אבא שלי עם קורונה ובמצב לא טובאנונימית בהו"ל
לא מאושפז ב"ה אבל כבר שבועיים שהוא חולה וזה מחמיר מיום ליום.
מבחינת משרד הבריאות הוא משוחרר מבידוד.
זה אומר שהוא כבר לא מדבק?
אשמח אם שי כאן מישהי שמבינה בזה ויודעת לענות.
אני רוצה לבקר אותו, מפחדת שזה פתאום יתדרדר ולא אספיק....
אבל גם מפחדת שזה מדבק.
יש תסמינים שנחשבים כמעכבי החלמה ויש שלא.מוריה
תודה. עכשיו חיפשתי מידע על זה בגוגלאנונימית בהו"ל
וואי רפואה שלמה!!!!דפני11
אוף איזה קשה זה.
לא מבינה בזה אבל חיבוק גדול... לא פשוט בכלל..
מומלץ שאבא ייקח ויטמין די וויטמין סי זה אמור להקל.רויטל.

לפי מה שהבנתי אחרי חמישה ימים הוא לא מדבק והכי כדאי שיעשה

בדיקה אפילו ביתית ככה את ממש תירגעי ולא תפחדי.

אחרי 5 ימים זה ממש לא ברור שלא מדבקבארץ אהבתי
גם מבחינת משרד הבריאות 5 ימים זה רק בתנאי שעושים בדיקות ביום הרביעי ובחמישי ובשתיהן יוצא שלילי, וגם שאין תסמינים ב-48 השעות האחרונות לבידוד. (ושמעתי שאומרים שגם עם כל התנאים האלו זה לא וודאי שלא מדבק בשלב הזה, פשוט חסרים כל כך הרבה עובדים במשק, ולרוב זה כבר לא מדבק בשלב הזה אם עומדים בכל התנאים, אז משחררים מבידוד למרות שלא בטוח לגמרי).

ומי שלא עומד בתנאים האלו, משתחרר ביום השביעי, אבל גם זה רק אם לא היו תסמינים ב-48 שעות האחרונות לבידוד (יש תסמינים שאפשר להשתחרר איתם, על זה כבר צריך להתייעץ עם הרופא).

גם ביום השביעי יש 6% שעדיין מדבקים.מוריה
תודה! בבדיקות הוא יוצא חיוביאנונימית בהו"ל
אפשר לצאת חיוביים גם כשלא מדבקים כבר.מוריה
נכון יש כאלה רק אחרי עשרה ימים יוצא להם שלילי כי..רויטל.

יש להם מערכת חיסונית חלשה, בינתיים יקרה שייקח יותר וויטמין D וויטמין C

הוא בקשר עם רופא?בארץ אהבתי
הייתי מבקשת ממנו להתייעץ עם רופא.
ובכל מקרה הייתי חושבת איך בכל זאת לבוא לבקר. אם הרופא אומר שיש סיכון שהוא מדבק אז אפשר עם מסכה איכותית (kn95, כמו שמשתמשים במחלקות קורונה) ומרחוק, אולי מבחוץ אם המזג אוויר מאפשר.
שיהיה רפואה שלמה בעז"ה...
כן. להתייעץ אם זה מדבק?אנונימית בהו"ל
הוא בקושי קם מהמיטה אז לא נראה לי שיתאפשר להיפגש בחוץ.
אני מפחדת שחלילה המצב יתדרדר ולא אספיק לבקר אותו ומצד שני ממש פוחדת להיבדק, יש לי ילדים קטנים.
אוף, איזה קשה...בארץ אהבתי
כן, הייתי שואלת את הרופא אם הוא עדיין יכול להדביק.
ואני חושבת שבאמת כדאי לבקר, אפילו אם הוא כן מדבק, עם מיגון מתאים.
אני ממליצה מאוד על מסכת n95. נחשפתי איתה להמון חולים ללא מסכה, גם במגע קרוב (עובדת בחינוך מיוחד, כולל ריור, יריקות ועוד..) ועד עכשיו היא הצליחה להגן עלי, ב"ה ובלעה"ר...
אם את עם מסכה וגם לא מתקרבת מאוד, אני חושבת שזה אמור להיות מספיק בטוח (אפשר גם להחליף בגדים אחרי הביקור, ליתר ביטחון, לא יודעת אם באמת נצרך).
הוא בליווי רפואי? אם לא אז חשוב מאוד ליווי צמודמיקי מאוס
הגיוני שיתאמצו לטפל בבית כמה שאפשר בגלל המצב בבתי חולים אבל יש הרבה טיפול שאפשר לתת וחשוב שיקבל כל מה שאפשר לעזור

אם עדיין יש תסמינים יכול להיות שהוא עדיין מדבק. זה גם שאלה לגורם רפואי מטפל

אם את חוששת אולי כדאי לבקר עם מיגון (אולי אפשר לקבל מארגון הצלה או משהו כזה, או לפחות מיגון "ביתי" של מסכות וכפפות ומגע קצר או מאוורר כמה שאפשר). תתיעצי איך בטוח יחסית
באמת יש ערך עצום לפגוש אותו
דיבר עם הרופא כי לא הפסיק להשתעל, הרופא נתן לו משהו לשיעולאנונימית בהו"ל
מעניין איך מקבלים את התרןפה לקורונה ומה התנאים.

אוף איך הגענו למצב הזה שאני לא יכולה לבקר את אבא שלי.
ואני פוחדת נורא.
יש לו מד סטורציה? נראה לי כדאי לחזור לרופאמיקי מאוס
אדם מבוגר שסובל שבועיים מקורונה חייב לבהיבדק בצורה נכונה, לוודא שהריאות לא נפגעות ושזה באמת רק שיעול....
אם אין מענה ראוי בקופה אולי לפנות למד"א לקבל ייעוץ מה לעשות
מסכימה. רפואה שלמה!! החלטות טובותאורוש3
מד לחץ דם? יש להם בבית. צריך לעקוב?אנונימית בהו"ל
בן 59 זה נחשב מבוגר?
ויש לו גם סכרת, זה בטח משפיע על המצב
מד סיטורציה. לפי ידיעתי הקופ''ח מביאה חינם לקבוצות סיכוןאחתפלוס
תבדקי במוקד קורנה של הקופה.
הרבה בריאות.
אני כן הייתי הולכת עם מסכה.
אבדוק, תודה!אנונימית בהו"ל
רשמית מגיל 60. אבל את המחלה אף אחד לא עידכן שזה ההחלטה:/מיקי מאוס
סכרת זה גורם סיכון משמעותי

מד סטורציה זה לא מד לחץ דם. למרות שמן הסתם זה גם מדד חשוב
נשמע שבעומס הקיים הוא קצת נופל בין הכסאות אם לא ביקר אותו רופא עדיין או לפחות בצורה היברידית ששולחים מכשיר הביתה.
להשיג מכשיר סטורציה זה קל אבל כמובן שהכי חשוב זה להבין את משמעות התוצאות

מציעה לכם ממש לחזור לרופא שלו דחוף מחר, לתאר בדיוק את המצב, ולבקש שיבדוק אותו באיזשהו אופן גם אם זה ניטור מדדים מרחוק.
וכמובן להשיג מד סטורציה (אפשר לקנות בערך במאה שקל בית מרקחת, כי בטח גמ"חים וכאלה כבר חיסלו להם הכל) איך שלא יהיה-אם ח"ו ח"ו התוצאה מתחת ל98 תדווחו מיד למד"א ולרופא עד שמישהו יתיחס ויתן לכם מענה כלשהו שמוודא שהכל בסדר בעז"ה
גם 96 זה תקיןoo
אבל ביחד עם כל השאר צריך שמישהו יבדוק...מיקי מאוס
תלוי כמובן גם בדיוק של המכשיר.
אני חושבת שאת צודקת במכשירים מדויקים זה לגמרי בסדר אבל מכשירים פחות רגישים ממה שאני יודעת תמיד יראו ערך שהוא קצת יותר אבל אולי אני לא מעודכנת...
עידכנתי את אמא שלי במידע הזה. תודה רבה!אנונימית בהו"ל
מעל 95 זה תקין.מוריה
גם במכבי כתוב שמתחת ל94 דורש התייעצות.

מידע לחולי קורונה | מכבי שירותי בריאות
ממש לא הייתי מחכה למחרטרכיאדה

בקורונה המצב יכול להידרדר בדקות. נשמע שהוא צריך עכשיו לראות רופא

המצב שאת מתארת יותר מטריד מאשר אם לבקר או לאטרכיאדה

למה הוא בבית אם הוא מידרדר מיום ליום???

רפואה שלמה בקרוב!תמיד להודות
אם אין רופא שמעודכן במצבו ממליצה ממש ליצור קשר ולבקש ייעוץ כי יש עכשיו עומס על הרופאים והגיוני שפחות מתייחסים למי שלא דורש וזה בהחלט נשמע מצב שמצריך מעקב רפואי.

לגבי הביקור, אם את לא בקבוצת סיכון הייתי ממליצה לך כן ללכת לבקר , להתמגן כמיטב יכולתך ולשמור מרחק.

שיהיה בשורות טובות בקרוב.
אדאג לזה מחר, תודה!אנונימית בהו"ל
אני לא בסיכון אבל יש לי תינוק פיצפון בבית אז אני ממש פוחדת. עוד מתלבטת
ואת או בעלך לא יוצאים לעבודה? יש ילדים שיוצאים לגנים?מיואשת******
כי שבועיים אחרי שהוא היה חיובי הוא כנראה לא מדבק
וללכת לעבודה וילדים לגנים יש הרבה יותר סיכוי להידבק
אם אתם לא סגורים הרמטית בבית הסיכוי שלכם להידבק כל יום גבוה מאשר ללכת לבקר מישהו ש99 אחוז לא מידבק.
וזה אבא שלך
תודה על העידוד כן ללכת, אני ממש רוצה!אנונימית בהו"ל
אבל מתלבטת אם זה אחראי.

לא מדבק למרות התסמינים?
זה מרגיש לי שונה, ללכת לעבודה או ללכת לחולה מאומת...
אולי להתייעץ עם רופאמיואשת******
אני לא יודעת מה התסמינים ומה המצב של האומיקרון מבחינת הדבקה אחרי זמן מסוים עם תסמינים. אבל כן חושבת שללכת בצורה זהירה עם מסיכה ולשמור מרחק זה לא פחות בטול מאשר לשלול ילד לגן. זו דעתי 😶
מסכימה ממשבארץ אהבתי
ממששירוש16
לא מסכימה.

חולה קורונה משתעל הוא מדבק גם למרחקים.
טיפות של שיעול יכול להגיע למרחק של יותר מ3 מטר! שלא נדבר על ארוסול שזה בעצם חלקיקים עוד יותר קטנים שהולכים למרחקים יותר גדולים.

בגן ברוב המקרים מדובר בילדים קטנים שהם ללא תסמינים או חולים בצורה קלה שההורים והגננות לא שמות לב. אחרת הילד היה נשלח הבייתה.
מסתומא הם לא משתעלים כל היום ומפזרים את הוירוס ככה בכל רגע לכל מקום.
איך זה מדבק אחרי שבועיים?oo
יש אנשים שיש להם קשיי נשימה גם חצי שנה אחריoo
אז אם הם יצאו חודש אחרי חיוביים אז עדין הם צריכים להיות בבידוד?

יש איזשהו תיעוד רפואי להדבקה אחרי שבועיים?

כי הכי קל לבודד אנשים סתם, גם שירגישו גרוע וגם שיהיו מבודדים
נכוןשירוש16
אבל חשוב להבדיל בין סימפטומים בשיפור (!) לבין כאלה בהחמרה.
יש הבדל עצום בין השניים.

במיוחד עכשיו כשהיא אומרת שהוא לא מחוסן.

חולה קורונה שלא משתפר מבחינת סימפטומים גם לאחר 7 ו10 ימים חייב להיות בבית! ואם הסימפטומים ממש מחמירים הוא גם חייב להתפנות לבית חולים.
היא כתבה שבועייםoo
וברור אם לא מרגיש טוב צריך טיפולoo
אבל אין קשר להיותו מדבק, הקורונה משאירה בעיות הרבה אחרי שעוברת
בנתייםשירוש16
הסימפטומים שלו לא עברו אלא רק מחמירים. זה לא הגדרת מחלים, בשום צורה.
אז אני אחזור לשאלה שליoo
יש תיעוד רפואי להדבקה אחרי שבועיים?

כי ההגדרות עברו מזמן את הקטע ההגיוני
בטח שיששירוש16
מכירה מטופלים שגם אחרי חודש עדיין היו חיוביים ברמה מדבקת.
זה מאוד נדיר אבל יכול לקרות.
ושבועיים זה ממש קצת זמן, במיוחד כשהמטופל מייצר ארוסול.

ושוב, התסמינים שלו בהחמרה ולא בשיפור - כלומר מערכת החיסונית שלו לא פועלת כמו ברגיל ולא מדכאת את הוירוס. זה בעיה.
להגיד שאדם כזה יכול חופשי לצאת מבידוד- לא כל כך פשוט.
ועוד ללכת לבקר אותו בלי מסכה ומרחק - לא הכי מומלץ.

במקרים כאלה בדרך כלל מתייעצים עם יחידת זיהומים. האינטרנט הוא לא מקור אמין לדברים כאלה, במיוחד לא במצב מסובך כמו פה.
כמובן שצריך להתייעץ עם גורם רפואיoo
רק תהיתי בקול לגבי האפשרות שהוא באמת מדבק.
וההחמרה יכולה להיות גם סיבוך של דלקת ריאות או סיבוך אחר, ואינה מצביעה בהכרח על מחלת קורונה פעילה.
יכול להיותשירוש16
שהוא לא מדבק. אבל בשביל זה יש צוות זיהומים שמטפלים במקרים כאלה. ולא האינטרנט..

יכול להיות שהוא הסתבך עם דלקת ריאות או יותר נכון - פיברוזיס ראיתי פוסט קורונה.
אבל אדם שעדיין חלש עם תיאבון ירוד - נשמע יותר כמו המשך המחלה או שפעת ולא אדם שבדרך להחלמה.
לגבי הדבקה אני לא מתכווחת איתךבארץ אהבתי
אין לי מספיק ידע בנושא. וגם לי נשמע הגיוני שהמצב כזה עדיין יש סיכון משמעותי שהוא מדבק.

אבל לגבי ביקור - אני חושבת שזה לא השיקול.
אפילו אם היה מדובר במשפחה שמסתגרת באופן מוחלט, לא יוצאים לעבודה, לא לקניות, לא למסגרות - עושים הכל כדי לא להידבק, גם אז הייתי חושבת שלא לבוא לבקר זה כבר מחיר מוגזם מידי בשביל להישמר.
מדובר פה באבא חולה, שהפותחת חוששת שח"ו זו ההזדמנות האחרונה שלה לראות אותו. בעז"ה מקווים מאוד שהוא ישתפר ויחלים, אבל במצב כזה אני חושבת שברור שנכון לבוא לבקר, להיזהר כמה שאפשר שלא להידבק (כמו שכתבתי גם קודם - מסכה n95 שבה משתמשים גם במחלקות קורונה, ושמירת מרחק), אבל אפילו אם יידבקו בגלל הביקור - זה עדיף בעיני מאשר לא לבקר בכלל (זה לא סיכון של סכנת חיים..). ויש סיכוי טוב לא להידבק אם שומרים על זהירות במהלך הביקור.

ואם מדובר במשפחה שכן הולכים לעבודה, כן שולחים למסגרות וכו', אז בכלל אני לא חושבת שיש מקום לא לבקר. כי אם גם ככה לוקחים סיכון במקומות אחרים שלא להידבק, אז בשביל לבקר אבא חולה זה סיכון ששווה לקחת.
לא מסכימהשירוש16
שכדאי להסתכן. יש אפשרות להתמגן, לשמור מרחק ולא להיכנס לבית.
אם הם באמת חושבים שהמצב קשה וימיו ספורים כמובן הולכים לבית חולים. לא משאירים אותו לגסוס בבית.
בבית חולים יש עמדות מיגון ונותנים למבקרים להיכנס ממגונים שזה עדיף פי אלף מלהיכנס לבית של חולה.

אני בכלל לא חושבת שהמקום שלו זה להישאר בבית. כרגע מהמידע שיש כאן מדובר במטופל בסיכון שלא משתפר וצריך דחוף להגיע לבית חולים.
מסכימה לגבי הביקור ברור שלבקר אבל במיגון. ולדעתיעדן גאולה
יש פה צורך בבדיקה אם באמת צריך אולי אישפוז..
דווקא שיעולדפני11
זה משהו שיכול להשאר הרבה זמן אחרי הקורונה למרות שלא מדבק
נכוןoo

ואישירוש16
איך פיספסת את כל השאר?
קפצת ישר לרובריקה האחרונה מבלי לבדוק את הנקודה לפני.

