק מהם חולים ולא ללכת לבקר הורים. אעצור פה.
ומעבר לזה שאני בטוחה שללכת לבקר בצורה ממוגנתמיואשת******
לא יותר מסוכן מלעלות לאוטובוס (מי בכלל מדבר על לעבוד בבית חולים)
אז בתור מי שהיתה חולה בקורונה שלושה חודשים, לחלוטין הייתי מעדיפה לקחת את הסיכון הזה מאשר לחשוב שלא ביקרתי את אבא שלי במצב כזה.
גם שבעה לא יקרה כלום והיא עוד תבקר אותן הרבה שנים.

לחלוטין הייתי חולה שוב בשביל זה. בדלתא.

אבל שוב, אין לי באמת ספק שללכת לבקר אותי עם אמצעי מיגון זה הרבה יותר בטוח מאשר בעבודה היומיומית שלך.
ולדבר על השתדלות זה מגוחך.
השתדלות זה להתמגן כשהיא הולכת תבקר אותו . זה השתדלות מצוינת.
מי שהולכת לעבודה ולא עושה ״השתדלות״ לשבת בבית סגור ומסוגר בלי לשלוח ילדים לעלות לאוטובוס ללכת לסופר או לעבודה, אז מוזר מאד בעיני שדווקא לאבא בסכנת חיים פתאום נזכרים לעשות ״השתדלות״ זה ממש עקום בעיני.
יש מי שתגיד ניהול סיכונים
ויש מי שתגיד חייבם להמשיך לעבוד לחיים נורמליים
ואני אגיד- איפה הסיכון שלא תראי את אבא שלך יותר נכנס בניהול סיכונים?
ולראות את אבא במצב סכנת חיים זה חשוב לאורח החיים התקין שלי הרבה יותר מלשלוח ילד לגן. או לקבל משכורת.
זה סדר העדיפויות שלי
זה איך שאני מסתכלת על החיים
כל אחת תעשה מה שבא לה

מבחינתי לא אגיב יותר כי זה ממש מכאיב לי הדיון הזה.
המשך בריאות לכולם.
מסכימה עם כל מילההמקורית
ובכלל, אחרי שראיתי עדויות של אנשים שלא הספיקו להיפרד מקרוביהם.. אוי ואבוי.
האומיקרוו הרבה פחות מסוכן, אבל גם אם לא - לא הייתי מהססת גם אני והולכת. זו השתדלות מינימלית בעבורנו שלא לחיות עם רגשות אשמה שנים קדימה, ובעבור המבוגרים - שלא ירגישו ששוכחים אותם.
פעם היה מושג של ליצן רפואי, כי היה ידוע ששמחה שווה בריאות. איפה כל זה נעלם? ביקור של משפחה בעת חולי זה לגמרי מרומם את הנפש, בטח אצל מבוגרים
^^^oo
מרוב ׳הנחיות׳ המקום של ׳שיקול דעת׳ נדחק הצידה
בדיוק מה שחשבתי.. לתת להורה להיות במצב קשה לבדעדן גאולה
וחו''ש כל מי שמת לבד

אם יש אפשרות לבחור להיות לידו- היתי מוכנה להדבק מאה פעם גם אם לשכב במיטה
כדי לכבד את ההורים שלי ..ולהיות איתם אולי חו''ש בפעם האחרונה.

בחיים לא היתי סולחת לעצמי אם לא היתי הולכת לבקר אבא חו''ש
אבל ען מוכנה להסתכן בללכת לעבודה למשל

אבל זאת דעתי...
בדיוק.... גם חושבת ככהדפני11
והלוואי אמן שיתרפא במהרה!!!
כל מילה!!לפניו ברננה!
הקטע הואשירוש16
שמה שאת בטוחה לא תמיד נכון ובטוח.
את בטוחה שללכת ברחוב או לעלות על אוטובוס עם חולה קורונה יותר מסוכן מלהיכנס לבית של חולה?
לצערי במציאות את לא צודקת.
התרחיש קצת אחרת.

הסיכוי להדבקה במרחב הפתוח (גם אוטובוס נחשב לעיניין זה מרחב מספיק פתוח עם תחלופת אוויר גבוה ומרחק סביר + מינימום אינטראקציה בין אנשים) הוא נמוך לעומת ללכת לבקר חולה מאומת תסמיני.

בעבודה שלי אני ממוגנת. אומנם לא כמו במחלקת קורונה אבל מיגון בסיסי (מסכה, חלוק, משקף) בהחלט עושה את העבודה.
רוב מקרי ההדבקה אצל הצוות התרחש מהבית. כלומר, לא נדבקנו ממטופלים. למרות שלא מעט פעמים טיפלנו במאומתים ללא ידיעתנו שהם אכן חיוביים.


לגבי לראות את אבא בפעם האחרונה - סורי הטענה הזאת לא מחזיקה מים.
חולה קשה צריך להיות בבית חולים, שם במחלקת קורונה אפשר חופשי לבקר תחת מיגון ראוי.
להשאיר אותו בבית במצב הזה ועוד להגיע לבקר בטענה שאלו ימיו האחרונים- הזוי בעיני.
שלא נדבר על זה שאם היא תיבדק ואביה באמת יצטרך להתאשפז היא לא תוכל לצאת מהבית לבקר אותו וזה באמת יהיה תרחיש עצוב ביותר. (קרה אצלנו במחלקה לא מעט. פשוט עצוב). וגם אם היא תפר בידוד היא תיתפס בכניסה למחלקה ותישלח הבייתה בליווי מד"א ושוטר (גם קרה אצלנו).

סדר עדיפויות כולל לקבל החלטות נכונות מתוך שיקול דעת לטווח הארוך - להשאיר הורה בבית כשהוא במצב קשה, ללכת לבקר אותו מתוך ידיעה שהוא מאומת, ואחר כך להסתובב בקהילה ומי יודע אולי להבדיק עוד כמה אנשים - בעיני זה שיקול דעת פסול.
מילא אם היא תכניס את עצמה אחר כך לבידוד למשך 5 ימים כדי לוודא שהיא לא מדביקה אחרים. אבל מטבע הדברים זה לא יקרה..

צוות ממוגן בבי"ח שנכנס לחדר של מטופל, מבצע אינטראקציה מינימלית כמו למדוד לחץ דם או לתת תרופה למטופל זה ממש לא דומה לשהייה ממושכת לצד חולה קורונה. (אגב, גם כשמבקרים חולה קורונה בבית חולים יש שעות ביקור ומי שנשאר מעבר חותם על בידוד של 5 ימים לאחר שיוצא מהמחלקה. זה ידוע ששהייה ממושכת לצד חולה קורונה מורידה את האפקטיביות של המיגון).
אם היא רוצה ללכת לבקר לרבע שעה, מחוץ לבית, להשאיר אוכל וללכת - זה סיפור אחד.

אבל להיכנס לבית, לחדר הפרטי שלו, עם הבגדים שלה, גם אם היא תשים מסכה (רק הורדתי לשניה! מבטיחה! רק לראות מה הוא אומר..) סיכוי גבוה מאוד שתידבק. והיא לא רוצה את זה.

אז מה ההמלצה שלי לאחת במצב הזה? חד וחלק לא ללכת לבקר.
ואם יש חשש סביר שמדובר במצב מאוד קשה והוא צריך אישפוז - אז הולכים לבית חולים. לא משאירים אדם זה למות בבית.
אבל בשרשורים אחרים את מסבירה למה הזן הזה הוא לא סכנה בכללבארץ אהבתי
אני דווקא כן חושבת שצריך להיזהר גם מהזן הזה, עד כמה שאפשר.
אבל השאלה היא עד כמה זה באמת 'סיכון', כשבכל מקום המדינה משדרת שזה בכלל לא כזה נורא להידבק.
למה אפשר להסתכן בכל כך הרבה מקומות, אבל כשזה מגיע לביקור של אבא חולה זה נחשב סיכון מוגזם? פה נשמע לי שהמחיר (של לא לבקר אותו) גבוה מהסיכון (של אולי להידבק, כשגם ככה לוקחים את הסיכון הזה בכך מקום אחר).
מסכימה אתךתמיד להודות
אי אפשר מצד אחד להגיד זה פחות קשה משפעת ומצד שני לא ללכת לבקר אבא חולה.

אני ממש לא חושבת שאפשר להשוות לשפעת (במיוחד בגלל סכנת ההדבקה) אבל מצד שני חושבת שמי שלא בקבוצת סיכון צריך ללכת לבקר תוך כדי התמגנות.

אבא שלי היה חולה לפני שלושה שבועות (ברוך ה במצב קל) והוא ערערי והיה צריך משהו מהבת שלי, עשיתי את השיקול שבתיכון שלה היא בטח נמצאת בכתה עם בנות חולות כמעט כל יום וזה היה משהו ממש חשוב וקריטי והבת שלי מחלימה ומחוסנת ולא בקבוצת סיכון והיא התמגנה והלכה (ברוך ה לא נדבקה)
ממש. כשההגדרה היא שאם יש חיובי בבדיקה ביתית ושלילי במוסדיתלפניו ברננה!
ממשיכים בשגרה -
אז זה אומר שמי שלא לוקח אחריות וראש גדול ממשיך להדביק, ובקלות ילד כזה יכול להגיע לגן ולהביא את הקורונה עד לתוך הבית שלה.
ברור שהיא תתמגן ליד מישהו שידוע כחולה קורונה, אף אחד לרגע לא אמר שלא, אבל בהחלט יש מקום לשיקול דעת.
השאלה פה הייתה מאוד פשוטהשירוש16
האם ללכת לבקר אדם חולה כשסיכוי גבוה עד 100 אחוז להדבקה כשיש בבית תינוק והם לא רוצים להידבק.
במצב הזה אני אומרת - הסיכוי להידבק מאב חולה הוא מאוד גבוה ואם היא לא רוצה להידבק אז שלא תלך לבקר אותו.

בלי קשר, אם מדובר בחולה קשה שימיו ספורים מקומו בבית חולים, לא בבית מצפה לביקורי בית למיניהם.

אין קשר בין השניים.
לא רוצים להידבק? לא נכנסים לבית עם חולה מאומת.
אבא במצב קשה? מפנים לבית חולים.

אם אחד ההורים שלי היה מתדרדר למצב קשה היינו שולחים אותם לבית חולים. לא הולכים לבקר אותם בבית עם מסכה וכו בהרגשה שאלו ימיהם האחרונים ואם לא עכשיו אימתי..
פשוט לא.

אגב, לא כתבתי בשום מקום שאין סכנה כלל בקורונה. בשום מקום.
הסברתי מדוע מדובר בזן יחסית יותר קל מהקודמים ומדוע מקדם ההדבקה כל כך גבוה שכרגע בידודים מיותרים וניסיונות אחרים לבלום את התפשטות המחלה לא כל כך יעיל בשלב הזה ולכן אנחנו האזרחים צריכים לעשות את המקסימום המוטל עלינו ולא לסמוך על הממשלה שתעשה משהו בנידון.

הסיכון להידבק בביקור אצל חולה קורונה תסמיני עולה לאין שיעול לעומת מפגשים רנדומליים וחסרי אינטראקציה ברחוב עם מאומת א-תסמיני.
לגבי אשפוז - אני ממש לא חולקתבארץ אהבתי
בטוחה שיש לך יותר ידע ממני בנושא, ולא נכנסת לזה.
ברור שאם יש סכנה באמת שזה הימים האחרונים שלו, אז הדיון אם לבקר הוא לא העיקר פה, וקודם כל צריך לדאוג שהוא יקבל טיפול מתאים שיוכל להציל אותו.
וממש משמח לשמוע שיש אפשרות לבקר בבית החולים, לא ידעתי את זה, וזה כל כך חשוב.


לגבי הדיון של איפה יש יותר סיכוי להידבק - אני לא חושבת שאפשר למדוד רמת סיכון. אני כן חושבת שצריך להיזהר מאוד, וכל אחד צריך לקחת אחריות כדי להישמר כמה שהוא יכול.
אבל אני חושבת שכשנשמרים מהדבקה, צריך כל הזמן לחשב את המחיר של הזהירות מול רמת הסיכון. אם היה מדובר בסיכון גבוה של סכנת חיים, הרבה פה היו מוכנות לשלם מחיר גבוה כדי להיזהר לא להידבק, גם במחיר כלכלי או נפשי מסויים.
ככל שרמת הסיכון של המחלה יורדת, המחיר שכל אחד מוכן לקחת כדי להישמר לא להידבק יורד. גם ברמת היחס של המדינה רואים את היחס הזה, וזה חלק מהסיבה שבגל הזה הרבה יותר משחררים ומאפשרים להמוני אנשים להידבק בלי חשבון.
בסופו של דבר במצב הנוכחי מי שלא מסתגר בבית מסתכן באופן ברור בהדבקה. ומי ששולח ילדים למסגרות מסתכן הרבה יותר, כי במסגרות לא מקפידים על מסכות (בגנים אפילו לא מנסים, בבתי ספר ממה שאני רואה גם לא מצליחים יותר מידי, לפחות אצלנו).
אז כל אחד שממשיך בשגרה רגילה, יודע שהוא לוקח סיכון די גבוה להידבק. ואני מכירה כמה וכמה משפחות שעד עכשיו הצליחו להישמר ועכשיו נדבקו (כולל במשפחה המורחבת אצלנו בשני הצדדים, שכולם היו זהירים, ובגל הזה בכל זאת יש שנדבקו).
אז הדיון הוא לא מול אדם ספציפי שנחשפים אליו, אלא על חשיפה תמידית למאומתים בכל המרחבים בלי לדעת איפה ומתי.
ואם מוכנים לקחת סיכון כזה, אז לא ללכת לבקר אבא חולה בגלל סיכון להידבק, זה לא רמת זהירות סבירה אלא מחיר גבוה מידי לזהירות בעיני.

