איך גורמים לו לישון על הגב?זוית חדשה
הבייבי כבר בן חודש וחצי ב''ה, ולא מצליח לישון רגוע על הגב.
במשך היום כשהוא ישן הוא לרוב על הבטן, כי אנחנו שומרים עליו, ואז ישן בשלווה.
אבל בלילה ישן בחצי שעה הראשונה על הגב ואח''כ לא רגוע. - מנפנף בידיים, מזיז את הראש מצד לצד, ואם לא מתייחסים לזה אז מתחיל ליילל ולבכות. אם אנחנו מרימים אותו הוא נרגע וממשיך לישון רגוע. אבל אנחנו לא יכולים לשבת איתו עלינו כל הלילה...
יש לכן עצות?
תנסי את שיטת העיטוףלמה לא123


תחפשי בגוגל. בעיקרון עוטפים את התינוקרקלתשוהנ
עם בד דק בצורה די הדוקה.
אצלי מאד אהבו את זה, זה מרגיע אותם. עד שלב מסתיים כמובן
מפחיד אותי להשאיר אותו ככה בלי השגחהזוית חדשה
מה מפחיד?למה לא123


לעטוף אותו בלי יכולת לזוזזוית חדשה
הם מאוד אוהבים את זהלמה לא123

להפך, הם מרגישים הרבה יותר בטוחים ככה

לא לכולם. הילדים שלי מאוד לא אוהבים עיטוף,שגרה ברוכה
איזה יתרון יש לעיטוףאפונה
על פני השכבה על הבטן?

(אני בעד שני הדברים, אבל אם הסיבה להשכבה על הגב היא כדי להפחית סיכון למוות בעריסה - גם עיטוף מעלה את הסיכון)
^^^מוריה
כל דבר שגורם לתינוק לישון יותר טוב הוא גורם סיכון.
בעיקרון לפי טיפת חלב ומשרד הבריאותהשקט הזה
זה לא נחשב גורם שמעלה סיכון, אם עוטפים בצורה נכונה ומשכיבים על הגב.
גם בזה הם חלוקים בינם לבין עצמםפשיטא
אצל הגדולה שלי העזתי לשאול את האחות בתינוקיה על זה והיא צעקה עלי שמה פתאום, זה סכנת נפשות!!

אצל השניה אחות שאלה אותי אם אני רוצה שהיא תלמד אותי איך לעשות עיטוף ואמרה שזה מדהים וטוב..
לא האחות טיפת חלב הראתה איך לעטוףהשקט הזה
כנראה באמת לא סגורים על עצמם
עיטוף עוזר עם רפלקס מורו, ואז הוא לא מעיר את עצמוציפיה.
שינה על הבטן גם עוזרת עם רפלקס מורו, אבל היא שינה עמוקה יותר, ולכן זה מסוכן.
אני שמתי לה נחשןש קטן בעריסהליאניי
היא מאוהבת בזה, כל פעם מקרבת את הראש לנחשוש ונרדמת ישר.
כנראה נותן לה תחושת עיטוף כזו..
וקניתי לה שמיכת עיטןף מבד דק עזר לה בהתחלה להיכנס לשינה עמוקה כי ככה היא בקושי זזה עם הידיים והרגליים
בעיקרון לא שמים דברים כאלה במיטהמכחול
משרד הבריאות ממש ממליצים לא לשים דברים במיטה - https://www.gov.il/he/departments/general/safe-sleep-for-babies-pamphlet
גם אצלנו ככה עם הנחשוש והוא בן 10 חודשים תכף חחח יוanonimit48
כן היא ממש אוהבת את זה )ליאניי
זה ממש קסם איך זה מרדים אןתה.
מעניין.מה עוזר בנחשוש בעצם?🤔זוית חדשה
זה נותן לה תחושת עיטוף לדעתיליאניי
היא אוהבת שזה נוגע לה בקצה של הראש וזה כמו מעין הרחם? זו התיאןריה שלי
שמתי לב שכל פעם שהיא ליד הנחשוש היא מתקרבת אליו עם הראש
מעניין, אנסה גםזוית חדשה
אם עוד לא התחלת, עדיף לא להתחיל, כי זה לא ככ בטיחותיציפיה.
גם אנשים מבוגרים אוהבים לישון עם משהו על הפנים או קרוברקלתשוהנ
נראה לי ממש טבעי לחפש את זה...
אפשר לנסות על הצדטארקו
על הצד לא מומלץ גםanonimit48
משרד הבריאות לא ממליץ כלום חוץ מלשכב על הגבליאניי
בפועל גם אנחנן לא ישנים אלך ורק על הגב.
צריך כמובן הכל בפיקוח ותשומת לב של ההורה.. אבל במקרה הזה אני חולקת עליהם.
^^^ וגם הם אומרים שעל הצד עדיף מעל הבטןטארקו
וגם על הגב תינוקות עלולים להיחנק מפליטה..פשיטא
וגם לישון בסלקל זה לא בריא..

בקיצור, לישון בעמידה,
כלומר, שההורים ישנו בעמידה תוך כדי שמחזיקים את התינוק כל הלילה בידיים כי הוא לא ישן טוב...

זה מאוד בטיחותי😅
יעל מהדרום
לק"י

בלידה האחרונה עוד בבית חולים הייתי צריכה באמת להפעיל שיקול דעת מה עדיף- להניק בישיבה וחלילה להרדם תוך כדי והתינוקת עלולה ליפול, או להניק בשכיבה ולנסות לא להירדם...

בסוף הנקתי בשכיבה ונרדמתי.
האחות שהעירה אותי לא אמרה כלום על זה, רק שהתינוקת צריכה להיות במיטת פוטו.
(אולי גם היא בבית ישנה עם התינוקות שלה במיטה).
נראה לי נפלת על אחלה אחות...😉פשיטא
או לא לישון.. גם אופציה😄חצילוש
אופציה עדיפה בהחלט!פשיטא
המתכון להפיכה לזומבי..
דווקא על הגב פחות סיכוי להיחנק מעל הבטןשקיעות אדומות
כשהתינוק על הגב הושט נמצאת למטה ואם נשאר פליטה בגרון היא תיבלע.

מה שהופך על הבטן. הפליטה יכולה להיכנס תקנה הנשימה
יכול להיות שככה אומרים, בפועלפשיטא
ראיתי יותר תינוקות שכמעט נחנקו מפליטה כששכבו על הגב מאשר ההיפך.
אני מכירה תינוקת שנפטרה לאחר שנחנקהלמה לא123


על הגב או על הבטן?חגהבגה
תוך כדי ששלחתי נזכרתי שאני באמת לאלמה לא123

יודעת את הפרט הזה

על הצד אפשר עם מיקומוןגולדסטאר
מה זה מיקומון? נשמע כמו המצאה נוספת להוציא כסף מההורים🙈יעל מהדרום
כרית כזאת עם תמיכה לשינה על הצדגולדסטאר
אין לי את זה
סתם מכירה את המוצר פשוט
האמת נשמע סתם קשקוש....תודה על ההסבריעל מהדרום
הם יכולים בטעות להתהפך על הפניםanonimit48
לא יודעת אין לי כזהגולדסטאר
כני משכיבה על הגב לישון
כל בצד אני שמה במהלך היום בהשגעה עם הנחשוש
הוא לא ישן עם כלום בעריסה אני לא מסכימה
לא נחשוש לא מגן ראש חוסם לא ספרון קשור..

יש לו מגני ראש לסורגים שמתלבשים על כל סורג בנפרד וזהו
את ראית מה זה?פה לקצת
הסתכלתי בגוגל מה זה.
לא מבינה איך הם יכולים להתהפך על הפנים עם הדבר הזה. נראה שזה תופס את התינוק דיי טוב.

שלא ישמע שאני ממליצה על זה.
זה סתם בזבוז כסף.
אני משכיבה על הצד עם שמיכה מגולגלת מאחורי הגב של התינוק והוא ישן מעולה ואף פעם לא התהפך על הפנים, כן לפעמים הצליח לזוז ולשכב על הגב.
בטעות עניתי למיקומו באופן כללי אני אומרת. אבל עכשיוanonimit48
הסתכלתי נראה שזה באמת פתרון אבל אי אפשר לזוז
ותינוקות זזים מלא בלילה
גם על הצד לא מומלץ...זוית חדשה
אני נתתי לישון על הבטןהמקורית
לא נלחמתי בזה. אחרי חודש של נסיונות ולילות מלאים בצרחות וחוסר אונים של כולנו. לילדה שלום.
מכירה את התווית הנגד, אבל לא כל התינוקות מסתדרים לפי ההנחיות🤷
זהו, אני גם נלחמת בזה כל לילה מחדשזוית חדשה
עד שהעייפות מכריעה אותי..
ואז אני עם פחדים ונקיפות מצפון🙈
שמעי, לכל דבר יש מחירים. אם את לא ישנה,ציפיה.
יתכן שתבחרי לקחת את הסיכון ולהשכיב על הבטן.
יש אימהות שהתינוקות שלהן ישנים מצוין על הגב, אז הן לא צריכות לעמוד בברירה הזו.