"שיעול או כל תסמין נשימתית אחר שאינו בשיפור ".
היא בהחלט אמרה שהוא לא מתשפר אלא מחמיר מיום ליום.
לא פיספסתיoo
כמו שכתבתי למעלה קושי נשימתי יכול להשאר הרבה זמן ולא בהכרח מעיד על מחלה פעילה, במיוחד לא אחרי שבועיים, כך שהשורה הזו כללית ולא מדויקת, כי אפשר היה לתחום אותה בזמן.
הבאתי את זה ספציפית לגבי שיעול, כי זה מידע מדויק, שיעול טורדני אינו תסמין
יש הבדל אם זה בשיפור או בהחמרה.הריון ולידה_פצ
שיעול שמשתפר- אפשר לצאת מבידוד.
שיעול שמחמיר- צריך להישאר בבידוד.

(אגב. הגיונית גם... אדם שהתסמינים מחמירים כנראה שעדיין חולה בצורה משמעותית במחלה ולא החלים ממנה, אחרת התסמינים היו נשארים אותו דבר או משתפרים. תיראי שזה ככה בכל מחלה...)
את מפספסתשירוש16
את הנושא העיקרי - הוא מחמיר, לא משתפר.
זה נתון אולי הכי משמעותי מכל השאר.

כל עוד מטופל בהחמרה במצבו ואינו משתפר הוא לא מוגדר כמחלים. במיוחד אם התסמין שמחמיר הוא נשימתי.
נכוןשירוש16
אבל הוא לא 'רק משתעל'.
הוא גם לא אוכל ולא שותה.
יש לו מחלות רקע והוא לא מחוסן.

יש הבדל בין שיעול טורדני בשיפור לבין שיעול שרק הולך ומחמיר (כשהגדרת הפותחת).
נכוןדפני11
אז פותחת יקרה
בהחלט כדאי רןפא שיבןא להעריך אותו...
רפואה שלמה!!
ילדים קטנים משתעלים גם בלי קורונה כל הזמן, ומנוזליםמיואשת******
וממש ממש מדבקים הרבה יותר מבוגר מודע שאפשר לבקש ממנו לשים טישו כשמשתעלים ולשים מסיכה ולעמוד רחוק
בגן הכל מעורבב
חורך עכשיו רב הילדים משתעלים ומתעטשים וגננות ממש לא שולחות הביתה ילד מצונן או משתעל.
בכל אופן אני לא דעה רפואית מוסמכת, זו דעתי,וזה מה שאני הייתי עושה
כןשירוש16
אבל הפותחת שאלה ספציפית לגבי קורונה. ואנחנו יודעים שמדובר במחלה הרבה יותר מדבקת ומסוכנת מצינון פשוט.

עם מטופל רגיל משתעל מגיעים אליו עם מיגון פשוט, מסכה חלוק ומשקף מגן.
אצל חולי קורונה יש יותר אמצעי מיגון והגנה על הצוות מסיבה פשוטה: מדובר בוירוס הרבה יותר מדבק.
כבר טיפלתי בחולי שפעת, אחד אחרי השני, ולא נדבקתי מהם. וחלקם טיפלתי גם בלי מיגון.
לעומת חולי קורונה - זה סיפור אחר.
לא הבנת אותימיואשת******
יש ילדים בגן חיוביים שההורים שלהם לא יודעים לא בודקים או הבדיקות לא אמינות וכו.
במקביל מלא ילדם בגן משתעלים ומצוננים
ולכן כל מי ששולחת ילד לגן בסכנה כלשהי להדבקה.
לעומת זאת ללכת לבקר את אבא ולעמוד במרחק, עם מסיכה (או שתיים אפילו) ולדאוג שהוא יכסה את הפה כשהוא מתעטש או אפילו לשים מפת פלסטיק
יש המון פתרונות.
כל זה פחות מסוכן מאשר סתם לשלוח ילד לגן
לדעתי.
וכשיש אבא במצב חמור שמחמיר, ולא מחוסן, והיא לא בסיכון, וממילא חשופה למירוץ ההדבקות המטורף שקורה במדינה, ולא מסתגרת בבית אלא היא או בעלה יוצאים לעבודה והילדים לגן, אז ללכת לבקר את אבא עם כל אמצעי הזהירות שאפשר לנקוט בעיני זה חשוב ומתבקש וזה מה שהייתי עושה. לא דעה רפואית, רק ההגיון שלי והחשיבות שאני מייחסת לאבא שלי.
תקשיבישירוש16
כששני ההורים שלי היו חיוביים לא הלכתי לבקר אותם.
גם כשהמצב של אחד מהם לא היה טוב והיה חשש שיצטרכו אישפוז.
לא נכנסים מראש לסכנה כזאת.

הורים ששולחים ילדים חיוביים לגן - זה בעיה בפני עצמה. אבל אין לנו שליטה על זה.
אנחנו כן יכולים לקבל את החלטות נכונות ולהגן על עצמינו כמה שאפשר.

אני אישית מטפלת בחולים על בסיס יומי וייתכן וחלקם הגדול חולי קורונה ואני לא מודעת לכך. אממה, אני עושה את ההשתדלות שלי. שולחת את הילד למעון בידיעה שיש מצב שנידבק.
ללכת לבקר חולה קורונה ידוע זה סיפור אחר.

ובלי קשר - אמרתי כבר את דעתי. הוא צריך להיות בבית חולים. לא בבית.
זכותך. אני מאד מאד לא מסכימה איתך.מיואשת******
לא מסוגלת להבין אפילו את ההגיון של לטפל בחולים שבטוח חלק מהם חולים ולא ללכת לבקר הורים. אעצור פה.
ומעבר לזה שאני בטוחה שללכת לבקר בצורה ממוגנתמיואשת******
לא יותר מסוכן מלעלות לאוטובוס (מי בכלל מדבר על לעבוד בבית חולים)
אז בתור מי שהיתה חולה בקורונה שלושה חודשים, לחלוטין הייתי מעדיפה לקחת את הסיכון הזה מאשר לחשוב שלא ביקרתי את אבא שלי במצב כזה.
גם שבעה לא יקרה כלום והיא עוד תבקר אותן הרבה שנים.

לחלוטין הייתי חולה שוב בשביל זה. בדלתא.

אבל שוב, אין לי באמת ספק שללכת לבקר אותי עם אמצעי מיגון זה הרבה יותר בטוח מאשר בעבודה היומיומית שלך.
ולדבר על השתדלות זה מגוחך.
השתדלות זה להתמגן כשהיא הולכת תבקר אותו . זה השתדלות מצוינת.
מי שהולכת לעבודה ולא עושה ״השתדלות״ לשבת בבית סגור ומסוגר בלי לשלוח ילדים לעלות לאוטובוס ללכת לסופר או לעבודה, אז מוזר מאד בעיני שדווקא לאבא בסכנת חיים פתאום נזכרים לעשות ״השתדלות״ זה ממש עקום בעיני.
יש מי שתגיד ניהול סיכונים
ויש מי שתגיד חייבם להמשיך לעבוד לחיים נורמליים
ואני אגיד- איפה הסיכון שלא תראי את אבא שלך יותר נכנס בניהול סיכונים?
ולראות את אבא במצב סכנת חיים זה חשוב לאורח החיים התקין שלי הרבה יותר מלשלוח ילד לגן. או לקבל משכורת.
זה סדר העדיפויות שלי
זה איך שאני מסתכלת על החיים
כל אחת תעשה מה שבא לה

מבחינתי לא אגיב יותר כי זה ממש מכאיב לי הדיון הזה.
המשך בריאות לכולם.
מסכימה עם כל מילההמקורית
ובכלל, אחרי שראיתי עדויות של אנשים שלא הספיקו להיפרד מקרוביהם.. אוי ואבוי.
האומיקרוו הרבה פחות מסוכן, אבל גם אם לא - לא הייתי מהססת גם אני והולכת. זו השתדלות מינימלית בעבורנו שלא לחיות עם רגשות אשמה שנים קדימה, ובעבור המבוגרים - שלא ירגישו ששוכחים אותם.
פעם היה מושג של ליצן רפואי, כי היה ידוע ששמחה שווה בריאות. איפה כל זה נעלם? ביקור של משפחה בעת חולי זה לגמרי מרומם את הנפש, בטח אצל מבוגרים
^^^oo
מרוב ׳הנחיות׳ המקום של ׳שיקול דעת׳ נדחק הצידה
בדיוק מה שחשבתי.. לתת להורה להיות במצב קשה לבדעדן גאולה
וחו''ש כל מי שמת לבד

אם יש אפשרות לבחור להיות לידו- היתי מוכנה להדבק מאה פעם גם אם לשכב במיטה
כדי לכבד את ההורים שלי ..ולהיות איתם אולי חו''ש בפעם האחרונה.

בחיים לא היתי סולחת לעצמי אם לא היתי הולכת לבקר אבא חו''ש
אבל ען מוכנה להסתכן בללכת לעבודה למשל

אבל זאת דעתי...
בדיוק.... גם חושבת ככהדפני11
והלוואי אמן שיתרפא במהרה!!!
כל מילה!!לפניו ברננה!
הקטע הואשירוש16
שמה שאת בטוחה לא תמיד נכון ובטוח.
את בטוחה שללכת ברחוב או לעלות על אוטובוס עם חולה קורונה יותר מסוכן מלהיכנס לבית של חולה?
לצערי במציאות את לא צודקת.
התרחיש קצת אחרת.

הסיכוי להדבקה במרחב הפתוח (גם אוטובוס נחשב לעיניין זה מרחב מספיק פתוח עם תחלופת אוויר גבוה ומרחק סביר + מינימום אינטראקציה בין אנשים) הוא נמוך לעומת ללכת לבקר חולה מאומת תסמיני.

בעבודה שלי אני ממוגנת. אומנם לא כמו במחלקת קורונה אבל מיגון בסיסי (מסכה, חלוק, משקף) בהחלט עושה את העבודה.
רוב מקרי ההדבקה אצל הצוות התרחש מהבית. כלומר, לא נדבקנו ממטופלים. למרות שלא מעט פעמים טיפלנו במאומתים ללא ידיעתנו שהם אכן חיוביים.


לגבי לראות את אבא בפעם האחרונה - סורי הטענה הזאת לא מחזיקה מים.
חולה קשה צריך להיות בבית חולים, שם במחלקת קורונה אפשר חופשי לבקר תחת מיגון ראוי.
להשאיר אותו בבית במצב הזה ועוד להגיע לבקר בטענה שאלו ימיו האחרונים- הזוי בעיני.
שלא נדבר על זה שאם היא תיבדק ואביה באמת יצטרך להתאשפז היא לא תוכל לצאת מהבית לבקר אותו וזה באמת יהיה תרחיש עצוב ביותר. (קרה אצלנו במחלקה לא מעט. פשוט עצוב). וגם אם היא תפר בידוד היא תיתפס בכניסה למחלקה ותישלח הבייתה בליווי מד"א ושוטר (גם קרה אצלנו).

סדר עדיפויות כולל לקבל החלטות נכונות מתוך שיקול דעת לטווח הארוך - להשאיר הורה בבית כשהוא במצב קשה, ללכת לבקר אותו מתוך ידיעה שהוא מאומת, ואחר כך להסתובב בקהילה ומי יודע אולי להבדיק עוד כמה אנשים - בעיני זה שיקול דעת פסול.
מילא אם היא תכניס את עצמה אחר כך לבידוד למשך 5 ימים כדי לוודא שהיא לא מדביקה אחרים. אבל מטבע הדברים זה לא יקרה..

צוות ממוגן בבי"ח שנכנס לחדר של מטופל, מבצע אינטראקציה מינימלית כמו למדוד לחץ דם או לתת תרופה למטופל זה ממש לא דומה לשהייה ממושכת לצד חולה קורונה. (אגב, גם כשמבקרים חולה קורונה בבית חולים יש שעות ביקור ומי שנשאר מעבר חותם על בידוד של 5 ימים לאחר שיוצא מהמחלקה. זה ידוע ששהייה ממושכת לצד חולה קורונה מורידה את האפקטיביות של המיגון).
אם היא רוצה ללכת לבקר לרבע שעה, מחוץ לבית, להשאיר אוכל וללכת - זה סיפור אחד.

אבל להיכנס לבית, לחדר הפרטי שלו, עם הבגדים שלה, גם אם היא תשים מסכה (רק הורדתי לשניה! מבטיחה! רק לראות מה הוא אומר..) סיכוי גבוה מאוד שתידבק. והיא לא רוצה את זה.

אז מה ההמלצה שלי לאחת במצב הזה? חד וחלק לא ללכת לבקר.
ואם יש חשש סביר שמדובר במצב מאוד קשה והוא צריך אישפוז - אז הולכים לבית חולים. לא משאירים אדם זה למות בבית.
אבל בשרשורים אחרים את מסבירה למה הזן הזה הוא לא סכנה בכללבארץ אהבתי
אני דווקא כן חושבת שצריך להיזהר גם מהזן הזה, עד כמה שאפשר.
אבל השאלה היא עד כמה זה באמת 'סיכון', כשבכל מקום המדינה משדרת שזה בכלל לא כזה נורא להידבק.
למה אפשר להסתכן בכל כך הרבה מקומות, אבל כשזה מגיע לביקור של אבא חולה זה נחשב סיכון מוגזם? פה נשמע לי שהמחיר (של לא לבקר אותו) גבוה מהסיכון (של אולי להידבק, כשגם ככה לוקחים את הסיכון הזה בכך מקום אחר).
מסכימה אתךתמיד להודות
אי אפשר מצד אחד להגיד זה פחות קשה משפעת ומצד שני לא ללכת לבקר אבא חולה.

אני ממש לא חושבת שאפשר להשוות לשפעת (במיוחד בגלל סכנת ההדבקה) אבל מצד שני חושבת שמי שלא בקבוצת סיכון צריך ללכת לבקר תוך כדי התמגנות.

אבא שלי היה חולה לפני שלושה שבועות (ברוך ה במצב קל) והוא ערערי והיה צריך משהו מהבת שלי, עשיתי את השיקול שבתיכון שלה היא בטח נמצאת בכתה עם בנות חולות כמעט כל יום וזה היה משהו ממש חשוב וקריטי והבת שלי מחלימה ומחוסנת ולא בקבוצת סיכון והיא התמגנה והלכה (ברוך ה לא נדבקה)
ממש. כשההגדרה היא שאם יש חיובי בבדיקה ביתית ושלילי במוסדיתלפניו ברננה!
ממשיכים בשגרה -
אז זה אומר שמי שלא לוקח אחריות וראש גדול ממשיך להדביק, ובקלות ילד כזה יכול להגיע לגן ולהביא את הקורונה עד לתוך הבית שלה.
ברור שהיא תתמגן ליד מישהו שידוע כחולה קורונה, אף אחד לרגע לא אמר שלא, אבל בהחלט יש מקום לשיקול דעת.
השאלה פה הייתה מאוד פשוטהשירוש16
האם ללכת לבקר אדם חולה כשסיכוי גבוה עד 100 אחוז להדבקה כשיש בבית תינוק והם לא רוצים להידבק.
במצב הזה אני אומרת - הסיכוי להידבק מאב חולה הוא מאוד גבוה ואם היא לא רוצה להידבק אז שלא תלך לבקר אותו.

בלי קשר, אם מדובר בחולה קשה שימיו ספורים מקומו בבית חולים, לא בבית מצפה לביקורי בית למיניהם.

אין קשר בין השניים.
לא רוצים להידבק? לא נכנסים לבית עם חולה מאומת.
אבא במצב קשה? מפנים לבית חולים.

אם אחד ההורים שלי היה מתדרדר למצב קשה היינו שולחים אותם לבית חולים. לא הולכים לבקר אותם בבית עם מסכה וכו בהרגשה שאלו ימיהם האחרונים ואם לא עכשיו אימתי..
פשוט לא.

אגב, לא כתבתי בשום מקום שאין סכנה כלל בקורונה. בשום מקום.
הסברתי מדוע מדובר בזן יחסית יותר קל מהקודמים ומדוע מקדם ההדבקה כל כך גבוה שכרגע בידודים מיותרים וניסיונות אחרים לבלום את התפשטות המחלה לא כל כך יעיל בשלב הזה ולכן אנחנו האזרחים צריכים לעשות את המקסימום המוטל עלינו ולא לסמוך על הממשלה שתעשה משהו בנידון.