לגבי אחריות כלפי הסביבה - אני מסכימה שצריך לחשוב גם על הצד הזה. אם היא בוחרת להיחשף אליו, הוא צריכה לנהוג כמו שאמורים לנהוג אחרי חשיפה למאומת. (רק שכרגע ההנחיות של המדינה לא ממש חושבות על שמירה על המרחב הציבורי, כי כל מחוסן שידוע שנחשף למאומת יכול להמשיך להסתובב חופשי גם אם יש סיכוי גבוה שנדבק, רק צריך לעשות בדיקת אנטיגן אחרי 72 שעות מהחשיפה).
אז פה הטעותשירוש16
הסיכון להדבקה בהחלט שונה במצבים שונים.
חולה אסימפטומטי מדבק פחות
חולה משתעל מדבק יותר
חולה ביום הראשון למחלתו לא דומה לחולה ביום החמישי.
חולה שניפגשת איתו מפגש רנדומלי ברחוב ולא התקרבת אליו זה לא אותו דבר כמו ביקור קרוב משפחה למשך רבע שעה או יוצר במקום סגור.

את מבינה?
את יוצאת מנקודת הנחה שיש סיכון בכל דבר ולכן זה לא שיקול.
ואני אומרת - רמת הסיכון היא שונה בהחלט במצבים השונים. אי אפשר להשוות בניהם ולהגיד: כל המצבים דומים. בכולם יש סיכון, אז יאללה בואו נלך עם זה עד הסוף.
הרעיון מאחורי בדיקות אנטיגן הוא שאדם עם בדיקת אנטיגן שלילית רמת העומס הנגיפי לא משמעותי מספיק כדי להדביק אחרים.
ולכן יכול להשתחרר מבידוד.
העומס הנגיפי באופן כללי לאחר 4 ימים של המחלה כל כך נמוך שהוא כבר לא מדבק, ברוב המקרים. למעט מדוכאי חיסון וחולים קשים מאוד שלא משתפרים כמו מונשם וכו.

אז אי אפשר לבוא ולטעון - בכל מקום יש סיכון. יאללה נלך לבקר חולי קורונה. יש לכך הרבה השלכות (כמו הדבקת הסביבה שאף אחת פה לא העלתה כאופציה..) והרבה יותר סיכוי להדבקה מאשר פגישות רנדומליות ברחוב עם חולים. זה שמיים וארץ.
אבל זה אבא שלה!!!!דפני11
עבר עריכה על ידי דפני11 בתאריך כ"ט בשבט תשפ"ב 07:33
זה לא סתם בואו נלך לבקר חולי קורונה!!
ולפי דבריה אולי זה הסוף שלו....
מסכימה עם הטענה שלך שצריך לשלוח לבית חולים וכו, אבל זה לא סותר את העניין שהיא צריכה לבקר אותו ולעזור לו גם בהגעה פיזית כמה שיותר מהר (לא משנה איפה, בבית או בבית חולים) וכן,
גם במחיר הידבקות. לא הבנתי מה השאלה בכלל?!
אבל היא לא רוצה להידבקשירוש16
מה לא ברור?
הייתה פה שאלה פשוטה:
האם ללכת לבקר חולה קורונה כשאנחנו לא מעוניינים להידבק.
שאלה פשוטה תשובה פשוטה: לא. לא ללכת לבקר. כי 99% סיכוי שהיא תידבק ותדביק את המשפחה שלה. וזה משהו שהיא לא מעוניינת.

אם היא תרצה בעל אופן ללכת ולא מעניין אותה להידבק - בשמחה. היא מוזמנת.
היא שאלה שאלה מאוד פשוטה וקיבלה תשובה מאוד פשוטה.

לגבי המצב הרפואי שלו - זה לא פקטור בכלל. אם המצב שלו כל כך קשה מקומו בבית חולים ולא בבית וכך מנטרלים את הנושא הרגשי והחששות שמדובר בימיו האחרונים.

אצם העובדה שימיו ספורים לא הופכת את הביקור לנושא כדאי. להפך, עדיף שיהיה בבית חולים ושם היא תוכל לבקר אותו בצורה הרבה יותר בטוחה ומוגנת.
ועוד נושא חשוב, במידה והיא באמת מבקרת אותו ונדבקת - היא לא תוכל להמשיך לבקר אותו במידה ויהיה באישפוז בבי"ח. גם אם מצבו יתדרדר היא לא תוכל לראות אותו.
וזה הכי עצוב שיש.
קרה לנו לא מעט מטופלים הגיעו לבד ללא משפחה כי כולם היו בבידוד בבית. מבוגרים מתו לבד כי בני הזוג שלהם היו חולים בבית. הכי עצוב היה אמא ובן שאושפזו זה לצד השני. אחד חזר הבייתה והשני לא..

מסכימה בהחלט שיש חובה של כיבוד הורים. לא במקום של סכנה אישית!
ועוד יותר, אם כבר מדברים שהוא במצב קשה ויש חשש לחייו, הדבר הנכון לעשות הוא לשכנע את הפותחת לקחת את ההורה לבית החולים ולא להציע לה ללכת לבקר אותו.
את פשוט לא מעוניינת להביןלפניו ברננה!
אף אחת פה לא אמרה להתיר את הרסן וללכת לבקר אצל כל חולה קורונה אפשרי.
באופן אישי, אני יודעת על @בארץ אהבתי שהילדים שלה בבית, והיא לא שולחת אותם למסגרות. אז מבחינתה היא בהחלט חושבת שהסיכון הוא שיקול עד כדי כך שהיא ממש משקיעה בזה בצורה משמעותית.

היא רק אומרת שיש פה ניהול סיכונים כמו כל דבר אחר.
אני אישית יודעת, שאם הבן שלי הולך לגן זה סיכוי מאוד גבוה שהוא ידבק במוקדם או במאוחר. בטח עם מדיניות ה(חוסר) בידודים הנוכחית. כי זה חדר סגור עם עוד 30 ילדים וברגע שזה מתחיל להסתובב בגן זה לא יפסיק כל כך מהר. אז לטענתך אני צריכה להשאיר אותו בבית. אבל בשביל הבריאות הנפשית שלי אני ממשיכה לשלוח אותו .

הדבקת הסביבה לא הועלתה פה בדיון כי גם ככה הותר הרסן בחברה וגם ככה יש הרבה מאוד שמסתובבים חיוביים ומדבקים. (אם המדיניות היא שמי שיוצא חיובי בביתית ושלילי במוסדית יכול להסתובב בחוץ לדוגמה, זה אומר שאנשים עם עומס נגיפי גדול שלא יצאו חיוביים כי כנראה לא דגמו אותם טוב בגלל העומס במדא מסתובבים. בתי הספר כל כך במצוקה שהם אומרים למורות עם תסמינים שאם במוסדית הם יוצאות שלילי שיבואו לעבודה.)

חוץ מזה שכשמישהו מסתובב ברחוב ונםגש עם חולים ונשאים לא מאומתים הוא לא יודע שזה שם באופן מוחשי ולכן פסיכולוגית הוא יתמגן הרבה פחות כי זה זמן ארוך וקשה יותר לשים לב למיגון לאורך זמן
אני לא חושבת שיש פה טעותבארץ אהבתי
אני חושבת שאנחנו פשוט לא מדברות על אותו דבר.

הדיון הוא לא על איפה יש יותר סיכון להידבק.
הדיון הוא האם לבקר למרות הסיכון.

בכל דבר שאנחנו עושים בעולם, אנחנו צריכים לשקול סיכון לעומת מחיר שמשלמים על הזהירות.
וכששוקלים את מידת הסיכון - צריך לשקול גם את מידת הסכנה שבסיכון שלוקחים, וגם את הסיכוי שזה אכן יקרה.
לדוגמא, בנסיעה ברכב יש גם סיכון. מידת הסכנה כאן היא די גבוהה, כי יש סכנה גם של פציעה וגם של מוות. הסיכוי הוא די נמוך (רוב הנסיעות ב"ה מסתיימות בשלום). והשיקול הכי גדול בעיני - המחיר של לא לנסוע בשביל לא לקחת את הסיכון שבנסיעה הוא כל כך גבוה שבעולם של היום חיים בצורה כזו לא באמת אפשריים.
אז כולנו נוסעים, וכדי להפחית את הסיכון משתדלים כמה שיותר לשמור על עצמנו (מקפידים על חגורות, כסאות בטיחות, נהיגה זהירה).

ואם נחזור לקורונה - פה הנתונים אחרים.
הסיכוי להידבק באמת יותר גדול כשהולכים לבקר חולה מאומת עם תסמינים, מאשר במפגש מקרי עם חולה במסגרת אחרת, שרוב הסיכויים שהוא ללא תסמינים.
אבל זה לא שבשגרה רגילה אין סיכוי להידבק. יעידו על כך כ-70,000 איש נדבקים כל יום, בחסות המדינה (בדיוק שלחו את אח שלי מהצבא חולה הביתה באוטובוסים - נסיעה של כמה שעות, כי הוא עדיין לא מאומת באופן רשמי, אבל בהחלט עם תסמינים. וחברה שלי שהיתה מאומתת ואין לה רכב אמרה לה שאמרו לה לנסוע לבדיקה באוטובוס, למרות שהיו לה תסמינים. שלא לדבר על כל המאומתים שלא מתגלים כי הבדיקה לא מספיק רגישה, או כי לא דגמו אותם כמו שצריך בבדיקה ה'מוסדית', למרות שבבית יצאו חיוביים, וכו').
אם המטרה היא לא להידבק - במצב הנוכחי צריך להסתגר בבית. אם ממשיכים לצאת כרגיל ולשלוח למסגרות, הסיכוי להידבק די גבוה (יכול להיות שעדיין נמוך יותר מאשר בביקור אצל חולה קורונה מאומת עם תסמינים, אבל עדיין לגמרי לא מבוטל).
אבל כמו שכתבתי, כשבוחרים את מידת הזהירות, צריך להתייחס גם למידת הסכנה שעלולה להיגרם אם לא נצליח להישמר, וגם למחיר שאנחנו משלמים בשביל להיזהר.
לגבי מידת הזהירות - יש מגוון של דעות איך להתייחס לקורונה כרגע. יש את מי שטוען שקורונה לא מסוכנת יותר משפעת. אם זו מידת הסיכון - לא לבקר אבא חולה רק כדי לא להידבק נשמע לי מוגזם.
בעיני הסיכון כן גבוה יותר. אני חוששת בעיקר מהשפעות לטווח הארוך שעוד לא ידועות מספיק. לכן אני באופן אישי משאירה את הילדים בבית. זה מחיר שכרגע אני יכולה לספוג, בהתחשב בנתונים וביכולות שלנו, ואני עוקבת גם לראות שהמחיר שהילדים משלמים לא גבוה מידי. אבל אני כן הולכת לעבודה, ונזהרת כמה שאני יכולה, כי לוותר על העבודה וגם להשאיר את התלמידים שלי בלי טיפול זה מחיר שנשמע לי מוגזם בשביל סיכון של הידבקות.
וכשעולה פה אלה של מישהי שרוצה לבקר את אבא שלה, וחוששת להידבק, אני חושבת שכן נכון לשקול עד כמה הזהירות פה נכונה, בהתחשב במחיר.
אם באמת כל המשפחה שלה היה מסתגרת בלי לצאת בכלל לשום מקום, אז יכול להיות שלא הייתי כותבת ככה. אבל אם הם כן מוכנים לקחת את הסיכון במקומות אחרים, כי המחיר של להסתגר גבוה מידי בשביל סיכון שכזה, אז יש מקום לשקול אם המחיר של לא לבקר את אבא הוא גם לא גבוה מידי בשביל הזהירות לא להידבק.

ויש בפורום מקום לדעות שונות.
מותר לי לחשוב שהמחיר פה גבוה מידי, ושכן ראוי לבקר (כמובן עם אמצעי זהירות כדי להפחית עד כמה שניתן את הסיכוי להידבק, למרות שברור שעדיין נשאר סיכוי כזה).
מותר לך לחשוב שלא נכון לבקר.
אז כל אחת מאיתנו כתבה ונימקה והסבירה את דעתה, והפותחת תקרא את מה שכתבנו ותחליט מה נכון בשבילה.