ואגב, אצלנו העיטוף פתר את הבעיה. אם ניסינו לילה בלי עיטוף, הוא היה מתעורר מרפלקס מורו.
באזור גיל חמישה חודשים, כשהוא היה מצליח לפתוח את העיטוף וזה היה מעצבן אותו, ניסינו כמה לילות בלי עיטוף ועל הגב, וזה לא עבד, אז עברנו ללהשכיב על הבטן.
האם עשיתי את זה בלב שקט? ממש לא. אבל אחרת לא היה נרדם.
רק אעיר ואגיד שאנחנן יכולנו להמשיך עם עיטוף עד גיל חמישה חודשים, לערך, כי הוא לא התהפך עדיין מהגב לבטן (וגם עכשיו, בגיל שמונה חודשים, לא מתהפך מהגב לבטן. מתישהו יגיע חזה)
לכן אני שואלת אם יש עוד דרך לגרום לו לישוןזוית חדשה
אני עשיתי לה את העיטוף ולא הכי עזרליאניי
יש לה ריפלקס מורו- קנינו לה על ההתחלה את השמיכת עיטןף והשובבה הצליחה עדיין לצאת ממנו במהלך הלילה ולא כזה מתלהבת מזה..
פחדתי לשים על הבטן לשינה של הלילה, רק ביום אני שמה על הבטן שאני ממש ערה ולידה
ואז.. הגיע הנחשוש האגדי שבאמת שיפר לה את השינה.
אני שמה אותה צמוד לנחשוש כך שצד אחד של הגוף (צד ימין) נוגע בנחשוש וגם הקצה נוגע בראש

אגב סתם בשביל הספורט שמתי אותה מלא פעמים בעריסה באמצע/ רחוק מהנחשוש והפשושה פשוט זזה עד לנחשוש ואז נרגעת.

אני יןדעת שמשרד הבריאות לא ממליץ כלום בתכלס אבל תינוק זה לא רובוט הוא בנאדם קטן שמחפש את התנוחה שכיפית לו בדיוק כמונו!
אני למשל ישנה אך ורק כל הצד.. מי אמר שלתינוקות נוח לישון רק על הגב?

תנסי לשחק טיפה במהלך היום אפילו- שימי אותה על הצד עם נחשוש/ שמיכה מגולגלת שתומכת בגב
שימי קצת על הבטן כשאת לידה
תמצאי את השיטה שמרגיעה אותה וכמובן כמובן בקרה שלך…
הבעיה עם נחשוש זה שאם הוא לא נושם,מוריה
והם נתקעים עם הפנים עליו זה עלול לגרום חלילה לחנק.
כן אני מבינה…ליאניי
אבל אפשר להגיד את זה על כל דבר לא?
על הבטן
על הגב
על הצד
אפילו עם שמיכה - שהם משחקים הרבה עם הרגליים והשמיכה יכולה לעלות על הפנים

הכל מפחיד בתכלס… 😔
ההבדל שזה רך ולא נושם.מוריה
ותינוק שדוחף את האף לבפנים עלול להיתקע ולהיחנק.
זאת הסיבה שגם משרד הבריאות יצא נגד מגיני ראש.

שמיכה נושמת שעולה על הפנים לא מפחיד.
כשהבת שלי היו במיטת פוטו- האחיות גלגלו שמיכה ושמן מסביבהיעל מהדרום
לק"י

מעניין אם יש הבדל בין זה לבין נחשוש.
השמיכה נושמת מן הסתם, אבל כשהיא במצב מגולגל זה קצת שונה משמיכה פרוסה.
להבנתי משהו קשיח פחות בעייתי ממשהו רך.מוריה
משהו קשיח שנתקעים בו לא שוקעים לתוכו.
ממש יכולה להזדהות איתך מצד נקיפות המצפוןהמקורית
גם לי היו, והשתמשתי גם בבייבי סנס זה עזר לי קצת להירגע
אבל באמת שאני לא אחת שיכולה לא לישון, בטח לא אחרי לידה ועוד היה לי תינוק בן שנה וחודשיים. שינה על הבטן היא גורם סיכון, חוסר שינה עבורי בסיטואציה המדוברת הייתה סכנה וודאית של אבדן שפיות אז עשיתי ניהול סיכונים וב"ה הכל בסדר
מה זה בייבי סנס?זוית חדשה
מכשיר שעוקב אחרי הנשימה של התינוקהמקורית
ומצפצף אם יש בעיה
אבל אם הוא לידי אז מה ההבדל?זוית חדשה
זה מעיר אותי כאילו?
היה פה שרשור ענק בנושא לפני כמה וכמה חודשיםבת 30
אולי אם תמצאי אותו יהיו לך פחות נקיפות מצפון
חחח אוליזוית חדשה
יש לך מושג איך למצוא אותו?
לא יודעת איך עושים את זה...בת 30
בטח יש חכמות ממני פה...
כנ"ל.. וגם היה ריפלוקסחצילוש
עניין של ניהול סיכונים..
ההמלצה הרשמית לתינוק עם ריפלוקסבת 30
היא לא להשכיב על הגב
יש עוד כל מיני דברים שמורידים את הסיכון בשינהיעל מהדרום
לק"י

מוצץ, הנקה, שינה בחדר ההורים (לגבי האחרון אני כמעט בטוחה), ויש עוד דברים מן הסתם.

צריך לעשות השתדלות לשמור ולהשמר, אם יש דברים מהרשימה שכן קורים אצליכם זה פחות מדאיג בעיני.

אממזוית חדשה
הוא יונק רוב הזמן (אלא אם אני יוצאת ומישהו אחר שומר עליו...)
ישן לידנו במיטחברת, ולוקח מוצץ לפעמים... יותר כששומרים עליו, כי הוא כל הזמן נופל לו.

אוף. בעלי אומר להשכיב אותו על הבטן וזהו, אבל אני מפחדת😓
אז תנסי במהלך היום להשכיב על הבטןליאניי
קצת טפיחות עדינות בטןסיק כשהוא מנסה להתרומם זה יחזיר אותו לשינה.. תראי אם הוא מתחבר לזה
ותעשי את זה כשאת ערה ככה לא יהיה לך חשש
לא הבנת אותיזוית חדשה
ביום הוא ישן על הבטן. כי אנחנו משגיחים עליו.
הבעיה היא בלילה, כשאנחנו ישנים גם.
אה אה הבנתי אותך עכשיוליאניי
זה סוגיה שאין לה תשובה חד משמעית
חברה הכי טובה שלי השכיבה את הבנות שלה לישון תמיד על הבטן (היום הן גדולות )
כל אחד עושה כראות עיניו - לכאורה אז גם הנחשוש ועל הצד זה לא בטיחותי.. :/

נכון... בעייתיזוית חדשה
ד.א.מקרמה
לי אחות טיפת חלב אמרה שתינוק יונק, שישן במתחברת צמוד לאמא יכול לישון על הבטן...
באמת??? למה? במה זה שונה?זוית חדשה
כי יש כמה גורמי סיכון למוות בעריסהטארקו
ובעצם המטרה היא לנטרל כמה שיותר מהם..
בין הדברים שהוכחו כמפחיתי סיכון זה שינה בחדר ההורים, הנקה, לא להיות בקרבת מעשנים וגם שינה על הגב, אבל זה לא הגורם היחיד.

לתינוק שלא ישן בכלל או ישן ממש גרוע זה גם גורם סיכון משמעותי לבעיות התפתחות ולמוות.. אז זה מצריך ניהול סיכונים.

בסוף בסוף יש גם תינוקות שישנו על הגב אצל ההורים וינקו ונפטרו במוות בעריסה
לא הבנתיזוית חדשה
תינוק שישן לא רגוע זה גורם סיכון? או שתינוק שישן לא רגוע שינה על הבטן בשבילו זה גורם סיכון?
תינוק שלא ישן זה גורם סיכון לשלל בעיות של הילד ושל האמא ..טארקו
ורואה עכשיו שהתיקון הוסיף לי מיוזמתו ל מיותרת בפסקה השניהטארקו
ולכן לא הבנת.. סליחה
הקדמת אותי...מקרמה
כתבנו די דומה רק שטת הרבה יותר ברורה...
אני חושבת שבסופו של דבר זה ניהול סיכוניםמקרמה
כל איש רפואה יגיד לך ששינה חשובה להתפתחות התינוק ושינה דל האמא חשובה לתפקוד שלה ולבריאות הנפשית שלה.

ולכן תינוק ואמא שלא ישנים זה לא בריא.

ברור שאם יש תינוק נוח שישן אחלה על הגב אז אין שום עניין לקחת סיכון ולהשכיב אותו לישון על הבטן.

אבל אם יש תינוק ואמא שהגיעו לקצה מחוסר שינה,
אז במכלול הניהול הסיכונים למוות בעריסה מוותרים על ההקפדה על השינה על הגב.
מתוך תפיסה שהנקה+מוצץ+שינה צמוד לאמא מפחיתים את הסיכון וביחד מגיעים לאיזשהו איזון

אוף מלחיץ אותי לקחת אחראיות על זהזוית חדשה
נדמה לי שזה משתי סיבותחילזון 123
אחד שהןא ליד האמא והיא יותר מודעת למה שקורה איתו
ושתיים זכור לי משהו עם הסינכרון של הנשימות ביניהם. אבל לא סגורה על זה.
נכון, שתי הסיבות האלהטארקו
השנקל שלימקרמה
יש המלצות וסטטיסטיקה
ויש את החיים עצמם.

מודה שהילדים שלי ישנים על הבטן
לא הצלחתי אחרת.