הסיכון להידבק בביקור אצל חולה קורונה תסמיני עולה לאין שיעול לעומת מפגשים רנדומליים וחסרי אינטראקציה ברחוב עם מאומת א-תסמיני.
לגבי אשפוז - אני ממש לא חולקתבארץ אהבתי
בטוחה שיש לך יותר ידע ממני בנושא, ולא נכנסת לזה.
ברור שאם יש סכנה באמת שזה הימים האחרונים שלו, אז הדיון אם לבקר הוא לא העיקר פה, וקודם כל צריך לדאוג שהוא יקבל טיפול מתאים שיוכל להציל אותו.
וממש משמח לשמוע שיש אפשרות לבקר בבית החולים, לא ידעתי את זה, וזה כל כך חשוב.


לגבי הדיון של איפה יש יותר סיכוי להידבק - אני לא חושבת שאפשר למדוד רמת סיכון. אני כן חושבת שצריך להיזהר מאוד, וכל אחד צריך לקחת אחריות כדי להישמר כמה שהוא יכול.
אבל אני חושבת שכשנשמרים מהדבקה, צריך כל הזמן לחשב את המחיר של הזהירות מול רמת הסיכון. אם היה מדובר בסיכון גבוה של סכנת חיים, הרבה פה היו מוכנות לשלם מחיר גבוה כדי להיזהר לא להידבק, גם במחיר כלכלי או נפשי מסויים.
ככל שרמת הסיכון של המחלה יורדת, המחיר שכל אחד מוכן לקחת כדי להישמר לא להידבק יורד. גם ברמת היחס של המדינה רואים את היחס הזה, וזה חלק מהסיבה שבגל הזה הרבה יותר משחררים ומאפשרים להמוני אנשים להידבק בלי חשבון.
בסופו של דבר במצב הנוכחי מי שלא מסתגר בבית מסתכן באופן ברור בהדבקה. ומי ששולח ילדים למסגרות מסתכן הרבה יותר, כי במסגרות לא מקפידים על מסכות (בגנים אפילו לא מנסים, בבתי ספר ממה שאני רואה גם לא מצליחים יותר מידי, לפחות אצלנו).
אז כל אחד שממשיך בשגרה רגילה, יודע שהוא לוקח סיכון די גבוה להידבק. ואני מכירה כמה וכמה משפחות שעד עכשיו הצליחו להישמר ועכשיו נדבקו (כולל במשפחה המורחבת אצלנו בשני הצדדים, שכולם היו זהירים, ובגל הזה בכל זאת יש שנדבקו).
אז הדיון הוא לא מול אדם ספציפי שנחשפים אליו, אלא על חשיפה תמידית למאומתים בכל המרחבים בלי לדעת איפה ומתי.
ואם מוכנים לקחת סיכון כזה, אז לא ללכת לבקר אבא חולה בגלל סיכון להידבק, זה לא רמת זהירות סבירה אלא מחיר גבוה מידי לזהירות בעיני.

לגבי אחריות כלפי הסביבה - אני מסכימה שצריך לחשוב גם על הצד הזה. אם היא בוחרת להיחשף אליו, הוא צריכה לנהוג כמו שאמורים לנהוג אחרי חשיפה למאומת. (רק שכרגע ההנחיות של המדינה לא ממש חושבות על שמירה על המרחב הציבורי, כי כל מחוסן שידוע שנחשף למאומת יכול להמשיך להסתובב חופשי גם אם יש סיכוי גבוה שנדבק, רק צריך לעשות בדיקת אנטיגן אחרי 72 שעות מהחשיפה).
אז פה הטעותשירוש16
הסיכון להדבקה בהחלט שונה במצבים שונים.
חולה אסימפטומטי מדבק פחות
חולה משתעל מדבק יותר
חולה ביום הראשון למחלתו לא דומה לחולה ביום החמישי.
חולה שניפגשת איתו מפגש רנדומלי ברחוב ולא התקרבת אליו זה לא אותו דבר כמו ביקור קרוב משפחה למשך רבע שעה או יוצר במקום סגור.

את מבינה?
את יוצאת מנקודת הנחה שיש סיכון בכל דבר ולכן זה לא שיקול.
ואני אומרת - רמת הסיכון היא שונה בהחלט במצבים השונים. אי אפשר להשוות בניהם ולהגיד: כל המצבים דומים. בכולם יש סיכון, אז יאללה בואו נלך עם זה עד הסוף.
הרעיון מאחורי בדיקות אנטיגן הוא שאדם עם בדיקת אנטיגן שלילית רמת העומס הנגיפי לא משמעותי מספיק כדי להדביק אחרים.
ולכן יכול להשתחרר מבידוד.
העומס הנגיפי באופן כללי לאחר 4 ימים של המחלה כל כך נמוך שהוא כבר לא מדבק, ברוב המקרים. למעט מדוכאי חיסון וחולים קשים מאוד שלא משתפרים כמו מונשם וכו.

אז אי אפשר לבוא ולטעון - בכל מקום יש סיכון. יאללה נלך לבקר חולי קורונה. יש לכך הרבה השלכות (כמו הדבקת הסביבה שאף אחת פה לא העלתה כאופציה..) והרבה יותר סיכוי להדבקה מאשר פגישות רנדומליות ברחוב עם חולים. זה שמיים וארץ.
אבל זה אבא שלה!!!!דפני11
עבר עריכה על ידי דפני11 בתאריך כ"ט בשבט תשפ"ב 07:33
זה לא סתם בואו נלך לבקר חולי קורונה!!
ולפי דבריה אולי זה הסוף שלו....
מסכימה עם הטענה שלך שצריך לשלוח לבית חולים וכו, אבל זה לא סותר את העניין שהיא צריכה לבקר אותו ולעזור לו גם בהגעה פיזית כמה שיותר מהר (לא משנה איפה, בבית או בבית חולים) וכן,
גם במחיר הידבקות. לא הבנתי מה השאלה בכלל?!
אבל היא לא רוצה להידבקשירוש16
מה לא ברור?
הייתה פה שאלה פשוטה:
האם ללכת לבקר חולה קורונה כשאנחנו לא מעוניינים להידבק.
שאלה פשוטה תשובה פשוטה: לא. לא ללכת לבקר. כי 99% סיכוי שהיא תידבק ותדביק את המשפחה שלה. וזה משהו שהיא לא מעוניינת.

אם היא תרצה בעל אופן ללכת ולא מעניין אותה להידבק - בשמחה. היא מוזמנת.
היא שאלה שאלה מאוד פשוטה וקיבלה תשובה מאוד פשוטה.

לגבי המצב הרפואי שלו - זה לא פקטור בכלל. אם המצב שלו כל כך קשה מקומו בבית חולים ולא בבית וכך מנטרלים את הנושא הרגשי והחששות שמדובר בימיו האחרונים.

אצם העובדה שימיו ספורים לא הופכת את הביקור לנושא כדאי. להפך, עדיף שיהיה בבית חולים ושם היא תוכל לבקר אותו בצורה הרבה יותר בטוחה ומוגנת.
ועוד נושא חשוב, במידה והיא באמת מבקרת אותו ונדבקת - היא לא תוכל להמשיך לבקר אותו במידה ויהיה באישפוז בבי"ח. גם אם מצבו יתדרדר היא לא תוכל לראות אותו.
וזה הכי עצוב שיש.
קרה לנו לא מעט מטופלים הגיעו לבד ללא משפחה כי כולם היו בבידוד בבית. מבוגרים מתו לבד כי בני הזוג שלהם היו חולים בבית. הכי עצוב היה אמא ובן שאושפזו זה לצד השני. אחד חזר הבייתה והשני לא..

מסכימה בהחלט שיש חובה של כיבוד הורים. לא במקום של סכנה אישית!
ועוד יותר, אם כבר מדברים שהוא במצב קשה ויש חשש לחייו, הדבר הנכון לעשות הוא לשכנע את הפותחת לקחת את ההורה לבית החולים ולא להציע לה ללכת לבקר אותו.
את פשוט לא מעוניינת להביןלפניו ברננה!
אף אחת פה לא אמרה להתיר את הרסן וללכת לבקר אצל כל חולה קורונה אפשרי.
באופן אישי, אני יודעת על @בארץ אהבתי שהילדים שלה בבית, והיא לא שולחת אותם למסגרות. אז מבחינתה היא בהחלט חושבת שהסיכון הוא שיקול עד כדי כך שהיא ממש משקיעה בזה בצורה משמעותית.

היא רק אומרת שיש פה ניהול סיכונים כמו כל דבר אחר.
אני אישית יודעת, שאם הבן שלי הולך לגן זה סיכוי מאוד גבוה שהוא ידבק במוקדם או במאוחר. בטח עם מדיניות ה(חוסר) בידודים הנוכחית. כי זה חדר סגור עם עוד 30 ילדים וברגע שזה מתחיל להסתובב בגן זה לא יפסיק כל כך מהר. אז לטענתך אני צריכה להשאיר אותו בבית. אבל בשביל הבריאות הנפשית שלי אני ממשיכה לשלוח אותו .

הדבקת הסביבה לא הועלתה פה בדיון כי גם ככה הותר הרסן בחברה וגם ככה יש הרבה מאוד שמסתובבים חיוביים ומדבקים. (אם המדיניות היא שמי שיוצא חיובי בביתית ושלילי במוסדית יכול להסתובב בחוץ לדוגמה, זה אומר שאנשים עם עומס נגיפי גדול שלא יצאו חיוביים כי כנראה לא דגמו אותם טוב בגלל העומס במדא מסתובבים. בתי הספר כל כך במצוקה שהם אומרים למורות עם תסמינים שאם במוסדית הם יוצאות שלילי שיבואו לעבודה.)

חוץ מזה שכשמישהו מסתובב ברחוב ונםגש עם חולים ונשאים לא מאומתים הוא לא יודע שזה שם באופן מוחשי ולכן פסיכולוגית הוא יתמגן הרבה פחות כי זה זמן ארוך וקשה יותר לשים לב למיגון לאורך זמן
אני לא חושבת שיש פה טעותבארץ אהבתי
אני חושבת שאנחנו פשוט לא מדברות על אותו דבר.

הדיון הוא לא על איפה יש יותר סיכון להידבק.
הדיון הוא האם לבקר למרות הסיכון.

בכל דבר שאנחנו עושים בעולם, אנחנו צריכים לשקול סיכון לעומת מחיר שמשלמים על הזהירות.
וכששוקלים את מידת הסיכון - צריך לשקול גם את מידת הסכנה שבסיכון שלוקחים, וגם את הסיכוי שזה אכן יקרה.
לדוגמא, בנסיעה ברכב יש גם סיכון. מידת הסכנה כאן היא די גבוהה, כי יש סכנה גם של פציעה וגם של מוות. הסיכוי הוא די נמוך (רוב הנסיעות ב"ה מסתיימות בשלום). והשיקול הכי גדול בעיני - המחיר של לא לנסוע בשביל לא לקחת את הסיכון שבנסיעה הוא כל כך גבוה שבעולם של היום חיים בצורה כזו לא באמת אפשריים.
אז כולנו נוסעים, וכדי להפחית את הסיכון משתדלים כמה שיותר לשמור על עצמנו (מקפידים על חגורות, כסאות בטיחות, נהיגה זהירה).

ואם נחזור לקורונה - פה הנתונים אחרים.
הסיכוי להידבק באמת יותר גדול כשהולכים לבקר חולה מאומת עם תסמינים, מאשר במפגש מקרי עם חולה במסגרת אחרת, שרוב הסיכויים שהוא ללא תסמינים.
אבל זה לא שבשגרה רגילה אין סיכוי להידבק. יעידו על כך כ-70,000 איש נדבקים כל יום, בחסות המדינה (בדיוק שלחו את אח שלי מהצבא חולה הביתה באוטובוסים - נסיעה של כמה שעות, כי הוא עדיין לא מאומת באופן רשמי, אבל בהחלט עם תסמינים. וחברה שלי שהיתה מאומתת ואין לה רכב אמרה לה שאמרו לה לנסוע לבדיקה באוטובוס, למרות שהיו לה תסמינים. שלא לדבר על כל המאומתים שלא מתגלים כי הבדיקה לא מספיק רגישה, או כי לא דגמו אותם כמו שצריך בבדיקה ה'מוסדית', למרות שבבית יצאו חיוביים, וכו').
אם המטרה היא לא להידבק - במצב הנוכחי צריך להסתגר בבית. אם ממשיכים לצאת כרגיל ולשלוח למסגרות, הסיכוי להידבק די גבוה (יכול להיות שעדיין נמוך יותר מאשר בביקור אצל חולה קורונה מאומת עם תסמינים, אבל עדיין לגמרי לא מבוטל).
אבל כמו שכתבתי, כשבוחרים את מידת הזהירות, צריך להתייחס גם למידת הסכנה שעלולה להיגרם אם לא נצליח להישמר, וגם למחיר שאנחנו משלמים בשביל להיזהר.
לגבי מידת הזהירות - יש מגוון של דעות איך להתייחס לקורונה כרגע. יש את מי שטוען שקורונה לא מסוכנת יותר משפעת. אם זו מידת הסיכון - לא לבקר אבא חולה רק כדי לא להידבק נשמע לי מוגזם.
בעיני הסיכון כן גבוה יותר. אני חוששת בעיקר מהשפעות לטווח הארוך שעוד לא ידועות מספיק. לכן אני באופן אישי משאירה את הילדים בבית. זה מחיר שכרגע אני יכולה לספוג, בהתחשב בנתונים וביכולות שלנו, ואני עוקבת גם לראות שהמחיר שהילדים משלמים לא גבוה מידי. אבל אני כן הולכת לעבודה, ונזהרת כמה שאני יכולה, כי לוותר על העבודה וגם להשאיר את התלמידים שלי בלי טיפול זה מחיר שנשמע לי מוגזם בשביל סיכון של הידבקות.
וכשעולה פה אלה של מישהי שרוצה לבקר את אבא שלה, וחוששת להידבק, אני חושבת שכן נכון לשקול עד כמה הזהירות פה נכונה, בהתחשב במחיר.
אם באמת כל המשפחה שלה היה מסתגרת בלי לצאת בכלל לשום מקום, אז יכול להיות שלא הייתי כותבת ככה. אבל אם הם כן מוכנים לקחת את הסיכון במקומות אחרים, כי המחיר של להסתגר גבוה מידי בשביל סיכון שכזה, אז יש מקום לשקול אם המחיר של לא לבקר את אבא הוא גם לא גבוה מידי בשביל הזהירות לא להידבק.

ויש בפורום מקום לדעות שונות.
מותר לי לחשוב שהמחיר פה גבוה מידי, ושכן ראוי לבקר (כמובן עם אמצעי זהירות כדי להפחית עד כמה שניתן את הסיכוי להידבק, למרות שברור שעדיין נשאר סיכוי כזה).
מותר לך לחשוב שלא נכון לבקר.
אז כל אחת מאיתנו כתבה ונימקה והסבירה את דעתה, והפותחת תקרא את מה שכתבנו ותחליט מה נכון בשבילה.

יש גם עוד שיקולים שהם מעבר למה שהוזכר פה.
ברור שאם מדובר על ההזדמנות האחרונה לבקר אותו זה שונה מאשר לבקר רק בשביל לתת הרגשה טובה.
וברור שאם מדובר על מצב שזו ההזדמנות האחרונה לבקר אותו - אז הרבה יותר דחוף זה לאשפז אותו ואולי להציל אותו ככה. על זה אני לא חושבת שיש פה ויכוח. ועל זה כבר דובר בשרשור, ואני לא נכנסתי לזה כי שם אין לי מה להוסיף מהידע שלי.
אני כתבתי רק לגבי ההתלבטות האם לבקר למרות הסיכון להידבק. ורציתי להעלות את השיקול של מחיר לעומת סיכון. והפותחת תחליט אם לקחת אותו בחשבון, בנוסף לשיקולים האישיים שלה, ולנתונים שמעבר למה שאנחנו יודעות.
אני חושבתשירוש16
שזה לא בידיוק הנושא.

היא שאלה משהו מאוד פשוט: האם ללכת לבקר קרוב משפחה חולה בהתחשב בעובדה שלא רוצים להידבק.
והתשובה לשאלה הזאת היא מאוד פשוטה: לא.

אם *היא* רוצה או לא אכפת לה להידבק זה נושא אחר. אבל אני לא אשכנע בנ"א להכניס את עצמו למצב כזה רק בגלל שלדעתי זה הדבר הנכון לעשות.
בהתחשב בנתוני השאלה, לדעתי המקום הנכון הוא להמליץ לה לא ללכת לבקר.

