"טוב שפל רוח את ענוים מחלק שלל את גאים"יו0י
עבר עריכה על ידי יו0י בתאריך א' באדר תשפ"ב 01:11

תחנת הדלק, שבה אתה מתדלק בדר"כ- האם היא פתוחה בשבת?

האם פעם שאלת\ביררת דבר כזה?

 

בתור בני אדם, ובעיקר בתור יהודים, אנחנו מורגלים לעשות המון בירורים עד שהאוכל נבלע בפה.

לזרוע, ולהשקות, ולקצור, ולהפריש תרו"מ, בברכה, לטחון, לדוש, לטחון, ללוש, להפריש חלה, לאפות, לברך, ללעוס וכו'.

אבל יש עוד עניין שכדאי לשים לב אליו. פעם פחות היינו נפגשים עם זה, כי היה לנו פחות מעצמות מזון, ופחות לאומיות.

היום יש לנו מדינה, יש לנו תקשורת, יש כלים עצומים- לבניה ולהרס. אז היום אנחנו גם מבינים כמה כח יש לנו בידיים כציבור.

 

בעקבות עניין 'אוצר הארץ' שהתעורר בשנה האחרונה, ובעיקר בעקבות הפרסומת של הדוריטוס, 

התעוררתי לשים לב יותר למוצרים שאני קונה, ומאיפה. איזה ידיים מתפרנסות מהכסף שלי. 

נכון שלא כתוב על העגבניה 'עגבניה זו גודלה בעזה ע"י ערבי שיושב על אדמות העם שלך, וכספי המיסים של הייצוא מפרנסים את החמאס', ועל העגבניה השניה 'עגבניה זו גודלה ע"י יהודי בחממות נחלת יהודה, והוא החודש צריך לחתן את הבת שלו',

אבל עם קצת יותר תשומת לב, אפשר למצוא את ההבדלים האלה.

וגם 'שטראוס', 'עלית', ו'דוריטוס', לא הפכו ככה ביום אחד למעצמה- אנחנו הפכנו אותם לכאלה. 

הפקדנו בידם את הכסף שלנו, ועכשיו מהכסף שלנו נותנים חסויות למצעד הגאווה, ומהכסף שלנו עושים פרסומות להרס המשפחה היהודית.

וגם הרמי לוי שאתה קונה בו, כל חודש נותן משכורת לפרנסת כ"כ הרבה משפחות של ערבים (גם מיו"ש), שאנחנו נמצאים איתם במלחמה יומיומית-רב דורית. על האדמה, ועל הנפש.

 

ולמה זה נדיר למצוא תחנות דלק שסגורות בשבת, אבל מסעדות כשרות יש כמים?

כי במסעדות הם מרגישים שהנאמנות להלכה משפיעה על הרווחים שלהם, אבל בתחנות דלק- כמה כבר יצא לכם לשמוע על יהודים שלא מתדלקים בתחנה שפתוחה בשבת??  

 

ואנחנו יכולים ומסוגלים לעשות את ההבחנות האלה, ומסוגלים לעשות כ"כ הרבה טוב אם ניתן יותר שיקול דעת, ונדקדק יותר למי אנחנו מזרימים את הכסף שלנו..

 

 

"טוב שפל רוח את ענוים מחלק שלל את גאים" (משלי טז)

רש"י :טוב להתחבר את ענוים ולהיו' אתם שפל רוח מהיות מחלק שלל את גאים:

 

------רב שמואל
אתה צודק

זה מאוד מרגש

שהערבים יפזרו לנו ברחבי המדינה תזכורות: "תחנה זו אולי פתוחה בשבת, אולי יש ספק כמה יש רשות לקנות פה"

זה בודאי, מזכיר לכולנו, שהם רוצים שאנחנו נזכור שגם להם יש דעה לגבי השבת שלנו, יש להם דעה לגבי המזון שלנו, יש להם דעה לגבי כל מיני דברים שלנו - זה בהחלט מעניין, מרגש, ובלתי רגיל! אבל אל דאגה - הם ינחמו אותך - מי כמוהם יודעים לנחם - זה מאוד רגיל! - כיוון שהאמין באלוהים זה מאוד רגיל, כיוון לשמור שבת זה מאוד רגיל, כיוון שלקנות בתחנת דלק טובה זה מאוד רגיל - בטוח, כדאי וצריך שתרגיש רגיל, שהערבים יזכירו לך איך הם רוצים שתתייחס לעניינים רוחניים, דתיים, עניינים של חוכמת-חיים, עניינים של דעות, של רעיונות, ועוד הרבה הרבה דברים, שאולי, אתה עלול לשכוח מה הייתה דעתם של הערבים, אם אתה תתרגל מידי לחיות כיהודי. אם לפחות, תחיה עם הרבה רגשות אשמה. עם הרבה בלבול. עם הרבה דברים בלי יכולת לשמור את הכל בצורה נכונה. עם הרבה תסבוכת דת ומדינה בחסות מסיתים מחוץ לעם - וכולי - אז, לפחות, יש יותר סיכוי שלא תשכח את דעתם. בטח, זה גם יגרום, שנורא תאהב את ה' אלוקים, סליחה מישהו פה אמר 'אללה'? אה, כן, יש, באיסלאם, יש דעות, שחבל שהיהודים לא החליפו את שם האלוקים.
יפה מאודברגוע
כנ"ל גם למי שמשקיע בבורסה, האם הוא משקיע רק בחברות שומרות שבת וכו'
--- ---רב שמואל
"הוי זנב לאריות ואל תהי ראש לשועלים"

קל וחומר, שלא תיקח את ה"זנב לאריות" כסייעתא לשועלים
אפשר פשוט להשקיע במניות של גויים פשוט אני..


נכון, ולבדוק שאף יהודי לא מעורב בהםברגוע
זה כבר לא ישיםפשוט אני..

אלא אם כן תשקיע בחברות בערב הסעודית או מדינות אויב אלה ואחרות...

 

 

ולכן עדיף להשקיע בחברה יהודית שומרת שבת..ברגוע
לא מסכיםפשוט אני..

מה גם שבפועל *מאוד מסוכן* להשקיע בחברות ספציפיות מעטות, ולא סתם המדינה לא מסכימה שאנשים ישקיעו כך את כספי הפנסיה/השתלמות/גמל שלהם, ואין אף חברת השקעות בעולם שנוהגת כך.

 

צודק, לא דייקתיברגוע
תשובה שמצאתי באתר של מכון כת"ר (שהולכים לפי פסקים של הרב אריאל):

שאלה:
שלום וברכה
האם נכון לומר שבהשקעה מנייתית במניות בחו"ל אנו בעצם פותרים הרבה בעיות שעלולות לצוץ בקניית מניות בארץ (שבת, ריבית ועוד)?
תודה
תשובה:
אכן ברכישת מניות של חברות בחו"ל מצטמצם מאוד החשש לאיסורי שבת וריבית, אם כי החשש לא נופל לחלוטין משום שישנן גם שם חברות בבעלות יהודים, או שיהודים עובדים בהם בשבתות.
עם זאת, ניתן בחו"ל ללכת אחר הרוב שהם אינם יהודים ולא לחשוש לאיסור שבת וריבית – אלא אם כן ידוע במפורש אחרת.
מאידך, בחו"ל עלול להיות חשש אחר – החזקת מניות בחברות הסוחרות במאכלות אסורות. ואף שמותר לגויים לאכול מאכלות אסורות, אסור ליהודי לסחור במאכלות אסורות. ועל כן עלולה להיות בעיה בהחזקת מניות בחברה הסוחרת במאכלות אסורות.
לכן, למעשה, העדיפות היא ברכישת מניות בארץ של חברות השומרות שבת והחתומות על היתר עיסקא.
בכך יש גם ערך של חיזוק חברות השומרות על ההלכה, וכן ערך נוסף של חיזוק כלכלת מדינת ישראל שיש בו משום יישוב ארץ ישראל.
השקעות פנסיונריות יש מסלול להלכה כמעט בכול קופה, בדקתי.אביי


לא אמרתי אחרתפשוט אני..
ככה אני עושה ומתלבט האם זה טוב או שאני מתחמק?ארץ השוקולד
וגם צריך ביטול ברוב מסוים.
אם קניתי מדד s&p 500 יש לי מניות בפייסבוק שהיא בבעלות יהודי ולא יודע אם היא שומרת שבת.
להפךפשוט אני..
אם קנית מדד אז לא קנית אף מניה, ואין לך זכויות הצבעה באף חברה.

אגב,
זה שהוא בעל השליטה בחברה לא אומר שהוא עצמו עובד בשבת. ואם יש עובדים גוים בשבת, בעיה שלהם. וממילא בארצות המערב שבת וראשון הם ימי מנוחה, בהם עובדי הייטק נוהגים לצפות בנטפליקס ולא לזוז מהכורסה.