במכלול הדברים עדיף להישמר כמה שיותר

לא יודעת למה מכל גורמי הסיכון את השינה על הבטן הפכו לביג נו נו
גם הנקה מפחיתה סיכוי למוות בעריסה ולא ראיתי שאומרים לנשים שבוחרות לא להניק שהם חסרות אחריות....
כי זה הוכח סטטיסטית חד משמעית מה לעשותאורוש3
לכן זו ההמלצה הכי משמעותית.
מסכימה עם ניהול סיכונים. וגם אני לא הולכת ממש לפני ההנחיות. אבל כדאי להיות מודעים. לגמרי יש סיבה לזה שזו ההמלצה הכי חד משמעית.
להגיד להשכיב על הגב יותר פשוט מלומר להניק למשל.מוריה
אני האמת כבר לא זוכרתאורוש3
אבל חפרתי בעבר. וההשכבה על הגב הרבה יותר משמעותית.
אני לא אומרת לאמהות מה לעשות. ובעצמי מחליטה גם החלטות נוגדות המלצות לפעמים. אבל כשמקבלים החלטה צריך לדעת מה ההשלכות. ולא להרדם בגלל שעוד אמהות אמרו שזה סבבה.
אהבתי את מה שליאניי כתבה. היא יודעת שזה לא מומלץ. ולה ולתינוקת שלה זה מתאים.
באמת להשכיב על הגב בלי שום סיוע במיטה או עיטוף או שינה משותפת להרבה תינוקות זה לא שפוי.
אישית יש לי מיטונת. והאחרון לרוב ישן איתי. אבל בתנוחה על הגב. מגיל חצי שנה כשהסיכון יורד ויודעים להתהפך לרוב אז משכיבה על הבטן. אבל לאחרון קניתי מזרן רשת נומו שבאמת מאוורר. הראשון ישן עם חיתול בד צמוד. השניה למיטב זכרוני על הבטן מגיל די קטן. היה לה ריפלוקס. אז אני לא כותבת כי אני מושלמת. אלא כי אני לא אוהבת שאנשים מקטינים את הסיכון כדי לנקות את המצפון. יש סיכון. מותר לבחור לקחת אותו. מומלץ להפחית סיכונים מסביב (להניק, לאוורר את החדר לפחות פעם ביום, מוצץ, בלי שמיכות כבדות, בלי חימום יתר ועוד). אבל לא להתעלם מקיומו ולפחות לא להמליץ לאחרים לנהוג כך.
ניסיתי להסביר למה מציגים את השכיבה על הגב כמונע גורם סיכון.מוריה
פשוט לומר להשכיב רק על הגב כדי להוריד גורמי סיכון, זה פחות אישיו מאשר לומר להניק.
וזה כביכול הדבר הכי 'קל ופשוט' לעשות. ולכן אני מבינה שבחרו בזה כדבר "החשוב".
אורוש כתבה שבמחקרים נמצא שהגורם הכי משמעותי הואקופצת רגע
שינה על הגב, וזו הסיבה שבחרו הזה, לאו דווקא בגלל שזה קל.
ויש עוד גורמים שמפחיתים סיכון והן הנקה, המנעות מעישון, מוצץ ווכו', כמעט שכתבו כאן. אבל הם קשורים באחוזים פחות גבוהים.

@אורוש3 כתבה, ואני מסכימה איתה, שכל אחת תבחר ותעשה את השיקולים שלה, ואם בוחרים להשכיב כל הבטן טוב להשתדל להקפיד על כל הנושאים האחרים, אבל צריך להיות מודע שההשכבה על הבטן נחשבת כהכי מסוכנת, ולא סתם בחרו להקפיד ולהסביר דווקא על זה, ואני מסכימה איתה מאוד.
אגב, גם באמתחתי נמצא ילד שישן גרוע, וכשהיה תינוק אכן השכבתי אותו על הבטן, אני לא כותבת בביקורת, אלא רק מסכימה שצריך להיות מודע לסיכונים ולבצע בחירה מודעת ומושכלת.
הנקה מפחיתה את הסיכון ב70%בת 30
פעם העלתי פה קישור למחקר הזה.
זה די הרבה...
אבל הנקה, כמו ש@מוריה כתבה זה קשור גם לגוף של האם ולמורכבות של זה ולכן הרבה יותר קל להגיד לאמא להשכיב על הגב גם אם זה קשה עד בלתי אפשרי, מאשר להניק גם אם זה קשה עד בלתי אפשרי
בדיוק.מוריה
לא זכרתי איפה ראיתי שהנקה מונעת יותר משכיבה על הגב.
אבל זכרתי משהו כזה.
ממה שאני זוכרת, שכיבה על הגב הכי משמעותי, האחרים פחותקופצת רגע
אם למישהי יש מחקר, אשמח.
כמו שכתבתי גם אני השכבתי על הבטן ( והנקתי) אז אשמח לקישור שצדקתי בדיעבד
בזמנו כשניסיתי לבדוק, לא הגעתי למחקר כזה, אלא לכאלה שטענו שהכי משמעותי להשכיב על הגב
מצאתי את זה-מוריה
Doctors - מוות בעריסה: מומלץ להניק

אבל זה לא ממש מחקר. אלה כתבה שמתבססת על מחקר.
מגניב. חידשת ליאורוש3
מענין למה בישראל השכיחות של התסמונת נמוכה יחסיתבת 30
👍 השאלה בכמה אחוזים השכבה על הגב מונעתקופצת רגע
אין נתונים חד משמעייםאפונה
קשה עד בלתי אפשרי לבדוק את זה מבחינה סטטיסטית.
למה?בת 30
אם אפשר למדוד הנקה, למה א''א למדוד השכבה על הגב?
קודם כלאפונה
זה תלוי בדיווח של ההורים, ו/או מטפל אחר, שזה כבר בעייתי.
ויש גם השפעה מצטברת - למשל קחי את הנתון המדהים הבא: תינוק שישן רק על הגב, אם באופן חד"פ הוא מושכב על הבטן הסיכון שלו למוות בעריסה עולה במאות אחוזים (בכמה מקומות מצאתי פי 21, שוב לא סגורה כמה זה מדויק אבל הרעיון הכללי מובן)
איך היית משקללת את הדבר הזה?!
מעניןבת 30אחרונה
לא מצאתי על זה מיידע.מוריה
לא מתווכחת, ייתכן, רק כתבתי שלמיטב זכרוני השכבה על הגב מונעקופצת רגע
עוד יותר.
בכל מקרה כמו שכתבתי למטה אשמח לקבל קישורים למחקר על יעילות ההנקה במניעת מוות בעריסה.
השרשור ההוא שהיה פה לפני כמה זמןבת 30
אז דיברנו על זה שגם הוכח סטטיסטית שהנקה משפיעה בעשרות אחוזים.
ובכל זאת מלא נשים לא מניקות והן סבבה עם זה וגם טיפת חלב סבבה עם זה
לא כתבתי את ההערה על ההנקה מתוך זלזולמקרמה
אלא באמת מתוך שאלה של למה דווקא ההשכבה על הבטן נחשבת לגורם סיכון הגדול ביותר.

לא ידעתי שסטטיסטית זה מוכח כגורם סיכון המרכזי

וכתבתי במפורש שצריך להישמר כמה שיותר ואני לגמרי לא מקילה ראש
אבל מודה ששינה על הגב היתה לנו התעללות משפחתית
התייעצות - שמות דומים מדי?*אורחת

נראה לכן סביר לקרוא לשתי אחיות נועה ונעמה, או שזה דומה מדי?

נועה ונעמה כן כי זה נשמע שונה מספיקטארקו

תנסי לצעוק את השמות עם בליעה של התחלה או סוף, זה לא מבלבל...

יש לי בן ובת עם שמות דומיםשיח סוד

(רק אות אחת שונה)

כן חשבתי על זה בבחירת השם, אבל זה לא מורגש ביומיום לא חושבים על זה והשמות בול מדוייקים להם כל אחד לאופי

מכירה אחיות עם השמות האלההשם שלי

(לאחת יש גם עוד שם).

לדעתי זה דומה ולא הייתי נותנת, אבל אפשר גם לתת.

בעיניי ממש סבירשלומית.

נשמע לי סבבההשקט הזה

נגיד נועה ונועם לא הייתי קוראת. אבל נועה ונעמה זה נשמע מספיק שונה

מסכימהאמאשוני

תודה לעונות! אשמח מאוד לשמוע נוספות*אורחת

לדעתי בכלל לא דומה בצלילים, לגמרי הייתי קוראתnik

נראה לי שאני לא הייתי קוראתמכחול

מרגיש לי כן דומה מדי.

אני הייתי מפחדת שבהמשךנירה22

כל הזמן אתבלבל ביניהן, בטעות.

יש לי שני ילדים שהשם שלהם מתחיל באותה אות ואני כל הזמן מתבלבלת ביניהם.

אבל חוץ מזה לא רואה בעיה.

אמא שלי מתבלבלת גם בשמות לא דומיםהמקורית

ולא קשורים בכלל האמת.. זה פשוט יכול לקרות😅

חח בולהשקט הזה

עוברת על כל השמונה לפני שמגיעה לילד שרוצה🤣

כנל חח..טארקו

אני גם מתבלבלתמתיכון ועד מעון

ולא רק בילדים מאותו המגדר, אני לגמרי יכולה לעבור על שמות כל הילדים שלי וגם של האחיות שלי עד שאגיע לשם הרלוונטי, ואני לא כזו זקנה

לילדים שלי יש שמות שונים, ובכל זאת,מוריה

אני מתבלבלת בניהם. 🫣

(אפילו לא אותה אות מתחילה)

האמת אני מתבלבלת בכולם בלי סוף ולא דומה בכללבאתי מפעם

נשמע לי סבירשיפור

הדמיון124816

הדמיון בין נועה לנעמה הוא יותר בצורה הכתובה, אבל כשאומרים את השם זה לא נשמע דומה, פרקטית אנחנו משתמשים בבית יותר בדיבור מבכתיבה אז לא נראה לי משמעותי.