עוד יותר יש מקום לשכנע ללכת להתאשפז ולא להציע הצעות כמו ביקור בית או להזמין רופא פרטי הבייתה. (מניחה שאין לו רנטגן נייד, בדיקות מעבדה מהיום להיום, US ועוד כמה מכשירים שעוזרים באבחנה הסופית).

השיקולים האישיים שלך הם שלך.
לפותחת השירשור היו שיקולים אחרים.
אגב, כל הלגיטימציה פה של: ברור לכי תבקרי אותו, ייתכן ואלו ימיו האחרונים לא כדאי לך לפספס את ההזדמנות הזאת. כל הגישה הזאת היא שגויה ונוראית בעיני.
מדובר פה באדם חולה קשה, בעל מחלות רקע קשות שאינו מחוסן. הסיכוי שלו לצאת מזה כרגע מאוד נמוך.
הכיוון היחיד שצריך להיות פה זה - לכו קחו אותו למיון. ועדיף אתמול.
לכן אגב אני כל כך נגד פתיחת פורום קורונה ייעודי. מדובר בנושא מאוד רגיש ועצות כאלה יכולות לעלות לאדם בחייו. שלא נדבר על התסבוכת המשפטית שזה יכול ליצור.
אני מבינה את מה שאת אומרתבארץ אהבתי
את צודקת שמה שאני כתבתי עליו לא היה תשובה ישירה לשאלה של הפותחת.
אבל אני חושבת שבפורום זה קורה הרבה שמישהי שואלת משהו מסויים, ולפעמים התשובות פותחות עוד כיוונים שלא היו קשורים ישירות לשאלה של הפותחת.
אגב, גם את עשית בדיוק אותו דבר בדיוק בשרשור הזה. הפותחת לא שאלה לגבי אשפוז, מבחינתה זה שהוא בבית זה חלק מהנתונים. אבל את קראת את זה, ועם הידע המקצועי שלך היה לך ברור שצריך להסב את תשומת ליבה לזה שהוא צריך להתאשפז במצב שלו. אז למרות שהיא לא שאלה על זה, את כתבת את זה בכל זאת.
ואני באתי מכיוון אחר. אני קראתי שהיא שואלת על האם לבקר, כשהשיקול היחיד שהיא מתייחסת אליו זה האם אבא שלה מדבק. אז חוץ מזה שהמלצתי להתייעץ עם רופא לגבי הסיכוי שהוא מדבק, כתבתי גם שכדאי לשקול שוב האם זה צריך להיות השיקול היחיד.
לא ניסיתי לשכנע את הפותחת, כן רציתי לפתוח לה עוד כיוון חשיבה. (בכלל אני חושבת שצריך להיזהר בפורום מכל ניסיון לשכנוע של אחרים. אני משתדלת לרוב לכתוב מה אני הייתי עושה, ושמי שקוראת כבר תחליט מה מתאים לה לקחת).
אם את חושבת שאין מקום בפורום לכיוון חשיבה כזה - את יכולה לכתוב על זה למנהלות, והן ישקלו את הנושא לפי שיקול דעתן.

בכלל, אני חושבת שחלק מהיופי של הפורום זה מגוון הנשים שיש פה, שמגיעות מרקעים שונים, מקצועות שונים, תחומי ידע שונים, וכך אפשר לקבל הרבה כיווני חשיבה שלא בכל מקום אפשר לקבל.
אבל יש פה בהחלט גם סיכון. כי לא על כל דבר מתאים להתייעץ פה, ולא על כל מה שנכתב פה אפשר לסמוך, ובעיקר כשמי שמייעצת לא מכירה את כל הנתונים והפרטים.
לדעתי, בסופו של דבר האחריות לבחור מה לקבל הוא של הקוראת. לכל אחת יש זכות להביא את הדברים שהיא מאמינה בהם, להסביר ולנמק כמה שהיא רוצה, והקוראות בסופו של דבר יבחרו למה להאמין, מה לקבל ומה לסנן.
ואם יש הודעה שבעיני מישהי חורגת מגבולות הדעות הלגיטימיות ואין לה מקום בפורום - זה המקום לדווח למנהלות, ואם הן מסכימות הן ישימו את הגבול המתאים.
את פשוט מדהימה. כתבת כל כך יפה! מזדהה ומסכימה...דפני11
תודה!❤️בארץ אהבתי
באופן כללישירוש16
את צודקת. כל אחת לוקחת אחריות על עצמה ועל ההחלטות שלה.

בגלל שיש לי רישיון בתחום הבריאות מוטלת עלי חובה אחרת ואחריות שונה.
ולכן ההמלצות שלי שונות.
שוב, לא אמרתי לה ללכת להתאשפז (זו בכלל לא החלטה שלה. זה ההחלטה של הרופאים במיון אם לאשפז).
מה שכן, אמרתי שלא כדאי להשאיר אותו בבית ובמצב הזה ומומלץ ללכת להיבדק במיון.
ובמילים אחרות: 'אני לא לוקחת על עצמי את האחריות להגיד שהוא בסדר וניתן להשאיר אותו בבית. תלכו להיבדק ע"י רופא והוא יחליט'.
את מבינה את ההבדל?

יש הבדל בין דעה לבין המלצה.
הדעה האישית שלי היא שכן הולכים לבקר הורים חולים גם אם יש סכנה להדבקה. כיבוד הורים קודם, במיוחד אם הם במצב שלא יכולים לטפל בעצמם.
אממה, זאת הדעה האישית שלי ולא ההמלצה שאתן לפותחת במצב שלה. כי המצב שלה אחרת משלי.

כשאמא שלי הייתה חולה בקורונה התלבטתי אם ללכת לבקר אותה. (החלטתי בסוף שזה לא רעיון טוב מסיבות שונות. לא מכיוון של הדבקה כי היו לי מספיק נוגדנים)
אבל בשום אופן לא העלתי על דעתי שאם המצב מתדרדר אז זה סיבה ללכת לבקר. זה סיבה לאשפז.
אני אישית לא מקשרת בין ההתדרדרות במצב שלו לבין הסיבה ללכת לבקר אותו.
אם הוא לא יכול לסעוד את עצמו וצריך קצת עזרה - בשמחה. כל עוד לא מפריע לה להידבק כי סיכוי גבוה שהיא כן תידבק.
אם הוא מתדרדר - שולחים לבית חולים.

באופן כללי, רוב התגובות פה (ואני לא מדברת עליך ספציפית) היו בכיוון של: לכי לבקר אותו.. אולי אלו שעותיו האחרונים.
במקום לזעוק: קחו אותו לבית החולים.

ברור שיש מקום לדעות של כל אחת. יש הרבה מה לומר בנושא.
ספציפית בנושאים רגישים כאלה מאמינה שיש מקום למשנה זהירות.
אם מישהי הייתה כותבת בפורום שהיא מתקשה לנשום, יש לה כאבים בגרון, חום והיא בקושי מצליחה לתפקד.
אני מניחה שמיד מישהי הייתה כותבת לה ללכת להיבדק אצל רופא. כי זו ההמלצה הכי הגיונית במצב הזה.
מבינה, ועדיין חושבת שונה ממךבארץ אהבתי
אם את חושבת שאין מקום בפורום לכתוב דעה אישית, אלא רק המלצה מקצועית - אין בעיה. אבל את לא יכולה לדרוש מאחרים שגם ינהגו כמו שאת חושבת.
לדעתי בהחלט יש מקום לכתוב בפורום גם דעות אישיות, וזה קורה כמעט בכל שרשור. וזה תפקיד המנהלות להחליט מתי זה לא מתאים. (ואם בעינייך יש משהו לא מתאים שהן פספסו - זה המקום לדווח).

אני מסכימה מאוד לגבי ההמלצה שלך לפנות למיון, וחושבת שזה מאוד חשוב שכתבת את זה. וברור שההמלצה הזו קריטית וזה המענה הראשוני כשהמצב של האבא מידרדר.
באופן אישי לא חשבתי לכתוב את זה, כי הנחתי שזה תפקיד הרופא המטפל להפנות למיון כשצריך. אבל באמת לא תמיד הרופא מספיק אחראי, וטוב שכתבת על זה.
ובשום מקום לא סתרתי את ההמלצה שלך, ולא חושבת שמה שאני כותבת מתנגד למה שאת כתבת. זה לא או לפנות למיון או לבקר. אפשר לפנות למיון - ואם הוא מתאשפז לבקר במחלקה, ואם הוא חוזר הביתה - אז לשקול אם לבקר בבית, בהתחשב בכל הנתונים.
(והאמת, הפתיע אותי שאת כותבת שבאופן אישי שאפשר לבקר הורים למרות סכנת ההדבקה, כי כיבוד הורים גובר. שמחה שגם את חושבת ככה, ולדעתי בהחלט מותר להגיד את זה לפותחת. לא להגיד לה מה לעשות, אלא לפתוח לה את הכיוון חשיבה הזה).
בכל שירשורשירוש16
אחר בו אישה מציגה בעיה רפואית כזאת או אחרת היא תמיד תקבל המלצה לפנות לרופא ואם זה נשמע דחוף - לפנות למיון.

משום מה בשרשור הזה אף אחת לא העלתה אופציה לפנות למיון כברירת המחדל. וזה מה שהפריע לי.
אני כלל לא פניתי אליך באופן אישי. אפילו לא בדקתי מה רשמת.

ההמלצה שלי לא השתנתה-
במצב הנוכחי, על פי הנתונים שהיא הציגה - כדאי וחשוב לפנות למיון.
מההתחלה הסכמתי עם ההמלצה שלך לפנות למיוןבארץ אהבתיאחרונה
גם בהתחלה יש פה הרבה שהפנו אותה להתייעץ דחוף עם הרופא שלו (אם זה רופא אחראי הוא זה שאמור להפנות למיון). וגם זה שאת כתבת לפנות למיון זה מצוין וחשוב. ואף אחד לא חלק על ההמלצה הזו.

אבל בנוסף לדיון לגבי הטיפול הרפואי המומלץ לאבא, התפתח פה גם דיון על ביקור אצל האבא (שזו היתה בעצם השאלה המקורית של הפותחת).
ובהתחלה אמנם כתבו שאחרי שבועיים אין הרבה סיכוי להידבק, ואת תיקנת וכתבת שאם המצב שלו רק מחמיר אז כנראה שהוא לא החלים ולכן יש סיכוי גדול להידבק.
אבל משם הדיון בתת שרשור פה (במקביל ולא בסתירה לדיון השני) היה למה יש מקום לשקול לבקר למרות הסיכון להידבק. וכמה פעמים כתבת פה שלא נכנסים מראש לסכנה כזאת, ושלא נכון לבקר במצב כזה. על זה אני דיברתי לפחות.
בכל מקרה, אני מבינה שלמעשה אנחנו לא כל כך חלוקות בנושא. אולי לא הבנתי אותך כמו שצריך.

נראה לי שכרגע הדיון כבר נהיה די מיותר. אני מרגישה שזה הפך להיות קצת ויכוח וזה ממש לא מה שהתכוונתי. אז אני מעדיפה לעצור פה, ואם פגעתי במשהו שכתבתי פה, אני מתנצלת.
האמת שלמרות הסיכון ואני מאמינה לךאורוש3
וגם חושבת שחייב מיון. אבל אני הייתי הולכת אני חושבת. בזהירות רבה ואמיתית. להעיף בגדים לכביסה למקלחת מיד. לשים שתי מסכות ולא להוריד. לפתוח חלון.
לא הכל שיקול רפואי. יש פה השלכות על הנפש. בע''ה שיחלים והכל יהיה בסדר אבל מי מבטיח.
לא קשור לשאלה עצמה- תשיגו מד סטורציהמיואשת******
יש גמלים יש יד שרה , תבררו איפה
שימדוד שלוש פעמים ביום
שחס ושלום אם יש התדרדרות לא יגיע לבית חולים מאוחר מדי
מבחינת מדבק, אם את לא בסיכון והמצב שלו מדרדר- לדעתי האישית לכי לבקר.
יש גם בבתי מרקחת.מוריה
תודה! אדאג לזה מחראנונימית בהו"ל
אפשר גם פשוט לקנות.. זה לא כזה יקר..אמא לאוצר❤

קודם כלשירוש16
כל עוד אין שיפור במצבו הוא עדיין חייב להישאר בבידוד. מבידוד פטורים רק חולים ללא סימפטומים או עם סימפטומים אבל בשיפור. נשמע שאבא שלך לא עונה על הקריטריונים הללו.
אז זה חשוב - להישאר בבית ולא להדביק אחרים.

מה זאת אומרת 'החמרה'?
מה הסימפטומים שלו?
יש לו מחלות רקע? הוא מחוסן?
מה הסטורציה שלו? בהליכה, שכיבה, דיבור.. אם באחד מהסיטואציות הללו הסטורציה שלו מתחת ל93 או שקבוע מתחת ל94 הוא חייב להתפנות לבית החולים.
הוא במעקב רפואי כלשהו? רופא משפחה?
שבועיים חולה נשמע יותר כמו שפעת מאשר האומיקרון אבל הכל יכול להיות..

אל תשכחי שהוא כבר שבועיים מאומת, אין הרבה תרופות שאפשר לתת בשלב הזה. אם הוא צריך אישפוז עדיף שיעשה את זה כמה שיותר מהר.
בן 60 זה מבוגר, במיוחד אם יש לו מחלות רקע כמו סכרת, בעיות בלב, עישון בעבר וכו.
שיחררו אותו כשהרגיש טובאנונימית בהו"ל
ואחרי יום זה החמיר.
הוא כמובן לא יוצא לשום מקום כי היה נראה לו הזוי ששיחררו אותו חיובי, וכרגע הוא במצב שגם אם רוצה הוא לא יכול לצאת.

החמרה- השיעול והחולשה שלו מחמירים. הוא לא אוכל כלום.
כמו שכתבתי כאן, בעיקר שיעול וחולשה (שגורמת לזה שאין לו כח לאכןל)
הוא לא מחוסן ויש לו סכרת (ועכשיו אני נזכרת שנראה לי שיש לו חור בריאה מהעישון בעבר, יש דבר כזה או שאני ממציאה?)
אין לי מושג, אף אחד לא בדק ולא אמר לנו לבדוק. שמעתי על זה פה לראשונה אתמול.
דיבר עם רופא ביום שישי, נתן לו סירופ לשיעול וכדורים....
אז קודם כלשירוש16
אם המצב שלו היה יציב והחמיר - לחזור לבית החולים.

חולשה, עייפות, לא אוכל או שותה - ייתכן מאוד והוא מיובש.
השיעול הבלתי פוסק יכול להעיד על החמרה בדלקת ריאות. לא כדאי לשחק עם זה.

אם יש לו סכרת, COPD והוא לא מחוסן והמצב שלו מחמיר עד לרמה שהוא לא יכול לצאת מהבית- דחוף לבית החולים. דחוף.
וזה עוד לפני שמדדתם סטורציה.
אדם שלא אוכל ושותה במשך יממות יכול להתייבש בקלות. וזה עוד החלק הקל.
אם הגוף שלו לא במייטבו יהיה לו קשה עד בלתי אפשרי לעבור את המחלה הזאת לבד.

הגיוני מאוד לשחרר אותו כשהוא עוד חיובי. אין סיבה להשאיר מטופל חיובי לקורונה במחלקה סתם כל עוד הוא יציב מספיק ויכול להמשיך טיפול בבית.

שיחררו אותו עם חמצן?
שיחררו אותו מבידוד; לא הגיע לאשפוזאנונימית בהו"ל
אז ללכתשירוש16
לבית חולים.
עכשיו. אתמול.
יקירתי. אני לא מומחית ולא אשת מקצועסמיילי12
אבל אבא שלך צריך ללכת לבית חולים. עכשיו.
גם בלי קשר לקורונה. לא לאכול במצב של סכרת זה מאד מאד מסוכן.

רפואה שלמה במהרה❤
אני באמת לא יודעת מה לעשותאנונימית בהו"ל
אבא שלי דיבר עם אחות ואחר כך רופאה התקשרה אליו.
הם שאלו אותו כמה שאלות, נתנו אנטיביוטיקה ואמרו לו לעקוב אחרי הסוכר.
אמא שלי שאלה אם צריך לדאוג למד סטורציה ולעקוב ואמרו לה שאם היא רוצה היא יכולה ללכת לקנות ולבדוק, היה נשמע שזה מיותר מבחינתם.