יכול להיות שמאן דהוא כן עובד, אני לא אומר שלא, אבל זה לא מחויב המציאות ואין סיבה להניח שדווקא יהודי יעשה זאת.
רק לגבי ה'אגב'אניוהוא
זה ממש לא נכון.
סימן מפורש בשוע שמרחץ ל יהודי אסור שיעבוד בשבת גם אם הגוי עובד והיהודי לא
מה הכוונה 'לא קנית אף מניה'צהרים
זה תלוי בקרן שקנית לדעתי. יש קרנות סל שקונות את המניות עצמן אני חושב
--- ---רב שמואל
הטעות שאתה מתייחס *בראש ובראשונה* לשאלה או שאלות כמו שהעלו פה - שאלות קלאסיות מהלמדנות של הגמרא והפוסקים - שזה בודאי שאלות חשובות בעשיית החשבון ההלכתית - אבל כאן, השאלה "האם אתה משתף פעולה עם מישהו שמחלל שבת" וגם כשמדובר בשאלה על "אינטרס של חיזוק לאומי" ועוד שאלות כיוצא בזה. אז השאלה צריכה להיות הרבה "מה עושה אותו מנהל עסק או חברה" - לא רק מבחינת מה הוא עושה בשבת או לא עושה בשבת, או שובת ועוצר בשבת או לא שובת ועוצר. - אלא אתה צריך לשאול: כמה הוא תורם, למניעת חילול שבת? כמה הוא תורם, לדאגה לאומית? כמה הוא תורם, לאמונה לאמת ולערכים? וכולי. והתרומה היא לא תמיד כספית - ולא תמיד לפי מדדים שמפורשים בהלכה - אלא אם כן תלמד לחפש היטב בספרי ההלכה ולמצוא - כי יש בהחלט לא פעם ולא פעמיים - אלא הרבה פעמים מדדים כאלה. עצם זה שיש גדר 'תלמיד חכם' - שקודם לקבל סחורה. - ויש גדרים, ודרגות - אני לא מדבר על דרגות שאינן מובאות בהלכה מהמקור - אני מדבר על דרגות שמובאות - כי יש יותר מדרגה אחת שמובאת. ויש גם הרבה חילוקים ודרגות - במניעת חילול שבת. ובצורה - שלמשל להציל משמד מותר לחלל שבת. וכך כבר במשנה מופיעים כמה הגדרות לדברים שמותר לחלל שבת - לעבור תחום שבת, לפקח את הגל וכולי. הרי זה ידוע שבלימוד משנה - כבר מהגמרא והמפרשים של "פשט משנה" עושים צריכותות - מה לומדים מכל הגדרה, ומכל אחד מהפרטים - שהרבה פעמים כל אחד מופיע במילה או שתיים - אבל מי שבקיא בדרכי הלימוד יכול לדעת למה זה רלוונטי, איפה זה מופיע - ואם הוא בקי בדרכים של הבנה מעשית - גם של אז של הדורות ההם שבה נכתבה המשנה ולפי זה מתפרשת הכוונה המקורית, וגם של היום דלפי זה אפשר להקיש את ההיקשים הנכונים, ולא לטעות - ואז אפשר ללמוד, ולראות - מה נוגע למה, ומה רלוונטי למה. ואיך לקיים נכון את הדברים. בנוסף טוב גם לעשות את שאר החישובים כמו שהזכרתי בהתחלה - החישובים ה"קלאסיים" - ביטול ברוב וכל מיני חישובים שהם חשובים - אבל קודם צריך להבחין בדבר עצמו. (אם, למשל, אתה מספיק עירני ושם לב, כבר בתחילת דבריי אני שיחקתי - למשל "מה הוא עושה בשבת או לא עושה" ו"האם הוא שובת ועוצר או לא שובת ועוצר" - כי יש כאלו ש"מוסיפים" קצת, "שעות נוספות" בשבת. ויש כאלה - שאצלם זה פתוח 24/7 - וגם את זה צריך לשקלל למה זה פתוח 24/7 - איזה סיבות, כמה הסיבות חשובות ומתאימות לפי ההקשר. וכולי. ואז, על כל פנים, השאלה היא "האם הוא שובת ועוצר" או "לא שובת ועוצר", וגם כאן יש "שובת" לגמרי, ויש "עוצר" שמשתדל להמעיט. וגם בראשון - "מה הוא עושה בשבת" וגם בשני "האם הוא שובת ועוצר" - יש דרגות ולחילוקים עד כדי שצריך להבחין - האם העיקר אצלו זה ההוספה שגורמת חילול שבת, או שזה רק דבר קטן ובעיקר הוא השביתה. או להיפך. וגם לגבי "שובת ועוצר" - האם העיקר הוא השביתה. או העצירה. כל אחד משניהם לפום הדרגה. או שהיתה והעצירה הם רק טפלים. וכדומה. ואת כל זה אני כתבתי בקיצור - ואני יודע שאנשים לא תמיד שמים לב לכל דבר - והם לא חושבים שכתבתי כל כך הרבה בדבר הזה - אבל אני יודע שכשאנשים קוראים - גם אם הם לא שמים לב לכל דבר - הם שמים לב מספיק כדי "להאגיש שמדובר במשהו חשוב", או משהו שרוצים להדגיש וכדומה - ולכן אני כותב גם כשזה לא מוסבר - ולפעמים עדיף לא להסביר כשקשה או לא מתאים לפי ההקשר לפתוח ולברר דבר דבר. - גם בדברים שאני כותב - לפעמים גם בפועל כשאתה עושה. וכדומה. אבל עצם הלימוד, והבירור. - אלו דברים חשובים שאי אפשר לוותר עליהם. ואלו קריטריונים חשובים שמופיעים הרבה מאוד מסוג הקריטריונים האלה - גם ב"משנה ברורה" שנכתב בסך הכל לפני שתי דורות. וגם בעוד הרבה ספרים, בצורות שונות.
פתרון אפשרי יכול להיות לקנות את XBIבן מערבא

זה מדד שעוקב אחרי חברות הביו פארמה. וראיתי איפשהו טענה שהתשואה שלו חופפת פחות או יותר ל- s&p 500. 

 

היתרון הוא שאין לך שם בעיות של ״כשרות״ וגם העניין של השבת פחות בעייתי. ומבחינה ערכית בלי ספק עדיף להשקיע בחברות שמנסות לעשות טוב לעולם מאשר בחברות של סוכני כאוס. בקריסה האחרונה בשוק נוצרה שם הזדמנות מעניינת. 

אתה ככ צודק!ממלא כל עלמין

תודה על זה

נקודה להבהרה- דוריטוס  זה של עילית. החטיף לא יצא בקמפיין. עילית יצאה בקמפיין ואם יש טענה על מישהו זה עליהם...

אכן. דברי טעם.בן מערבא

צריך להעניש אותם בכיס. 

שנזכה להתחזק על זה..יו0י

*דוריטוס זה של עלית ועלית זה של שטראוס..

ויש שמועה שאומרת שעילית קנו את אוסם...ממלא כל עלמין

למי אפשר להאמין?

אז עכשיו המחרימים לא יקנו גם חומוס, חלב ודבש ועוד כמה מוצריםכלי פשוט
אם הם רוצים... 🤷‍♂️
אגב, כדאי מאוד גם לשים לב שאם אתם רוצים להודיע לחברה על מחאתכם והפסקת ההתקשרות עימם - כדאי לא לעשות את זה מפלאפון של סלקום
--- ---רב שמואל
אלו שנכנסו פה זה 3,5,10,15

3 - יהושע י' י"ג - דומות, עמידה ועמידה. וג' תיבות יהושע י"ט, מ"ג.

5 - יהושע י', ט"ז

10 - שמואל א, ו', י', עשרה תיבות מתחילת המעשה

ו-15 - שמואל א', ו', י"ד, 15 תיבות מלבד המילים "אבן גדולה" והוא סוד.

ארבעה מספרים כנגד זמן זמנם זמניהם הכתוב במגילה.
ממש לא, אסם שייכת לנסטלהפשוט אני..


--- ---רב שמואל
אתם (בני עם שונה) - הפסדתם שלום.

גם כשתנסו לבנות לעצמכם - לא יחזיק בשלום. רק כשזה יפול - יגיע שלום.
בהחלט. שכוייך!נפש חיה.
בגדול אני מסכים אתך, רק שתי הערותפשוט אני..

א. חשוב לשים לב על מה להחרים ועל מה לא.

כלומר גם אם נסכים שכדאי וראוי להחרים עסקים שעושים דברים מסוימים, צריך להסכים שחרם הוא צעד שצריך להיות מופעל רק במצבי קיצון (וכל אחד יחליט בשביל עצמו מה זה קיצון), ולא בכל פעם שמישהו לא מסכים אתי על משהו.

שלא יווצר חלילה מצב שבו יהודים מחרימים עסקים של יהודים, רק בגלל שיהודי א' בעד ארץ ישראל השלמה ומצביע לציונות הדתית, ויהודי ב' בעד "2 מדינות לשני עמים" ומצביע למפלגת העבודה (ואם יהודי ב' גם יעשה דברים בפועל בשביל לפנות יהודים מביתם זה כמובן יהיה מצב אחר).

לצערי יש רבים בשמאל שמחרימים את ההתנחלויות, לא קונים מתוצרתן ולא מסכימים לעבוד שם. כואב לי עליהם, אני כועס עליהם, ואני לא מוכן לעשות את אותו הדבר לאנשים מהצד השני של המפה.