יש לפעמים שמות שנראים שונים אבל לפעמים נשמעים דומה, לי למשל יש 2 ילדים שהשם שלהם שונה ממש בהתחלה, רק ההברה האחרונה זהה, וקורה שקוראים לאחד מחדר אחר והשניה עונה.

ועוד 2 ילדים שבכלל לא חשבתי שהשמות שלהם דומים אבל מסתבר שגם הם מתבלבלים כשקוראים להם מרחוק, שם גם יש צליל אחד זהה אבל אפילו לא באותו מקום בשם.

וגם זה לא נורא, מקסימום קוראים פעמיים, בסוף מבינים למי התכוונו,

ובכל מקרה כשבאים חברים למתבגרים אצלי, הם קוראים להם בשם המשפחה...ואז זה נשמע אותו דבר לכולם...

זה תלוי איך קוראיםהשם שלי

נועה במלרע יותר דומה לנעמה.

נועה במלעיל פחות דומה.

אני לא חושבת בכלל שזה דומהאוזן הפיל

ואני כן אחת שמציק לה דברים כאלה.

יש דמיון, נכון, אבל זה לא דומה שמפריע

לי נשמע דומה מדי...גויאבה45

מאנונימי כי אאוטינגאנונימית בהו"ל

לי יש נעמה, תכננו לקרוא לבת שאחריה נועה ובסוף פחדתי שזה דומה מדי ולא קראנו ככה.

תכלס זה לא באמת כזה דומה. ואם הן לא אחת אחרי השניה אז בכלל לא סיפור לדעתי

הייתי קוראתצלולה

יש לי ילדים עם שמות יותר דומים בשמיעה.

לקח זמן עד שמצאתי שמות שאני אוהבת, אז הם באותו סגנון🤭 והמחשבה שלי היא שלכל ילד בפני עצמו מגיע שם שאני אוהבת😍

לדעתי הם לא דומיםסטודנטית אלופהאחרונה

יש לי חברה שלבנות שלה קוראים כך ואף פעם לא חשבתי על זה, עד השאלה שלך😜

בן 11 חודשים ואוכלפה לקצת

היה על הנקה מלאה

הפסיק לינוק מעצמו ככל שהתבסס על המוצקים

עכשיו יונק רק בלילה (קצת לפני השינה כדי להירדם, ועוד פעם באמצע הלילה)

איך זה הולך עם הארוחות בגיל הזה?

אוכל ארוחה כל 3 שעות?

אני לא יודעת מה לתת לו כל פעם

בבוקר ב6 וחצי-7 אוכל ביסקויט ושותה מים

ב8 וחצי אוכל א.בוקר לחם עם גבינה/חומוס/שמנת/טונה וביצה.

ואז בסביבות 12 שוב ארוחה?

ב4 וחצי בערך אוכל א.מבושלת (בשרי בדכ)

וב7 א.ערב דייסת קוואקר עם פרי

מה אוכלים בין הבוקר לערב?

ועכשיו כשכותבת את זה, זה לא הרבה ההפסקה באוכל בלילה?

אשמח לשמוע את דעתכן ואם יש מה לשנות/להוסיף

אני רגילה לתינוקות עם תמ"ל שצריך לגמול אןתם בגיל שנה פלוס אז לא רגילה לדאוג ככה לאוכל.....

וואי עוקבת.שיח סוד

הייתי מעבירה לו את המבושלת ל12המקורית

וב4 שוב פעם משו

אצלי היה דומהמישהי מאיפשהו

רק שב12 הבאתי את המבושל,

ואז ב4 אפשר איזה פרי,

ובערב שוב ארוחת ערב בסגנון של הבוקר.

והנקה לפני השינה ולפעמים בלילה אם התעורר.

לגבי הלילה, לפי מה שזכור לי עד גיל שנה חשוב תמ"ל או הנקה, אז כל עוד יונק לפני השינה וגם בלילה לפי דרישה נשמע לי מספיק אבל אני לא מומחית.. בגדול אין סיבה שיאכל עוד בלילה

זו לא צריכה להיות ארוחה כל שלוש שעותהשקט הזה

אבל נראה לי צריך 3 ארוחות גדולות ועוד שתיים ביניים

אז נגיד

כשקם אוכל משהו קטן

8:30 א. בוקר

12:00 בערך א. צהריים

אזור 3 נגיד א. ביניים (פרי/ כריך קטן)

ואזור 6 א. ערב.

כמובן תתאימי ללוז הכללי של כל המשפחה..

נשמע לי לוח ארוחות מעולהיראת גאולה

ב12 באמת ארוחה או ארוחה קטנה.

במעונות בד"כ ב12 זו ארוחת צהריים מבושלת, וב3-4 פרי ופרוסה. אבל אני משערת שלך נוח יותר לבשל אח''כ אז אפשר להחליף ביניהן ולתת לו ב12 פרי ופרוסה.

את לא רוצה לתת לו הנקה ב6 וחצי - 7 ?

(גם כי מבחינתי ביסקוויט זה סתם ממתק לא בריא, וגם כי נראה לי שצריך קצת יותר, ובד"כ בבוקר ההנקה נחמדה)

תודה לכן על התגובות!פה לקצת

בדכ ב12 הארוחה עוד לא מבושלת....

עכשיו באמת מביאה ב12 שוב לחם אבל זה לא יותר מידי?

הוא אוכל פרוסה+ בארוחה (רק את הרך)

אז התלבטתי אם פעמיים ביום לחם זה הרבה.

ופרי לבד זה מספיק?

בעצם הכוונה לפירות טחונים? זה מספיק רק פירות בלי תוספת כלשהיא?

@יראת גאולה באמת קצת מציק לי הביסקויט בבוקר כי הוא קטנציק אבל אין לי רעיון מה להביא לו.

הוא רואה את אחים שלו יושבים לשתות ולאכול משהו ודורש גם אז הנקה לא תספק אותו, הוא רוצה לשבת איתם ומנסה לקחת להם את מה שאוכלים.

יש לך רעיון אחר בריא יותר שאפשר להביא לו לנשנש?

אגס חתוך? אפרסק?יראת גאולה

פרי זו ארוחת ביניים שלמה.

אפשר לחם פעמיים ביום, נשמע לי בסדר גמור. הוא אוכל עוד 3 ארוחות בלי לחם.

לפירות טחונים אפשר להוסיף כדי שתהיה ארוחה מלאה - טחינה או חמאת שקדים, או אבוקדו, וקוואקר (אפשר גם חתיכות לחם או ביסקוויט. חבל לדחוף פחות בריא אם אפשר שבולת שועל)

מפחדת להביא לו ככה, הוא לא קטן?פה לקצת

הוא גם בלי שיניים

ואפשר להביא לו פרוסה שיחזיק ביד ויאכל או שזה לא הגיל?

עכשיו חותכת לו לחתיכות קטנות

אפשר לתת לו פרוסה בידיראת גאולה

אצלי אכלו הכל בלי שיניים (יצאו השיניים בגיל שנה).

אני חותכת את הסנדויץ ל4, ונותנת לו כל פעם רבע ביד.

תפוחים אני לא מביאה כי זה באמת מלחיץ אותי. אבל פירות רכים אין בעיה. אגס אני הכי אוהבת לתת, חתוך לרבעים בלי גרעינים כמובן. אפשר בננה לא מדי רכה לחתוך למקלות, ענבים חתוכים לרבעים, קיווי, חתיכות שזיף...

אפשר גם בתוך נגיסון.

את כל אלו אני נותנת לפני גיל שנה.

רצועות של ירקותיעל מהדרום

הוא לא אוכלפה לקצת

אבל אנסה שוב

הןא אמור להצליח לאכול גמבה גם בלי שיניים?

מלפפון קצת מסכים ללעוס אבל לא ממש אוכל, יותר מוציא

חשבתי שאת מחפשת בעיקר בשביל נשנושיעל מהדרום

לק"י

אצלי הוא נוגס ומוציא.

אבך מלפפון בלי קליפה יותר בולע.

מספיק להביא לו נשנוש כארוחה?פה לקצת

אני באמת לא כל כך מבינה לגמרי מה אתן מתכוונות

רצועות ירקות יכולות להספיק כאחת הארוחות? לזה את מתכוונת?

אהה. נראה לי שפחותיעל מהדרום

לק"י

בעיקר להתנסות ותעסוקה.

כן אפשר לתת מידי פעם שיתנסה.

הבן שלי גם אוכל לבד פירות קיץ רכים כמו נקטרינה. אני מקלפת לו חלק, שיוכל להחזיק איפה שהקליפה שלא יחליק לו, והוא יכול לאכול ככה פרי שלם.

בננה- אני חותכת חתיכה, ונותנת לו ישר ממנה עם כפית. בת השש גם מאכילה אותו ככה.

לפעמים אני שמה בתוך כלי את הבננה, ושופכת חמאת בוטנים/ טחינה/ שקדיה, ומאכילה אותו עם כפית.

רצועות של ירקות אפויים זאת ארוחה מעולהשיפור

תפו"א, גזר, בטטה קישוא

פריכיות אורז יותר בריא מביסקוויטשמש בשמיים

הבן שלי עוד לא בן שמונה חודשים והוא אוכל פריכיות ממש יפה (יכול לגמור חצי פריכית, בלי שיניים בכלל, רק במציצות ולעיסה עם החניכיים)

נראה לי שבטרם אומרים מגיל שנתייםאורוש3

יכול לחנוק חלילה. אבל תבדקו אותי. מזמן לא הייתי על זה.