יש גם עוד שיקולים שהם מעבר למה שהוזכר פה.
ברור שאם מדובר על ההזדמנות האחרונה לבקר אותו זה שונה מאשר לבקר רק בשביל לתת הרגשה טובה.
וברור שאם מדובר על מצב שזו ההזדמנות האחרונה לבקר אותו - אז הרבה יותר דחוף זה לאשפז אותו ואולי להציל אותו ככה. על זה אני לא חושבת שיש פה ויכוח. ועל זה כבר דובר בשרשור, ואני לא נכנסתי לזה כי שם אין לי מה להוסיף מהידע שלי.
אני כתבתי רק לגבי ההתלבטות האם לבקר למרות הסיכון להידבק. ורציתי להעלות את השיקול של מחיר לעומת סיכון. והפותחת תחליט אם לקחת אותו בחשבון, בנוסף לשיקולים האישיים שלה, ולנתונים שמעבר למה שאנחנו יודעות.
אני חושבתשירוש16
שזה לא בידיוק הנושא.

היא שאלה משהו מאוד פשוט: האם ללכת לבקר קרוב משפחה חולה בהתחשב בעובדה שלא רוצים להידבק.
והתשובה לשאלה הזאת היא מאוד פשוטה: לא.

אם *היא* רוצה או לא אכפת לה להידבק זה נושא אחר. אבל אני לא אשכנע בנ"א להכניס את עצמו למצב כזה רק בגלל שלדעתי זה הדבר הנכון לעשות.
בהתחשב בנתוני השאלה, לדעתי המקום הנכון הוא להמליץ לה לא ללכת לבקר.

עוד יותר יש מקום לשכנע ללכת להתאשפז ולא להציע הצעות כמו ביקור בית או להזמין רופא פרטי הבייתה. (מניחה שאין לו רנטגן נייד, בדיקות מעבדה מהיום להיום, US ועוד כמה מכשירים שעוזרים באבחנה הסופית).

השיקולים האישיים שלך הם שלך.
לפותחת השירשור היו שיקולים אחרים.
אגב, כל הלגיטימציה פה של: ברור לכי תבקרי אותו, ייתכן ואלו ימיו האחרונים לא כדאי לך לפספס את ההזדמנות הזאת. כל הגישה הזאת היא שגויה ונוראית בעיני.
מדובר פה באדם חולה קשה, בעל מחלות רקע קשות שאינו מחוסן. הסיכוי שלו לצאת מזה כרגע מאוד נמוך.
הכיוון היחיד שצריך להיות פה זה - לכו קחו אותו למיון. ועדיף אתמול.
לכן אגב אני כל כך נגד פתיחת פורום קורונה ייעודי. מדובר בנושא מאוד רגיש ועצות כאלה יכולות לעלות לאדם בחייו. שלא נדבר על התסבוכת המשפטית שזה יכול ליצור.
אני מבינה את מה שאת אומרתבארץ אהבתי
את צודקת שמה שאני כתבתי עליו לא היה תשובה ישירה לשאלה של הפותחת.
אבל אני חושבת שבפורום זה קורה הרבה שמישהי שואלת משהו מסויים, ולפעמים התשובות פותחות עוד כיוונים שלא היו קשורים ישירות לשאלה של הפותחת.
אגב, גם את עשית בדיוק אותו דבר בדיוק בשרשור הזה. הפותחת לא שאלה לגבי אשפוז, מבחינתה זה שהוא בבית זה חלק מהנתונים. אבל את קראת את זה, ועם הידע המקצועי שלך היה לך ברור שצריך להסב את תשומת ליבה לזה שהוא צריך להתאשפז במצב שלו. אז למרות שהיא לא שאלה על זה, את כתבת את זה בכל זאת.
ואני באתי מכיוון אחר. אני קראתי שהיא שואלת על האם לבקר, כשהשיקול היחיד שהיא מתייחסת אליו זה האם אבא שלה מדבק. אז חוץ מזה שהמלצתי להתייעץ עם רופא לגבי הסיכוי שהוא מדבק, כתבתי גם שכדאי לשקול שוב האם זה צריך להיות השיקול היחיד.
לא ניסיתי לשכנע את הפותחת, כן רציתי לפתוח לה עוד כיוון חשיבה. (בכלל אני חושבת שצריך להיזהר בפורום מכל ניסיון לשכנוע של אחרים. אני משתדלת לרוב לכתוב מה אני הייתי עושה, ושמי שקוראת כבר תחליט מה מתאים לה לקחת).
אם את חושבת שאין מקום בפורום לכיוון חשיבה כזה - את יכולה לכתוב על זה למנהלות, והן ישקלו את הנושא לפי שיקול דעתן.

בכלל, אני חושבת שחלק מהיופי של הפורום זה מגוון הנשים שיש פה, שמגיעות מרקעים שונים, מקצועות שונים, תחומי ידע שונים, וכך אפשר לקבל הרבה כיווני חשיבה שלא בכל מקום אפשר לקבל.
אבל יש פה בהחלט גם סיכון. כי לא על כל דבר מתאים להתייעץ פה, ולא על כל מה שנכתב פה אפשר לסמוך, ובעיקר כשמי שמייעצת לא מכירה את כל הנתונים והפרטים.
לדעתי, בסופו של דבר האחריות לבחור מה לקבל הוא של הקוראת. לכל אחת יש זכות להביא את הדברים שהיא מאמינה בהם, להסביר ולנמק כמה שהיא רוצה, והקוראות בסופו של דבר יבחרו למה להאמין, מה לקבל ומה לסנן.
ואם יש הודעה שבעיני מישהי חורגת מגבולות הדעות הלגיטימיות ואין לה מקום בפורום - זה המקום לדווח למנהלות, ואם הן מסכימות הן ישימו את הגבול המתאים.
את פשוט מדהימה. כתבת כל כך יפה! מזדהה ומסכימה...דפני11
תודה!❤️בארץ אהבתי
באופן כללישירוש16
את צודקת. כל אחת לוקחת אחריות על עצמה ועל ההחלטות שלה.

בגלל שיש לי רישיון בתחום הבריאות מוטלת עלי חובה אחרת ואחריות שונה.
ולכן ההמלצות שלי שונות.
שוב, לא אמרתי לה ללכת להתאשפז (זו בכלל לא החלטה שלה. זה ההחלטה של הרופאים במיון אם לאשפז).
מה שכן, אמרתי שלא כדאי להשאיר אותו בבית ובמצב הזה ומומלץ ללכת להיבדק במיון.
ובמילים אחרות: 'אני לא לוקחת על עצמי את האחריות להגיד שהוא בסדר וניתן להשאיר אותו בבית. תלכו להיבדק ע"י רופא והוא יחליט'.
את מבינה את ההבדל?

יש הבדל בין דעה לבין המלצה.
הדעה האישית שלי היא שכן הולכים לבקר הורים חולים גם אם יש סכנה להדבקה. כיבוד הורים קודם, במיוחד אם הם במצב שלא יכולים לטפל בעצמם.
אממה, זאת הדעה האישית שלי ולא ההמלצה שאתן לפותחת במצב שלה. כי המצב שלה אחרת משלי.

כשאמא שלי הייתה חולה בקורונה התלבטתי אם ללכת לבקר אותה. (החלטתי בסוף שזה לא רעיון טוב מסיבות שונות. לא מכיוון של הדבקה כי היו לי מספיק נוגדנים)
אבל בשום אופן לא העלתי על דעתי שאם המצב מתדרדר אז זה סיבה ללכת לבקר. זה סיבה לאשפז.
אני אישית לא מקשרת בין ההתדרדרות במצב שלו לבין הסיבה ללכת לבקר אותו.
אם הוא לא יכול לסעוד את עצמו וצריך קצת עזרה - בשמחה. כל עוד לא מפריע לה להידבק כי סיכוי גבוה שהיא כן תידבק.
אם הוא מתדרדר - שולחים לבית חולים.

באופן כללי, רוב התגובות פה (ואני לא מדברת עליך ספציפית) היו בכיוון של: לכי לבקר אותו.. אולי אלו שעותיו האחרונים.
במקום לזעוק: קחו אותו לבית החולים.

ברור שיש מקום לדעות של כל אחת. יש הרבה מה לומר בנושא.
ספציפית בנושאים רגישים כאלה מאמינה שיש מקום למשנה זהירות.
אם מישהי הייתה כותבת בפורום שהיא מתקשה לנשום, יש לה כאבים בגרון, חום והיא בקושי מצליחה לתפקד.
אני מניחה שמיד מישהי הייתה כותבת לה ללכת להיבדק אצל רופא. כי זו ההמלצה הכי הגיונית במצב הזה.
מבינה, ועדיין חושבת שונה ממךבארץ אהבתי
אם את חושבת שאין מקום בפורום לכתוב דעה אישית, אלא רק המלצה מקצועית - אין בעיה. אבל את לא יכולה לדרוש מאחרים שגם ינהגו כמו שאת חושבת.
לדעתי בהחלט יש מקום לכתוב בפורום גם דעות אישיות, וזה קורה כמעט בכל שרשור. וזה תפקיד המנהלות להחליט מתי זה לא מתאים. (ואם בעינייך יש משהו לא מתאים שהן פספסו - זה המקום לדווח).

אני מסכימה מאוד לגבי ההמלצה שלך לפנות למיון, וחושבת שזה מאוד חשוב שכתבת את זה. וברור שההמלצה הזו קריטית וזה המענה הראשוני כשהמצב של האבא מידרדר.
באופן אישי לא חשבתי לכתוב את זה, כי הנחתי שזה תפקיד הרופא המטפל להפנות למיון כשצריך. אבל באמת לא תמיד הרופא מספיק אחראי, וטוב שכתבת על זה.
ובשום מקום לא סתרתי את ההמלצה שלך, ולא חושבת שמה שאני כותבת מתנגד למה שאת כתבת. זה לא או לפנות למיון או לבקר. אפשר לפנות למיון - ואם הוא מתאשפז לבקר במחלקה, ואם הוא חוזר הביתה - אז לשקול אם לבקר בבית, בהתחשב בכל הנתונים.
(והאמת, הפתיע אותי שאת כותבת שבאופן אישי שאפשר לבקר הורים למרות סכנת ההדבקה, כי כיבוד הורים גובר. שמחה שגם את חושבת ככה, ולדעתי בהחלט מותר להגיד את זה לפותחת. לא להגיד לה מה לעשות, אלא לפתוח לה את הכיוון חשיבה הזה).
בכל שירשורשירוש16
אחר בו אישה מציגה בעיה רפואית כזאת או אחרת היא תמיד תקבל המלצה לפנות לרופא ואם זה נשמע דחוף - לפנות למיון.

משום מה בשרשור הזה אף אחת לא העלתה אופציה לפנות למיון כברירת המחדל. וזה מה שהפריע לי.
אני כלל לא פניתי אליך באופן אישי. אפילו לא בדקתי מה רשמת.

ההמלצה שלי לא השתנתה-
במצב הנוכחי, על פי הנתונים שהיא הציגה - כדאי וחשוב לפנות למיון.
מההתחלה הסכמתי עם ההמלצה שלך לפנות למיוןבארץ אהבתיאחרונה
גם בהתחלה יש פה הרבה שהפנו אותה להתייעץ דחוף עם הרופא שלו (אם זה רופא אחראי הוא זה שאמור להפנות למיון). וגם זה שאת כתבת לפנות למיון זה מצוין וחשוב. ואף אחד לא חלק על ההמלצה הזו.

אבל בנוסף לדיון לגבי הטיפול הרפואי המומלץ לאבא, התפתח פה גם דיון על ביקור אצל האבא (שזו היתה בעצם השאלה המקורית של הפותחת).
ובהתחלה אמנם כתבו שאחרי שבועיים אין הרבה סיכוי להידבק, ואת תיקנת וכתבת שאם המצב שלו רק מחמיר אז כנראה שהוא לא החלים ולכן יש סיכוי גדול להידבק.
אבל משם הדיון בתת שרשור פה (במקביל ולא בסתירה לדיון השני) היה למה יש מקום לשקול לבקר למרות הסיכון להידבק. וכמה פעמים כתבת פה שלא נכנסים מראש לסכנה כזאת, ושלא נכון לבקר במצב כזה. על זה אני דיברתי לפחות.
בכל מקרה, אני מבינה שלמעשה אנחנו לא כל כך חלוקות בנושא. אולי לא הבנתי אותך כמו שצריך.

נראה לי שכרגע הדיון כבר נהיה די מיותר. אני מרגישה שזה הפך להיות קצת ויכוח וזה ממש לא מה שהתכוונתי. אז אני מעדיפה לעצור פה, ואם פגעתי במשהו שכתבתי פה, אני מתנצלת.
האמת שלמרות הסיכון ואני מאמינה לךאורוש3
וגם חושבת שחייב מיון. אבל אני הייתי הולכת אני חושבת. בזהירות רבה ואמיתית. להעיף בגדים לכביסה למקלחת מיד. לשים שתי מסכות ולא להוריד. לפתוח חלון.
לא הכל שיקול רפואי. יש פה השלכות על הנפש. בע''ה שיחלים והכל יהיה בסדר אבל מי מבטיח.
לא קשור לשאלה עצמה- תשיגו מד סטורציהמיואשת******
יש גמלים יש יד שרה , תבררו איפה
שימדוד שלוש פעמים ביום
שחס ושלום אם יש התדרדרות לא יגיע לבית חולים מאוחר מדי
מבחינת מדבק, אם את לא בסיכון והמצב שלו מדרדר- לדעתי האישית לכי לבקר.
יש גם בבתי מרקחת.מוריה
תודה! אדאג לזה מחראנונימית בהו"ל
אפשר גם פשוט לקנות.. זה לא כזה יקר..אמא לאוצר❤

קודם כלשירוש16
כל עוד אין שיפור במצבו הוא עדיין חייב להישאר בבידוד. מבידוד פטורים רק חולים ללא סימפטומים או עם סימפטומים אבל בשיפור. נשמע שאבא שלך לא עונה על הקריטריונים הללו.
אז זה חשוב - להישאר בבית ולא להדביק אחרים.