 

ב. בסופו של דבר אנחנו חיים במדינה קטנה בלי הרבה תחרות, אם נחרים יותר מדי חברות - לא נוכל לקנות כלום (ואולי זה בעצם מתחבר גם לסעיף א', רק שהפעם זה מסיבות פרקטיות ולא ערכיות...)

אשריך.. פחות התכוונתי לנקודה של חרם,יו0י

הנקודה היא יותר לשים לב לחלופות,

עוד לפני שזה הופך להיות משהו מפלצתי כמו 'עלית'.

 

להבין שכשאנחנו קונים יין של יקב כביר, שמן של משק אחיה, ודבש נגוהות אנחנו פועלים משהו אחד,

וכשאנחנו קונים דוריטוס, טיב טעם, או לולבים מעזה, אנחנו פועלים משהו אחר.

 

וניתנה לנו האפשרות לבחור את מי להעצים ולחזק

 

"או קנה מיד עמיתך וחי אחיך עימך"

רק הבעיה שלחברות כמו משק אחיה אין הכשר נורמליJewice
את הכוונה שלי הבנת...יו0י

ובכל זאת, למה לא? 'מהדרין מטה בנימין' נשמע אחלה, וגם כושרות ממליצים עליה.

הסתכלתי באתר ועכשיו הבנתי על מה דיברת..יו0י

אני פשוט מכיר רק את השמן שלהם.. מבאס. תודה!

כן הבנתיJewice
זה רבנות… יש אנשים שאוכלים רק בד"ץ (היי)
אגב, העדה החרדית אנטי ציונים, אז לא תקנה דברים בהשגחתם?Jewice
בהצלחה עם זה…
שוב, זה לא עניין של שחור ולבן..יו0י

הכל לפי העניין והאפשרויות שעומדות לפניך. 

אני דיברתי בכלל על העדפה ולא על חרם.

 

ובעניין החרם מותר שיהיו מחלוקות הלכתיות והשקפתיות,

אבל יש מחלוקות לגיטימיות, ויש לפגוע ב'איבר שהנשמה תלויה בו'.

 

באמת?!בן מכיר
אתה רוצה לומר שחומרה או קולה הלכתית בדבר עצמו פחות תופס לך מאיזה מושג אוורירי ולא מוגדר סביב פרסומת מסכנה?
לא בטוח שהבנתי מה אתה רוצה, ואם זה בציניות או לא.יו0י

מוזמן להסביר יותר את השאלה..

אני באמת שואל, לא ציני.בן מכיר
אז אשמח שתסביר את השאלה.יו0י

לא הבנתי מה זה קולא או חומרה הלכתית בדבר עצמו..

ומה זה מושג אוורירי ולא מוגדר.

 

איך זה מבטא את הבד"ץ אל מול דוריטוס

מצטער על האיחורבן מכיר
מה תגובות הקודמות שלך הבנתי שבעניך מחלוקת בשני האוכל וההשגחה, החל בהאם חלק זה כשר או לא וכלה באם הישגיו מגיעה פעם ביום או אחת לשנה - זה סבבה וכל אחד יעשה כרצונו וכמנהגו, אבל בדבר שלא קשור בשום צורה לכשרות המוצר, שוודאי מי שאוכל אותו אבל כשר, אתה רוצה לשרוף את המועדון. ואני שואל - האם זה הגיוני?
זה לא מה שאמרתי.יו0י

יש מחלוקות לגיטימיות בעניינים הלכתיים והשקפתיים, שאלו ואלו דא"ח, ובזה אדם יבחר כפי מי הוא רוצה ללכת.

כל עוד הדברים נכנסים בתוך השבעים פנים, מרבני הגוש ועד תולדות אברהם יצחק וכו'.

 

לעומת זאת, יש דברים מהותיים-לאומיים. כשחברה בוחרת (כחברה) לרמוס את קדושת השבת, להתנכר לערכים הבסיסיים ביותר של העם היהודי, ובמיוחד כשהיא משתמשת בכוחה כדי לשווק לציבור תועבות וכו', אז לא משנה לי הכשרות שלה.

זה הרבה יותר מכל הבדל כשרותי בין רבנות שומרון לבד"ץ העדה החרדית.. 

העדה החרדית לא נותנים כשרות לקורנפלקס עם תמונה של כדורגל…Jewice
אז אם הם ממשיכים לתת כשרות לדוריטוס, כנראה שיש להם סיבות משלהם להמשיך לתת להם כשרות… כל עוד זה בד״ץ אני לא אמנע מזה כי זה לא יעזור… רק אתמול אכלתי דוריטוס יאמי 😋
אנחנו משתדלים לאכול בד"צנפש חיה.
ולא אוכלים דוריטוס ושות' הן מטעמי בריאות והן מטעמי ציבור , לאור הפרשייה האחרונה.
אם אתם מחרימים רק את דוריטוס ולא את החברה עצמה אז זה מטומטם.Jewice
וזה חסר טעם.
אתם תמשיכו לקנות שוקולד פרה ומילקי ויד מרדכי ופסק זמן ומקופלת ותמי 4 ושוקו יטבתה ופינוקיות והם לא מפסידים עליכם כסף כי אתם לא באמת מחרימים אותם, אתם עדיין קונים מהם…
זה לא מדויקאניוהוא
יש מחלקה לכל סוג חטיף, והם רואים איפה הם חוטפים ויבינו שזה לא משתלם
בדיוקיו0י

וחוץ מזה, בנוסף, זה מחנך הרבה את עצמנו.

א. להבין שיש לנו כח כציבור.

ב. לברור את מה שמכניסים לפה ולבית.

 

שאלה שהתעוררה לי @Jewice :

לשיטתך, (ובמחילה מכבוד הציבור) אתה יכול למצוא את עצמך קונה את המוצר הזה?

אני לא אקנה כיJewice
זה רעל
זה של יוניליוור
@אניוהוא הראה לי עכשיו שגם העדה״ח נגד לקנות את הדוריטוס ואני מקשיב לעדה החרדית
אז למה הם לא פשוט מסירים את הכשרות ממוצרי דוריטוס?Jewice
בסדר אני לא אקנה יותר דוריטוס, אבל באמת שיסירו את ההשגחה!
אתה בעצמך אמרת שאם מחרימים את דוריטוס ולא את החברה זה חסרפלונטר19
(המשך מהכותרת)פואנטה.
אז אם כבר מחרים אז כבר עד הסוף.
למה זה מה שהכריע?יו0י

אתה פתאום חושב שחרם זה כן יעיל\נצרך? -למה?

 

או שבגלל שכשיש קבוצה גדולה שמצטרפת אז זה יכול לפעול? -למה לא הצטרפת לקבוצה שניסינו לבנות? (יכול להיות מאוד שהעד"ח, התעוררה לחרם הזה בזכות הציבור הדת"ל שהתחיל את החרם, כי יכול להיות שהעולם הזה מרוחק להם מידי מכדי להרגיש באמת מתי נחצה קו אדום ורגיש)

 

או שאתה סתם הולך עפ"י הוראות העד"ח- שכוייח

כן, אני הולך ע״פ ההוראות של העדה״חJewice
לא עושים פה "דווקא"בן מכיר
לאף אחד, לא מתנכרים בכוח למסורת, מנסים ליצור קמפיינים אצל ציבור שזה כן עובד אצלו.
אם מפרסמים אצלך ככה דוריטוס, אז הגיוני שלא תרוץ למכולת לקנות אותו, אבל ליצור חרם אקטיבי נגד מוצר (מחברה שבכל מקרה תמשיך לצרוך את מוצריה) נראה לי סתם רפלקס פונדמנטליסטי מעיק ומטופש
אז במקום להוריד את הרוח מהמפרשים תגיד שיחרים את החברהפלונטר19
את הסרטון הזה הם לא פרסמו באתרי גאווה,יו0י

אלא לציבור כולו- באתרי האינטרנט, ובטלוויזיה. 

שהרבה מהצופים שם לא נמנים על המגזר הגאה, ואפילו הרבה מסורתיים/דתיים.

 

אז או שדוריטוס לא ידעה שזה קמפיין נפיץ כ"כ שיפגע בהרבה (ואולי רוב) מהרוכשים שלה,

או שהיא החליטה לרמוס את אלה לטובת אלה, כי קרנם עולה תקשורתית.

 

והתפקיד שלנו הוא להשמיע את הקול שלנו, ולא להרכין את הראש כשמנסים לרמוס אותנו.

 

כי היום מד"א היו שוקלים פעמיים אם לדחוף לנו ערכים משונים,

ואם החרם לא יהיה מספיק רציני, אולי בעוד שבוע נמצא את עצמנו אוכלים חטיפים שמצויר עליו דגל צבעוני, כי מי שראוי להתחשבות זה רק מי שצועק הכי חזק בתקשורת.