והם אמרו שהם ישייכו אותו לחולי הקורונה בקופה ואולי רופא יתקשר אליו אבל כנראה שלא כי הם עמוסים.

אז אולי המצב הזה לא חמור כמו שזה נשמע, לא יודעת.
תזמיני לו רופא לבית. הכי טוב.המקורית
רופא לחולה קורונה לוקח לביקור בית בערך 1200 שקל..רחלייייי

בתור חולת קורונה שסחבה בבית בדיוק כמו בתיאור שלך הגעתי עם דלקת ריאות חריפה וכמעט בלי ריאות...
אבא שלך חייב לעשות צילום ריאות..הוא יכול לעשות במיון ככה תהיו רגועים
תוכלו לבקש מאחות קופח הפניה למיון
מסכימה שאולי צריך לפנית למיוןהמקורית
אבל הטיפול בבית החולים לא מיטבי כרגע עם העומס. כן הייתי מנסה ביקור בית, על אף המחיר. גם לבדידות במחלקה עם רופאים אסטרונאוטים יש מחיר
לדלקת ריאות חריפה להבנתי נותנים סטרואידים בתור התחלה (תקני אותי אם אני טועה, כך היה עם ילדיי לפחות). עדיף לנסות טיפול בקהילה קודם אם מתאפשר
אבל כרגע הטיפול בקהילה שנתנו נשמע בדיחהאורוש3
והוא מתדרדר. אני הייתי לוקחת למיון
לכן הצעתי רופא פרטי בביקור ביתהמקורית
הכסף עושה את שלו לצערנו
רופא לא תמיד יודע לאמוד את גודל המחלהרחלייייי
לא היו מלא סיפורים על תינוקות שרק בצילום גילו דלקת ריאות
אני שבוע וחצי לפני הייתי במיון ורופא בדק לי את הריאות אמר שנקיות..
אבל כמובן שעדיף מכלום שלפחות רופא יראה אותו
הטיפול זה אנטיביוטיקה סטרואידים תלויי במצב..
קשה לי להאמין שרופא לא ייתן סטרואידיםהמקורית
או כל טיפול אחר לחולה קורונה בקבוצת סיכון
אם כבר, ייתנו יותר תרופות ממה שצריך או יפנו למיון. אולי אני תמימה אבל רופא הוא רופא.
וגם, אם יבקשו ממנו כטיםול שאולי יעזור קשה לי להאמין שיסרב
לתינוקות וילדים נותנים חופשי, אז לחולי קורונה?
יש רמות של חולירחלייייי
לי למשל נתנו לי אנטיביוטיקה דרך הוריד הראשי
יש מצב שאנטיביוטיקה בכדורים לא מספיקה וממילא היא לא תעזור כמו שצריך..בקיצור אני עדיין אומרת שעדיף להיבדק בביהח ולהיות רגועים
אני לא יכולה להמליץ סתם ללכתהמקורית
או להישאר
כן חושבת שהוא צריך להיבדק מהר מבחינת מדדי סוכר וסטורציה וחיוניות ולפי זה להחליט אבל ממש לא הייתי רצה לבית החולים ישר. אבל שוב חסרים נתונים..
נכון סיטורציה זה ממד מאוד חשוב וגם הממדי סוכר..רחלייייי
אולי תתקשרי את? תתעקשו שיבדקו טוב.הריון ולידה_פצ
אצלי קצת זילזלו וזה לא נגמר טוב.
הם מעומס לא תמיד בודקים עד הסוף.
יכולה לפרט לך בפרטי...
יש לו רופא שמכיר אותו טוב?תמיד להודות
אולי רופא משפחה?

אם הוא דיבר עם רופא שלא מכיר אותו אישית הייתי ממליצה ליצור קשר עם מישהו שממש מכיר אותו ויקח אותו יותר אישית.

יכול להיות שהמצב לא כזה חמור אבל גם יכול להיות שבגלל העומס לא התייחסו לזה מספיק ברצינות.

יש לו קושי לנשום? אמא שלך חושבת שהמצב שלו טוב? מחמיר או משתפר?
אם הם עמוסים הם כנראה לא חוקחים כל דבר ברצינטתסמיילי12
אולי כמו שכתבה פה- תזמיני רופא לבית.
או לדבר עם מישהו שמכיר אותו
קשה ככה 🥺
ללכת לבית חוליםשירוש16
חד משמעית. מקסימום אחרי בדיקה ישחררו אותו הבייתה.

לא הבנתי למה לתת אנטיביוטיקה במצב הזה.
לבדוק סטורציה זה אחד הדברים הבסיסיים.
אם הוא לוקח תרופות לסכרת ולא אוכל הוא יכול מהר מאוד להגיע למצב חירום מסכן חיים. לא לשחק עם זה.

עכשיו, אתמול, ללכת לבית חולים להיבדק.
בהצלחה
נשמע לגמרי לבית חולים. רפואה שלמה!אורוש3
מה שלומך? מה שלום אבא שלך?תמיד להודות
חושבת עליכם הרבה ומתפללת.

מקווה שהמצב יותר טוב.
מצטרפת לשאלה..בארץ אהבתי
איך אתם?
גם אני!מכחול
זה מפוצץ אותי, אז תסלחו לי שלא קשור לפורוםytrewq

מעצבן אותי שכל פעם שיש ביקורת על דברים שהמדינה מסבסדת לאנשים עם הכנסה נמוכה, ישר קופצים ואומרים שהמדינה מעודדת אבטלה.

לדוגמה ראיתי עכשיו בפייסבוק מישהו שהתעצבן על מחיר מלא שהוא משלם במעון כי הוא לא זכאי לדרגה, והתעצבן שהמדינה מעודדת אבטלה וכמובן שרוב התגובות לכלכו על הממשלה וההתנהלות שלה.

עכשיו כמו שכולן יודעות, הלוואי והיה אפשר להישאר בבית ולקבל דרגה במעון. אפילו הארכת חופשת לידה שמגיעה לנו על פי חוק!! אנחנו לא יכולות להינות ממנה כי נשלם דרגה מלאה...

אני בחרתי להרוויח כמה שאני מרוויחה?? כולם חייבים לעבוד בהייטק ולהרוויח 40-50 אשח כדי שלא תבכו למה רק לכם מורידים הרבה מס מהמשכורת? תגידו תודה על מה שנשאר לכם אחרי המיסוי כי אנחנו גם את זה לא מרוויחים.

אתם חושבים שאנחנו מביאים ילדים רק כדי להנות מעוד 400 שקל בחודש של נקודות זיכוי?

לא בחרתי את המקצוע שלי, ולא את כמות הילדים שלי רק בגלל שיקולים של הטבות מהמדינה! כאילו זה בכלל משתלם פחחח...

זהו, שחררתי 😁

יש עוד נתונים לבדוקנעמי28

מי חרדי, ולא רק לפי אזור מגורים.

למשל לפי בדיקה של מוסד לימודים אחרון בו למד. ישיבה/ סמינר וכו

זה מצמצם את ההטיות משמעותית

ובנוסף סקרים שנעשים כל הזמן שבו כל אחד מגדיר את עצמו.

הטענה על על הטיות שולית מאוד.

דווקא את הנתונים האלה הכי קל לבדוק ויש הכי פחות הטיות, מי שיכול לעשות את ההטיה הם אלה שעובדים בשחור שנפוצים יותר במגזר הזה.

והבנתי לגמרי את הטענה על הגיוס, את מדברת על גורמים וסיבות ללמה הם לא עובדים.

לחלוטין יכול להיות שהאשמה לא רק על החרדים, אני לגמרי חושבת שזה מורכב יותר, ואין לי אצבע מאשימה רק על צד אחד, באמת, זה לא שחור או לבן,

אבל את הנתונים הפשוטים של כמה מיסים נכנסים מהמגזר, זה לא משנה.

אם יש בעיה שמונעת מהם לעבוד למרות שהם רוצים, ברור צריך לפטור.

אולי באמת הפיתרון הוא לא רק בתקציבים. אולי הם נדחקים לפינה, צריך לקחת הכל בחשבון.

כל השרשור נפתח על כעס שמישהו ממורמר, והוא צודק, משהו במדינה הזאת חייבת להשתנות, בין יתר הדברים גם הנושא הזה.

אמא תקני לישמחה כפרוייקט

הייתי שמחה לשמוע אם משהו לא תקין אצלי או שיש מזדהות.

אז ברור שאנחנו חיים בעידן של שפע וחד פעמי, אבל מרגיש לי שהצרכים של הילדים פשוט לא נגמרים.

כאילו כל היום אני סביב לקנות להם מה שהם צריכים וזה רק ממשיך ומתעדכן כל הזמן.

סתם דוגמאות: הגדולה מבקשת גוזיות כי הן בלויות, לאחת נשבר הבקבוק בביצפר, לשני חורים בגרביים, לקטנה צריך צעד ראשון דחוף, המורה ביקשה מחשבון מדעי, משקפיים מחכים בתור, מתנה ליומולדת שעדיין לא קניתי, לגברת שוב נעלם עגיל….. שלא נדבר על חגים שעכשיו וקולקציית חורף לרענן. בקיצור, הם כל הזמן צריכים.

עכשיו עזבו כסף, זה מתיש אותי. ויותר מזה, לא נשאר לי כח ופניות לקנות לעצמי (וגם אני מרגישה שכבר צריכה לחדש מלא דברים כמו חזיות, קרם פנים, סניקרס…)

אני מנסה להבין אם הלופ הזה נורמלי ועל מה לוותר.

פליז תעשו לי סדר בראש

כשקראתי את הכותרתהשם שלי

חשבתי שתכתבי על ילדים שכל הזמן מבקשים מותרות. צעצועים, ממתקים, דברים שקנו לחברים וכד'.

אבל את כותבת על דברים שבאמת נצרכים.

צריך למצוא את הדרך לנהל את הקניות האלה בצורה שהכי נוחה לך.

אם זה לקנות דרך האינטרנט ולא להסתובב פיזית בחנויות.

אולי לנסות להיערך מראש ולא להיתקע עם משהו דחוף שחייבים לקנות. (למשל לקנות כמה בקבוקים, ואם נשבר מייד יש חדש).

אפשר לעשות רשימה של דברים שצריך לקנות, ולקנות באופן מרוכז.

זה תלוי גם אם אתם גרים במקום עם חנויות נגישות, או שכל קנייה זה לצאת במיוחד.

ודברים שאת צריכה לעצמך, תשלבי עם הקניות לילדים.

אפשר גם לבדוק כל דבר עד כמה הוא נצרך ודחוף, ועל חלק מהדברים לוותר או לדחות את הקנייה.

וואי זה קטע, גמני כל הזמן סולקת😅המקורית

הנה הילדון קרע מכנסיים, הנה מדי בית ספר לילדה,הנה נקרע לה הרוכסן בחצאית שהיא הכי אוהבת

כיפות ציציות גרביונים קולקציית חורף טרנינגים פיגמות

ואצלי יש רק 2 ב"ה, אבל בן ובת ואין ירושות אז הכל חדש כל פעם וכן זו התעסקות

וזה עוד בלי העונה של הקלפים, גולות כי לכולם יש, ספרי קריאה.. ב"ה אין לזה סוף

אני עושה ככה: ביגוד זה עליי, כולל ציוד לימודי

כל השאר - בעלי כי זה בנוסף.לתחזוק של הבית באוםן בלעדי שלי כמעט

אבל אני לא מוותרת על עצמי האמת.

יש תקופות של הכנותאמאשוני

כמו לפני חגים, כמו לפני חופשים ולפני חזרה לבית הספר.

אין סיבה חודש אחרי תחילת הלימודים להיזכר שחסר בגדים או בקבוקים או נעלי צעד ראשון או מחשבון מדעי.

לדעתי את צריכה ליזום בתקופות של קניות הצטיידות מקיפה ולא רק חולצות סמל נגיד.

נכון שאין קשר בין נעלי צעד ראשון לתחילת הלימודים,

אבל זאת הזדמנות לעשות יישור קו על כל מה שצריך בתקופה הקרובה.

אם נשבר בקבוק חדש פתאומי שתיקח בקבוק מי עדן עד שתהיה הזדמנות לקנות, לא דחוף. אם נשברה קופסת האוכל שיקחו בשקית אוכל לבינתיים.

אם זה דברים קטנים כמו מתנה ליום הולדת של חבר או חטיף למחר או קרם לשיער שפתאום נגמר, אני שולחת אותם לבד לקנות בסופר הקרוב.

יש כרטיס אשראי אצלם ופירוט אשראי אני רואה מה סליקה עם כרטיס ומה בגוגל פיי ואז יש לי מעקב רציף אחרי החיובים שהם משתמשים.

לעצמי אני לוקחת יום חופש מרוכז מדי פעם וקונה.

זה מזכיר לי שב1.9 הלכתי לקנות משקפי שמש ובכל בחנויות נגמרו מבצעי הקיץ עד 31.8

והייתי בשוק מי מסיים מבצעים עד שסוף סוף אפשר ללכת לקנות בלי ילדים סביבי כל היום..

מרובים צורכי עמךשמחה כפרוייקט

לא יודעת, זה מרגיש לי שזה לא נגמר.

מדובר בשישה ילדים, גילאים שונים.

פשוט לא מצליחה לרכז את זה!

וברור שקנית הכל ללימודים והצטיידנו מעל ומעבר אבל כל הזמן צצים עוד ועוד

וכמה שנראה לי שעשיתי להם קניות הם שוב צריכים דברים

מרגישה שזה לא סביר כל היום להזמין ולהזמין לקפוץ לפה לקפוץ לשם

(וכן, בכוונה לא התייחסתי למותרות. אבל הם אוכלים את הראש עם הבקשות האלו)

וואי גם אני מרגישה ככה!אוהבת את השבת

מאוד עזור לי לקפוץ מדי פעם לחנות יד2

וגם לבקש דברים בקבוצות מסירה ולא אוגרות בסביבה...

אני גם לא טובה בקניות בצורה די קיצונית

והייתי רוצה יותר להצליח לקנות מה שהם צריכים בזמן

אבל גם זה כן נראלי עוזר להרגיל אותם קצת לצרכנות יותר מווסתת...

השנקל שלי-קנמון

קונה מראש ובזול.

בדר'כ בסופי עונה, המבצעים, עושה קניות של ביגוד לשנה הבאה. יכול לצאת לי זול ברמת עשרה שקלים לחולצה/מכנס/חצאית (תמנון, קיווי, גולף, פוקס). עושה ככה גם עם בגדי שבת.

יש לי בארון למעלה ארגזי בד של איקאה ובהם אני מכניסה את הביגוד החדש, לרוב כבר מכובס, מקופל ומוכן,(וגם את הבגדים שעוברים מאחד לשני ויהיו רלוונטים בשנה הבאה).

כך כשמגיעה עונה חדשה, אני פותחת את הארגזים ומגלה שפע. לרוב כמעט ולא צריכה השלמות.

היה לי לא מזמן מקרה שהיינו צריכים לצאת לאירוע, ובדיוק מכנסי השבת של אחד הבנים הוכתמו קשות והזוג השני נקרע. שניה לפני שנכנסתי לפאניקה נזכרתי בארגז, פתחתי והיו שם 3 זוגות חדשים.. אחד לקחנו ואת השאר השארנו לחדש בחגים.

עכשיו למשל, לראש השנה, היו לי לכל אחד מהילדים בגד חגיגי חדש, שאף לא אחד מהם נקנה עכשיו ולא הצריך אותי להתרוצץ ערב חג..

המינוסים שעלולים להיות:

  • צריך טיפה מקום אחסון (כי אם ראיתי מכופתרות חגיגיות לשבת שבדר'כ עולות 60₪ יורד במבצע ל10 או 20, אקנה כבר כמה מידות הלאה ואשמור לשנה-שנתיים הבאות)

  • עלולה להיות טעות בהערכה של המידה. כמעט כבר לא קורה לי.

  • יצא לי שלא זכרתי שכבר קניתי וראיתי פריט במבצע וקניתי עוד מאותו סוג. (עדיין, שווה מבחינה כלכלית ומבחינתם הלחץ)

מתנהלת ככה גם לגבי פריטים אחרים. השנה למשל לא הייתי צריכה בכלל לקנות עטיפות שקופות לספרים ולמחברות, גם לא צבעים, טושים, מחקים, מחדדים וכדומה.. כי בשנה שעברה קניתי כמה סוגים ונשארה כמות. הציוד לבית הספר מאוחסן לי בארון פתוח במחסן, בקופסאות שקופות לפי נושאים, ופשוט שולפים כשצריך.