אכן. הבת שלי בת 9 חודשים כמעט נחנקההמקוריתאחרונה

מפריכית

לא ידעתי שאסור

ב"ה הצלחנו להוציא לה את החלק שנתקע אבל זה ממש מסוכן

תחלקי את זה לארוחות עיקריות וארוחות בנייםמקרמה

השעות שלך בסדר

רק החלוקה לעיקרית וביניים קצת לשנות

6 וחצי שבע- ביניים

יכול להיות הנקה/בסקוויט/ וכו

8 וחצי- ארוחת בוקר עיקרית

(חביתה/פנקייק/לחם/פשטידת ירק)

(נשנושי פירות)

12-13 ארוחה צהרים עיקרית עם חלבון/פחמימה/ירק

אחהצ- נשנושי פירות/רבע סנדוויץ

18-19 ארוחת ערב עיקרית

והדלמת הנקה לפיי שינה

מקפיצה לישמעונה

אני מכירה שאצל תינוקות מנת פירות היא ממש ארוחהיעל מהדרום

לק"י

או שזה מתאים יותר לתינוקות שמקבלים השלמות של שאר הרכיבים התזונתיים מהנקה/ תמ"ל?

הבן שלי בן תשעה חודשים, עוד יונק/ מקבל תמ"ל כמה פעמים ביום, וחלק מהארוחות שלו זה מרק ירקות/ בננה/ פירות אחרים (לפעמים בתוספת טחינה/ חמאת בוטנים/ שקדיה).

אני רואה שכמה כתבו פה להקדים את הצהרייםפה לקצת

אנסה להתארגן על זה מראש, נראה אם אצליח שיהיה משהו מבושל עד 12

תשאירי לו מנה מיום קודםיעל מהדרום

רעיון מעולה!שיפור

מוסיפה כמה דברים ממש חשובים לדעתיצמאה

הוא בלי מטרנה?

  1. מקווה שאת נותנת לו מספיק לשתות

תכיני אולי קצת תה פושר ותעקבי ששותה הרבה

  1. כדאי להוסיף ארוחה עם כפית שקדיה או כפית טחינה זה נותן הרבה וויטמינים לתינוק לבריאות ולגדילה.

  2. תכיני לו דייסה ופירות זה טעים מאןד וממש בריא ומשביע - אצלי לפעמים פעמיים ביום אוכל את זה אם אין עדיין מבושל

דייסת קווקאר מכינים ממש בקלות בקערה עם מים רותחים

ואז אני חותכת בננה אגס ותפוח מקולף וטוחנת

ופה מוסיפה כפית שקדיה

וזה ארוחה מזינה ובריאה.

ואם אין לי זמן אני לוקחת גרבר מוסיפהלו כפית שקדיה ונותנת לאכול בכפית זה גם ממש בריא

לנשנוש ממליצהעל פרכית אורז יותר מבסקוויט

זה יותר נמס בפה ויותר בריא. .

אצלי אוכל המון אביטח ומלון לבד ממש אוהב למצוץ.

  1. במבושל זה יכול להיות אצלו גם 3 ימים אותו דבר לא אוכל ממש בתפריט המשפחתי ככה שאפשר לתת לו לא באותו הזמן של כולם. אני שומרת מהמרק עוף בשבילו כמה ימים ירקות וקסןקוס.

  2. וגם גילתי שפשטידות זה אוכל מצוין לגיל הזה אני מכינה בשבילו ירקות מגורדים קצת קמח ביצים ומלח משהו כזה. ויוצא רך

עגלה נוחה במדרגות- יש חיה כזו?nik

אשמח לשמוע מבעלות ניסיון..

יש לי ספורטליין סיילו בת 6.5, אבל בשניים הקודמים לא היו מדרגות בבית..

עכשיו המדרגות הן על בסיס יומיומי, והאמת שלי קצת קשה לסחוב אותה במדרגות.

יש עגלות טובות יותר? מה אני מחפשת?

גוגל מציע לי בוגבו פוקס 5, שיש לה איזה פיצ'ר מיוחד למדרגות, אבל היא יקרה ברמות..

קיצור אשמח להמלצות🙏

היירק לרגע 1

את צריכה לחפש עגלה יציבה קלה עם גלגלים אחוריים גדולים ושאין לה קיפול מטריה

לגבי מדרגות,כנה שנטעה

מהניסיון שלי צריך גלגלים אחוריים גדולים וזה מקל מאוד. ותהיה קלה כמה שאפשר. ולגבי הבוגבו פוקס - היתה לי והיא כבדה מאווווד. נכון, הגלגלים שלה ענקיים, אבל הכובד בעיניי לא שווה את זה.

טוב לדעת! כי היתה לי איזושהי מחשבה כן להשקיע🫣nik

עונה לשתיכן- ספורטליין נחשבת עם גלגלים גדולים?nik

לא מכירה אבל לא צריכים גלגלים מאוד גדוליםרק לרגע 1

הברייטקס מהדגמים הישנים מעולה במדרגות.

למרות שיש לה הרב חסרונות אחרים אבל אל יד צורך ממד יום יומי במדרגות אז זה טוב

מוסיפה שלא משנ איזו עגלה מדובר על טיולוןרק לרגע 1

כשהילד קשור האמבטיה בשום אופן לא

אז אם מדובר בתינוק קטן חשוב טיולון שמתאים מגיל 0

אז מה עושים בתקופת האמבטיה?nik

מעבירים למנשא?

בגדול כל החברות אומרות שגם טיולון אסוררק לרגע 1

להוריד במדרגות אבל אמבטיה זה ממש סכנה

אם באמת יד צורל גדול יום יום במדרגות אז הפתרון הוא טיולון מגיל 0

מה מהכנה שנטעה

מה הכוונה אסור להוריד במדרגות? מאיזה בחינה ואיך אמורים להוריד?

מדרגות יכולות להרוס את העגלההשם שלי

ויכול להיות שאם עגלה נהרסת עם שימוש במדרגות, לא יתנו אחריות.

אין לי בעיה גם עם אמבטיה במדרגותהשם שלי

עולים ויורדים לאט ובזהירות.

לי יש את הספורטליין xl , אני חושבת שהגלגלים שלההשקט הזה

יותר גדולים מהסיילו הרגילה.

יחסית סבבה לי איתה במדרגות (אני עולה איתה קומה וחצי כזה) אבל בסוף זה עדיין עגלה ומדרגות😅

הסיילו הרגיל מותר טוב מהאקסל מצד גלגליםהלוואייי

האקסל יותר כבדה והדלגלים יותר מסיביים

פחות להיט במרגות

ממליצה גם על בייבי בוס

דווקא הגלגלים הגדוליםהשקט הזה

עולים את המדרגות יותר טוב בעיני וההבדל במשקל הוא לא דרמטי

באמצע זה טוב.. ממש גדול זה כבד.קטן לא נחהלוואייי

לי יש רוברסטו של מונה והיא סבבה במדרגות

אז נשמע שהעגלה שיש לי תהיה מספיק טובהnik

תודה!

כן אה..מדרגות ועגלה זה לא שילוב מוצלח ככה או ככה🫣nik

תודה!

במדרגות יש שתי בעיותהשם שלי

גם הכובד של לסחוב את העגלה במדרגות (בעיקר בעלייה).

וגם עד כמה עגלה עולה יורדת חלק, בלי להיתקע.

לבעיה הראשונה עדיף עגלה כמה שיותר קלה.

לבעיה השנייה עדיף עגלה עם גלגלים גדולים שנוחים יותר במדרגות, ולא נתקעים.

אבל גלגלים גדולים מכבידים על העגלה.

לי יש ספורט ליין סיילו xl, ואני מסתדרת איתה במדרגות.

בטיולון של צ'יקו לייטוואי פחות נח במדרגות.

את מתכוונת להוריד במדרגות או חהוריד מדרגה מדרגה?בוקר אור

זה מאוד קשה לעשות את זה באופן יומיומי, בטח אחרי הלידה

הייתי מעדיפה טיולון קליל שמתאים לגיל הזה, ואם צריך אמבטיה אז רק בבית

אם מדוברעל פעם בשבוע שבועיים אז כל עגלהלא כבדה מידי יכולה להתאים לדעתי, לנו יש ספורטליין כמו שלכם, גם באותו גיל😁

היא נחשבת יחסית קלה אבל גם זה כמעט 10 קילו בלי תינוק..

מדייקת שאני מתכוונת להרים את העגלה, לא להעלות אותה מדרגה מדרגה

מדרגה מדרגהnik

בכניסה לבית יש לנו בערך 20 מדרגות, שיהיו בלתי נמנעות בהתחשב בזה שאני אאסוף מהגן..

וטיולון בגיל הזה בחורף, לא קר?

ואיך תעלי?בוקר אור

לא התנסיתי בטיולון בחורף אבל אם מלבישים טוב נראה לי ממש סבבה

גם מדרגה מדרגה😅nik

בגלל זה בעיקר מחפשת משהו נוח

מה עם דונה?רק לרגע 1

אופציה שנשקלת ברצינותnik

החסרון הרציני הוא שאי אפשר להשאיר בה הרבה זמן.

ממש לא נוחה במדרגות. יותר גרועה מכל העגלותיראת גאולה

אלא אם כן התכוונת להרים מהידית כמו סלקל, שזה ממש כבד.

טוב שאת אומרת😱nikאחרונה

גם לנו יש מדרגות בכניסה לבית~מרמלדה

ואני בחודשים הראשונים משתמשת בגלל זה במנשא.