 

מדוייקבן מכיר
מעלה נקודות נכונות למחשבהארץ השוקולד
רק שתי הערות:
1. האם נכון להיכנס לשאלות ערכיות שהן לא הלכתיות במקרים כאלה?
2. זה לא רק כסף אלא גם מוצר חינמי כביכול שאתה נותן את נתוניך.
האם כדאי שיהיה לי חשבון פייסבוק לפי מטרותיה?
אני אמור לענות כאילו?יו0י

1. לדעתי זה מבורך. אבל זאת כבר מדרגה אחרת. מתוך הבנה שקניה יוצרת שותפות עם הסוחר והמגדל\יוצר. 

כמובן שאני מדבר לעניין העדפה, ולא לעניין חרם. [אבל כמו שלקנות מת"ח זה ערך, לקנות מיהודי קשה יום זה ערך לא פחות חזק]

 

2. לדעתי כנ"ל. זה מעצים את החברה. אבל רק להכניס את זה כשיקול, כדי שיהיה אפשר לעשות העדפה במקרה של אפשרויות שונות. בין השיקולים צריך להכניס גם את התפוקה שזה נותן לי- שהרי מפייסבוק, יוטיוב, וטווויטר הגיע כ"כ הרבה טוב לעם ישראל, וגם זה שיקול.

[וגם פייסבוק שינתה את ההגדרה ברישום. יש זכר\נקבה\אחר\מעדיף לא לומר.

אבל גדול מידי בשבילנו להילחם בפייסבוק, כי זה דבר עולמי, ואולי הרווח שאנחנו מרוויחים מזה גדול יותר]

 

3. כמובן שחרם זה רק למצבי קיצון, כשהחברה החליטה להשתמש במעמדה כדי להתנגח בתורת ה'\באנשים\בערכים טובים.

תשובות מעניינותארץ השוקולד
התכוונתי להעלות למחשבה ושנחשוב על זה, אבל אין רע בהוספת דעתך
🙃יו0י

שאלות מחכימות

בדיוק גיליתי שיש רשת יחידה בארץ שליו0י

תחנות דלק שומרות שבת.

קוראים לה SEVEN.

כל העובדים שומרי תו"מ (ככה הבנתי), וכלל המוצרים בחנות בכשרות טובה(לא יודע איזה).

 

מי שנמצא באזור שלהם, ראוי לחזק אותם.

במיוחד כשכל השאר מעצמות של טומאה- רומסים את קדושת השבת, מעסיקים מלא ערבים, ומוכרים לא כשר. 

 

לכבוד שבת קודש.

או לקנות טסלה ולהטעין אותה בביתJewice
בשבילי- רק סוסיתא;)יו0יאחרונה


איזה סבל זהאריק מהדרום

שלושה שבועות לא להתקלח, כל שנה מחדש, אנשים בעבודה מתרחקים ממני, ישן על הספה, אפילו הילדים לא נעים להם ממני "אבא מסריח איףףף" הם עוד רגע בני מצוות מסכנים ויצטרכו גם להקפיד על מנהג אבות.

אתה באמת מקפיד על זה?משה

גם לא מקלחת צוננת מינימלית?

משה, אתה שואל שאלות כאלו?הסטורי

לך צריך להזכיר שזו ההטרלה השנתית של @אריק מהדרום ?!

לא קלרקאני

מחזקים את ידך במנהג החשוב

זה ממש קשהמישהי חדשה:)
אצלינו מקפידים בתקופה הזאת על מרחק 2 מטר אחד מהשני, כמו בקורונה. 
אתה מגזים וסובל.חוזר תמיד לאשתי

הכלל הוא: מתי שקיימת בך שנאה ליהדות ולהלכה זה אומר שמשהו לא תקין.

ההלכה מודה שבמקרה שלך יש מקום להקל.

אתה יורה לעצמך ברגליים, אף אחד מלבדך לא אשם במצב הזה.

הבחירה בידך - להמשיך לסבול סתם, או להקשיב להלכה האמיתית.

אני בתמישהי חדשה:)

והבנתי שזו הטרלה קבועה. אז הצטרפתי.

חבר, אתה חדש בפורוםהסטורי

לא יודע למה הגבת למגיבה שמעליך ולא לפותח, אבל מוזמן לחפש בכרטיס שלו

לא יכול כבר עם שלושת השבועות האלה - צעירים מעל עשרים

רבותי, אתם לא מגזימים קצת?......נחלת

אסור לרחוץ בימים קרירים במקומות מזיעים?

ולהשתמש בתיאודורנט אם זה לא עוזר?

תיאודורנט זה דאודורנט בניחוח תאו?חתול זמני

לא. תיאולוגיה.נחלתאחרונה

זה באמת לא קל. בגלל זה אני משתדל4ne1

לא להתקלח כבר מי"ז בתמוז כדי שיהיה לי קל בתשעת הימים.

היום יש ספריי מסריח שאפשר להתיז וזה פותר את העניין.

הבעיה שנגמר המלאי

נו למה אני מתאמץ בכללאריק מהדרום

אם הורסים לי את זה כל שנה, דווקא השנה יש הרבה חדשים בפורום.

נראה לי זו השנה ה14 או ה15 לשרשור הזה.

אגב סבא שלי ז"ל תקופה ארוכה חשב שזו באמת ההלכה ולא החה מתקלח בשלושת השבועות רק בערבי שבת.

עד היום יש אנשים שמתקלחים פעם בשבתנקדימון

בשבת ראש חודש, הכוונה

אתה עוד מהמקילים,חתול זמני

הרי ידוע שלמעשה מנהגי האבלות (כמו לא לשמוע מוזיקה כו') זה לכל השנה, אלא שרוב הציבור לא מודע/ לא יכול לעמוד בכך, ורק בבין המיצרים מחזירים עטרה ליושנה, שנזכה

הצילו! ווטסאפ נחסם לי ללא סיבה נראית לעיןמתוך סקרנות

ווטסאפ נחסם לי ללא הודעה מוקדמת, וללא סיבה נראית לעין.

המליצו לי לבקש בדיקה,ביקשתי, ואחרי שנייה נאמר לי שאי אפשר ושאני חסום הרמטית...

יש למישהו מושג איך קורים דברים כאלו, ומה עושים?

יש לזה כמה סיבותHakuna.Matata

1. וואצפ משתמשת באלגוריתם שמזהה הודעות תפוצה. וחוסם את החשבונות, כדי שמשתמשים ישלמו על השירות.
 

2. כמה אנשים התלוננו עליך (קורה בעיקר לנערים שעושים מעשי קונדס)

 

3. שימוש בוואצפ בצורה שגורמת לחשוב שעושים שימוש מסחרי. - הוספת אנשים בכמות גדולה. או יצירת מלא קבוצות. 

 

 

ממש תודהמתוך סקרנות
אין לי הודעות תפוצה,והבנתי שצריך כמות גדולה ממש של מתלוננים כדי לחסום מספר, לא?
לא יודע כמה זה ממש גדולהHakuna.Matata
אני עם יודע שבשנה האחרונה זה קרה להמון אנשים .

לפעמים זה קורה בגלל תוכנות צד שלישי.. למשל כאלה ששומרות הודעות..

הזיה, אז מה עושים?מתוך סקרנות
אני לא במצב הזהHakuna.Matata

אבל אם באמת וואצפ לא מוכנים להחזיר לך את המספר

תוכל אולי להחליף מספר בחברת סלולר.

תודה.זה מה שעשיתי בנתייםמתוך סקרנות

אבל צריך להתחבר לקבוצות מחדש.

גם הרבה התכתבויות נעלמו וכו'.

האם התחברת דרך משהו אחר (אפליקציה/אתר) לוואצפ?11111

או שנתת רשות למישהו/משהו לעשות את זה?

לא מכיר בכלל את האופציהמתוך סקרנות

רק ווטסאפ ווב.

אולי פעם אחת התחברת בטעותHakuna.Matata

לאיזה אתר פייק של הווב?

השערה רחוקה. אבל אולי.

הכול יכול להיות,אבל בזמן שנחסם הטלפון היה בתיק בכלמתוך סקרנותאחרונה

תלונה על הפרסומת באתר של בנק יהבעל סף ייאוש

לא יודע כמה מכם לקוחות של הבנק הזה כמוני (שאמור להיות סוג של בית עבור עובדי מדינה) אבל כבר תקופה ארוכה שהבנק משתמש בדמותו של "ראובן" (המוכרת מהתכנית 'ארץ נהדרת'). דמות זו מבוססת כולה על לעג מוקצן, הגחכה וסטראוטיפיזציה של האדם הדתי-מסורתי, על שפתו, מנהגיו ואורח חייו. הפיכת דמות נלעגת זו לפנים של הבנק, תוך שימוש שוטף במטבעות לשון מעולם המושגים היהודי ככלי סאטירי מזלזל, מייצרת תחושה קשה של ביזוי המורשת והמסורת היהודית.

הגשתי תלונה בנושא בתיבת פניות הציבור של הבנק.
אשמח אם כמה שיותר מכם תוכלו לעשות זאת גם בתקוה שנוביל לשינוי נצרך בעניין. להלן פנייה שניסחתי בסיועו האדיב של הצ'אט.