היום בבוקר, שניה לפני שיצא לתלמוד תורה, הבן שלי פתאום אומר לי שצריך מחברת 14 שורות.. אין בעיה חמוד שלי, לך למחסן, תוודא שהוצאת את קופסת המחברות הנכונה וקח מחברת. (וקח גם עטיפה שקופה מהקופסה ליד(;)

אגב, בן אחר היה צריך מחברת 14 שורות לפני שבוע ולא היה, כי קניתי בטעות חבילות של סוג אחר. אז נכון שהייתי צריכה לקנות. אבל כשכבר קניתי, קניתי חבילה של כמה וכמה. וכשייגמר, בע'ה מקווה לשים לב ולמלא מלאי ולא לחכות שהם יצטרכו.

כשקניתי בקבוקים לבית הספר, קניתי עוד אחד ספייר. כדי שאם יישבר/ יאבד/ או כל בעיה אחרת- יהיה לי לתת בשלוף.

(בקבוק פשוט של 5 שקלים מהסטוק).

אפילו מתנות לימי הולדת של חברים יש לי כמה במלאי לעת הצורך. השבוע היה יום הולדת לחברה מהגן של הבת שלי- פתחנו את הקופסה של המתנות, בחרנו מתנה, עטפנו, ברכה וביי.

אני מוצאת שהשיטה הזו אומנם תופסת קצת מקום בבית או במחסן,

אבל:

א. מוזילה לי עלויות בצורה דרסטית

ב. מאפשרת לי להיות מאובזרת מראש להרבה צרכים ולחסוך לי התרוצצות ברגע האמת.

אם קראת עד פה- סחטיין עליך.

הצלחה ושמחה!

רק לגבי החיסרון השלישיברונזה

אני השנה מצאתי פיתרון, פתחתי קבוצת ווצאפ עם עצמי וכתבתי לכל ילד מה יש, איזה צבע, איזה חברה

ככה שגם אם אני מסתובבת בקניות ואני רואה שיש מספיק חולצות לדוגמא, אז אני לא קונה

תודה(:קנמון

כןoo

שישה ילדים זה פרויקט גדול

גם מבחינת צריכה

זה הרבה עבודה

לי יש ארבעה

וברור לי שכל הזמן צריך לקנות ולעשות דברים שצריך

נראה לי האישו הוא הציפייה שלך שזה יהיה אחרת

כשברור מראש שזה סיזיפי

וואו איך אני מזדהה, אני גם ממש לא אוהבת לקנותשמשית123

לא בגדים, לא ספרים, כלום, גם פחות מוצלחת בזה ותמיד מבזבזת יותר משרציתי רק כדי לסיים.

עכשיו יש לי שני גדולים שיכולים לקפוץ פה לחנויות קרובות לעשות לי השלמות והם סבבה עם זה וכיף להם הסיבוב הזה.

אבל בגדים לחגים או מלתחות חדשות זה עוד לא מצאתי פיתרון

אולי שיין זה פתרון לפחות לחלק מהדבריםשמעונה

לא מוצאת את עצמי שםשמשית123אחרונה

עם קשקושים ללימודים או בגדי בסיס אני מסתדרת שם, אבל בגדים לגדולים או לעצמי לא מצליחה למצוא (גילוי נאות, גם בחנויות פיזיות לא מוצאת🤦‍♀️)

מזדהה ממש... כרגע בחופשת לידה אז פחות נוראytrewq

אבל אם זה בשגרה, אני צריכה לסנכרן עם זה שבעלי בבית והרבה פעמים יש לי זמן קצוב ואז אני צריכה בלחץ לרוץ ולקנות מה שיש....

משתדלת לרשום לעצמי את הדברים שצריך לקנות. לתעדף את הדחופים, ומה שלא דחוף יחכה כמה ימים.

וכן, לפעמים לוקחת יום חופש בשביל לעשות את זה בנחת. אין ברירה.

נראה לי יש תקופות כאלו שפתאום כולם צריכים ביחדשיפור

מזדהה מאוד!יראת גאולה

בפרט כשאני חושבת איזה כיף שסיימתי עם כל הציוד הלימודי, ופתאום בתחילת השנה מבקשים גם חוצצים, צבעי מים, טושים מחיקים ודפדפת חשבון...

באמת למי שיש חנות קרובה וילדים שמסוגלים ללכת לבד - זה ממש מקל. נכון שזה עולה שקל שניים שלושה יותר, אבל גם להתאמץ לנסוע בשביל פריט בודד עולה מאמץ ודלק. הכי מתסכל אלו פריטים ספציפיים שאין בחנויות מכולת. רק בתחילת השנה קלטתי שיש לנו שני ילדים שצריכים את אותו חומש (וכשבדקתי וקניתי ספרי לימוד - ראיתי שיש בבית חומש וחשבתי שאין צורך לקנות).

זה לא רק לילדים, גם פתאום נשבר הקולפן, והתינוק הגיע לגיל שצריך כוס אימון, ונגמר לי הויטמינים...

מה שאני עושה בפועל,

עושה לעצמי רשימות, ופעם בכמה שבועות עושה סיבוב בקניון. ביגוד אני קונה הרבה אונליין. ואם אני בתקופה עמוסה מחפשת אונליין גם פריטים אחרים כמו ציוד לימודי או ציוד תינוקות.

לי עוזר לרכז רשימה על המקרר,ד' הוא האלוקים

ופעם בשבוע בערך, לדאוג לקנות את מה שכתוב.

רב הדברים זה לא פיקוח נפש, וברגע שהילדים רואים שזה כתוב, הם יודעים שנדאג לזה.

זה מוריד מראש את הנידנודים: נו מתי כבר תקנו לי...

ובשבילך, זה ירכז את הכל לפעם בשבוע, ולא כל יום, כל היום..

תודה על הנרמולשמחה כפרוייקט

רשימות מרוכזות זה רעיון מעולה. אאמץ.

לגבי קניות מראש - יותר קשוח כי הבית פיצי וזה באמת לא רק סביב בגדים אלא המון חפצים שהם צריכים כמו שאחרות גם ציינו פה.

מוכר. סורי שאין לי עצותממתקית

קחי לך יום ותצאי לקנות רק לךלקטנים קונה רק ביד 2...

גם ככה מתלכלך מהר

מזדההרק טוב!

עם 7 ילדים ב"ה.

אין לי פתרונות קסם כי כאמור אני באותה סירה.

אבל כמה דברים להתייעלות:

  1. יש לי רשימה בפלאפון (בפתקים) שהיא רשימת קניות סופר ומתחתיה רשימת קניות לבית/לילדים. לפעמים כשאני מרגישה שעמוס אני אומרת להם תכתבו לי ברשימה כי מה שלא כתוב אני לא זוכרת.

  2. אני לא קונה מיד כשמבקשים. אם הלכתי עם הבנות לפני שבוע וחצי לקניות, אז הקניה הבאה תיהיה עוד שבועיים כנראה. אלא אם יש צורך דחוף. ואז לפני שיוצאים מבקשת מהן להכין לי פתק עם כל מה שהן צריכות. ואז אני עושה סדר עדיפויות. איזה חנויות הולכים קודם. איפה יש גם דברים לי או לקטנים, או מה מיותר בעייני וצריך להזכיר להן שקנינו בסוף העונה הקודמת או אפשר בלי.

  3. אתרים מחו"ל בעיקר. אני לבית מזמינה הרבה מאלי אקספרס. גם הילדים כל מיני חפצים קטנים כמו קליפסים, תיק רחצה, בקבוקים, ציוד כושר של הבן, משחקים קטנים, דברים לתינוקת ועוד. הבנות אוהבות את שיין אז הן לפעמים מחפשות שם. אחרי זה אני עושה להן סינון מה לא נצרך או מה הן לא שמו לב לפרטים של בגד מסוים וכו.

  4. אם הם מספיק גדולים (אצלי הגדולים בני 12-14.5) הם יכולים לפעמים ללכת לבד עם פלאפון ולקנות בעצמם. את יכולה לבקש שיעדכנו אותך מהחנות לפני כל קניה. וגם עוד אופציה לשלוח אותם עם חבר/ה שאת סומכת עליהם או עם דוד. במיוחד אם יש דוד/ה רווק/ה שקצת יותר פנוי/ה ורוצה קשר עם האחיינים הגדולים ומתאים להם להסתובב ביחד, יכול לחסוך לך.

  5. התייעלות בקניה עצמה- אני הולכת איתן לאזור מסחרי. אני הולכת לחנות אחת לקנות משהו שאני צריכה והילד/ה נכנסים בנתיים לחנות אחרת לחפש את מה שהם צריכים אם יש שם. ואז או שהם משלמים בעצמם ממני או שאני באה מאשרת ומשלמת.

מה עושים עם זה שהמטפחת כל הזמן מחליקה?????אנונימית בהו"ל

ניסיתי הכל

כותבת מאנונימי מחשש לאאוטינג כי שאלתי מלא

יש לי שיער יחסית חלק והכל גולש

סרטים, בובו.... הבובו בדרך כלל יש לו גם גבעה מוזרה כזו למעלה וזה מכוער

יש למישהי רעיון???

קיבלתי הצעהמישהי חדשה:)

לשים ספריי לשיער, כזה של תסרוקות, על סרט נגד החלקה. לא ניסיתי בעצמי אבל.

אם השיער שלך בשבילרק רגע קט

תסרקי אותו לאחור (לי נגיד יש פוני עם שביל בצד, ואחריו אני מסרקת לאחור), ככה הסרט יותר נעצר.

ועוברים לכובעים עם סרט מובנה.

יש לאביה ששוןשואלת12

פטנט לבובו עם סרט סילקון.

לדעת כדאי לנסות

שמה סיכות שחורות בצדדים ולא זזשירה_11

זז הכי עם סיכות אצליאנונימית בהו"ל

יותר מבלי כלום

זה נמשך אחורה

איזה מוזר, אצלי אין תזוזהשירה_11

ספריי תסרוקותואני שר

על השיער ואז שמה את הבובו

זה מה שאני עושה רק באירועים מיוחדים ועבד לי מושלם בפעמים שניסיתי.

לא עושה את זה בשוטף כי זה מגעיל 😅

וגם יש שיטה של להשאיר כמו פוני כזה מקדימה ולשים אותו אחורה אחרי שקושרים צד אחד של הבובו. לא יודעת אם זה מובן ככה, ואם זה רלוונטי כי נשמע שאת לא בקטע של בובו.

אני שמה ספוג עם חור על קוקס ומחזקת בסיכןת סבתאבוקר אור

על זה מגלגלת מטפחת ומוסיפה סרט החלקה

נשמע מסובך אבל זה שתי דקות

בובו פשוט לא החזיק לי.. עכשיו לא קורה שעפה לי המטפחת

גם לי תמיד מחליק, מצאתי סיכות מיוחדות שלא זז איתןכורסא ירוקה.

מהסופר פארם. חזקות מאד

תחפשי כובע או סרט של חברת "גם וגם" נשמרים יפה !נפש חיה.

קניתי רק פעם אחת - בינתיים עברו יותר מ 4 שנים ומאד מרוצה

חפשי בחנויות פינק ליידי ובקמיליון.

ראיתי שהם התעדכנו ויש להם גם כמו בובואים כאלו

יש סיכות כמו של פאהנופנופ

אפשר לקנות גם בביוטיקר, עולות כמה שקלים להרבה סיכות

אלו סיכות שאם את מחברת לשיער אין שום סיכוי בעולם שזה מחליק

זה חזק ממש, אם כבר החשש איתן שלא יתלשו שערות

לי פעם אמרו לחפש סרט לפאות, ולדעתי זה מה שיש לי עדנפש חיה.

היום

אם את עושה קשירות נמוכותהשקט הזה

שמעתי דברים טובים על בובו של תאיר סול

בובו Archives - תאיר סול - TAIR SOL

כרגע המלאי אזל אבל אמור להתחדש

יש לי גם סרט לפאות זה לא עוזר לצעריאנונימית בהו"ל
עבר עריכה על ידי אנונימית בהו"ל בתאריך ו' בתשרי תשפ"ז 12:09

אני מקווה שיחזור למלאי

אולי תנסי להבריש את הסרט שיש לךנפש חיה.

אולי נתפס עליו אבק וכד וככה הוא פחות יחליק לך.

אמי מכבסת אותו מפעם לפעם

יצא לי לכתוב פה כבר, לפעמים צריך לשנות את הכיווןכתבתנואחרונה

של הסרט. יש לו ארבע אפשרויות איך שיהיה מונח על הראש. יש שני צדדים של הקטיפה (עליון ותחתון) וכל צד אפשר גם לסובב שנגיד החלק שעומד עכשיו קרוב יותר למצח יעמוד לכיוון הרחוק מהמצח.

אני אנסה להסביר, אם יש על הסרט פתק של היצרנית, אז הפתק יכול לעמוד צמוד לשיער כשהאותיות בכיוון הנכון, או צמוד לשיער כשהאותיות שלו הפוכות, או שבכלל הפתק יהיה בצד של הסרט שלא נוגע בשיער ושוב- האותיות בכיוון הנכון או שלא.

תנסי כל אחת מצורות ההנחה האלו, אמור להיות שיש 1 שעובדת, מרגישים את זה, והאחרות מחליקות. בהצלחה.

זה לגיטימיאנונימית בהו"ל

להיות בלחץ מעכשו מתאריך משוער של 3 ימים לפני פסח?😂

לא ולא!!!שמעונה

זה צרה של עוד הרבה זמן! תתעסקי בצצרות של עכשיו בלבד!!! (בסוף זה משוער, את יכולה ללדת גם שבועיים קודם, ר"ח או בכלל ברח אייר ..בקיצור אל תדאגי!!

הכל לגיטמיאםאני

אבל חבל על האנרגיות שלך

כשזה יגיע זה יגיע וזה יהיה הכי מדויק.

כן לגיטימי, אבל עדיף להניח לזהדיאן ד.

אגב, לקחת בחשבון ששנה הבאה שנה מעוברת?

אולי את בכלל אמור ללדת בפורים?

חישבתי לפי התאריך הלועזיאנונימית בהו"ל

אז זה כן ערב פסח...

להוסיף ללחץ?קנמון

מן הסתם אם זה המשוער, את עדיין לא יודעת את מין העובר.

אם זה בן, אפשר להיחלץ על בר מצוה בשבת הגדול עוד 13 שנים(;

חח סתם בהומור.

בע'ה הכי חשוב שיהיה בבריאות טובה ובידיים מלאות ולכי תדעי.. החיים מפתיעים (ומצטרפת למי שכתבה שתבדקי כי השנה מעוברת)

אני פעם לא יצאתי לטיול באיזשהו תאריך כי אמא שלי היתה לקראת לידה. בסוף ילדה יותר מחודש אחר כך!

אז בנחת ובבריאות בע'ה

בר מצוה בשבת הגדול עוד סבירשיפור

בר מצווה חול המועד פסח יותר מסובך...

תחשבי מהצד של למצוא דירות של שכנים לאירוחקנמון

מי תביא דירה לשבת הגדול?

אני פעם הבאתי דירה לשבת בר מצוה בפסח אבל רק אחרי שהם התחייבו לי שהם לא מכניסים לבית אוכל. (יש אצלנו הקפדות מאוד גדולות בפסח ולא התאים לי החשש שנכנס משהו שיפסול לי את הכלים). כן השארתי להם כיבוד מפנק.

אבל דירה לשבת הגדול? עם כל הטירוף של אמצע הניסיונות.. וגם בדר'כ הרוב בבית שלהם בשבת כזו כי ההורים/החמות לא ששים לארח..

אבל באמת הרחקתי ממש(;

והכל שטויות

הכי חשוב בבריאות בע'ה

היינו שםשומשומונית

ברית בשבת הגדול (יומיים לפני החג) ואחכ בר מצוה שבוע וחצי לפני פסח. היה מאתגר, אבל מוצלח ביותר. לא השגנו דירות לכולם אז לפי הדירות- הגיעו האורחים.

ולא ידעתי בהריון שזה בן, אז לא הייתי לחוצה כל ההריון.

וואו, מאתגר! ואיזה כיף שלא היית בלחץ..קנמון

אנחנו עשינו, היתה בר מצווה נדירה והאוכל הכי טעיםאמהלהאחרונה

ביקום

(גילוי נאות, אני הייתי השפית )

חכי עם הבר מצווהאנונימית בהו"ל

אני חושבת על האופציה של ברית בפסח😂 אנחנו לא אוכלים בפסח מחוץ לבית (שזה אגב חלק ממה שמלחיץ אותי באופציה של להיות מאושפזת בפסח) אז זה יהיה מורכב ממש

אני חושבת שאני רוצה בת רק כדי לחסוך לי את הלחץ מזה😂

הייתי פעם בברית שהיתה בערב חג,קנמון

כשאסור עדיין לאכול מצות וכבר אי אפשר חמץ. אכלו שם בערך גפילטע פיש וזהו. אבל זה היה לפני המון שנים.