מה זאת אומרת 'החמרה'?
מה הסימפטומים שלו?
יש לו מחלות רקע? הוא מחוסן?
מה הסטורציה שלו? בהליכה, שכיבה, דיבור.. אם באחד מהסיטואציות הללו הסטורציה שלו מתחת ל93 או שקבוע מתחת ל94 הוא חייב להתפנות לבית החולים.
הוא במעקב רפואי כלשהו? רופא משפחה?
שבועיים חולה נשמע יותר כמו שפעת מאשר האומיקרון אבל הכל יכול להיות..

אל תשכחי שהוא כבר שבועיים מאומת, אין הרבה תרופות שאפשר לתת בשלב הזה. אם הוא צריך אישפוז עדיף שיעשה את זה כמה שיותר מהר.
בן 60 זה מבוגר, במיוחד אם יש לו מחלות רקע כמו סכרת, בעיות בלב, עישון בעבר וכו.
שיחררו אותו כשהרגיש טובאנונימית בהו"ל
ואחרי יום זה החמיר.
הוא כמובן לא יוצא לשום מקום כי היה נראה לו הזוי ששיחררו אותו חיובי, וכרגע הוא במצב שגם אם רוצה הוא לא יכול לצאת.

החמרה- השיעול והחולשה שלו מחמירים. הוא לא אוכל כלום.
כמו שכתבתי כאן, בעיקר שיעול וחולשה (שגורמת לזה שאין לו כח לאכןל)
הוא לא מחוסן ויש לו סכרת (ועכשיו אני נזכרת שנראה לי שיש לו חור בריאה מהעישון בעבר, יש דבר כזה או שאני ממציאה?)
אין לי מושג, אף אחד לא בדק ולא אמר לנו לבדוק. שמעתי על זה פה לראשונה אתמול.
דיבר עם רופא ביום שישי, נתן לו סירופ לשיעול וכדורים....
אז קודם כלשירוש16
אם המצב שלו היה יציב והחמיר - לחזור לבית החולים.

חולשה, עייפות, לא אוכל או שותה - ייתכן מאוד והוא מיובש.
השיעול הבלתי פוסק יכול להעיד על החמרה בדלקת ריאות. לא כדאי לשחק עם זה.

אם יש לו סכרת, COPD והוא לא מחוסן והמצב שלו מחמיר עד לרמה שהוא לא יכול לצאת מהבית- דחוף לבית החולים. דחוף.
וזה עוד לפני שמדדתם סטורציה.
אדם שלא אוכל ושותה במשך יממות יכול להתייבש בקלות. וזה עוד החלק הקל.
אם הגוף שלו לא במייטבו יהיה לו קשה עד בלתי אפשרי לעבור את המחלה הזאת לבד.

הגיוני מאוד לשחרר אותו כשהוא עוד חיובי. אין סיבה להשאיר מטופל חיובי לקורונה במחלקה סתם כל עוד הוא יציב מספיק ויכול להמשיך טיפול בבית.

שיחררו אותו עם חמצן?
שיחררו אותו מבידוד; לא הגיע לאשפוזאנונימית בהו"ל
אז ללכתשירוש16
לבית חולים.
עכשיו. אתמול.
יקירתי. אני לא מומחית ולא אשת מקצועסמיילי12
אבל אבא שלך צריך ללכת לבית חולים. עכשיו.
גם בלי קשר לקורונה. לא לאכול במצב של סכרת זה מאד מאד מסוכן.

רפואה שלמה במהרה❤
אני באמת לא יודעת מה לעשותאנונימית בהו"ל
אבא שלי דיבר עם אחות ואחר כך רופאה התקשרה אליו.
הם שאלו אותו כמה שאלות, נתנו אנטיביוטיקה ואמרו לו לעקוב אחרי הסוכר.
אמא שלי שאלה אם צריך לדאוג למד סטורציה ולעקוב ואמרו לה שאם היא רוצה היא יכולה ללכת לקנות ולבדוק, היה נשמע שזה מיותר מבחינתם.

והם אמרו שהם ישייכו אותו לחולי הקורונה בקופה ואולי רופא יתקשר אליו אבל כנראה שלא כי הם עמוסים.

אז אולי המצב הזה לא חמור כמו שזה נשמע, לא יודעת.
תזמיני לו רופא לבית. הכי טוב.המקורית
רופא לחולה קורונה לוקח לביקור בית בערך 1200 שקל..רחלייייי

בתור חולת קורונה שסחבה בבית בדיוק כמו בתיאור שלך הגעתי עם דלקת ריאות חריפה וכמעט בלי ריאות...
אבא שלך חייב לעשות צילום ריאות..הוא יכול לעשות במיון ככה תהיו רגועים
תוכלו לבקש מאחות קופח הפניה למיון
מסכימה שאולי צריך לפנית למיוןהמקורית
אבל הטיפול בבית החולים לא מיטבי כרגע עם העומס. כן הייתי מנסה ביקור בית, על אף המחיר. גם לבדידות במחלקה עם רופאים אסטרונאוטים יש מחיר
לדלקת ריאות חריפה להבנתי נותנים סטרואידים בתור התחלה (תקני אותי אם אני טועה, כך היה עם ילדיי לפחות). עדיף לנסות טיפול בקהילה קודם אם מתאפשר
אבל כרגע הטיפול בקהילה שנתנו נשמע בדיחהאורוש3
והוא מתדרדר. אני הייתי לוקחת למיון
לכן הצעתי רופא פרטי בביקור ביתהמקורית
הכסף עושה את שלו לצערנו
רופא לא תמיד יודע לאמוד את גודל המחלהרחלייייי
לא היו מלא סיפורים על תינוקות שרק בצילום גילו דלקת ריאות
אני שבוע וחצי לפני הייתי במיון ורופא בדק לי את הריאות אמר שנקיות..
אבל כמובן שעדיף מכלום שלפחות רופא יראה אותו
הטיפול זה אנטיביוטיקה סטרואידים תלויי במצב..
קשה לי להאמין שרופא לא ייתן סטרואידיםהמקורית
או כל טיפול אחר לחולה קורונה בקבוצת סיכון
אם כבר, ייתנו יותר תרופות ממה שצריך או יפנו למיון. אולי אני תמימה אבל רופא הוא רופא.
וגם, אם יבקשו ממנו כטיםול שאולי יעזור קשה לי להאמין שיסרב
לתינוקות וילדים נותנים חופשי, אז לחולי קורונה?
יש רמות של חולירחלייייי
לי למשל נתנו לי אנטיביוטיקה דרך הוריד הראשי
יש מצב שאנטיביוטיקה בכדורים לא מספיקה וממילא היא לא תעזור כמו שצריך..בקיצור אני עדיין אומרת שעדיף להיבדק בביהח ולהיות רגועים
אני לא יכולה להמליץ סתם ללכתהמקורית
או להישאר
כן חושבת שהוא צריך להיבדק מהר מבחינת מדדי סוכר וסטורציה וחיוניות ולפי זה להחליט אבל ממש לא הייתי רצה לבית החולים ישר. אבל שוב חסרים נתונים..
נכון סיטורציה זה ממד מאוד חשוב וגם הממדי סוכר..רחלייייי
אולי תתקשרי את? תתעקשו שיבדקו טוב.הריון ולידה_פצ
אצלי קצת זילזלו וזה לא נגמר טוב.
הם מעומס לא תמיד בודקים עד הסוף.
יכולה לפרט לך בפרטי...
יש לו רופא שמכיר אותו טוב?תמיד להודות
אולי רופא משפחה?

אם הוא דיבר עם רופא שלא מכיר אותו אישית הייתי ממליצה ליצור קשר עם מישהו שממש מכיר אותו ויקח אותו יותר אישית.

יכול להיות שהמצב לא כזה חמור אבל גם יכול להיות שבגלל העומס לא התייחסו לזה מספיק ברצינות.

יש לו קושי לנשום? אמא שלך חושבת שהמצב שלו טוב? מחמיר או משתפר?
אם הם עמוסים הם כנראה לא חוקחים כל דבר ברצינטתסמיילי12
אולי כמו שכתבה פה- תזמיני רופא לבית.
או לדבר עם מישהו שמכיר אותו
קשה ככה 🥺
ללכת לבית חוליםשירוש16
חד משמעית. מקסימום אחרי בדיקה ישחררו אותו הבייתה.

לא הבנתי למה לתת אנטיביוטיקה במצב הזה.
לבדוק סטורציה זה אחד הדברים הבסיסיים.
אם הוא לוקח תרופות לסכרת ולא אוכל הוא יכול מהר מאוד להגיע למצב חירום מסכן חיים. לא לשחק עם זה.

עכשיו, אתמול, ללכת לבית חולים להיבדק.
בהצלחה
נשמע לגמרי לבית חולים. רפואה שלמה!אורוש3
מה שלומך? מה שלום אבא שלך?תמיד להודות
חושבת עליכם הרבה ומתפללת.

מקווה שהמצב יותר טוב.
מצטרפת לשאלה..בארץ אהבתי
איך אתם?
גם אני!מכחול
שחלות פוליציסטיות ונרמול!אהבת חינם1

שלום לכולם

אני בת 22 (עוד מעט 23), נשואה כמעט 10 חודשים לבעל מתוק ומקסים!

ברוך השם אנחנו מאושרים, ומאוד רוצים ילדים!

יש לי שחלות פוליציסטיות שמאובחנות מגיל 18 בערך, מאופיינות במחזורים ארוכים של חודשיים שלושה. בשנה וחצי האחרונות לקחתי מדבקות למניעת הריון כדי להסדיר את המחזור. ב4 חודשים הראשונים של הנישואים מנענו הריון מסיבה אישית. וכרגע מנסים להיכנס להריון ללא הצלחה..

ז"א שאנחנו מנסים בערך 6 חודשים.

קיבלתי מחזור (3 פעמים) בתקופה הזו בערך כל 38-39 יום עד למחזור האחרון שעוד לא הגיע ואני כבר ביום ה55.

ולא, זה לא הריון..

הרופאת נשים בלבלה לי את השכל ואמרה לי לנסות חצי שנה ואז להגיע אליה, ועכשיו פשוט שלחה אותי לרופאת פריון שאני מקווה מאוד מאוד שתעזור.

כולם מסביבי בהריון , גם כאלה שהתחתנו אחרי ובאמת קשה לנו ברמות!

אנחנו כל הזמן מדברים על זה, כל הזמן עצובים וגם מקבלים הערות מההורים על זה מה שמגביר את המתח בינינו ואת הלחץ והעצב סביב הנושא הזה..

אני יודעת שאנחנו נשואים יחסית קצת זמן וניסינו יחסית מעט אבל עדיין הלחץ והמתח סביב הנושא הזה וסביב הדרך שעוד מחכה לנו לא מרפה..

מחפשת עצות טובות של נשים מניסיון, הרגעה, או נרמול שאנחנו בסדר וזה יגיע לנו בקרוב.

יודעת שזה הזמן לפתח את הזוגיות אבל מרגישים ככ מוכנים ורוצים את זה ובטח שמתחילה כנראה טיפולים אצל הרופאת פריון אז זה לא שאפשר פשוט להתעלם מהנושא..

אם יש לכן דברים חכמים להגיד מאוד יעזור ❤️

תודה וחג שמח לכולן!

אין לי משהו חכםניק חדש2

רק ש10 חודשים זה עוד בטווח זמן הסביר.

אני פוליציסטית עם מחזורים ארוכים והצלחתי להיכנס עם 3 ילדים תודה להשם.

אז בע"ה בקרוב אצלכם בשמחה ובידיים מלאות!


ולהתעלם מרעשי רקע בהול.

זה מתחיל בילד וממשיך הלאה.

להתעלם.

תבררי על שיטת אביבהנפש חיה.
שיטה טבעית של התעמלות שמזרימה דם לאברי הרבייה וגורמת להם לפעול בע"ה , כסדר.

התמדה בהתעמלות בשיטה הזאת יכולה להביא לקיצור מחזור ולהסדרת הווסתות


@אפונה

בהחלט יעיל מאדאפונה

ממש ממליצה.


במקביל כמו שכתבו לעשות עבודה על ה"עוד לא"

להרפות בתוך החסר, להסכים לקבל את ההמתנה.

לגבי שיטת אביבהאהבת חינם1

האם צריך לשלם כסף וללכת לקורס מסודר אן שאפשר ללמוד את זה באינטרנט?

אני לא במצב כלכלי שמאפשר לי כרגע להוציא אלפי שקלים על קורסים..

אני לא יודעת כמה עולה אבלמשתדלתלהיותאני
אני א יודעת כמה עולה אבל בטוח זה יהיה יותר זול מטיפולים
רק מעירה שטיפולים עד ילד שנישמעונה
ממומנים על ידי המדינה... או מסובסדים
זה עולהאפונה

600 ₪ לפגישה (ארוכה)

וצריך בין פגישה אחת ל3.