 

הנדון: תלונה דחופה – פגיעה ברגשות דתיים וזלזול ביהדות בפרסומי בנק יהב

אני פונה אליכם כדי להביע מחאה נמרצת ולהגיש תלונה רשמית נגד קמפיין הפרסום הנוכחי של בנק יהב.

לאחרונה נחשפתי לפרסומות של הבנק באמצעי המדיה השונים. הפרסומות הללו מתאפיינות בקו המציג תכנים, סמלים ומנהגים מהמסורת היהודית בצורה מזלזלת ופוגענית. הדבר נעשה מתוך בחירה מודעת לעשות שימוש בציניות ובסרקזם, במסווה של "הומור" או קלילות, במטרה למשוך תשומת לב מסחרית.

כדוגמה מובהקת לכך, הבנק בחר להציב כפרזנטור את דמותו של "ראובן" (המוכרת מהתכנית 'ארץ נהדרת'). דמות זו מבוססת כולה על לעג מוקצן, הגחכה וסטראוטיפיזציה של האדם הדתי-מסורתי, על שפתו, מנהגיו ואורח חייו. הפיכת דמות נלעגת זו לפנים של הבנק, תוך שימוש שוטף במטבעות לשון מעולם המושגים היהודי ככלי סאטירי מזלזל, מייצרת תחושה קשה של ביזוי המורשת והמסורת היהודית.

הפיכת ערכי יסוד, מושגים דתיים ומנהגים יהודיים לכלי ללעג ציני פוגעת עמוקות ברגשותיהם של אזרחים רבים במדינת ישראל – דתיים, מסורתיים וכל מי שתרבות ישראל יקרה לליבו. הומור או פופולריות טלוויזיונית אינם מהווים הצדקה או "עיר מקלט" לביזוי מכוון של קודשי ישראל ושל אורח חיים יהודי בפרסומת מסחרית.

מוסד פיננסי מכובד הפונה לכלל הציבור בישראל אינו יכול לגלות אטימות כה בוטה כלפי קהל לקוחותיו והציבור הרחב. חופש הביטוי והיצירתיות הפרסומית אינם כוללים את הזכות לרמוס ערכי דת ומסורת בציניות בוטה.

לאור האמור, אני מבקש מהגורמים המפקחים לבחון את הנושא בדחיפות, להורות על הפסקת שידור קמפיין פוגעני זה, ולדרוש מהבנק לפעול מתוך כבוד מינימלי לערכי היהדות בפרסומיו העתידיים.

בברכה,
[שמך המלא]
[פרטי קשר: טלפון ואימייל]

 

https://www.bank-yahav.co.il/public-inquiries/

הבעיה היא שהעסיקו מישהו שהופיע בתוכנית מזלזלתארץ השוקולד
או שהם זלזלו?
שהשתמשו בדמות מהתכנית כפרזנטור לבנק בפרסומות שלהםעל סף ייאוש

וכמובן שילמו לו ביד רחבה עבור שירותיו אבל התלונה שלי היא על הבנק, לא עליו כאדם פרטי וכשחקן.
בפרסומת הוא על תקן הדמות, לא השחקן בחיים האמיתיים שמגלם אותה.

 

אוקיי, מפריע לך ההעסקה של מישהו ספציפיארץ השוקולד

עקב התנהלותו במקום אחר.

לא תומך בהסתכלות הזו אבל מבין את דבריך

ממש לאעל סף ייאוש

אין לי עניין אישי איתו. שיהיה בריא ויחזור בתשובה שלמה במהרה.
הוא מופיע בפרסומת בדמות אותה הוא מגלם בתכנית, לא בדמותו הפרטית בחיים "האמיתיים".
ושוב פעם, הבעיה שלי היא עם הבנק, לא איתו. בעיני לא פחות מחילול השם בפרהסיה, שממומן לפחות בחלקו על ידי לקוחות הבנק שאני ביניהם.

חבל שאני לא בבנק יהב. הייתי מנדנדת להם.נחלת

אני לא צופה בארץ נהדרת, כי מתארת לעצמי שיש שם

הצגות כמו אלו שהזכרת, אבל פעם אחת כן הסתכלתי

והם בדיוק הציגו את בכירי החמאס בקטר. זה מתחיל

בערביה המבקשת באנגלית תרומות עבור תושבי

עזה המסכנים, כשברגע החמסניקים מתהוללים

בבית מלון יוקרתי. זה היה משעשע. ממש.

הבעיה שלך עם הבנק היא בהעסקה שלוארץ השוקולד
ובפרט שהוא מתחפש כמו הדמות, לא במה שהוא עושה דרך הבנק.
אותה דמות מבזה היא הפרזנטורפתית שלג

@על סף ייאוש ישר כח.

אני מתלבט אם יש טעם להתלונן כאשר אני לא לקוח הבנק

נראה לי קצת מצחיק להתלונן אם אתה לא לקוחארץ השוקולד
בוא נגיד את זה ככה- לפי דעתיעשב לימון

לפעמים גם פרסום שלילי הוא פרסום

ולראות אדם עם כיפה בפרסומת זה יותר טוב מלראות אישה עם חולצה פתוחה, שיער גולש וחיוך מפתה.

 

וכן באופן כללי במדינה שלנו ובפרט בעולם הפרסום והמדיה היחס לתורה ולמצוות נע בין פרסום טוב וחיובי ואמיתי ועד לפרסום נלעג. אנשים שמניחים תפילין ואחר כך יוצאים למסיבה, אנשים שיוצאים לבר בשבת ומאחלים שבת שלום, משפיעניות רשת שמקבלות על עצמן ללבוש חצאית אבל על החלק העליון מי מדבר..

הדברים רחוקים מלהיות מושלמים. אבל יש כאן בסיס רחב של מסורת, בסיס רחב של יהדות ושל מודעות דתית ברמה כזו או אחרת. ומתקדמים לכיוון גאולה שלמה במהרה בקרוב.

נקודה למחשבהפשוט אני..

כשיוצרים פרסומת,

אחת המטרות היא לייצר באז, לגרום לכולם לדבר עליה.


כשאתה כל כך מופעל מהפרסומת הזאת, ואתה כותב עליה בפורום וגורם לעוד אנשים להיחשף אליה ולבנק עצמו, אתה ממש משחק לידיים שלהם.


כבר כתבתי פעם, איך סיפר לי אדם שעבד במשרד הפרסום של AIG, על הישיבה שבה הוחלט לקחת את אסי עזר ובן זוגו כפרזנטורים - לראשונה בישראל (עד אז היו להט''בים פרזנטורים אבל רק כיחידים, בלי בני הזוג שלהם, כלומר לא הוצגה זוגיות להט''בית באף פרסומת).


הוא אמר לי שהמחאה של כמה קבוצות נגד הפרסומת לא רק שלא הפתיעה את החברה או גרמה לה לחזור בה, אלא הייתה ממש אחת הסיבות לבחירה הזאת. כי לקחת עוד זוג כמו שכולם לוקחים זה משעמם, מי ידבר על הפרסומת הזאת אם יקחו אליה עוד זוג של גבר ואשה?


אז אנשים כעסו, התלוננו, והזוג הזה ממשיך לפרסם את החברה כבר שנים רבות.


לא בשולי הדברים:

כשהייתי תלמיד הייתה לחברת yes פרסומת שעשתה צחוק מהחרדים, ראו שחקנים בלבוש חרדי רוקדים ושרים במחאה על כך שהאיכות של yes טובה מדי ולכן רואים את הנשים הלא צנועות בצורה איכותית מדי.

Now the shikses look well, you will go to the hell.


שלחתי תלונה לרשות השנייה, מתוך ידיעה שזה לא ישנה דבר אבל לא יכולתי לשתוק. אחרי מספר שבועות קיבלתי בדואר מכתב חתום על ידי נציב התלונות של הרשות, והוא כתב לי שבעקבות המכתב שלי ושל עוד אנשים שהתלוננו, הוא הורה להוריד את הפרסומת.


אבל ההבדל הוא שאני התלוננתי על פרסומת שהייתה פוגענית בפני עצמה, לא כי יש בה פרזנטור שמחוץ לפרסומת הוא פוגע.

תודה על ההתייחסותעל סף ייאוש

בנוגע לסייפא של דבריך, בפרסומות לבנק באינטרנט וברדיו הוא מופיע בדמות מהתכנית, לא כעצמו בחיים האמיתיים והוא  משתמש בביטויים המאפיינים את הדמות בתכנית, ומזלזל במסורת ישראל  בפרסומת עצמה ולא מחוצה לה.

בנוסףעל סף ייאוש

כשחברה מסחרית משתמשת בזוג להטבים לפרסומת, עד כמה שהדבר מפריע לי ברמה האישית והיהודית אין לי ביקורת ממשית על העניין. שיעשו מה שטוב להם. הם לא מקטינים או לועגים לציבור אחר. לפחות לא באופן ישיר.
במקרה של בנק יהב מגחיכים ולועגים לציבור שלם המחזיק במסורת ישראל.

דמיין לעצמך גוף מסחרי שהיה משתמש כפרזנטור בדמות מגוחכת של להט"ב שמקטינה, לועגת  ומזלזלת בפומבי בכל אורח החיים הלהט"בי. אתה יכול לתאר לעצמך איזה סערה זה היה מייצר בשניות.