כיום באמת שיש כ''כ הרבה דברים שאפשר לקנות בכשרויות הכי גבוהות ובלי שרויה ובלי כל מיני בעיות.. בע'ה שיעבור בשלום ובטוב!

גם אני הייתי בברית בערב פסחעוד מעט פסח

אבל אצלנו קבעו אותה בשחרית של ותיקין כדי שיהיה אפשר עדיין לעשות המוציא על חמץ.

היה ערב חג מטורף אפילו יותר משנה רגילה...

וואי לאאא!!יהלומה..

אני איתך אחותי

המשוער שלי ביום האחרון של פסח

ואני בעננים איזה תאריכיםםםםם ללדת בהם אמאלה!

טוב זה גם נכוןאנונימית בהו"ל

יום הולדת בפסח זה מיוחד, אז יש במה להתעודד😅

ילדתי פעמיים בפסח😊Doughnut

אז בלי

לחץ אחותי, הכל אפשרי😉

האמת שאני ישמח לשמוע ממך איך היה ללדת בפסחאנונימית בהו"ל

סתם כדי להירגע🙂

יואו זה היה התל"מ שלי. אבל היה כימי בסוף דיליה

הספקתי להילחץ ולהתחיל לנקות לפסח.

חחחח......

משוגעת

עכשיו רק עצוב לי שלא זכיתי.

בעיני לא להילחץ אבל כן לחשוב על זה בשעשוע ואתגר במובן החיובי,

חלק מהחוויה של הריון, להיות במחשה על התלמ ועל המשמעות שלו (היה לי תלמ ביום כיפור לפני 8 שנים, חוויה עצומה היה להתלהב מזה.)

אני ילדתי בפסחבוקר אור

היה בסדר גמור. ממש דאגתי מהאוכל בבית חולים האמת (והייתי שם ארבעה ימים) והיה ממש לא נורא

היו לי שתי חוויות שונות לגמריDoughnut

אחת במעייני הישועה והיה סיוט כי לא נתנו שם בפסח להכניס אוכל, ואני איסטניסטית ולא נוגעת באוכל של הבית חולים אז היו צריכים לעבוד קשה להכניס לי אוכל🤦🏻‍♀️ היה סיוט. הייתי מאושפזת מלמחרת החג הראשון וילדתי רק בערב שביעי של פסח אחרי שבת חול המועד בבי"ח... אז השתחררתי רק אחרי החג. זה היה לפני הרבה שנים והמחלקה היתה ישנה והיתה לי חוויה על הפנים.

הלידה האחרונה שוב היתה בפסח אבל הפעם ילדתי באיכילוב והיה מושלם! זה חדרים פרטיים אז לא היה כ"כ משנה לי מבחינת האוכל וכו כי בכל מקרה כל אחת אוכלת בחדר שלה ואני אכלתי אוכל מהבית בנחת בלי להחביא😉.

מבחינת התארגנות לחג- רק הוצאתי חמץ מינימום בלי פרויקטים של ארגון ומיון שלא קשורים לחמץ, הכל בנחת ורגוע. דווקא היה נוח שחול המועד וכולם בחופש ועזרו עם הילדים בבית בשמחה, אבל יש לי משפחה מדהימה שגרים קרוב אז זה באמת מאד הקל. אחרי החג בעלי טיפל בכלי פסח והחמץ (ואחרי שהתאוששתי מהלידה סידרתי את הארונות מחדש😉). אם יש לך עוד שאלות- בכיף.

ילדתי 3 ימים לפני פסחזריחה123

הייתי בטוחה שאלד בחג ראשון ואז הברית תהיה בחג שני שהיה יומיים ופחדתי מזה ממש

בסוף ילדתי לפני וככ שמחתי שלא היה לי אכפת מכלום חח

הברית הייתה בחול המועד, עשינו בבית הכנסת, הזמנו קייטרינג, היה מעולה.

חייבים להתחיל לחסוך לשבת בר מצווה באיזה מקום כי אף אחד לא ייתן את הבית שלו בשבת הגדול חח

כן. מותר להלחץנופנופ

ואולי השנה מראש תקפידו יותר בנושא חמץ כדי שיהיה יותר קל לנקות

לדוגמה לא לאכול חמץ בחדרים

כי לנקות בית עם בטן של חודש 9 לא סימפטי גם בלי קשר לתל"מ שניה לפני פסח

ברור שלגיטימיהשקט הזה

אני חששתי הריון שלם מברית בתשעה באב בלי לדעת בכלל מה מין העובר.

בסוף יצאה ברית בשבת והיה יותר כאב ראש אפילו😂

לא...בשורות משמחות

אל תחשבי על זה ככה

תהיי בראש שאת לא קובעת את המציאות והכל יסתדר לטובה גם אם זה בתוך החג וכו' זה כבר מוריד מהלחץ

גם הייתי בתקופה הזו לקראת לידה ואנשים יותר נלחצו ואמרו לי שלא תלדי ביום הזה ולא ביום הזה...

כאילו מי אנחנו ומה הבחירה שלנו בדברים האלה בכלל??

ב"ה ותודה על מה שיש מתי אני אלד זה לא משנה העיקר שהחוויה תהיה טובה בבריאות ובידיים מלאות

ילד שנמנע מכתיבההשם שלי

הבן שלי התחיל כיתה ב'.

הוא ילד מאוד חכם, ויש פער גדול בין הידע שלו לבין הביצוע.

הוא מבין ויודע את מה שלומדים בכיתה, אבל מתקשה לעבוד בחברות בכיתה ובבית.

יש לו גם קושי מוטורי, גם קשיי התארגנות וגם קושי לעבוד עצמאית.

בכיתה הוא די נבלע בין הילדים.

הוא לא מפריע בשיעור, והמורים פחות שמים לב שהוא לא מבצע את המשימות.

יוצא שנשאר לו המון לעשות בבית, וגם אז קשה לי לרתום אותו לעשות שיעורי בית. הרבה פעמים הוא עונה תשובות בעל פה, ואני כותבת לו את התשובות (בעיקר בחשבון).

בגלל שהחומר קל לו ולא מאתגר אותו, הוא עוד פחות משתף פעולה.

לקראת סוף שנה שעברה היו מוציאים אותו מהכיתה לעבודה בקבוצה קטנה, יחד עם תלמידים מתקשים. ככה הוא עבד יותר בחוברת.

דיברתי עם המורה שלו, והוא אמר שיבדוק מענה כזה גם השנה.

אבל זה לא באמת מטפל בבעיה.

בתחילת שנה שעברה הוא קיבל סדרת טיפולים של ריפוי בעיסוק. אז פחות עבדו איתו על כתיבה, כי זה היה בשלב שהם רק למדו לכתוב.

המרפאה בעיסוק המליצה לנו לבדוק קשב וריכוז, בגלל קשיי התארגנות.

קצת התעכבנו עם זה, וכרגע אנחנו מחכים לתור לרופא קשב שיהיה אחרי החגים.

אני רוצה גם לפנות שוב להתפתחות הילד שיקבל שוב ריפוי בעיסוק, ולבדוק אם יש דברים נוספים שיוכלו לעזור.

בינתיים אשמח לעצות מניסיון, מה אפשר לעשות?

האם לנסות לעודד אותו לכתוב, אולי באמצעות איזשהו מבצע?

או שדווקא עדיף לאפשר לו להימנע מכתיבה ולעשות יותר בעל פה?

איך אפשר לעזור לו להתאמן בכתיבה בצורה חווייתית ומעניינת?

אם יש פה מרפאות בעיסוק, מורות לגיל הזה, או מישהי שיש לה רעיונות.

..נעומית

לא קראתי תגובות קודמות

אבל לדעתי

להתחיל לתרגל את מה שהוא ממש מצליח, לדוג' כתיבה של מילה בודדת

להכתיב לו רשימת קניות

רשימת מצרכים לעוגה

לכתוב פתק איפה כל אחד יושב.

בקיצור לא להתחיל גבוה מידי, בסף התסכול שלו אלא לתרגל שוב ושוב את מה שהוא לרוב מצליח.

ממש לא קשור לפורוםעוד מעט פסח

אבל בא לי עצה של הנשים החכמות שיש כאן.

אני עובדת במקום חילוני-שמאלני.

ואני מרגישה איך ככל שהבחירות מתקרבות, אנשים יותר ויותר מדברים פוליטיקה, והאמת- מה שהכי מטריד אותי בזה שזה גורם לי הרבה פחות להעריך אנשים.

ברמה הטכנית אני פשוט מתחמקת משיחות כאלו, אבל ככל שהבחירות מתקרבות זה הולך ונהיה קשה, ואני ממש שמרגישה איך יש אנשים שכבר לא בא לי להיות לידם בגלל הדעות שלהם, ואני מבואסת על עצמי בגלל זה.

נגיד, מישהי שאמרה לי כמה מסכנים הפלסטינים שהחוות מנשלות אותן מאדמותיהם, כשמבחינתה הגירוש מגוש קטיף היה 'מחיר כואב שחשוב לשלם בשביל השלום' ומאז כל פעם שאני מדברת איתה תקועה לי בראש מחשבה של 'איזה צבועה את!' או 'לא מאמינה שיש אנשים שפויים שאשכרה חושבים ככה', וכל ההערכה שלי אליה ירדה בטירוף.

אני אגיד משהו בוטה- אם עד המלחמה הייתי מסוגלת להסתכל על המציאות גם דרך עיניים של אנשים אחרים, היום יש תפיסות עולם שנראות לי פשוט כמחלת נפש של שנאה עצמית. כבר לא רואה שם את ההגיון ואת הערכים היפים שהייתי יכולה להתמקד בהם לפני.

וכמובן שממש לא מדובר על כולם. אפילו לא על הרוב. אבל השמאל הקיצוני, אנשים שמזדעזעים מהרצון 'לסתום את חופש הביטוי' ליוצרי הסרט מכפיש-ישראל שמדברים עליו עכשיו- איך אפשר להמשיך להיות חברים שלהם???

ואני מבואסת על עצמי שזה ככה משפיע עלי.

אשמח לעצות מכמות ומנוסות.

לא יודעת אם זאת עצה טובהכורסא ירוקה.

אני פשוט מנתקת את זה.

היו לי גם מקרים שחברים מאד טובים אמרו לי אישית דברים מאד מכוערים בקטע פוליטי, מבחינתם זה היה סוג של בדיחה מבחינתי זה הבהיר לי איך הם רואים את הסביבה שלי וכמה הם מנותקים מהמציאות. אבל היה לי חשוב הקשר איתם ופשוט אחסנתי את זה במקום אחר במוח ו"שכחתי".

נראה לי שזה יכול לקרות עם כל מיני אנשים בכל מיני תחומים שפתאום חברה נגיד תגיד משהו ממש מעליב או ממש חסר טקט. ואנחנו מחליקים ומתעלמים.. אז כזה.

משתדלת ממש פיזית לא לשמוע את השיחות האלה. לא רוצה לדעת מה אומרים.

משתפת מאצליאפרסקה

יש לי מישהי ממש חמודה בעבודה שאני מעריכה מאוד והיא שמאלנית, אמנם לא כזה מדברים אצלנו פוליטיקה אבל לפעמים זה עולה ואני שומעת את הדעות הנחרצות שלה (והיא את שלי חח).

יש דברים שאלה טענות לגיטימיות שאני מבינה ומכבדת אם כי לא מסכימה, ויש כל מיני טענות הזויות כאלה כמו שסיפרת, נגיד היא אמרה לי פעם ברצינות תהומית שהאיראנים התקיפו אותנו בגלל ביבי, ואם היה ראש ממשלה אחר הם לא היו יורים עלינו כי הם סבבה עם הישראלים רק לא עם ביבי.

עכשיו איך אמורים להגיב לדברים האלה? והיא משוכנעת שזה נכון! אני מסתכלת על אנשים כאלה בעיקר שהם מאוד מאוד תמימים ומאמינים לכל מה שמאכילים אותם, והתקשורת מאכילה אותם המון.

זהoo

לא קורה מצד אחד של המפה הפוליטית

זה קורה מכל הצדדים

ובקצוות זה בולט העיוורון של אנשים אחר האידאולוגיה

משמאל ומימין

אני דווקא רואה שיש נטייה לאנשים מהשמאל לשפוךממשיכה

את קיטונם ודעתם ברבים. כי אצלנו במשרד יש גם שמאלנים וגם ימניים ומי שכל הזמן מדבר נגד (באופן מסריח) זה השמאלניים.

כנראה תלוי בראיהoo

סובייקטיבית או אובייקטיבית

אם את ימנית את לא יכולה לראות את התמונה המלאה

מסתבר שאני כן.ממשיכה

כי אני יודעת להגיד את כמות היחס של דיבורים לכאן ולכאן. ובתור אחת שלא משתתפת בשיחות האלה אני אומרת מהצד.

כן ימנית או כן רואה את התמונה?oo

גם אצלי ככה…חמדמדה

ואני גם הדתייה היחידה בערך (יש אחד חופש כיפה אבל הןא לא תמיד מגיע)

ובאמת לפעמים הם גם מקשרים דברים לא קשורים ואומרים שזה 'החרדים' או דיבורים על ילודה או באמת דברים שאני משתגעת

אז אני פשוט או לא משתתפת בשיחה אאכ פונים אליי ישרות ואז אענה משו ציני או מצחיק או מוגזם (מה הם לא מונעות נו הנה חמדמדה מותר לכם למנוע הריון?? אני: מפתאוםםםםםם אנחנו לכולנו יש עשרה ילדים פקל ילד בשנה אין ברירה חייב לגדל את אוכלוסיית החרדים!! סתם דוגמא)

אישית אני מעדיפה את זה מאשר להיכנס לדיונים עקרים סתם

הרי לא ייצא מזה כלום

אני שומרת על גזרה ניטרלית, ואם מישו (היה פעמיים כאלו רק) אומר משו לא במקום, אני סןתמת… אין לי עניין לענות לאנשים שלא יקשיבו…

לא מתייחסת לזה כאיך אהיה מולו בפן המקצועי, ולא משליכה על איך אני נתפסת בעינהם, זו אני. זה הם. הם יודעים שאנחנן שונים כמו שאני יודעת את זה…

באמת היחס אמור להיות כמו למחלהאונמר

זה זוועה של חשיבה והם ברדיפה עצמית.

לא חושבת שההסתכלות שלך צריכה להיות אחרת עליה.

רחמים זה המקסימום המתאפשר.

תשמחי שהגעת להבנה שהם קיצוניים בקצה הקצה ולא שאת חיה באשליה שכל אחד לדעתו שלו. זה אשליה.

זה באמת קשה ומורכבוהרי החדשה

אני משתדלת להפריד בין כמה דברים

שמאל/אנטי ביבי שחושב אחרת ממני בכל מיני דרכים אבל במהות הוא ציוני - יש לי איתו שיח. יכולה לא להסכים איתו, להשתדל לא לדבר איתו על פוליטיקה, אבל עדיין פשוט חושבים אחרת ומסכימים לא להסכים.

לעומת שמאל פרוגרסיבי עם מחשבות שממש אנטי ישראליות והרסניות - זה לא מקובל עלי. אני מתרחקת מאנשים כאלו. לשמחתי לא עובדת אבל כמובן שיש בין החברים, אני מבחינתי פשוט התרחקתי. לא ברעש וצלצולים אבל לא רוצה להכיל מי שבפועל מעדיף את אויבינו על פנינו.

דבר שני חשוב להפריד בין אנשים שמכירים את מה שקורה באמת ביהודה ושומרון או בכללי מודעים למצב, לבין אלו שניזונים מהתקשורת - לדוגמא מה שקורה ביהודה ושומרון מוצג בתקשורת באור מאוד מסויים שאם לא הייתי יודעת דברים אחרים גם אני הייתי מזדעזעת מאוד. לאנשים כאלה אני אמנם אתבאס מהם אבל אם יהיה לי כוח אנהל איתם דיון ואציג להם נתונים אחרים ואם לא פשוט אצטער על שטיפת המוח אבל אבין שהם פשוט לא מודעים למציאות.