זה ממש נח, וגם כיף ומחמם בחורף.

גיליתי שיש סלקל של ספורטליין שאפשר להשכיב!nik

ואז זה גם פחות משקל, גם על אותו עקרון של דונה וגם פחות כסף, שזה הכי חשוב😉

תודה לכן על העצות והתובנות🩷

יש חיה כזאת שלא יבדקו בדיקת פתיחה לפני הלידה?פומלה

ממליצים על קפלן, אבל היו פה בעבר שרשורים שאמרו שבהרבה מהמקרים המכשיר החיצוני שבדקו איתו בדיקה לא היה מדויק והיה צריך בדיקת פתיחה וגינלית.

מישהי עם וגיניסמוס שבאמת לא יכולה שיבדקו לה פתיחה,

מה למען ה' היא אמורה לעשות?

באמת קשהמקקה

פעם אחת.הצליחו לבדוק אותי לאחר מריחת עזרקאין

פעמים אחרות נתנו אפידורל בשלב מוקדם יחסית, פתיחה שתיים וחצי שלוש. והבדיקה שלפנח הייתה באמת קשה

זה משהו שמי שלא חווה לא יבין. את זה שלא לפחד מהלידה אלא מבדיקת הפתיחה...

יש כל מיני פרוייקטיםמוריה

שעושים הכנה והיכרות לפני הלידה.

לדעתי יש גם בקפלן אבל אני לא בטוחה.

גלגלי על זה.

באסותא קוראים לזה פרוייקט עטופה.

ואז אפשר לעשות תיאום ציפיות. ולראות מה רלוונטי ושידעו את הסיפור קודם.

חשוב לך לקבל אפידורל?יראת גאולה

כי בסוף, כשתהיי בלידה, יילדו אותך גם בלי בדיקה.

עדיף כמובן מקום שיכילו את זה, או מקום שיש לו אפשרות לפגישה עם מיילדת לכתיבת תוכנית לידה מראש, כדי שלא תצטרכי להיות אסרטיבית ולהשקיע כוחות בסירוב לבדיקת פתיחה.

דווקא עדיף אפידורלמקקה

ככה הבדיקות לא יכאבו

אולי תנסי לדון בנושא עם הצוות מראששיפור

בעיקרון, זכותך לסרב. אבל בפועל נראה לי שזה יכול להיות מורכב.

אני אסבירפומלה

פשוט פעם שעברה עשיתי הכללל

נפגשנו עם הצוות לפני בתשלום והסברנו

ופשוט חייבו אותי להיבדק!!! ובלי זה לא הסכימו שאכנס לחדר לידה..

ועוד אנשים הבהילו אותי שאי אפשר להיכנס לחדר לידה בלי בדיקת פתיחה,

אני באמת לא מסוגלת לעבור את זה....

😓מוריה

אולי להביא מישהי אסרטיבית שתהיה גם שם איתך?

מחזקתמקקהאחרונה

דולה שתדבר עם הצוות בשבילך

לי ממש ממש עזר

ממליצה על מוריה אלישע במרכז

התינוק יצא גם בלי בדיקת פתיחהאמאשוני

יש שלב שרואים ולא צריך לדעת.

גם אם הרדמה של אפידורל מרגישים את הבדיקה?

ולא יודעת מי במליץ על קפלן ובאיזה קטע,

אני לא ממליצה בכלל ובטח לא אם את צריכה רגישות וגמישות.

גם אסף הרופא לר מומלץ.

יש לך אפשרות להגיע עד עין כרם?

היי אני כאן כדי להגיד שעברתי לידה שלימה בליליני(:

בדיקת פתיחה אחת!! והיריון בלי בדיקה וגינלית... בגלל טראומות עבר. זה אפשרי. זה דורש תיווך ובקשה לרגישות. ואם את לא מסוגלת עצמך ממליצה ממש שתהיה איתך מישהי בשביל זה. זה ככ שינה לי את החוויה. ממליצה לחשוב איך יהיה לך הכי נעים לתווך את זה. חלק מהמסע של ההיריון והלידה...

מאחלת לך חוויה טובה ומתקנת!

ניסית עזרקאין?מקקה

לא מסכימים להיכנס או לקבל אפידורל לפני שיש פתיחה כלשהי....

אין קסם. זה באמת קשוח

אפשר לאמר זאת בלידהרק לתגובה אחת

נרשמתי הרגע רק להגיב לזה.

גם לי יש ממש חמור...

לי לא עושים בדיקות פנימיות.

רק במקרים ממש נדרים.

כשאני יודעת שהרופאה מבינה את הסבל שלי ובטוחה שזה לא מיותר.

ולפי הקצב שלי...

(היה לי חשש להפלה מוקדמת.

באולטרסאונד ניסו לשכנע שחייבים

לא הסכמתי.

ועשו לי חיצוני..

ב"ה שיסתדר.

אם לא הייתי שוקלת מה לעשות)

אני יולדת בגלל זה רק בהדסה עין כרם.

הם ממש מתחשבים.

הגעתי לפני לפגישה לפני לידה

ככה שכתוב להם במחשב

והם היו ממש עדינים

נתנו לי מילדת עם מלא סבלנות

ובדסקרטיות

וגם הרופאה עודכנה

ממש ממליצה..

חוץ מזה כדאי לטפל

זה לא נעלם אבל משתפר עם טיפולים

אפשר לפנות למכון פוע"ה

לנו הם מאוד עזרו

בריאות וכח!!

עוד בעניין אטופיק דרמטיטיס+שאלה על "חיטוי" דובימתואמת

היינו היום אצל רופא עור עם הקטנה, אחרי שרופאת משפחה אמרה לנו ללכת כי כנראה יש לה אטופיק.

שורה תחתונה, הוא אישר שזה אטופיק, אבל הוא רופא קצת מוזר (שילוב של מבטא כבד+דיבור מהיר מדי+בדיחות בקצב וכל מיני "משלים" לא ברורים), אז אני כבר לא בטוחה אם להקשיב למה שאמר.

הוא נתן מרשם לתרופה מייבשת נוזלים ולמשחה אנטי היסטמינית. על המשחה קראתי שיש בה סטרואידים, אז אני לא מעוניינת לתת לה (במיוחד שהמצב שלה לא חמור בכלל). מתלבטת על התרופה, כמה היא בכלל נצרכת. (אני מכירה את התרופה הזו מייבוש נוזלים באוזניים🤔)

בעיקרון כשהשתמשתי בסבון של לה רושה (ש @אמהלה המליצה עליו) היה נראה שהנגעים ממש חולפים לה. אז אולי זה מספיק?

גם הרופא אמר משהו לא ברור על זה שצריך לחזור אליו בעוד חצי שנה. אז ברור שלא נחזור אליו עצמו, אבל האם באמת צריך לעשות מעקב אצל רופא עור?

תודה מראש לעונות!


(*ורק מציינת שאין צורך לענות לי על השרשור בפרטי, במיוחד לא כל מיני גברים מעוררי תהייה. זה מה שקרה לי אחרי השרשור הקודם שפתחתי... זה נושא שלגמרי אין צורך לשוחל עליו בפרטי*)


>>> ושאלת בונוס:

יש לחמודונת דובי אהוב מאוד, שהיא מסתובבת איתו יום וליל. הוא כמובן סופג לכלוכים וחיידקים מרחבי הבית והרחוב והמרפאות שבהן היא מבקרת.

אני משתדלת לכבס אותו פעם בשבוע (מגניבה אותו לשם בלי שהיא תשים לב, אחרת היא תבכה צעקות קורעות לב מול מכונת הכביסה), אבל זה לא מספיק...

בסופו של דבר היא נכנסת למיטה מקולחת (גם זה לא תמיד), ואילו הוא נכנס איתה למיטה כשהוא מלוכלך...

יש דרך לנקות אותו במהירות בלי לכבס אותו? (גם הכביסה הכי מהירה לא מהירה מספיק, והיא גם לא אוהבת לחבק אותו כשהוא רטוב...)

לגבי מעקב124816

לדעתי אם האטופיק בשליטה ומספיק לה קרמים ללא מרשם אז אין צורך ברופא עור, אם היא סובלת והאטופיק מחמיר אז ברור שצריך ללכת לרופא,

אם גם אצלכם תור לרופא עור טוב קשה להשגה, אז עדיף לקבוע מעקב פעם בחצי שנה ואם אין צורך אז לבטל.

תודה!מתואמת

אולי באמת נקבע ליתר ביטחון תור לעוד חתי שנה.

למישהי יש המלצה לרופא עור טוב ומסביר פנים בכללית ירושלים?

רק לגבי הדובי...אחת כמוני

יש מצב לרכוש עוד אחד זהה?

אם כן, אז לא בקרוב... (הוא מאיקאה, ולא נגיע לשםמתואמת

שוב בקרוב)

אני תוהה אם היא לא תריגש בהבדל, כי הדובי הנוכחי כבר מרוט בהתאם לשימוש בו, ודובי חדש לא ירגיש לה דומה

(מצד שני, אצל המטפלת שלה גם יש את הדובי הזה, והיא תמיד התקשתה לעזוב אותו, כאילו היא חושבת שהוא שלה... והודבי של המטפלת במצב הרבה יותר טוב מהדובי שלה🙄)

התכוונתי לרכוש נוסף ולא במקוםאחת כמוני

כן? לזמןש הוא בכביסה

כן, כן, הבנתי. זה באמת רעיון טוב בעיקרון, תודה!מתואמת

הייתי שואלת בשכונה/בניין אם מישהו מגיע לאיקאהטארקו

בקרוב למשהו קטן..