איך למשל הוא מגחיך את היהדות בפרסומת?פשוט אני..

אני לא רואה את הדמות כדמות דתיתנפשי תערוגאחרונה

אלא דמות שמסמלת את הבחור שחצי חזר בתשובה ופתאום מתנשא על כולם ומבין יותר טוב מכולם ביהדות

לפעמים גם גם מבין את היהדות בצורה לקויה וצרה (בגלל שלא באמת למד אלא לימד את עצמו)

אבל הוא לא דתי.

הוא מסורתי מינוס

איך אתם בתשעה באב? מה הלו"זחוזר תמיד לאשתי

מבחינת תוכן, איך אתם ממלאים את היום?

היה יפה ומעניין שהשואל עצמו יפרט ואז ישאל אחרים …פ.א.
או שאתה @זיויק, שרק שואל ולעולם לא משתף מעצמו 
שנה שעברה בערב הייתי בכותל הקטןניגון🌿

ואוו היה מדהים ועוצמתי... ממליצה

ובבוקר פחות יש מה לעשות😒 אממ ללמוד קצת.. אולי ללכת שוב לכותל לסוף הצום 

תלוי במצב רוחאריק מהדרום

לפעמים שיעורים על אגדות החורבן

לפעמים מגילת איכה וספר איוב עם פרשנים

לפעמים שנ"צ ארוך

לפעמים שיטוט בפורומים וברשתות

השנה אני נאלץ לעבוד,חתול זמני

אשתדל לנסוע לכותל בל"נ.

שהייתי רווק הייתי נוסע לכותל.נפשי תערוג

בזמנו היו כמו מעגלי למידה מאולתרים באגדות החורבן וכו'. כך עד הבוקר. ותיקין

ואז חוזרים הביתה לשינה עד כמה שעות לפני הסוף הצום.

 

כיום יש ילדים קטנים על הראש. זה ממלא את היום

שיעורים על ט' באב בעיקרLavender

מגילת איכה, קינות.

קוראת ספרים על חורבן הבית

ספרים על השואה/ גירוש גם באים בטוב

 

קוראים את מגילת איכה 2-3 פעמים מלבד הקריאות בבית הפינג פונגאחרונה

אפשר עם התרגום גם, או עם מפרשים.

קוראים את החצי הראשון של ספר ירמיה מלבד נבואות הנחמה, ונבואות פורענות ביחזקאל ותרי עשר.

קוראים בלופים א. מזמורים עד, עט, פח, ו- קלז בתהלים.

עושים חשבון נפש, מנסים לבכות, אם מצליחים - נהדר, לא מצליחים - בוכים בלב על כך שאנחנו כל כך רחוקים ממקדש, נבואה, והשראת שכינה שאפילו לבכות על היעדרם לא מסוגלים.

ובסוף היום, מתבטסים על כך שלא עמדנו במצופה מאיתנו מבחינת עבודת ה' המיוחדת של יום מרומם ונורא זה.

סליחה על הרוח הקודר של הדברים.

שבת מלאה בשמחה לכולם!

כלכלנים, צאו לנו מהצלחתפשוט אני..

שמעתי היום בבוקר פרק חדש של הפודקאסט "חיות כיס" (פודקאסט שבדרך כלל מאוד מעניין אותי, גם אם הרבה פעמים אני לא מסכים איתו).

בפרק היום דיברו על הקשיים של יצרני מזון קטנים לחדור לשוק, והביאו "מומחית" שתסביר למה עדיף לנו לרכוש תוצרת של יצרנים קטנים ולא של החברות הגדולות.

 

אמאל'ה ואבאל'ה, בשני משפטים היא הצליחה להכניס כ"כ הרבה טעויות בסיסיות... ואני לא מדבר על דעות כלכליות או העדפות קולינריות, אלא נטו מדע. ולא מדע מסובך, כן? דברים שגם ילד בבית הספר היסודי יודע.

 

קודם כל, היא אמרה שמשרד הבריאות מקשה מאוד על יצרנים קטנים, עם יותר מדי רגולציה, ואז היא ניפקה את הפנינה הבאה:

 

יש לנו חוש טעם וחוש ריח וכך נדע לבד לזהות אם האוכל מקולקל, ומקסימום אם נראה נקודה לבנה מגעילה (עובש) אז נוציא אותה ונאכל את השאר. אציין שהיא נתנה כדוגמה ריבות בייצור ביתי, אבל הכוונה שלה היא להרחיב את הכלל הזה לכל סוגי המזון.

 

 

ובכן, הרי החדשות ועיקרן תחילה:

העובש הזה שרואים בתוך המזון? הוא רק קצה הקרחון! אם העין כבר מסוגלת לראות בעצמה הצטברות של תאים מיקרוסקופיים, סימן שבוודאות יש עוד מיליוני תאים כאלה בתוך הריבה שעוד לא צמחו מספיק בשביל שהעין תוכל לזהות אותם.

בנוסף, יש עובשים שמייצרים רעלנים מסוכנים מאוד, שנמצא קשר ישיר בין צריכה שלהם לבין סרטן הכבד, ובמקרה הקל - סתם קלקול קיבה עם הקאות ושלשולים. 

באיזו קלות היא פשוט אומרת "יאללה, מקסימום נוציא עם כפית". איזה חוסר הבנה. ואיזו בושה שהמגיש לא תיקן אותה בשביל להזהיר את הציבור.

וזה עוד לפני שנכנסנו ל"יש לנו חוש טעם ויש לנו חוש ריח". כן, גברת? בואי תגידי לי מה הטעם ומה הריח של בוטולינום למשל, רעלן שמיוצר על ידי חיידקים באוכל שלא עוקר כראוי, והוא (כמו גם החיידק שמפיק אותו) לחלוטין חסר טעם וריח. את יכולה ליהנות מריבה טעימה ולסיים בבית חולים עם מחלה קשה. גם לסלמונלה, אי קולי וליסטריה אין טעם ואין ריח.

 

הטענה הבאה שלה הייתה שצריך לרכוש ריבות מיצרים קטנים מקומיים, כי הם מכינים את הריבות מפירות טריים בדיוק בעונה שבה הפירות האלה גדלים, ולטענתה זה הופך את הריבה ליותר בריאה:

"הגוף יודע מה הוא צריך בכל רגע. זה לא סתם שפירות הדר מבשילים בחורף בתקופה שאנחנו צריכים ויטמין C, זה לא סתם שבקיץ בא לנו פרי עסיסי כמו משמש או אבטיח שאלה פירות עם ריכוז של מים"

 

המשפט הזה הוא כמו לכתוב נוח ב-7 שגיאות. משפט כל כך קצר, רומנטי והגיוני, ששגוי מכל בחינה שבודקים אותו.

 

א. נניח, רק נניח, שהגוף צריך יותר ויטמין C בחורף (זה לא נכון!). בנוסף, רק נניח שבאמת יש הרבה ויטמין C בפירות הדר שגדלים בחורף (גם זה לא נכון! בפלפל אדום למשל יש הרבה יותר, בערך פי 3). 
גברתי היקרה, את יודעת כמה ויטמין C יש בריבות?

גורנישט מיט גורנישט! פשוט כלום! (טוב אולי במעבדה טובה יצליחו למצוא עקבות מזעריים, אבל זה לא משהו שהגוף באמת יכול להשתמש בו).

הבישול הארוך מאוד של הפרי שהוא תנאי הכרחי להכנת ריבה, פשוט ממוסס את כל ויטמין ה-C שאי פעם היה בתוך הפרי הזה.

 

ב. עדיף לצרוך ריבה של משמש בקיץ כי הגוף צריך נוזלים שיש במשמש? כפרה עלייך, תהליך הכנת הריבה מייבש את הפרי וכמעט ולא נשארים בו נוזלים אחרי תהליך ההכנה.

 

ג. פירות הדר מבשילים בחורף בגלל תנאים אקלימיים שמתאימים להם, לא כדי לספק את צורכי הבריאות של בני האדם. הפירות לא יודעים שבני האדם צריכים ויטמין מסוים בעונה מסוימת, זה לא אכפת להם, ולא גורם להם להתרבות. יותר מזה: פירות ההדר הגיעו לישראל מאזורים שבהם יש מזג אוויר טרופי, עם עונות שנה שונות לחלוטין ממה שאנחנו מכירים כאן.

זה שבמקרה בחלקת אלוקים הקטנה שלנו, הפירות האלה צומחים בחורף - ממש לא אומר שזה כך בשאר אזורי העולם. אז כל הגנטיקה של פירות ההדר בעולם, התאימה את עצמה בשביל 10 מיליון האזרחים שחיים בישראל?

 

ד. עכשיו קצת יותר באריכות על מה שכתבתי בדרך אגב בסעיף א': ויטמין C בחורף לא מונע מחלות. כן כן, ויטמין C בחורף לא מונע מחלות. תקראו את זה שוב אם אתם צריכים.

ויטמין C חשוב לנו לאורך כל השנה, והוא חשוב גם למערכת החיסונית. אדם ממוצע שאוכל מזון ממוצע מחזיק בגוף שלו כמויות גדולות מאוד של ויטמין C, ותוספת של הוויטמין הזה בחורף או בכל עונה אחרת לא תמנע ממנו לחטוף וירוסים.