בסוף אני חושבת שטוב מאוד לבחור חברים שיודעים להבחין בין טוב לרע, ואין סיבה להעריך את מי שבוחר בשם כל מיני ערכים הרסניים וזרים להשתלח במדינה שלנו

הרוב הגדול של הציבור, גם השמאל. אוהב את ארץ ישראל ועם ישראל ורוצה פה בניין יחד.

ניסחת יפה ממש. מצטרפת.אונמר

אמרת שעד המלחמה היית מסוגלת להסתכלשיפור

על המציאות דרך העיניים שלהם. אבל אחרי המלחמה זה כבר לא הגיוני.

אז עוזר לי להבין שמאוד קשה לשנות תפיסת עולם, גם כשהמציאות מראה משהו אחר המוח מנסה למצוא איך בכל זאת תפיסת העולם המבוססת במוח יכולה להמשיך להתקיים ולהסתדר עם הנתונים בפועל. במקרה הזה הספיצפי גם התקשורת ממשיכה לבסס ולתמוך אז זה עוד יותר מעודד להמשיך את אותה תפיסת עולם.

בעיניי מי ששינה תפיסת עולם בעקבות המלחמה ראוי להתפעלות, ומי שלא הוא לא חולה או טיפש. הוא פשוט תקוע בתפיסת עולם מעוותת שלמד וממשיכים לספר לו ולא בחן באופן מחושב מול מבחן המציאות.

אני חושבתרקאניאחרונה

שאין לך מה להתבאס שזה משפיע עלייך

כן לנסות לשחרר כי לא כיף לעבוד ככה

אבל להבין שבעצם זה משפיע עלייך כי אכפת לך

אכפת לך מהעם שלך ולכן נוגע בך לשמוע כאלה דעות

זה טוב שאכפת לך...

באסת חוגים-שאלה מפגרת קצתאובדת חצות

היינו אמורים לקחת לחוג "רובוטיקה" אבל טעינו והגענו לחוג "אלקטרוניקה" והילד אותו אנחנו מייעדים לגדולות (כיתה א') נכנס לזה ואהב (אוהב לחקור ולהבין איך דברים עובדים) ואבא שלו דיי טוען שהילד מתלהב ורוצה, אבל הרובוטיקה יותר עדיף בעיני (יותר נחשב, יותר מתקשר לי עם הייטק ושכר גבוה ופיתוח בעוד שאלקטרוניקה נראה לי מעשי ופחות זוהר כמו איזה איש כפיים בצבא או פחות מכגיס) וגם לרשום לשני חוגים זה טו מאצ'.

סתם יודעת שזו דילמה סופר מטופשת, אבל קצת מבאס, הילד התלהב אבל בעיני זה אפרורי ולא מושך. יודעת שאלוהים גדול וזו רק התחלה.

הוא בכיתה א שקדי מרק

לדעתי המטרה של חוג שהוא יהנה ויעשיר את הידע, קצת חשיפה למשהו נוסף בחיים. לא מעבר..

אלקטרוניקה זה מצוין ולדעתי זה רק הבדל בשם של החוג ולא הבדל אמיתי.

אני בטוחה שהוא בכל מקרה נועד לגדולות

מדויקריבוזום

ואם כבר זה נקרה לפתחך ואת מזהה כאן איזה קושי אצלך, ואת מזהה את הכשלים בצורת החשיבה שמובילה אל הקושי ומודעת לחוסר ההיגיון בתחושה, אפשר להפוך את זה להזדמנות לתרגול.

למשל תרגול של שחרור, של לשים את עצמי בצד ולתת לילד להיות.

וואו... הוא קטנצ'יק! את יודעת עוד כמה פעמים בחייםמתואמת

הוא יספיק לשנות את תחומי העניין שלו?

חוץ מזה, בתור אחת שנשואה למהנדס אלקטרוניקה - נעלבתי שאת חושבת שזה לא נחשב זה לא שמדובר בחוג ציור, נגיד (שגם זה משהו של גאונים במובן מסוים!) (חוץ מזה, אלה תחומים מאוד נושקים...)

כתבתי לך בהומור, כדי להקליל לך את הסיטואציה😊❤️

הממ את זוכרת בן כמה הוא נכון? ;)חילזון 123

איך חוג בכיתה א ישפיע על השכר שלו?

אז שנה הבאה יהיה ברובוטיקה....

ואם הילד מתלהב מה זה משנה אם זה מושך אותך או לא?

אגב הנדסת חשמל זה תואר לא קל... וגם השכר לא רע נדמה לי....

(ואת כבר לא באמת יודעת אם יש לו ראש מתמטי שיתאים לדבר כזה. ..)

באופן כללי חוג זה להרחבת אופקים

ולהתנסויות שלא נתקלים בהן ביומיום

וגם לכיף והנאה וחיזוק הביטחון העצמי

הנושא של החוג לא באמת קריטי עד כדי כך....

צודקות;) במיוחד האשה של…אובדת חצות

שאלתי את בעלי אחר כך על זהמתואמת

והוא אמר שבשלב הזה בחיים הכי חשוב לבנות אוריינות מדעית - ואז בעתיד כבר יש בסיס לכל מקצוע מדעי שהוא. אז זה לא משנה לאיזה חוג ספציפי הוא ילך, העיקר שעכשיו הוא מקבל את יכולת הלמידה המדעית.

ועוד דבר שהוא אמר - עם קצב התפתחות הבינה המלאכותית, אין לדעת כיום אילו מקצועות ייחשבו רווחיים כשהבן שלך יהיה גדול מספיק... אז שוב, לכן כרגע מספיק רק "החינוך המדעי", ולא המקצוע המדויק.

זהו, מקווה שזה הרגיע אותך קצת יותר

הילד התלהב- זה העיקר מבחינתישיפור

רובוטיקה אלקטרוניקה נשמע אותו דברממתקית

העיקר שהילד נהנה וטוב לו.

לא הייתי שמה בכיתה א' בחוג שבעתיד יכניס שככר גבוה וקשור להיי טק.

אם כך, הכי טוב זה חוג מיומנות AI

העיקר הילד טוב לו, אל תתבאסי.

אני במקרה כזה שלחתי את הילד גם לחוג השני לניסיון, ואז בחר... ומה שיבחר מבורך

יעזרו לך עוד תגובות באותו סגנון? 😅ואני שר

זה שלב כ"כ מוקדם בחיים, הוא יכול לשנות את דעתו עוד מיליון פעם עד שיגיע לבחור מקצוע וגם אחרי.

אני הייתי בכיתה א בחוג חקלאות, מה לי ולזה היום? 😅

ועדיין היתה לי הזדמנות להיחשף לדברים שפחות יש לי בהקשרים אחרים בחיים ומאמינה שהרווחתי מהם.

תנסי לראות מה הילד מרוויח מהחוג (שזה אגב לא קשור רק לתוכן הספציפי בעיניי - זה יכול להיות התנסות, סיטואציות חברתיות, מחקר עצמאי, חוויות הצלחה וכישלון, מוטוריקה ועוד ועוד), לא איך קוראים לו ואיזו אסוציאציות זה עושה לך.

הילד נהנה ומתפתח? נהדר.

הכי חשוב שהוא יאהב את זה ואז את תראי

גם ככה אין לכם וטו על מה שהוא יעסוק בו ומן הסתם לא תרצו שיגיד שזה בגללכם

אין שום קשר לחוג שהוא יעשה עכשיועדיין טרייה

למקצוע שלו לחיים.

לדעתי לחשוף לתחומים זה תמיד טוב הוא יכול לעשות חוג רובוטיקה שנה הבאה בכל מקרה הקשר בין זה למקצוע האמיתי הוא תלוש.

והצחיק אותי שלדעתך אלקטרוניקה שזה למשל חשיפה להנדסת חשמל נחשבת עבודת כפיים זה מקצוע סופר מבוקש ונדרש והיום עם הAI דווקא תכנות שזה רובוטיקה בירידה בביקוש.

רק אומרת שכר מהנדסי אלקטרוניקה הוא הטופ שבמשקמקרמה

אל דאגה...

תני לילד להנותשלומית.

והניחי לו לנפשו.

ומודה שאני לא הייתי עולה בקלות על ההבדל בין החוגים

חוג היום לא בהכרח יעיד על תחום עיסוק בהמשך.קנמון

ויותר מזה-

בעיני, מי שמגיע לחייו הבוגרים כשהוא העשיר את עולמו הפנימי את תחומי ההתעניינות שלו, כשיגיע לבגרות ולתחום העיסוק בו יבחר, הוא יגיע הרבה יותר יצירתי, חכם ועם יותר עושר פנימי.

ואגיד לך עוד משהו-לפעמים עיסוק במשהו בגיל צעיר מדי עלול לפתח אנטי, במיוחד כשהילד לא נמשך או לא בחר את זה, אלא זה היה רצון ההורים. מכירה כמה וכמה שההורים לחצו עליהם ללמוד נגינה מגיל קטן וכשטיפה גדלו- זרקו את זה.

אין ערובה לשום דבר.

תני ללכת למה שמעניין אותו. עכשיו המיקוד זה לגדל ילד שסקרן לחיים וללמידה, שנהנה, שכיף לו, תני לו לטעום ולחוות ולהתנסות ולהתעשר בידע ובחוויות.

בסוף בסוף בע'ה יבחר את העיסוק שלו לפי נטיית ליבו וכשרונותיו.

קוריוז מצחיק לסיום- כשהייתי באולפנה, היתה איתי בכיתה מישהי שמאוד מאוד רצתה ללמוד במגמת ספרות. וההורים שלה לא הסכימו, כי רצו תחום ריאלי ולא היתה לה ברירה והיא נרשמה למגמת ביולוגיה.

מה קרה כשהלכה ללמוד תואר ראשון (והבחירה סופסוף היתה בידה)? - הלכה ללמוד ספרות..(:

אם זה היה קורה ליאפונה

לא הייתי שמה לב לטעות.

חח... לגמרי...שיפור

חח טובבבאונמר

בואי נגיד שעד שהוא יהיה בגיל של שוק העובדהנופנופאחרונה

שוק העבודה יראה שונה לגמרי

דווקא חשמלאים (כן אלה שעובדים עם הידיים) כנראה ירוויחו יותר ממנהדסי תוכנה

אבל יש עוד לפחות 20 שנה עד שהוא יגיע לשם

והחוג לא באמת ישפיע על מה שהוא יהיה בעתיד

מה אתן חושבות על ארוע לבנות..?מחכה עד מאוד

אז היו לי כמה בריתות שכמובן דרשו מוהל קטרינג וכו וכו...

וברור שזאת השקעה כספית ועשינו אותה בשמחה.

השאלה שלי היא כזו-

כמה זאת חובה להשקיע לבנות?

תכף בעזרת ה אלד בת

ואלה לאחיות שלה לא השקעתי

בגלל שיש לי הרבה אחים בנים,אז בחג שאחריי הלידה כגון -פסח ,סוכות, חנוכה -יצא גם עכשיו.

גם ככה כולם נפגשים אצל ההורים.

אז יש לי מניין שמרגישה בנח כי אחים שלי " להגומל" מכינה מאכל כלשהו )תמיד יש גם ככה אוכל.

מספרים על השם של הקטנה וזהו.

תכלס לא מספיק נכון?

מה הייתי רוצה?

הייתה לי אחות שעשתה ארוע כמו ברית אומנם חיכתה הרבה שנים ואני לא אבל זה מיוחד...

קידוש -הבית כנסת רחוק ובעלי לא אוהב להיות במרכז העניינים....

ארוע נשים בבית?יש לי סלון מאוד קטן.

כאילו לא נעים לי שבגלל שזו בת אין ארוע מכבד וגדול ורשמי.

וגם כל האמירות שזה חשוב ממש. לא יודעת.

מה אתן עשיתן לבת?

מה אתן חושבות?

לא עשיתי כלוםDoughnut

בעלי עשה בשבת שאחרי הלידה קידוש למתפללים בבית הכנסת וקרא שם, אני נחתי בבית בינתיים😉.

ברכת הגומל אפשר להגיד בלי קשר כשיש הזדמנות.

אין שום חובה להשקיע, אגב לא רק לבנות... גם בריתות עשיתי מצומצם ובלי הוצאות כמעט כי אישית לא התאים לי אחרי לידה אירוע רציני.

תעשי מה שנוח לך ונכון לך.

לא עשינו משהו גדולהשם שלי

לגדולה עשינו קידוש בישיבה של בעלי, כשהיא היתה בערך בת חודשיים.

לקטנה בעלי עשה סיום והביא כיבוד לישיבה למחרת הלידה.

ואנחנו נוהגים לא לברך הגומל אחרי לידה.

אנחנו על הגדולה עשינו שבתחמדמדה

גדולה אצל חמותי עם כל אחים שלי ושלו והוורים שלי (לחמותי יש בית גדול ממש ולב רחב ב"ה❤️)

ואתל הקטנה סגרנו מסעדה חלבית בדיוק חודש אחרי הלידה, גם הזמנו כזה אחים אחיינים הורים סבא סבתא (היו לנו 34 אנשים) ואכלנו ובעלי אמר דבר תורה, אני ניראלי בירכתי הגןמל לפני לא בטוחה מתי

וזהו

היה ממש כיף ואני מאוד מאוד שמחה שעשינו את זה

בעיניי אין חובהואני שר

יש אומרים שיש עניין לעשות קידוש לבנות

אבל אני פחות מחזיקה מזה באופן אישי

עשינו מסיבת הודיה עם המשפחה הקרובים (ההורים והאחים שלנו) בערך חודשיים אחרי הלידה.

אצלנו בבית, ארוחה חלבית (את הרוב אני הכנתי כי אני אוהבת) ודיברנו קצת על השם והסיפור של הלידה.

מאמינה שבמשך השנים כשהמשפחה תגדל לא בהכרח נעשה דבר כזה.

בעיניי מה שתיארת ממש מספיק, אבל בסוף את צריכה להרגיש עם זה בנוח.

נשמע לי לגמרי מספיק!מתואמת

בסופו של דבר מי שהכי שמח בהולדת תינוק הם בני המשפחה

אנחנו אישית עושים קידוש לקהילה לבנות, כי לא רוצים להטריח את המשפחה שלנו להגיע. אנחנו עושים את זה בבית שלנו. אבל נשמע שאצלכם זה לא מתאים, מכמה בחינות, אז לא...

(לבת שלי שנולדה בקורונה עשינו "אירוע" בזום כשהייתה בת שמונה ימים - סתם כי זה מה שיצא - והקרנו בו מצגת שבסופה נחשף השם שבחרנו לה אבל עשינו לה גם קידוש שהייתה רגיעה בקורונה. בכל אופן, אולי זה גם משהו שאתם יכולים לעשות, אם זה מתאים לכם...)

לי נשמע אחלה,שלומית.

רק שהייתי מזמינה גם את אחים והורים של בעלך אם מסתדר.

אנחנו עשינו ל2 הבנות אירוע קטן בבית רק עם ההורים והאחים של שנינו.

מבחינת גודל נשמע לי מעולה, אבל כן נשמע לי חסר שמשתפים רק צד אחד

הכל עניין של מיתוג… חחחרינת 24

תשלחי "הזמנה" למסיבת הודיה

תכיני עוגה שווה שהשם של הילדה רשום עליה

תבואו בבגדים חגיגיים (כולל התינוקת)

תחפשי ברשת ברכות או תפילות ל"זבד הבת" ותברכו

תכיני מזכרות קטנות (משהו סמלי)

קידוש מכובד בבית הכנסת...וזהו.ממתקית

אנחנו עשינו לכל הבנותמתיכון ועד מעון

אירוע בתוך חודש מהלידה

הזמנו את המשפחה הקרובה, לא עשינו קייטרינג ואירוע גדול אבל כן עשינו סעודת הודיה

אנחנו גם עשינו לכל הבנות*אורחת

לא ברור לי האפלייה... למה לתינוק חוגגים ולתינוקת לא.

רצינו לציין את המאורע, לחגוג עם המשפחה, ולהודות לה'.

לכל אחת במתכונת אחרת, בגדול בעיקר עם המשפחה:

החל מאירוע שדומה לבת מצווה, ועד לפיקניק ועל האש בגן סאקר. איך שהרגשנו באותה תקופה שבא לנו לחגוג.

האפליה היא שתינוק צריך ברית ותינוקת משוחררת ממנה😉Doughnut

בדיוק.*אורחת

אבל אנחנו לא חוגגים כי חייבים, אנחנו חוגגים כי אנחנו ממש ממש שמחים!

עשינו קידוש וזהונופנופ

אנחנו הבאנו כמה חבריםרקאניאחרונה

הביתה ועשינו מנגל

אפילו לא עם המשפחה...

אולי יעניין אותך