אני שילמתי באופן חד פעמי 600₪ עבור ההדרכה הראשוניתנפש חיה.

שהיא בעצם פגישה שכוללת

תשאול ושיח סביב נושא של פוריות , ווסתות וכו'

הסבר קצר על השיטה

ותרגול

לפי הצורך המדריכה נותנת לך תרגילים לעשות

היא מלמדת אותך אותם ובעצם המטרה היא לוודא שאת יודעת לתרגל טוב את ההתעמלות  הזאת

כדי שבבית תוכלי להפיק תועלת ולהמשיך את התרגול.

פגישה שנייה זה גם כדי להשלים חלק מהתרגילים אם לא הספקתם בפעם הראשונה

וגם כדי לחזור שוב על כל התירגול בצורה נכונה

אם צריך.

זה מה שאני יודעת


באינטרנט יש תרגילים אבל אני לא יודעת לומר אם זה תרגול מסודר כמו בשיטה עצמה שלומדים מהמדריכה. 

היו לכם רק 3 חודשי ניסיוןעדיין טרייה

לגמרי הגיוני לא להיקלט במיוחד שקשה לאתר את הביוץ במחזורים כל כך ארוכים. אתם מצליחים לאתר את הביוץ ולתזמן יחסים לפי זה?

אגב מתי פעם אחרונה בדקת הריון?

הצלחנו כמה פעמיםאהבת חינם1
בפעמיים הראשונות הצלחנו לאתר ביוץ עם בדיקות.. והפעם שום בדיקת ביוץ לא יצאה חיובית ועשיתי בדיקת הריון ביתית ולמחרת בדיקת דם ויצא שלילי
בדקת ביוץ לאורך כל התקופה?עדיין טרייה
אפשר גם לנסות לשלב חום השחר שיותר זול לבדוק איתו תקופות ארוכות (למרות שהוא נותן אינדיקציה רק אחרי הביוץ). מתי עשית בדיקת הריון לפני כמה זמן?
בדקתיאהבת חינם1

עשיתי בדיקת הריון שבוע שעבר ובדקתי ביוץ בעיקר סביב הזמן שהיה אמור להיות הביוץ ויצא שלילי..

בביוצים הקודמים (שנדמה לי שהיו ביוץ) היו לי תסמינים כמו רגישות בפטמות, קצת כאבי בטן.. ובפעם הזאת גם היה לי את זה כמה ימים אבל לא קיבלתי מחזור עד עכשיו ונכון לשבוע שעבר אני גם לא בהריון

אז יש מצב שפספסתעדיין טרייה
את הזמן שהיה ביוץ או שהוא עוד לא היה. אם תלכי לרופא הוא ידע להגיד לך אם את אחרי ביוץ. בכל מקרה לא הייתי בלחץ מכל כך מעט נסיונות. בהצלחה!
עם שחלות פוליציסטיותנעמי28

לא הייתי ממליצה לנסות לבדוק ביוץ לבד בבית.

זה לא מקרה רגיל, אין סדר, זה סתם לעשות מלא בדיקות לחינם.

דבר שנינפש חיה.

שחלות פוליציסטיות זאת תופעה שקורית ל 15% מהאוכלוסיה

סה לא אומר שום דבר על סיכויי הקליטה להריון תקין בע"ה

בפרט שאת צעירה ובריאה ב" ה.

יש כאלה שנקלטו באופן טבעי למרות האבחנה הרפואית הזאת.

האבלנה - רק אבחנה 

הקב"ה איתך תמיד, והוא מסדר הכל לטובתך!

 

מעבר לזה

בכל שלב בחיים - תזכרי 

שהכל בהשגחה פרטית

הכל משמיים

והכל לטובה.


 

אל תלחצי משום דבר ואל תתבלבלי מאנשים!


 

לאנשים תמיד יהיה מה לומר

בכל שלב

אם אין ילדים- למה אין

אם יש- מה עם עוד

אם יש כבר כמות ילדים- למה להביא עוד


 

מי שקובע זה את ובעלך והקב"ה. 

ממליצה בחום ומניסיון אישי על דיקור סינימצפה88
ואם יש אפשרות גם לעבור לתזונה כמה שיותר מותאמת לשחלות פוליציסטיות (להפחית סוכר ומזון מעובד), עוד יותר טוב
מה הכוונה תזונהאהבת חינם1
האם צריך ממש לחתוך סוכר? אני ממש אוהבת ואין לי כוח עכשיו להישאב לדיאטת כסאח שאולי לא אראה ממנה תוצאות..
ברור שתראי תוצאותאפונה

התוצאות הן שבע"ה לא תחלי בסוכרת סוג 2 ואם כן אז בגיל מאוחר יותר.

וסיכוי גבוה שגם בטווח הקצר תהיה השפעה לליוב על המחזור.

לא דיאטת כסאח אבל תזונה כמה שיותר לא מעובדתמצפה88
ופחות פחמימות פשוטות וסוכרים. כמה שאפשר כמובן
היי יקרהמחכה להריון

קודם כל חיבוק על הציפייה לילד אפילו שזה באמת לא הרבה זמן אבל כל חודש זה כמו נצח שכלכך רוצים!

ממה שאני יודעת את יכולה לקחת תמצית שיח אברהם זה מאוד עוזר לאיזון הורמונלי וקליטה להריון

וכמו שכבר רשמו דיקור שיטת אביבה דברים טבעיים..הבנתי שזו הבעיית פוריות שהכי קל לפתור אותה יש גם כדורים שנותנים..ושיהיה בהצלחה תבשרי פה בשורות טובות בקרוב🙏

רק לגבי שיח אברהם- כדאי לשאול את הרוקח לפני כןנפש חיה.

אם לוקחים לבד בלי הכוונה

לפעמים הטיפות יכולות לעשות בלגן... 

לא בטוחה שרוקח הוא הכתובת, אולי הומיאופתהמקורית
אתםשירה_11

נשואים עשרה חודשים

מנעתם בהתחלה

והיו לך רק 3 מחזורים עד כה

זה אומר שהיו ממש מעט נסיונות אז זה מעודד זה עוד לא מראה על בעיה


כמובן שזה לא אומר שההמתנה לא קשה ומתישה, לא צריך לחכות 5 שנים כדי שזה יהיה "מוצדק"


מנסיוני אני יודעת שלרופאה הולכים אחרי כשנה

וטוב שלרופאת פריון ולא לרופאת נשים רגילה


הייתי מתחילה מלברר על דרכים טבעיות לשחלות כי זה באמת נושא שיכול לעכב


אני פוליצסטית והתחלנו גם לבדוק אחרי כשנה

עד כה ב"ה 2 ילדים מטיפולים

ויכול להיות שיהיה גם טבעי בע"ה אני לא מונעת


יודעת שיש הרבה גם פוליצסטיות שנכנסות טבעי

מציעה מלהתחיל לעקוב אחרי הביוץאולי בקרוב

אני עם שחלות פוליציסטיות ולא היה לי ביוץ הרבה יותר מחודשיים שלושה.. אז אומנם אני הגעתי לטיפולים אבל כנראה לא רק בגלל זה..

בכל אופן, במצב כזה ממש קשה לדעת מתי הביוץ אז ממש ממליצה פשוט להתחיל ממעקבי זקיקים, שרופא ילווה אותכם הזה ואז בשילוב אולטרסאונד ובדיקות דם תדעו במדיוק מתי הביוץ.

חוץ מזה מצטרפת והרבה דברים שנאמרו פה- סה"כ ניסיתם 3 פעמים.. זה ממש כלום גם כשהכל תקין!80% מהזוגות נכנסים להריון תוך שנה-שנה וחצי, ז"א 12-18 ביוצים ונסיונות.. אז זה גם לגמרי בתווך התקין! וגם שחלות פוליציסטיות זה באמת אחד הדברים הכי פשוטים לטפל בהם.. גם לי המליצו על שיטת אביבה (ובסוף בפעם היחידה שניסיתי זה היה כשנכנסתי להריון עם הבת שלי אבל אני לא יכולה להגיד שזה מה שעשה את זה כי היו עוד דברים בסבב הזה) וגם על תזונה שמעתי שיכול לעזור ולהשפיע, לא ניסיתי עד הסוף להתמיד בזה.. ובכל מקרה, זאת באמת יכולה להיות תקופה כיפיית שאפשר להיות ספונטניים ולעשות בתור זוג כל מיני דברים

הי יקרהכובע לבן

3 מחזורים

זה אומר 3 ביוצים (בהנחה שהגוף ישר חזר לבייץ אחרי גלולות. הרבה פעמיפ זה לא ככה ולוקח לגוף זמן להתאזן. )

והסטטיסטיקה הפשוטה של ההריונות. זה 1 ל5, כאשר מקיימים יחסים בביוץ.


במחזורים ארוכים, יש בכלל מצב שלא הייתם ביחד בימי הפורחות, ואז זה אפילו לא נספר.... 

הטיפול הוא "די"פשוטנעמי28

יש כדורים במרשם לעידוד ביוץ איקקלומין/לטרזול.

נוטלים חמישה ימים ברצף בשילוב של מעקב זקיקים.


ואם אין בעיית פוריות נוספת, זה פותר את הבעיה.


השאלה אם את רוצה להיכנס לתוך זה, או לתת לעצמך זמן באופן טבעי.


ולשחרר את הלחץ זה תרגול בלי קשר לאירוע, החיים כל הזמן יציפו אותנו בשיבושי תוכניות ולחץ חברתי, זה עניין שצריך לעבוד עליו בפנים.

ממש להשתיק רעשי רקע, לא לקחת ללב, ולנשום❤️

כמה דבריםמתיכון ועד מעון

דבר ראשון, לי אין שחלות פוליצסטיות, לפחות לא שידוע לי והיו לי במשך תקופות ארוכות מחזורים של 39 ימים, וב"ה יש לי ילדים.

מעבר לזה, אם את מרגישה שהמתח נכנס ופוגע יש למכון פוע"ה שרות של תמיכה סביב פוריות, אולי שווה לשקול את זה.

מעבר לזה, מסכימה עם מה שנאמר שבאמת לא מדובר בהרבה זמן ונכון להציב גם להורים גבול להתערבות שזה לא מקומם להיכנס בניכם. ובאופן כללי 10 חודשים זה עדיין ממש זמן שבונים זוגיות והוא מורכב גם אם לא מכניסים נושא של פוריות

רוצה להדגישאהבת חינם1
שהמחזורים של ה38-39 יום זה רק ב3 חודשים אחרי שהפסקתי מניעה.. לפני היה הרבה יותר ארוכים והחודש המחזור כבר חוזר לסורו..
מצטרפת לקודמותיישלומית.

אתם מנסים לא הרבה זמן. ומחזורים של 38-39 יום זה ממש ממש בסדר. בגלל שאת פוליציסטית לא יודעת אם כולם כללו ביוץ אבל בהנחה וכן אז באמת את במצב ממש ממש טוב!

דרך אגב, אני לא פוליציסטית והמחזור שלי מאוד לא סדיר (50+-30 ימים) וב"ה נכנסתי בקלות להריונות...)

ממליצה להוריד לחץ, להבהיר למשפחה שזה לא עניינם ושאתם מבטיחים להזמין לברית כשתהיה בע"ה. עד אז אין מה לשאול שאלות ולהמליץ המלצות.

עם כמה שזה קשה, ואני לא מזלזלת בכלל, קחו נשימה ותחיו את הרגע. בע"ה יהיו לכם עוד הרבה שנים טובות ושמחות עם ילדים 

עונהנויה12345

גם עם שחלות פוליצסטיות

לא ממליצה על מקלוני ביוץ לא עובד עלינו כל כך.

לי לקח בהריון השני גם בערך 7 חודשים ללא מניעה אבל אין כל כך ביוצים אצל פוליצסטיות ככה שקשה להיכנס להריון

לי עזר לעשות שינוי באורח החיים, לשתות הרבה מים, פחות קפאין, לאכול טוב ומאוזן ולהקפיד על שעות שינה.

זה ממש עזר לי.

יש מישהי שיש לה פודקסט על הנושא ממליצה לשמוע קוראים לה מירי לאב.

בהצלחה!!!

רק רוצה לשים דגש על משהוהביתמתפורר

הרבה פעמיים בשחלות פולציסטיות אין ביוץ בכלל, ומתישהו הרירית פשוט נושרת בלי ביוץ ולכן יש מחזור.

אם עובר זמן וכל הזמן המקלון ביוץ מראה קצת חיובי ולא חיובי מוחלט ייתכן ואת לא מבייצת ובגלל זה באמת כדאי לברר את זה עם רופאת פריון.

היה לי חשוב לציין את זה כי גם אני עם שחלות פוליצסטיות ואחרי כמה חודשים שניסיתי להבין מה לא בסדר איתי שאני לא מצליחה לברר מתי הביוץ (בכל השיטות, בפרט עם חום השחר) הבנתי שזה לא שאני פשוט לא מספיק  דויקת זה שפשוט אין כזה.

אז הדבר הכי חשוב זה להבין אם יש ביוץ וזה אני מאמינה שהדבר הראשון שרופאת פוריות תעשה.