חברות שמכרו תוספי ויטמין C והבטיחו שזה ישפר את הבריאות - נתבעו שוב ושוב, והם תמיד הפסידו. לכן בכל התוספים האלה כבר אין שום הבטחה לכלום, ככה אי אפשר לתבוע אותם...

מי כן צריך לדאוג לצריכה שוטפת של ויטמין C? ימאים שנמצאים חודשים ארוכים על הספינה, ללא אוכל טרי בכלל.

אז כל עוד אתם לא חיילים בנייבי שמוצבים עכשיו ליד איראן, תפסיקו לחשוב שיש עניין באכילה של ויטמין C.

 

 

אז לא, העולם לא רומנטי כמו שאנחנו רוצים שהוא יהיה, תפוזים לא גדלים בחורף בשביל להגן עלינו משפעת, וריבות מכילות ויטמין C מהפרי בדיוק כמו שאני מכיל קריפטונייט.

 

ואם כבר בדיקת עובדותפשוט אני..

לפני מספר שבועות ראיתי סרטון שבו פרופ' לגינקולוגיה מנסה לטעון שדיקור מי שפיר אינו מסוכן כלל.

 

הוא אמר:

לפי המחקרים, רק X אחוזים מהנשים שעוברות דיקור מי שפיר יעברו הפלה. וזה ממילא גם אחוז ההפלות הרגיל ללא דיקור, כך שאין בדיקור כל סכנה.

 

ובכן, אני לרגע לא מזלזל בידע הרפואי שלו וביכולת שלו לבצע את עבודתו על הצד הטוב ביותר, אבל מחקרים אפעס הוא לא יודע לקרוא.

המחקרים שדיברו על אחוז ההפלות שיש לאחר דיקור מי שפיר (ואני מדגיש שזה אחוז מאוד נמוך, בערך אחד לאלף), חישבו זאת לאחר שהם חישבו את אחוז ההפלות שיש ללא כל דיקור.

 

זה כמו שאני אגיד:

הסיכוי של אדם בן 80 למות אחרי תאונת דרכים במהירות 30 קמ"ש הוא 10%, אבל זה ממילא הסיכוי של אדם בן 80 למות השנה, כך שהתאונה לא מסוכנת כלל".

לא, כפרה עליך, התאונה מוסיפה 10% על הסיכוי הקיים ממילא למות בגיל 80, היא לא מחליפה את הסיכון הזה בסיכון אחר אלא מתווספת אליו.

 

ושוב אני מדגיש:

אני לא חולק עליו שדיקור מי שפיר זה הליך בטוח מאוד. אבל עדיין יש הבדל בין סיכון של אחד לאלף לבין 0 סיכון, ובעיקר הציקה לי הפרשנות השגויה למחקרים.

תלוי מה מטרת העל.נפשי תערוג

נכון שדיקור מי שפיר הוא בעל סיכון מסויים

אבל יכול להיות שלדעתו הסיכון מתגמד לעומת היתרונות של הבדיקה.

זאת דעה לגיטימית אבל זה לא מה שהוא אמרפשוט אני..
הוא לא אמר שהסיכון נמוך, אלא שאין סיכון כלל
התנסחות לא נכונה שלונפשי תערוג
לדעתי התכוון שהסיכון נמוך מאוד
אני חוזר על דבריופשוט אני..

''הסיכון להפלה אחרי דיקור הוא רק אחד לאלף, וזה ממילא הסיכון להפלות בשלב הזה של ההריון גם בלי דיקור, כך שלדיקור אין סיכון כלל''. 
 

זה לא ניסוח לא מוצלח, זאת הבנה לא נכונה שהולידה משפט שגוי

העולם הנאור זרק את ההתקדמות המחשבתית מדעיתנקדימון
אלה דברים ידועים, ולכן הביקורת על המרקסיזם והפוסט מודרניזם והנסיגה אל עבר עולם מטומטם שבו אנשים כוחניים שולטים במפגרים מרצון שהפכו למפגרים בכפייה.

ושכחתי כמובן להוסיף שביבי אשם...

👍גב'
תודה שכתבת. מעניין וחשוב!
יש לחיות כיס קבוצה בפייסבוק. אפשר להגיב להםעשב לימון

ודבר נוסף- לא שמעתי את הפרק אבל הרבה פעמים בתקופה הזו טיעונים הולכים למקום רגשי ולא מבוסס מדעית.

רוצה להגיב במקומי בפייסבוק שלהם?פשוט אני..
אני כבר לא יכול כדי שלא יקשרו את השם שלי לניק שלי 😬
זה יהיה אאוטינג גם בשבילי ;)עשב לימון

אבל תיאורטית יכולה בפוסט אנונימי כי אני בקבוצה שלהם

 

במחשבה נוספת, נראה לי שיש כאן טעות טקטית ולוגית בלהעביר דברים שמישהו שאני לא מכירה כתב. הרי אם מישהו יענה הגיונית, זה לא יהיה אליי, אז לא אוכל להגיב לו ולהודות. ואם מישהו יתקוף, אני לא אוכל לענות להגנתך.

בקיצור, בקבוצה שם יש אפשרות לשלוח פוסט אנונימי, ואם אני אוכל אז גם אתה ❣️

 

נ.ב

איזה כיף שעוד מישהו מקשיב לחיות כיס. זה פודקאסט על נושאים מעניינים בדרך כלל והוסיף לי המון ידע

למה להניח שחיות כיס מראיינים מישהו שמבין?ארץ השוקולד
היי ג'מיני תתמצת לי:פתית שלג

הכותב מפריך שתי טענות מרכזיות שהועלו בפודקאסט:

בנושא בטיחות מזון: הוא מתנגד לקביעה שניתן להסתמך על חוש הטעם והריח כדי לזהות מזון מקולקל, או להסיר עובש באופן בטוח. הוא מסביר שחיידקים ורעלנים מסוכנים (כמו בוטולינום או ליסטריה) הם חסרי טעם וריח, ושהעובש הנראה לעין הוא רק חלק קטן מזיהום עמוק ובלתי נראה בתוך המזון.

בנושא תזונה ועונות השנה: הוא דוחה את הרעיון שהגוף זקוק לויטמינים ספציפיים בהתאם לעונה של הפירות, ומציין שתהליך הכנת הריבה הורס את הרכיבים התזונתיים בפרי. בנוסף, הוא מבהיר כי הופעת פירות בעונות מסוימות היא תוצאה של תנאי אקלים וגנטיקה של הצמח, ולא כוונה מכוונת לספק צרכים תזונתיים אנושיים, ומדגיש שצריכת ויטמין C מוגברת בחורף אינה מונעת מחלות עבור אדם ממוצע.

 

במשפט אחד?

הכותב יוצא נגד הטענות המדעיות המוטעות והמסוכנות, לטענתו, שהושמעו בפודקאסט בנוגע לבטיחות אכילת מזון מקולקל ולתפיסות תזונתיות שגויות לגבי צריכת פירות עונתיים.

 

בשלוש מילים?

ביקורת על פסאודו-מדע.

 

במילה אחת?

הפרכה.

אחחחח דור ה-Z....פשוט אני..
פרפרזה לניק מסוים😏פתית שלג
בשלוש מילים קיבלנונקדימון
ארבע מילים... פויה, ג'מיני טיפש
חחאריה ישאג
חיבר לך אבל 2 מילים עם מקף, אולי זה נחשב מילה אחת
באות אחת? האריה ישאג

בשבילך שאלתי- באימוג'י אחד? 🚫פתית שלג

איך זה ממחיש?

האימוג'י מסמל שלילה ודחייה של הטענות שהועלו בפרק הפודקאסט, כפי שפורטו בפוסט. הוא משקף את העמדה הנחרצת של הכותב, השוללת את הטיעונים שהציג כאילו היו עובדות מדעיות.

נואריה ישאג
אז בשביל מה צריך לכתוב את כל הנ"ל היה מספיק לכות להכניס רק אימוג'י
ביקשתי הסברפתית שלג
ממתי פודקאסט זה מקור מידע אמיןנעמי28
היום כל אחד שיש לו גרעפס פותח פודקאסט 
אני מקווה שזו לא טענה מדעיתנקדימון
כי לרוב האנשים דווקא אין פודקאסט, ואני תוהה מה זה אומר על מערכת העיכול שלהם 😆
צריך לדייקאריה ישאג
כל אחד שלא מצליח לשחרר את הגרעפס-פותח פודקאסט
דווקא בנושא הזה נתקלתי במשהו מאוד מעניין.חתול זמני

בנורווגיה, ליד תאריך התפוגה של מוצרי מזון רבים, כתוב "עדיף לפני, אבל לא נורא אחרי ..."

או: "se lukt smak - לראות להריח לטעום" (יענו, לא לזרוק את הגבינה דקה אחרי תאריך התפוגה)

 

יעני זה מתחלק לשתי קטגוריות של מוצרים, חלק זה "לשימוש עד" וחלק זה "עדיף לפני"

גם בישראל זה ככהפשוט אני..