אצלנו לפחות זה מקובל מאוד לשאול ואני בטוחה שישמחו לעזור..

נכון, חשבתי על זה. אולי באמת כך נעשה...מתואמת

(למרות שזה מרגיש לי "בגידה" בדובי האמיתי, שנביא לו מעין מתחרה🙈 אני כזו שנוהגת לייחס לבובות רגשות, ויהיה לי קשה להימלט מזה🤭🤭)

להיפך, הוא כל כך מוצלח, שאת רוצה לשכפל אותויראת גאולה

היית אומרת אותו דבר על בעל, למשל?🙈מתואמת

לא, אבל על ילדים כן 😍יראת גאולה

במחשבה שניה, לא הייתי מתנגדת שבעלי יתפצל לשני גופים. בזמן שאחד ישן / בעבודה - השני מתפקד בבית. כוח על שימושי דווקא.

😅מתואמת
דווקא בילדים יש לי שכפול אחד, אפשר לומר (אם כי ככל שהם מתבגרים אנחנו מגלים יותר הבדלים ביניהם...)
חחח... לגמרי!שיפור

ישות אחת עם שני גופים, משלימים, לא מתחריםשיפור

לגבי הבונוסאורוש3

האמת שלא הייתי מכניסה למרפאות. וגם לא מסתובבת איתו ברחוב. מכניסה לתיק.

בבית ואצל המטפלת היא גם ככה מסתובבת ואוספת חיידקים לאורך זמן. אז זה לא כזה משנה בתכלס...

הבעיה שהיא לא מוכנה להיפרד ממנו...מתואמת

גם עוד מעט נתחיל טיפול אצל קלינאית תקשורת בקופה (אחרי שסיימנו טיפול פרטי), והדובי מאוד עוזר לה להשתחרר ולא להתבייש... (לפחות במרפאה קלינאית התקשורת נמצאת בקומה אחרת משאר המרפאה)

כן אצל הקלינאית מילאאורוש3

בקופה אני ממש נגעלת אבל קיצונית כנראה... הייתי באמת שואלת אם מישהו נוסע לאיקאה בקרוב. זה די שכיח

כנראה זה מה שנעשהמתואמת
עכשיו אנחנו בפארק, אז הדובי סופג את כל נפלאותיו... אולי כן אצליח להכניס אותו לכביסה מהירה כשנחזור.
חחח אוי ווי. ממש מכורהאורוש3

זו הקטנה או הילדונת?

הייתי מנסה להגביל קצת האמת.

כמו שמכורי מוצץ לומדים רק במיטה או רק אחרי הגן וכו'.

זו הקטנה, היא עוד לא בשנתייםמתואמת

גם הקלינאית הפרטית אמרה שצריך קצת להגביל אותה... (בעצם גם את קלינאית, נכון?🤭)

אבל כרגע זה עוד נראה לי מוקדם. (באמת לילדונת יש כרית שהיא מכורה אליה מגיל קטן וכמובן גם מוצץ, ובשנה האחרונה אנחנו לגמרי משתדלים להגביל אותם רק למיטה...)

בכל אופן, היום הדובי הציל אותה כמה פעמים כשהיא נפלה בפארק - היא נפלה עליו, וככה לא קיבלה מכה חזקה. אז נראה לי שהוא באמת נחוץ לה😅

(אבל הצלחתי להשחיל אותו למכונת הכביסה ב"ה...)

כן גם אני. נשמעת מתוקה ביותראורוש3

שנתיים זה לא קטן כדי להגביל את זה לבית ולמטפלת ונגיד לנסיעה ברכב ואז לתיק כשיוצאים או מגיעים לאנשהו... אבל כמובן לבחירתך.

העניין הוא שאין ממש תיקמתואמת

לפחות לא כזה שיכול להכיל את הדובי...

אז אולי תכינו לואורוש3

שקית מיוחדת שתהיה ה''בית'' שלו כשמסתובבים בחוץ? ולהניח בסל של העגלה או ברכב.

רעיון חמוד, תודה!מתואמתאחרונה

אז התחלנו גמילה (קולולו)אהבה.

איך זה עובד? אי אפשר לצאתמהבית? לגינה וכו, מה עושים כל היום בבית?

אני זוכרת שגמני שאלתי את זה❤️

אבל הימים המורכבים של הגמילה זה יומיים מקסימום שלוש

וכמובן תלוי ילד

אבל אפשר לצאת לאנשהו ופתאום כן לשים טיטול

הם מבינים אם אומרים להם

כך עשיתי והיה בסדר

לאט לאט בהדרגה. וזה מסתדר

למה לא לצאת?מקקה

קחי בגדי החלפה

בגינה עושים בצד אם צריך

זה לא שאי אפשר לצאתאמאשוני

אבל פחות נוח אם צריל לנסוע,

ולדעתי פחות שייך להסתובב במקומות ציבוריים כמו סופר או לעלות על מתקנים,

אבל ברחוב, בפארק, עם ביבמה אין בעיה. פשוט כשמפספס אז מחליפים רגע ורוחצים בבית.

אם נוח אפשר להישאר בבית.

בד"כ אחרי יומיים- שלושה הראשונים כבר יש שליטה מסויימת ואז אפשר לתמרן עם הגמילה.

אני יצאתי לגינהשומשומונית

השתדלתי לתזמן (אם הצלחתי) אחרי שעשה פיפי. לקחתי איתי סיר ליתר בטחון ובגדי החלפה.

הייתי ממש בקשב אליו ושאלתי לעיתים קרובות, וגם לקחתי יזום.

ומקסימום אם מפספס, חוזרים הביתה.

נסיעות רחוקות פחות אהבתי, אבל גם את זה עשיתי (קניות ברמי לוי וכו').

אני לפעמים שמתי טיטול ליציאות ארוכות/ נסיעותיעל מהדרום

לק"י

לא נרשמו בעיות.

בהצלחה!

לגינה יצאתי עם בגדים להחלפהשיפור

לנסיעות שמתי טיטול

עונה לכולן ביחד, איזה מלכות אנחנו!!אהבה.אחרונה

אני כל שלב מחדש מתפעמת ממה שאמהות עוברות,

ואוו. מעריצה אותכן

אין לי כח לכל הדבר הזהההה

ואשכרה כל הילדים עוברים את זה מתישהו כך או אחרת

מחפשת רעיון לקמפינג, אשמח לעזרההריון ולידה

אנחנו בתקופת צמצום כלכלי ורוצים להוציא ממש כמה שפחות. לא הייתי הולכת בכלל לנופש אבל הילדים מאוד רוצים ובשבילם חשבנו כן לנסות, וכדי שיעלה קצת אז מוכנה לסבול קמפינג

אבל-

  1. מחפשת מקום (עדיף בצפון) שעולה כמה שפחות, אבל כן עם מקלחת ושירותים. גדול עלי מידי בלי...

  2. אפשר גם דירה פשוטה אבל אנחנו 9 ילדים ב"ה ולא נראה לי שיש משהו במחיר שיתאים לנו.

  3. אני ב"ה בחודש שביעי, איך ישנים ככה באוהל? מזרון מתנפח נשמע לי לא נוח בעליל, מזרון מהבית אפשר לקחת אבל רק דקיק כדי שיהיה לו מקום. מקום שמשכיר מזרנים בטח יהיה יקר עוד יותר. תוהה איך אסתדר בלילה..

תודה רבה!

אולי להשכיר מזרון רק בשבילך?יעל מהדרום

אולי לקחת דירה פשוטהאמאשוני

ולשים חלק מהילדים באוהל בסלון/ מרפסת

לטייל ביום לפני ואחרי

אפשר לתכנן לבשל יחד ארוחת ערב, זה החוויה

אנחנו עשינו שנה שעברה קמפינגדיאן ד.

והיה לי ממש קשה לישון באוהל

מתישהו התייאשתי והלכתי לישון ברכב בחניון.

לא יודעת מה ההגדרה של זול מבחינתךטריה

אנחנו לוקחים דירה פשוטה בצפת (לא בעיר העתיקה). לקחנו אותה גם שנה שעברה והיינו ממש מרוצים.

הם לוקחים לפי מיטה/מרווח, אנחנו שמים את הילדים הקטנים על מזרנים ויצא לנו ל4 מבוגרים ו8 ילדים כ1000ש"ח ללילה.

אם מעניין אותך פרטים, בשמחה אתן לך באישי.

מה עם החלפת דירותשלומית.

לא יודעת איפה אתם גרים אבל לפעמים זה מיקום שיכול להיות אטרקטיבי לאנשים אחרים.

נניח ההורים שלי השנה מצאו דירה פשוטה בצפון ונסעו ל3 ימים ובימים האלה המשפחה שגרה שם מתארחת בבית שלהם...

וגם סיכמו משאירים אחד לשני מצעים ומגבות אז נחסך המון סחיבה

תודה רבה! עונה לכן:הריון ולידה

החלפת דירות אני לא רוצה.

לגבי דירה- האמת ש1000 שח זה הרבה בשבילנו כרגע, למרות שזה זול

יש סיכוי למצוא באיזור 500? אם הילדים ישנו בחצר? נראה לי שזה לא מציאותי בצפון בעונה הזאת.

מזרון רק בשבילי זה אפשרי, איפה יש קמפינג שאתן ממליצות? נורמלי ולא יקר?