ועוד דבר קטן, קחו נשימה. אתם בתחילת החיים ובגלל זה זה ככ מציף אבל אתם תראו ככ שהזמן יעבור שכולם סביבכם תמיד יהיו דברים שלכם אין או שאתם מצפים.

כל אחד והמסלול המדויק לו, בעז"ה זה יגיע לכם בזמן המדויק!!.

ותשמחו מזה שכבר מנסים לעזור לכם בשלב מוקדם ואתם לא סתם נמרחים חודשים בלי ביוץ בכלל.

בהמשך למה שכתבואפונה

ממש חשוב לעבד את המרכיב של הלחץ

כי אם אפשר לנטרל אותו, תהיה לכם אפשרות ללכת בדרך הרבה יותר נעימה ומועילה לטווח הארוך.

תוכלי למשל לנסות שיטת אביבה כדי להסדיר את המחזורים, ובמקביל ללמוד שיטת המודעות לפוריות כדי לעקוב בעצמך אחרי הביוץ שלך אם יש ומתי, וכמובן לתזמן יחסים.

שתי השיטות האלה הן כלים מאד אפקטיביים שתוכלי להשתמש בהם כל החיים, בתרחישים כאלה ואחרים.

תוכלי גם ללמוד לאזן את עצמך באמצעות תזונה או דיקור סיני, שישפיעו על הבריאות שלך (יש לתסמונת השלכות נוספות לטווח הארוך, היא קשורה להתפתחות של תנגודת לאינסולין).


הדרך הקצרה לעומת זאת, היא באמת לפנות לרופאת פריון, שתשלח אותך למעקב זקיקים - תהליך מתיש ומייגע שכולל אולטרסאונד מוקדם בבוקר מספר פעמים בחודש עם בדיקת שם, תלות באחות זמינה יותר או פחות שתספר לך מה התוצאות, התערבות תרופתית כדי לגרום לביוץ - שיש לה גם תופעות לוואי.

אנשים נוספים שמעורבים בחדר המיטות שלכם, וברור שהדרך הזאת כוללת גם עליה במרכיב הלחץ.


זו אפשרות כמובן, אבל בעיני פחות טובה.

כשרוצים משהו מאוד קשה להרגיע, ובכל זאתמשתדלתלהיותאני

אני מבינה אותכם מאוד, כשרוצים ילדים מאוד קשה להרגיע ולהיוץ בנחת

במיוחד שסביבכם לכולם כבר יש

במיוחד שההורים לוחצים

ובכל זאת, קודם כל באמת לא ניסיתם הרבה בכלל, זה ממש ממש ממש נורמלי לא להכנס להריון כל כך מהר.


כשחיים בסביבה שכולם ילדים מאוד מהר, אז מי שלא 'עומד בקצב' הרבה פעמים בטעות נכנס ללחץ, אבל אם תסתכלי סביבך על אנשים מבוגרים יותר, תראי שלכל אחד יש את הסיפור שלו. יש את מי שהלך בקלות ואחר כך כבר לא, יש את מי שהלך בקלות אבל גידול הילדים היה מאתגר, יש אנשים שהסיפור שלהם זה פרנסה ויש שזוגיות, לכל אחד את האתגרים שלו בעולם, והדרך לצלוח היא רק להסתכל פנימה ולעבוד על השמחה שלנו. במיוחד כשעדין אין אצלכם בעיה, ניסיתם זמן מועט ואתם נכנסים ללחץ סתם. ואני לא אומרת שהקושי לא מובן לי! כשרוצים כל חודש נראה המון. אז אני לא אומרת שצריך לשמוח בזה, אבל כן זה המציאות שה' זימן לכם, תנסו לצמוח מזה ולנצל את הדברים החיוביים שבזה, תנצלו את התקופה הזאת, זה זמן שלא יחזור

תהנו מהזוגיות

תעשו רשימה של דברים שבא לכם לעשות ומאתגר עם ילדים וכל חודש תעשו משהו

תנסו לשחרר. אני לא אומרת להפסיק לרצות או לא להתבאס כשלא עובד, אבל תנסו במקביל להנות,

אני לא אומרת שזה קל, יכול להיות שבהתחלה זה יהיה בכח, אבל יש לנו יכולת לבחור בחיים שלנו על מה לשים את הדגש

אם לא מצליחים לשחרר בכלל- לכו לטיפול.


ורוצה להוסיף שהיום ברוך ה' יש לרפואה הרבה כלים ושאני מסתכלת סביבי גם זוגות שהתקשו בכניסה להריון, בטווח של כמה שנים לכולם יש ילדים, עוד יהיה לכם בעזרת ה', במיוחד כש'הבעיה' היא שחלות פובלסיצטיות שהיום מטפלים בזה מאוד בקלות.


מבחינת ההשתדלות- בגלל הגיל הצעיר והזמן הקצר שאתם מנסים, לדעתי הכי טוב לפני שנכנסים לסיפור של טיפולים לנסות שיטת אביבה ודיקור סיני, אבל אם לא מתאים לכם אתם יכולים גם ללכת ישר לטיפולים, רק לכו על זה בשמחה שיש היום לרפואה כלים לעזור לכם, ולא במסכנות ועצבות.


וכל האנשים סביבכם שמעירים - קודם כל סליחה שאני אומרת את זה ככה אבל הם מטומטמים, אתם נשואים כולה 10 חודשים, אפילו בעיה אין עדין

וגם אם הייתם נשואים יותר וכן היתה בעיה- זה לא העסק שלהם

דיקור סיני עושה פלאיםאנונימית בהו"ל

בתור מישהי שיש לה מחזורים לא סדירים


 

ואחרי ניסיונות להכנס להריון של שנה וחצי


 

הלכתי לדיקור (זה סדרה של טיפולים, יקר אבל שווה כל שקל)


 

המחזור התחיל לדפוק כל חודש כמו שלא היה לי בחיים

ועכשיו ברוך ה' בהריון.


 

השקעה ששווה כל שקל.

אם תכתבי מאיזה איזור את, אולי אני אוכל להמליץ לך.

אבל חשוב לקחת מישהי מומלצת ולא מהקופה...


 

וכן חשוב לדעת זה לא נחשב הרבה זמן לנסות...

בדכ ההנחיה היא להתחיל בירור רק אחרי שנה של ניסיונות.. וגם לפעמים לגוף לוקח זמן להתאושש ממניעה (שאגב גם בזה דיקור יכול לעזור(

 

חיבוק 🫂


 

 

אם דיקור אז ממליצה על יניב אברהם, מקבל בכפר חבדאוהבת את השבת
ובצפון
אין לי שחלות פוליציסטיותמקקהאחרונה

כלומר, אין את המראה האופייני בא"ס

אבל יש לי מחזורים ארוכים מאוד וחלקם ללא ביוץ

נכנסתי להריון טבעי 4 פעמים, ופעם אחת נעזרתי באיקקלומין, בילד השלישי

זה ממש ממש לא נורא

לא קשור לפסח, התייעצות קרעים בלידהכנה שנטעה
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך י"ט בניסן תשפ"ו 0:09

לא היה לי רעיון אחר לכותרת חחח

נקרעתי בלידה הראשונה ותפרו אותי כמה תפרים, עד היום אני ממש מרגישה את התפר של החתך ותפר של קרע אחד (שנה וכמעט וחצי אחרי).

הייתי אצל פיזיותרפיסטית והיא נתנה לי תרגילי קיגל (ככה קוראים לזה?) ואמרה לי לעשות עיסוי פרינאום כזה באזור התפרים. את התרגילים אני משתדלת לעשות, לא חשה שיפור (אולי קצת מבחינת רצפת אגן שגם היא לא במצב וואו), אבל את העיסוי אני לא מעיזהההה פשוט לא מסוגלת לעשות לעצמי, לגעת שם. עושה לי חלחלה וצמרמורת ביחד..

עכשיו ב''ה בהריון שני ומלבד חוסר הנוחות הרגיל אני גם די לחוצה שאקרע שוב בלידה וח''ו יהיה כמו אז אם לא גרוע יותר..

אשמח לשמוע מנסיונכן האם נקרעתן שוב בלידות חוזרות? חוויתן כאב שוב בתפרים ישנים? ורצפת אגן חזרה לכן מתישהו לתפקוד נורמלי? ואולי יש לכן טיפים להרגעה של הצלקות מהתפרים שלא יכאבו כבר?

סורי על באריכות תודה לעונות!

אני נקרעתי קצת רק בלידה 1 ב"ה. בשלוש שאחריה לאיעל מהדרום
יואו🤦‍♀️ הוספתי לך בכותרת את המילה "בלידה"יעל מהדרום
לק"י

כי חשבתי שאני בפורום אחר בניהולי, ששם מבקשים לכתוב בכותרת אם מדובר בהודעה על הריון/ לידה😅

במחילה, את צריכה פזיו אחרתממשיכה לחלום

לדעתי זה לא מענה מספק ,

היא צריכה לעשות עיסוי לצלקת,

מה שאת אמורה לעשות זה לתמיכה אבל לא מחליף..

הפזיותרפיסטית שהלכתי אליה אמרה שאפשר להגיע אליה לפני לידה והיא יכולה לעשות עיסוי כדי למזער את הסיכוי לקריעה של פתח הנרתיק כי זה מגמיש את השרירים.

נקרעתי פעמייםהמקורית

לאזור שלום ב"ה

לידה ראשונה ואקום וחתך יזום

לידה שנייה - ספונטני, לידת בזק

ב2 הלידות תפרים (אותו רופא אגב😅) והוא עשה עבודה טובה ב"ה

אצלימקקה

בלידה ראשונה קרעים רציניים

בלידה שנייה חתך יזום

ההחלמה מהחתך הייתה הרבה יותר קלה

בלידה שלישית ורביעית קרע ספונטני קטנטן

מצטרפת להמלצה להחליף פיזיו

לי היו תפרים בלידה שלישית שהרגשתי המון זמן אחרישאלה גנים

ברמה שחזרתי לרופאה מעל שנה אחרי הלידה. כאב לי שם ממש וגם הרגשתי את התפרים.

עברתי תהליך ארוך של פיזיו רצפת אגן וכמו שאמרת -

זה היה טוב לרצפת אגן, אבל לא עזר לתפרים.

מה שבאמת באמת עזר בסוף - היה ההריון והלידה הבאים 😅

מאחלת לך שזה יעזור גם.


מה שכן, בזמן הבדיקות הרופאה שלחה אותי לרופאה מומחית בתחום (דר' אושרת ברט המדהימה) שנתנה לי משחה הורמונלית למרוח שעזרה מאוד - אבל נקודתית, לא פתרה את הבעיה.

וכן אמרה לי שאם זה ימשיך - היא תפנה אותי לפתיחה של התפרים כי אולי עשו אותם מהודק מידי וזה מה שכואב. ב"ה שלא היה צריך בסוף...


בהצלחה ורק בריאות 🥰

היה לי ככה בלידה הראשונהגפן36

בראשונה נקרעתי היטב ותפרו כנראה חזק מידי/עקום/ משהו כזה. 

הרופאה אמרה שיש כמה דברים שיכולים לעזור-

או פיזיו שלא בטוח יועיל, או לתפור מחדש, או ללדת שוב. 

 

החלטתי לחכות. 

 

הלידה השנייה באמת סידרה את זה. אבל עד אז כאב לי. כנראה שנקרע ממש קצת, רק איפה שהיה תפור יותר מידי והכאיב לי.
 

אמרו לי שזה נפוץ שלידה חוזרת מסדרת את זה.


 

לא תפרו אותי בלידה השניה, רק בראשונה. 

האמת הייתי הולכת להתייעץ עם רופאשלומית.

מומחה לנושא.

אישית אני נקרעתי בכל הלידות (3) אבל תפרו אותי ב''ה בצורה טובה וחוסר הנוחות עבר תוך כמה שבועות.

יש לי חברה שסיפרה לי אחרי לידה שניה שמאז הלידה הראשונה היא סבלה מהקרעים ובלידה השניה אמרו לה שרואים תפר עקום ותיקנו לה...

לידה ראשונה חתך יזום אבלדיאט ספרייט

תפירה גרועה מאוד

לקח לי שבועות להתאושש, הציעו לי לתפור מחדש, אבל העדפתי לוותר.

לידה שניה חתך קטן ממש ממש, תפר קטנטן והחלמה מהירה.

לידות לאחר מכן ללא קרעים.

גם לי היתהשיפור
ממש רתיעה מהמגע בצלקת, הפיזיותרפיסטית עשתה איתי תהליך של התרגלות הדרגתית, אחרי הלידה השניה היה מספיק עם מאמנים, אחרי הלידה השלישית הייתי צריכה עם היד. זה היה לא פשוט, אבל שווה, כשהתמדתי הכאבים עברו לגמרי
חמש לידות,שגרה ברוכה

ארבע מתוכן עם תפרים. רק בראשונה הורגשו בכלל.. השאר היו קטנים ולא הורגשו בהחלמה. לגבי הראשונה, היה הרבה קרעים יחסית(לא חתך. ספונטנים  אבל לא עמוקים מאוד)

התפירה היתה טובה . אבל שבועיים ראשונים כואבים לשבת לשכב לקום וכו'.