יש מוצרים שעליהם כתוב ''לשימוש עד'', ויש כאלה עם הכיתוב ''עדיף להשתמש לפני''. זה לא מקרי. 
 

האם צריך להתייחס לתאריך תפוגה של מזון? | מגזין | מכון דוידסון

כן אבל לא ברמה של "לראות להסניף לטעום"חתול זמני
עדיף לא לאכול ריבה. אין בזה יתרון בריאותינפשי תערוג

הויטמינים וערכים התזונתיים שבה מתגמדים לעומת כמויות הסוכר שהיא מכילה

כמו שלא שותים ויטמנציק כדי לספוג ויטמנים.


מסכים עם כל מה שאמרת

ורק מוסיף, שאכן לצערנו החברות הגדולות זוכות לפחות רגולציה והקפדה מאשר יצרנים קטנים.

ראה ערך פרשיית היונים בעלית.

א. לא בדקו את המקום בזמן אמת כמו שנדרש (גם לא כשרותית. אבל לא מדברים על זה)

ב. גם שגילו. משרד הבריאות לא דרש לפרסם את זה בריש גלי. אלא הסתפק בהתחלה בהתחיבות של עלית להזמין מדביר יונים בזמן שיש שוקולדים נגועים בסלמונלה בשוק.

ג. גם אחרי שזה התפוצץ. משרד הבריאות אפשר למפעל להמשיך לפעול. נטען שעשו שיפוצים ותיקונים.

ד. ההנהלה וכל העובדים ידעו בזמן אמת שיש יונים במפעל. מישהו ישב על זה בכלא?


וזאת לא הפעם הראשונה שזה קורה.

סיפור דומה קרה בעלית גם בעבר .


אתה יודע מה היו עושים ליצרן קטן?

במקרה הטוב היו סוגרים לו את המפעל לצמיתות

במקרה הפחות טוב. הוא היה יושב בכלא

יונים גורמים לחיידק הזה? ואיך הם מגיעים לשוקולד?נחלת
הן לא הגורמות היחידותנפשי תערוג
אבל בדרך עופות גם מפיצות אותו (בשר. ביצים וכו')

במקרה בעלית הן פשוט עשו צרכים על הפס יצור של השוקולד 

איכסנחלת
בשביל זה יש תעודת כשרות שהיא הרבה יותר מחמירהילדה של אבא

ממשרד הבריאות.


לרוב לעסקים קטנים אין כשרות טובה, וממילא כנראה האוכל לא הכי נקי/ אף אחד לא שוטף את התותים לפני שהם הופכים לריבה ובטח שלא משגיח על הגידול שלהם..


מבחינתי חותמת כשרות מוכרת זה כמו מותג

כשיש על המוצר את הכשרות אז אני יאכל בבטחה בלי לפחד שמסתתר גוש עובש.


(מוסיפה שלא קראתי את הכל רק את השליש הראשון..(

כשרות בודקת כשרותנפשי תערוג

לא איכות ולא בריאות

פרה שנשחטה כשר למהדרין.  אם הבשר לא נשמר כמו שצריך והתקלקל. זה עדין כשר.

טבח שחתך חסה גוש קטיף אחרי שהיה בשירותים ולא שטף ידיים. זה עדיין כשר.

עגבניה מלאה עובש. כל עוד אין בה תולעים. היא עדיין כשרה

דברים כשרים לא מעלים עובש?נעמי28

זה לא קשור.

אוכל שלא מעלה עובש במשך זמן לרוב מעובד ומשומר מדי עד כדי כך שאפילו מיקרואורגניזמים נמנעים ממנו.

אין אפילו קצה קצהו של קשרפשוט אני..אחרונה
מה אתם מרגישים שיותר מציק לכם?פתית שלג

ההגבלות של בין המיצרים, תשעת הימים, שבוע שחל בו,

או העובדה שבית ה' חרב ושועלים מהלכים בו?

 

שאלה מעט מצועצעת אבל אני מרגיש שזה פוגש הרבה מאיתנו

השאלה מי האישאריק מהדרום
אני או אתם?
נפלתיהנופל וקם

אני ער בשעה כזאת כי כל החיים נהיו הפוכים השבוע

איך עולים על הגל שוב

וואי בהצלחה!פינג פונג
תצא לראות זריחות ושקיעותעשב לימוןאחרונה

תשתדל לישון ולקום עם המחזורים של היום והלילה

 

תזכור שעמוק בתוכך אתה טוב גמור ❣️

לא בא לי לדבר נגד הקורקינטים אבל צריך לפעמים.משה
עבר עריכה על ידי משה בתאריך א' באב תשפ"ו 12:57

כלומר לא נגד הקורקינטים אלא נגד הרוכבים שלהם. בעיקר אלו שאין להם רשיון ורוצים בכח לתפוס מקום באדמה לנצח לפני שיבנו בית קברות בקומות בפתח תקווה.

 

אני אומנם רוכב קורקינט עם נסיון של אולי 6000 ק"מ על הכביש אבל שום דבר לא הכין אותי למה שהיה אתמול.

 

יצאתי לרכיבה בלילה. רחוב מהיר עם 4 נתיבים לכל צד. 

אני בנת"צ שזה יחסית בסדר (מותר לי לפי החוק, נתיב ימני). מכוניות לא נוסעות איתי בנתיב ואוטובוסים עוצרים מאחוריי בתחנה אז מהבחינה הזו אני בסדר.

 

מולי (נגד כיוון התנועה!) קורקינט עם שני צעירים בלי קסדה. כמעט נכנסו בי וכמעט נכנסו ברכב שעקף אותי משמאל. טרלול.


 

מה זאת אומרת "לא חגורים"?נקדימון

איזה חגורה יש בקורקינטים?
 

ובאופן כללי כל הממונעים הקטנים האלה הם מסוכנים, ולכן מזל שלפחות יש עכשיו חובה חוקית לשים לוחית רישוי.

סליחה לא חגורים אלא בלי קסדהמשה
אאל"טאריק מהדרום

בעלות על אופנוע מעלה את מחירי הביטוח והחיים אבל אופניים חשמליים וקורקינטים לא.

זה די מוזר.

אכן. אחת הסיבות להחזיק קורקינט ולא אופנוע.משה
אין מה להשוותנפשי תערוג

קורקינט זה נחמד לעירוני.

אופנוע בין עירוני


לדוגמה,:

יש לי חבר שגר במרחק של פי 2 כמעט זמן נסיעה ממני לעבודה

לי לוקח 40-50 דקות. תלוי בפקקים. לפעמים גם יותר.

אצלו זה קבוע. 25 דקות.


תמיד אני חצי צוחק עליו שלא שווה כלום אם מתים או חס וחלילה נכים.

הוא צוחק (בציניות מפחידה) שהוא נוסע מהר מאוד (לא שאלתי כמה. אבל מניח שזה סביב 140-150 ומעלה לפי מהירות ההגעה) כדי שאם תהיה לו תאונה זה יהיה בוודאות מוות (כך לדבריו)

שאלתי אותו ומה עם הילדים? הוא אמר שבשביל זה יש לו אופנוע כדי שהוא יוכל לבלות איתם יותר זמן שהוא בחיים והוא אמר שהוא עשה לעצמו ביטוח חיים גדול כך שאם הוא ימות, לפחות לא יהיה לילדים בעיה כלכלית.

כן. זה שחור לגמרי. אבל הפקקים יכולים לשבור כמעט כל אחד.


בבין עירוני אני נוסע באוטובוסמשה

עולה על האוטובוס בתחנה האחרונה לפני הכביש מהיר, ויורד בתחנה הראשונה בצד שני. בדרך כלל זה מהיר כמעט כמו רכב. הקורקינט בתא המטען.

אם יש נתיבים צהובים (כלומר נת"צים) אז זה יותר מהיר מרכב.

אם זה רכבת קלה מתחת לאדמה זה בכלל חלום.

שחור אבל מצחיקנקדימוןאחרונה
יש לו הומור טוב
ביטוח חיים לא. לפחות לא שאלו אותי אם יש לי אופנוענפשי תערוג
כן שאלו שאלון בריאות וכן שאלו אם יש חי תחביב מסוכן כמו טיפוס הרים וכו'
יש כאלה ששואלים ויש כאלה שלאאריק מהדרום
אין לי מושג איך זה הולך
אחת הסיבות שהתקנתי מצלמת דרך ברכב שלינפשי תערוג

זה כי לפני כעשור, כמה נערים השתללו על הכביש לפני (לא זוכר אם אופניים או קורקינט)

למזלי תפסתי מהם הרבה מאוד מרחק מאחור

פתאום אחד נפל. והם התחילו לצעוק עליי כאילו יש לי קשר לכך. (הייתי כ50-100 מטר אחריהם עם האוטו)

למזלי כנראה חוץ מכמה צעקות, הם לא עשו כלום.

זה היה יכול בקלות להגמר בחקירה במשטרה (ולך תוכיח שהיית כל כך רחוק ואין לך קשר לנפילה ההיא)

מאז אני עם מצלמת דרך

אולי יעניין אותך