לישון ברכב גם לא נשמע לי תענוג גדול

יש לכם אולי משפחה או חברים באזורים רלוונטים?כורסא ירוקה.

מבינה שהחלפת דירות לא רלוונטית לך, אבל אולי אם תכתבי הודעה כזאת גנרית לכולם שאתם מחפשים דירה לישון בה לילה או שניים בתקופת הקיץ, ואם מישהו יוצא לנופש ויתאים שתתארחו אצלם בתשלום סמלי תשמחו לדבר.

בגלל שאתם הרבה הייתי מוסיפה גם שלא חייב מיטות לכולם ואתם תדאגו לעצמכם. וכמובם שתשאירו נקי אחריכם

למשפחה בת 11 נפשותיהודיה מא"י

גם קמפינג באתר מוסדר בתשלום מגיעים בכיף ל500₪. במקומות הזולים מגיעים לסדר גודל של 40-50 לאדם.

אפשר בחוף כינר. יש שירותים ומקלחות, משלמים רק על החנייה. יש גם שטיבלך לתפילות בבין הזמנים

ומומלץ ביותר, אבל בלי מקלחות - פארק גורן. מקום ענק, חינם לגמרי שגם כשעמוס אפשר למצוא את הפינה השקטה שלך. יש מים זורמים, יש שירותים, יש מסלול מהמם שמתחיל ישר מהחניון. אין מקלחות, אין חשמל. מגיעים פקחים, אז כדאי לדאוג לישון רק במקומות שמאושרים ללינה בתוך הפארק.

חוויה מובטחת.

יש לכם אוהל?מנגואית

500 זה מחיר לדירה זולה לזוגאמא לאוצר❤

מקסימום+ 1 או 2

בטח בעונה הזאת שהיא הכי יקרה בשנה

אפילו זה אי אפשר למצוא כמעט אז אני לא חושבת שזה אפשרי למצוא בכזה מחיר עם 9 ילדים...♥️

אנחנו שכרנו ב500 ללילה דרך אייר בינביאוהבת את השבת

דירה ממש על קו החוף

אם תרצי פרטים בפרטי בכיף

היה ממש כיף!!!

היינו בים מלא... זה חוויה מדהימה

וזה דירה שיש בה הכל

כלי מיטה מגבות

גז מקרר מיקרו

מזגנים

זה אומר שזה גם חוסך בהוצאות כי נוח לאכול שם את כלהארוחות...

אנחנו הבאנו סיר גדול ומחבת ובישלנו הרבה

(היה אושר עד במרחק כמה דקות נסיעה )

לגבי המזרון, יש מזרונים מתפנחים יחסית נוחיםקנקן שבור

יצא לי לישון על אחד כזה והיה לא רע

יש את יער השלום בירושליםניק חדש2

אומנם לא בצפון אבל מקום מסודר.

מזרן מתנפח דווקא ממש נוח!מתואמת

אני אחת שחייבת לישון על מזרן נוח לגמרי, אחרת סובלת מכאבי גב, ומזרן מתנפח (איכותי) היה לי ממש נוח.

אנחנו מתכננים לעשות קמפינג בשמורת עוז וגאו"ן בגוש עציון, זה בחינם בעיקרון. כן היינו צריכים לקנות אוהלים (שניים, יש עוד שניים שהתאומים קיבלו מתנה לבר מצווה) ויש לנו את המזרן המתנפח ממעין קמפינג שבעלי ואני עשינו פעם (השאר יישנו בשק"שים ושמיכות), כך שזה אמור להיות נוח וזול יחסית. והאוהלים יישארו לנו גם לעתיד.

בכל אופן, אפשר גם לברר על החלפת דירות, אם יש לכם דירה במקום יחסית שווה...

תבדקו קמפינג במקומות עם כרטיס מטמוןרק טוב!

גנים לאומיים.

אני יכולה להמליץ על אשקלון. אומנם לא בצפון, אבל מקום נחמד מאוד. ישנים על דשא, אפשר להשכיר מזרונים או להביא מהבית. אוהלים משלכם. יש שרותים מסודרים ונקיים. מקלחות גם אחלה. מקררים, כיורים לשטוף כלים. ואפשר לטייל במקום נחמד ויפה שם. וגם לרדת לים בבוקר חוף מוכרז, כשירדנו אליו בבוקר היו שם מלא משפחות דוסיות בלבוש מלא (ילדות עם חולצות 3/4 וחצאיות...).

יש מתחם קמפימג מסודרתודה לה'.

זה נקרא נטורה בישוב נטור בגולן. מתחמים פרטיים לאוהלים, משכירים מזרונים, יש מטבח עם גז מקררים, שירותים מקלחת, שחשוחיות מים, פינת חי, מחצלת עם משחקים לילדים.. ממש נחמד. מאמינה שיעלה יותר מסתם מקום אבל שווה לברר..תסתכלי באינטרנט מספרים

שמעתי על קמפינג אלרום. חפשי בגוגל מספר...שש וארגמן

ושמעתי גם שיש אירוח זול במדרשת נוב.

ובאזור אחרי לגמרי שמעתי שיש אירוח זול בישיבה באלון מורה.

לא זוכרת את הפרטים ששמעתי על שניהם... בטח אפשר למצוא אנשי קשר דרך גוגל...

בהצלחה!

מזרון דק מהבית לדעתי יותר נח ממתנפחחילזון 123

אפשר לקשור על הגג

קמפינג זול יחסית זה שמורות של רשות הטבע. תראי מחירים באתר שלהם. זה באזור 60 לאדם.

(ובמקומות הגדולים יש בד''כ השכרת מזרונים ב 10-15 למזרון).

(אם אתם לא רוצים שיהיה חם אתם יכולים ללכת ללינה במכתש רמון, ביום חם אבל בלילה נעים...)

https://www.parks.org.il/%D7%97%D7%A0%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%99-%D7%9C%D7%99%D7%9C%D7%94-%D7%91%D7%AA%D7%A9%D7%9C%D7%95%D7%9D/

והכי זול-חוף בכנרת. יוצא לחניה ללילה פחות מ 100 לדעתי לרכב

יש לנו אוהלים טובים גדולים וגם מזרן מתנפח איכותיהריון ולידה

תודה לכולכן על ההצעות והעזרה!

נבדוק את האפשרויות, תודה רבה!

אז ממליצה ממש על שמורת עוז וגאון בגוש עציוןיעל...

יש שם שירותים, מקלחת, מתקנים לילדים, אזור למנגל, הרבה תאורה והנקודות חשמל.

מקום של שליחות והרבה אהבה לארץ ישראל.

ויש המון מעיינות באזור, צמוד לצומת הגוש, רמי לוי...

העלות זה 40 שח למבוגר, 15 לילד. (החל מהשנה)

אה, זה כן עולה כסף השנה? תודה שחידשת לי...מתואמתאחרונה

מה נחשב מבוגר?

בצפתכי כל פה

הבית שלנו🏠

צפתי ונעים בלב העיר העתיקה

מה יש? סלון מטבח, שרוקלחת, חצר נעימה ושני חדרי שינה. (סהכ 4 מיטות מבוגרים, 2 מיטות תינוק, 2 מזרנים)

הבית מאובזר (מזגנים, פלטה, מיחם , מקרר, תנור, גז וכו).

המחיר הוא כ700₪ ללילה.

לפרטים

נחלה 0556884028

יהודה 0587506616

ריבוי תנועותכנה שנטעה

מרגישה פרנואידית שפותחת על זה שרשור בכלל🫣

יש סיבה ללכת לבדוק ריבוי תנועות? שבוע 33, כבר כמה זמן מרגישה כאילו העובר זז באקסטרים וגם תנועות שונות ממה שהרגשתי עד עכשיו, די באותו מקום כל הזמן וגם מכאיב לי. לא זכרתי ככה מההריון הקודם.

וואי זוכרת שגם אותי זה ממש הלחיץשיח סוד

יום אחרי ילדתי חח, אבל זה היה 39

אני אישית עם כל ספק אפילו כביכול שטותי הלכתי למיון בקופה (רופא תורן ובחינם) לרוגע האישי

אבל מחכה שיבואו חכמות להרגיע אותך

כן. חשוב לבדוק אם דפוס התנועות משתנה.גם אם יש הרבהכורסא ירוקה.

אני הייתי הולכת*אורחת

עקרונית ההוראות הן כל שינוי בדפוס המוכר

עונה לכולכן, תודה על התגובות!כנה שנטעה

חשבתי שיגידו לי שהכל טוב ולהרגע ושסתם שאלתי ועכשיו נלחצתי יותר, אבאלה

מה זה יכול להיות?

מה זה מיון בקופה? יש בכל קופה? פשוט באים או שצריכה הפניה?

אם את במכבי- יש מוקד נשים, לא צריך הפניהnik

חינם עד 19.

זה תלוי בסניף. אצלינו זה נסגר בצהרייםיעל מהדרום

לק"י

(מרכז בריאות האשה).

רב הסיכויים שהכל טוב. אבל עדיף לבדוקבאתי מפעם

תודה לכן!כנה שנטעה

לא יודעת אם הלכת להבדק וזה כבר לא רלוונטי לךקנקן שבוראחרונה

אני פעם התייעצתי טלפונית, כי זכרתי שזה בעיה

ענתה לי האחות שאין בעיה, וזה תקין

רק על מיעוט נבדקים

אין באמור להיות ייעוץ רפואי בשום צורה! רק כתבתי כדי שאולי תתייעצי לפני שנוסעת (וכנל לכל אחת שבסיטואציה ותקרא את השרשור או תזכר בו)

אולי יעניין אותך