לאחר מכן השתפר עד שעבר לגמרי. לא נשאר לי מזה משהו אחכ. לא זוכרת שהתעסקתי עם זה


תרגישי טוב❤️

עונהעם ישראל חי🇮🇱

לידה ראשונה תפרים כי חתכו

לידה שניה תפרים כי האיזור נקרע מעט מעצמו

מהלידה השלישית והלאה עד החמישית ב"ה ללא תפרים.

אני חושבת שזה משתנה מאישה לאישה

יש כאלו שאין להן בכלל תפרים באף לידה

יש כאלה שכל לידה

יש כאלה לפעמים כן ולפעמים לא תלוי איך הלידה מתקדמת ..

ויש גם מיילדות שסתם מתערבות וחותכות שלא לצורך כי אין להם סבלנות (קרה לי לצערי)...

בהצלחה !!

לידה ראשונהאנונימית בהו"ל

קרעים משמעותיים (דרגה 3). כאבים לא נורמליי. הלכתי למוקד ואחד התפרים היו הדוקים מידי וזיהום.

ב"ה אח''כ השתפר ועבר. מכירה כאלה שהיו צריכים לפתוח ולתפור מחדש.

ב"ה שתי לידות הבאות לידות וגינליות (למרות הלחץ מהרופאים לקיסרי) עם חתך יזום.

אחרי לידה שניה היה מאוד קליל ביחס לראשון (גם הזדהם), ולידה אחרונה בקושי מורגש.

אז זה משתפר אצלי מלידה ללידה ב"ה!

ממליצה ללכת לבדוק את זה אצל רופא מומחה לקרעים.


*מאנונימי כי לא מעט מכירים את הרקע לידה שלי

זיהום בתפרים נשמע נוראלומדת כעת
הוי,מקלדתי פתח

היו לי מלא תפרים בלידה ראשונה. אחרי חצי שנה הגעתי למרפאה ייעודית בשערי צדק יש שם כירורגית שבודקת את זה, אצלי אכן היה משהו לתקן (בדקה ובמקום טיפלה, כל הסיפור היה 10 דקות בערך ...) רק אז התחלתי להתאושש. ומהר.

אולי שווה גם בזמן הריון ללכת לודא שהכל תקין. (רק כדי לא לסבול, לא בקטע של דחוף)

החלק המעודד שבלידה שניה היתה לי פתרונות קטנה ושירים מהיר, ובשלישית לא היו כאבים כבר אחרי שבוע.

שיהיה בקלות חוויה מתקנת! 

תודה לכולן על התגובות!כנה שנטעה

מבינה שאין כלל, או שיעבור בלידה בע''ה אמן או שאקרע שוב ח''ו.. לגבי התגובות להחליף פיזיותרפיסטית, אני הולכת דרך הקופה אז מניחה שהמענה יהיה זהה בכל מכון, לא?

לא חושבת שהתפרים לא טובים כי תפרו אותי צוות שלם עם פלסטיקאי ומלא רופאים 🫣..

בע''ה מקווה שיעבור ובלי קרעים בלידה.

שוב תודה לעונות ❤️

היה לך קרע בדרגהאישהואימא

גבוהה?(3 ומעלה)

כי לפי איך שאת מתארת שתפר אותך פלסטיקאי ועוד מלא רופאים, ככה זה נשמע

לבעיות מורכבות בקרעים ותפרים בפרינאום יש את דר' רויטל ארבל בשערי צדק.

גם אם את הולכת דרך הקופהממשיכה לחלום

פיזיותרפיסטיות שונות עובדות לעיתים בגישות מעט שונות. הם יכולות ללכת לקורסים שונים (כמובן אחרי ההתמחות בפזיותרפיה של רצפת האגן) וזה משנה את דרך העבודה שלהן.

ממליצה ממש לנסות

יש הרבה דרכים למנוע קרעים בלידהגלי מטר

הדבר הכי חשוב הוא היכולת להניע את הגוף בחופשיות במהלך הלידה וביציאת הראש בפרט ולבחור את תנוחת הלידה לפי מה שהגוף שלך מבקש, מה שאומר ללדת בלי אפידורל.

זה גם מאפשר לך ללחוץ רק מתי שאת באמת מרגישה שזה נחוץ ולא מתי שהמיילדת אומרת, מה ששומר מאוד על הפרינאום. ואפשר גם ללדת בלי ללחוץ בכלל, ילדתי כך פעמיים. תקראי על רפלקס פליטת התינוק.

וגם עם אפידורל יש דברים שאפשר לעשות כדי למזער נזקים, ממליצה מאוד לקרוא על כך בספר לידה פעילה.

חשוב לי להגיב על זהשלומית.

שאמנם יש הרבה דרכים להפחית סיכון לקרעים, אבל לא כל הסיבות לקרעים קשורות להתנהגות של היולדת. יש סיבות שקשורות גם למבנה הגוף, למנח של התינוק ועוד.

אני ב''ה ילדתי ב3 לידות טבעיות מהממות ונקרעתי בכולן, כך שחשוב לי שמי שנקרעת בלידה לא תרגיש אשמה.

מסכימה- ילדתי בשכיבה על הגב, לידה אחת עם אפידוראל,יעל מהדרום

לק"י


כולל לחיצות. וב"ה יצאתי בלי קרעים.

(אז לא שוללת את מה שגלי מטר כתבה, אבל לא הייתי שוללת אפידוראל רק בגלל זה או בונה על זה שאם אעשה משהו מסויים, אז בטוח שאצא בלי קרעים).


גם אניכורסא ירוקה

כמה וכמה לידות, כולן על הגב, עם אפידורל או משככים אחרים ולא נקרעתי באף אחת. יותר משמעותי להבנתי זה שמן שקדים.

 

ודרך אגב, באחת הלידות המיילדת רצתה להציע לי תנוחות אחרות וזה גרם להאטה רצינית בדופק של העובר, שהסתדרה כשחזרתי לשכב, אז כדאי להכיר שגם זה עלול לקרות

הפסקה השניה- גם אצלי זה קרה😅יעל מהדרום

לק"י


כשעמדתי (או נראה לי שאפילו כששכבתי על הצד) זה גרם לירידות בדופק.

מצטרפת להמלצות ללכת לפיזיו' אחרתשש וארגמן

שהיא תעשה לך את העיסוי!

לא רק לתת הדרכה וזהו. זה לא מספיק.

גם בזה יש בחינה של לא נעים... אבל אולי יהיה לך יותר כל מאשר את בעצמך, וגם אפשר לחשוב על זה שזה מעין ללכת לאימון קשה אבל מחזק. קשה כי כואב וגם לע הכי נעים נפשית, אבל מרפא את הגוף.

אמאלה… הייתי נזהרת עם זהרוני 1234
זה לא סתם אזור בגוף ויכולות להיות לזה השלכות רגשיות. אני לא שוללת ב 100% אבל צריך לחשוב על זה טוב טוב…
נכוןשירה_11
רק מחחשוב על זה נהיה לי חרדה
זהו ממש לא נעים ליכנה שנטעהאחרונה

שמישהו ייגע לי שם בכלל, הבעיה שגם אני לא יכולה לעצמי

מניחה שאין איזה פיתרון קסם כזה או אחר 🥲

שאלות על טבעת נוברינג/דיאפרגמהפרח חדש

אני יודעת שזה שני דברים שונים מאוד

אני פשוט בשלב של התלבטויות והסתבכתי עם עצמי


לגבי טבעת-

כמה זה מעצבן ההתעסקות עם ההוצאה והכנסה לבדיקות טהרה וטבילה? אני יודעת שזה רק להפסק ראשון ושביעי וטבילה.


ולגבי הדיאפרגמה

יש פה בנות שהצליחו למנוע אותם ממש רציני? הכוונה לקיים יחסים בזמן ביוץ באמת ולא להיקלט? כי החשש שלי שאצטרך במילא להימנע בימים הפוריים ואז כבר עדיף להישאר בלי כלום.. למרות שזה לא רעיון טוב בכלל

עונה..הריון ולידה

לגבי טבעת- לר השתמשתי הרבה זמן לדעתי מספר חודשים אם אני זוכרת

מבחינת הכנסה הוצאה היה לי סבבה אבל פעם אחת אחרי שטבלתי וכבר הגעתי הביתה נזכרתי ששכחתי להוציא לטבילה וחזרתי לטבול שוב באותו ערב🤥


לגבי דיאפרגמה- השתמשתי כשנתיים וחצי ברציפות, אסייג ואגיד ששמתי כל קיום יחסים חוץ ממקרים בודדים ממש, שהייתי בטוחה ב100% שהתרחקתי מהביוץ. 

וואו איזה באסה לטבול שוב!רוני 1234
קרה לי גם שטבלתי שוב אבל עוד הייתי במקווה.

בדקתי עכשיו בגוגל ואני רואה שבדיעבד הטבעת לא מעכבת (אולי זה לא לכל הדעות אבל כדאי לדעת שזו אופציה).

עם דיאפרגמהoo

אפשר למנוע שנים ארוכות

זה סיליקון שחוסם פיזית + קוטל לשיפור החסימה

האחוזים יורדים כי נשים שוכחות/ לא מיומנות וזה זז/ חושבות שאפשר בלי/ לא שמות קוטל

השאלה אם אין חשש שלא ימנע פיזיתפרח חדש

אולי תנוחה מסויימת שאישה תעשה או משהו כזה

מספיק שכמה זרעים בודדים יעברו ואשה תיקלט להריון

מלחיץ ממש

ומבחינתי אין סיכוי להפלה במקרה כזה ואאלץ להתמודד עם ההריון

אוף אין לי כבר כח למחשבות והתלבטויות של זה

אפשרoo

לבדוק אם היא זזה בזמנים בטוחים

היא לא אמורה לזוז

(לקאיה יש מין דפנות שמונעות את התזוזה)

והקוטל מוסיף שכבת הגנה בפני עצמו


אני רואה את זה כמניעה בטוחה

דיאפרגמהאנונימית בהו"ל

מונעת עם זה לסירוגין כבר כמה שנים

הקפדתי ללכת למתאמת

בלי ג'ל (חוץ מתקופה מסוימת)

אף פעם לא בודקת ביוץ, פשוט שמה כל החודש.

בין הראשון לשני מנע לי מעולה

בין השני לשלישי נכנסתי עם זה להיריון

אחרי הרביעי הייתה תקופה שהייתי חייבת למנוע רפואית אז הייתי עם ג'ל עד שנמאס לי

ובסוף נכנסתי להיריון ביום שלא שמנו כנראה חח

אז מבחינתי זה מונע, והג'ל מעלה אחוזים ובחרתי לא להשתמש בו, וקרה שלא מנע לי, אבל מקרים כאלה קורים גם עם אמצעים שנחשבים יותר בטוחים…

מניחה שאחרי הלידה אחזור לזה כי האמצעים האחרים לא ככ באים בחשבון

הטבעת לא מעצבנת כל כךרוני 1234

בטוח שזה פחות טירחה מדיאפרגמה.

עונהשאלה גנים

הטבעת הייתה לי אחלה להוציא ולהכניס

התרגלתי די בקלות

לא הכרתי שמוציאים לבדיקות או הפסק, רק למקווה


לגבי דיאפרגמה-

מונעת איתה כבר כמעט ארבע שנים, ברגע שהפסקתי נכנסתי להריון ככה שאני מניחה שהיא מונעת לי מעולה

משתמשת תמיד בג'ל

מנסה לעקוב אחרי ביוץ ולא שמה אותה ב3-4 ימים שלפני המחזור שאז כבר בטוח לא צריך


לגבי דיאפרגמה - כמו שכבר כתבו כאן -

חשוב ללכת למתאמת אחרי לידה / אחרי שינוי משמעותי במשקל (5 ק''ג נראלי) כדי לוודא שהיא עדיין מתאימה + לוודא שאת שמה נכון

להקפיד להוציא לא לפני שש שעות

לשים ג'ל

וכמובן כמו תמיד - להתפלל...

בשבילי זו המניעה האחרונה והיחידה שאני יכולה (מלבד לא לקיים יחסים...) אז לומדת להסתדר עם מה שיש 😅


בהצלחה בהחלטות!!

אני עם הדיאפרגמה כבר 3 שנים בערךהמקורית

אולי יותר

בהתחלה הייתי נמנעת בזמן ביוץ באמת, עכשיו כבר לא. אבל זה ממש לא משתווה לטבעת ובטח שלא אומר שלא לשים כלום (את אותה למנוע לא? מה הקשר לא לשים כלום?). עם קוטל זרע זזה עובד אצלי ב"ה (לא מתקמצנת עליו) ואם יש מחזורים קבועים בערך - כחמישה ימים/ שבוע  לפני העונה הבינונית  ואחרי שזיהיתי ביוץ ועברו כמה ימים אני כבר לא משתמשת בה בכלל וזה בעיניי יתרון מטורף

גמני משתמשת בקאיה

עונה ממה שמכירהאוזן הפיל
טבעת - מוציאה ומכניסה בקלי קלות, אחרי 4 לידות🤷‍♀️, ואני כן מוציאה לכל בדיקה, רק כי יותר נח לי ככה, אפילו שלא צריך. יותר קל וזריז מלסדר את העד על האצבע.

יש לי אחות בזכות דיאפרגמה, אז מבחינתי זאת לא אופציה

דיאפרגמהרק לרגע9
מונעת איתה כבר יותר מעשר שנים. ב"ה אף פעם לא נכנסתי להריון איתה... וכשאני מפסיקה למנוע ב"ה ישר נקלט הריון, אז מניחה שזה עובד טוב. כמובן צריך להקפיד על שימוש נכון, עם קוטל, לא להוציא שש שעות אחרי. למדתי שמפ אז אני לא משתמשת כל החודש, רק בימים הפוריים.
בינתיים החלטתי לנסות חודש אחדפרח חדש

את הנוברינג לפני שאני שוללת לגמרי גם את זה

אם לא יהיה טוב אז לא נותר אלא דיאפרגמה


אני כותבת פה כי רוצה שזה יהיה כתוב ושאני לא ישנה את דעתי עוד מעט שוב ותיכף כבר אי אפשר להתחיל החודש נוברינג 🙃😶

מנענו עם דיאפרגמה בלי קוטל כמה שנים במצטבראוהבת את השבתאחרונה

כן התאמתי אצל מישהי תותחית..

דיאפרגמה שהרגישה לי יותר הרמטית מהסוג הקודם שהשתמשתי..

אצל לי מילר אם אני לא מתבלבלת..

סקר התקן לא הורמונליהריון ולידה

1. איזה התקן שמת?

2. האריך והכביד לך את הווסת?

3. היו לך דימומים/כתמים בין וסתיים? אם כן,קיבלת פסיקה מיוחדת ל7 נקיים?

4. היית מרוצה מהמניעה הזו?


בונוס

אשמח להמלצה לרופא.ה להתקנה במאוחדת באיזור השרון. 

ברור שלא כולן יסבלו מזהעם ישראל חי🇮🇱

אבל חשוב להכיר

ושיתפתי מה אני עברתי כדי שאם מישהי מרגישה משהו דומה, שתדע .

חג שמח

מניעה ואישה מיואשתאנונימית בהו"ל

ניסיתי כמה סוגי גלולות. רגילות, משולבות.

ניסיתי טבעת.

היה גם התקן ואיתו דלקות וסיבוכים.

וזהו, הגעתי לקצה.

אני רוצה את החיים שלי בחזרה.

ההורמונים האלו הרסו אותי. מרגישה שאני פשוט לא אני.

אני עכשיו אחרי דימום שהתחיל עם גלולות, החלטתי להפסיק והודעתי לבעלי שאני לא לוקחת יותר כלום. נמאס לי.

נמאס לי מהעצבים, מהדיכאונות, מניסוי וטעייה, מחוסר חשק.

אבל אני ממש לא רוצה עכשיו הריון והוא בכלל נחרד מהרעיון.

אמרתי לו שלא מעניין אותי.

שייקח על זה הוא אחריות.

לא יודעת איך.

אם גם הוא לא יודע אז לא יהיו יחסים וזהו.

מסכן

אבל נשבר לי

וואי ממש מובן. מציעה:ממתקית

ללמוד שיטת הפוריות הטבעית- כיצד לא להרות באופן טבעי...יודעת שיש דבר כזה.
מניעה בנרות, דיאפגרמה, שקפים...- אין הורמונים...

חברה אמריקאית שיתפה אותי במניעה מעולה שיש שם, אולי יש גם בארץ? אני לא נתקלתי. מעניין אם מישהי פה מכירה
שבב כזה קטן שמחדרים לתוך העור בזרוע- נשמע מפחיד, אבל מונע נהדר ובלי השפעת הורמונים ככה אני מבינה ממנה. אולי שווה לך לברר?

רק אומרת שזה חייב להיות הורמונלי אם זה בזרוע...שש וארגמן
שבב שמונע דרך הזרוע בלי הורמוניםאפונה
נשמע טוב בערך כמו לאכול עוגת קצפת בלי להשמין.
זה שבב שמפריש פרוגסטרון,וזה הורמונליעל הנסאחרונה
מבינה אותךבעלת תשובה

גם אני סבלתי מסוגים שונים של מניעה הורמונלית

בסוף ויתרתי והשתמשתי בנרות. יש גם שקפים ועוד אפשרויות. נכון, אחוזי ההצלחה יותר נמוכים ,אבל הם גם די גבוהים. חושבת שבאיזור80% (לא זוכרת בדיוק)

אז זאת גם אופציה


דיאפרגמהרוני 1234
דיאפרגמהאפונה
ואם את ממש חרדה אז יחסים רק אחרי ביוץ.
תלמדי מודעות לפוריותהריון ולידה

נכון זה גם מורכב אבל זה בטח ובטח עדיף מההצעה שלך של לא לקיים יחסים בכלל.

מקסימום בהמשך כשתדעי להשתמש בה טוב תוסיפי דיאפרגמה רק בימים הבעייתיים.


לא הייתי מתחילה עם שקפים ונרות שזה לא נחשב בטוח בכלל בכלל

מסכימההמקורית
אני רק חיבוק, מזדהה מאוד מאוד ❤️❤️שאלה גנים
דיאפרגמה. הורמונים זה באמת נוראאוהבת את השבת

ותכלס הזוי להשתמש בזה כאילו זה כלום

יש לזה השפעות ככ מטורפות על הגוף.... והנפש..

דיון שהיה לנו ואשמח לשמוע אתכןאנונימית בהו"ל

ראש ממשלה ספרדי, אקדמיות ופרופסורים ודוקטורים ספרדים,מרוקאים, תימנים, פרסים וכו' וכו', משהו שיקרה בטווח זמן הקרוב?

היו כאלו שטענו שכן ויש בשלות לעם

והיו כאלה שטענו שזה עוד רחוק בגלל כל החברה המקיפה..

מרגישה על חברות מוכשרות שלי שככ רוצה שיהיה להן תארים מתקדמים אבל נראה שהכל מוקף באשכנזים/אירופאים כמוני😢 הלוואי ויהיה שינוי! 

אנחנו נאלצות לנעול את השרשוריעל מהדרום
מאחר ואם אין תרבות דיון ויש מחיקה כזו של דעות שונות בצורה לא מכבדת, אין מקום לדיון בפורום.

ואין שום הצדקה לאנונימי.

לאן הולכות לטייל בחול המועד?אוויר לנשימה

בדרך כלל אנחנו מטיילים מלא

עכשיו ממש מתלבטים מה לעשות… 

בדיוקטארקו

זה לא לא מטופל, אבל המציאות פה מורכבת מה לעשות..


וגם, לעצור בצד בזמן אזעקה ולקרוא לחיילים לאבטח, נניח שכן היו מספיק חיילים-אבל זה לסכן אותם מעבר למה שצריך...

(לחיילים יש עמדות שממוגנות חלקית.. ברור שאם יש צורך גם אם יש אזעקה הם בפעילות! אבל צריך לא ליצור צורך כזה סתם(

נסיעה מהמרכז לירושלים במצב הבטחוני הנוכחיאנונימית בהו"ל

הי בנות,

בעלי מאוד רוצה לסוע כולם לירושלים לבקר את המשפחה שלו ואני מפחדת שתתפוס אותנו אזעקה בדרך ורוצה להמנע, הוא אומר שאני מגזימה וכולם נוסעים...

מרגישה רע שאומרת לא אבל באמת מפחדת, מה אתן חושבות? אני מגזימה?

אני נסעתיoo

מירושלים למרכז ובחזרה

הרבה פעמים במלחמה הזו

אני לא מפחדת

אבל הרבה אנשים כנראה כן מפחדים

כי הכבישים יחסית ריקים


מה שחשוב אם נוסעים

זה להחליט על אסטרטגיה מראש

מה עושים בזמן התראה/ אזעקה

כדי לא להיכנס ללחץ

(אני ממשיכה לנסוע

זה מרגיש לי הכי בטוח)

היום יש כמות גדולה של אזעקות ואני הייתי נמנעתהמקורית

אני למעשה נמנעת מתחילת המלחמה לנסוע להורים שלי כי אזעקות ואין אצלם ממד, כי נהגים הרבה פעמים מגיבים בחוסר פרופורציה וזה יכול לגרום לתאונות

ולדעתי זה משו שיכול לחכות לימים רגועים יותר

אני נסעתי הרבה פעמיםבוקר אור

בעלי במילואים והמשפחה שלי במרכז

נסעתי אליהם כל שבת הלוך וחזור עם הילדים

וואלה לא כל כך מפחיד אותי,  לא יודעת. אגב בירושלים יש הרבה פחות אזעקות מבמרכז

לא הייתי נוסעת, אבל מאפשרת לו אם הוא מרגיש בנוחכורסא ירוקה
נסענו הרבה פעמים בהרכבים שונים..שומשומ
אי אפשר לעצור את החיים ולהיות סגורים בבית כל היום. לדעתי. 
כנללומדת כעת

מצד שני אני ממש מבינה את מי שמפחדת

הייתה לנו אזעקה בדרך והיינו באמצע שומקום. היה מאוד מפחיד...

אבל אין מה לעשות. חייבים להמשיך בחיים וחייבים להפסיק לפחד. וכשיש התרעה מוקדמת לחפש בוויז מקלט...

אני נוסעת חופשישלומית.

לא מסוגלת לתקוע את החיים שלי ברמה כזו.

אבל למרכז לא מגיעה בכלל ( בלי קשר למלחמה, פשוט אין לי מה לעשות שם)

לא יודעת מה באמת "נכון"

נסענו כמה פעמים...אורי8
האמת, נוסעים לאן שצריך/ רוצים. קרה לנו שהיתה אזעקה בדרך. כבר בהתראה התחלנו לחפש מקום מוגן. בהרבה תחנות דלק יש מרחב מוגן ונכנסו לשם. ( בדרך כלל בתוך החנות של התחנה). אולי אם יש הרבה קטנטנים זה יותר מורכב. מסכימה שיכול להיות בזה סיכון מסוים, אם לא תמצאו מרחב מוגן תצטרכו לעצור , ולצאת מהרכב . היום הינו במעין והיתה אזעקה, לא נעים, ואני בדרך כלל ממש נשמעת להנחיות. ברור שיש פה סיכון מסוים. אבל גם בסתם נסיעה בלי מלחמה יש סיכון מסוים ואנחנו נוסעות. אז כל אחת מנהלת את הסיכונים שלה ... 
אנחנו נוסעיםשומשומונית

ההורים שם...

אין לי משפחה במרכז אז לא יודעת מה הייתי עושה אם הייתי צריכה. אבל בירושלים אין המון אזעקות, בערך כמו אצלינו, אולי אפילו קצת פחות. אז משפחה - זו משפחה

אנחנו נסענורקאני
השאלה מה מרחק הנסיעהחילזון 123

אם זה להגיע מרחוק לדעתי את לא מגזימה

ממש לא נעים להתקע בדרך עם ילדים קטנים

אם זה לשבת שלמה אולי הייצי טורחת

אבל בשהיל ביקור קצר לא בטוחה שהייתי יוצאת

נסענו והיה ממש בסדרצוצקהלה

הבאנו איתנו גם מזרוני יוגה כדי שאם נצטרך לשכב יהיה נעים יותר.

בעיני הכי חשוב זה להיות באמת רגועים ולא לשדר לחץ לילדים ולהפוך את זה לחוויה (זה באמת מצב לא נעים אבל לחץ לא עוזר), בפועל כשהייתה התראה בדקנו בוויז איפה יש מרחב מוגן קרוב והספקנו להגיע ולהתמקם בנחת...

אני לא הייתי נוסעת.רותי7

אנחנו ממש רוצים לנסוע להורים, אבל אני מפחדת שתהיה אזעקה בדרך - אז אנחנו לא נוסעים..

אולי בעלי יסע לבד כדי לבקר אותם.

אני מבינה אותךתקומה

ממש שאת מפחדת

אבל מבינה גם את בעלך

אנחנו כן נוסעים

לא אצא לטיול במרכז או בהרי ירושלים, זה נראה לי פחות אחראי.

אבל נסיעה סטנדרטית שמאפשרת לפגוש משפחה ולשמור על איזושהי שגרה, זה חשוב ורצוי שווה את זה.

אנחנו נוסעיםקפצתי לבקר

גרים קרוב למרכז, עם המון אזעקות. בכל האיזור הקרוב יחסית למדנו איפה כל המיגוניות והמקלטים, וכשיש התרעה נוסעים למרחב מוגן הקרוב. כמו שאמרו במחסומים המון פעמים יש מיגוניות, בתחנות דלק.. כך שיש מקטעים יחסית לא ארוכים שאם תתקבל התרעה לא יהיה לי מקום בטוח לעצור בו.

כן עושים השתדלות לשמור על ההנחיות אבל בהחלט נוסעים.

היום הגיעו אלינו משפחה ממש מכל הארץ, ב"ה גם מי שהיה בדרך ידעתי לומר להם בהתרעה לאן ללכת וב"ה הספיקו להגיע למרחב מוגן

אנחנו נוסעיםאר
ונסענו כמה פעמים את הדרך הזו
מקווה שלא תפסה אתכם אזעקה בדרךבתאל1אחרונה
כי במרכז היו הרבה היום

אולי יעניין אותך