בעלי לא אוהב אותישובי22
נשואים 5 וחצי שנים, יש לנו 2 בנים מתוקים.
אני ובעלי לפני החתונה היינו חברים, יצאנו שנתיים במהלכם היה בצבא.
היינו מאוהבים, זוג דתי וצעיר... הייתי בטוחה שהנה, נהיה מאושרים באמת עכשיו.
ובאמת היינו, היה כיף והיינו מבלים מלא ביחד,
הוא היה נותן לי יחס, ופשוט היינו החברים הכי טובים.

כבר שנתיים, שהוא לא הכי מתייחס אליי, ובשעת ריב
הוא אומר שהתחתן איתי כי לחצתי עליו, וגם כי הוא נגע בי והוא הרגיש רע עם עצמו, אז אמר שחייב להתחתן איתי בגלל הכבוד שלי.
יש לציין שזה שבר לי את הלב, אבל המשכנו.
הוא יצא למילואים לשבועיים, בקושי התקשר שלא נדבר על הודעות.
לא שאל מה שלומי, איך אני מסתדרת.
אני כן שלחתי הודעות, תמונות של הילדים אמרתי שמתגעגעת.

לפני שבוע התווכחנו בקטנה, אז הוא זרק לי
אני רק רוצה להוסיף עוד ילד שניים לרזומה, ואז אני עוזב אותך.
התפרצתי בבכי, כי הרגשתי שהוא משתמש בי.
עברתי טיפולי פוריות כי יש לו בעיית זרע, וההרגשה שבן אדם אומר לך משפט כזה גומרת אותך.
אבל שוב המשכתי, בשביל לשמור על שלום בית.

זה נשמע נורא אבל בבקשה אל תשפטו,
אני יוצאת לקניות וכאלה, ובאחת הפעמים בחור הסתכל עליי
והחמיא לי, ופשוט התרגשתי.
כבר שכחתי מזה שמחמיאים לך על היופי, הלבוש.
בעלי לא מחמיא לי, ואני נראת טוב מטופחת משקיעה בעצמי.

מרגיש לי שהחיים איתו בזבוז, כמה אישה יכולה לחיות עם בן אדם שלא מתייחס אליה? לא מחמיא? לא מפנק?
שלא נדבר על מתנות..

אני בחורה צעירה, וכואב לי שאני חיה עם בן אדם
שעמוק בלב מרגישה שלא אוהב אותי.
מי שאוהב חושב על הבן זוג, שואל לשלומו דואג לו.

אחרי הלידה האחרונה (לפני שנה) עברתי סוגשל דכאון אחרי לידה,
חשבתי שהוא ידאג לי ויתמוך, בפועל זרק אותי אצל ההורים שלי
עם ילד ותינוק, והלך לעבוד.
גם שבכיתי בלילות הוא לא חיבק, לא דאג.

אני באמת חושבת על אופציה של גירושין
מגיע לי מישהו שיאהב אותי באמת, שיתייחס.
לא בן אדם שאומר שאני עול, שאני חופרת בזה שאני מתקשרת לשאול מה שלומו.
בן אדם שיעריך אותי.

עצוב לי מאוד
כואב ממששואל כדי ללמוד
במשך השנים היה ניסיון לטיפול זוגי? בכלל בא בחשבון מבחינתך?
היה משהו לפני שנתיים שאולי גרם לשינוי אצלו?

בכל מקרה, אין שום סיבה בעולם שתרגישי עול על בעלך, בכל צורה שהיא
וואוו כואב כל כך!!!*אשתו של בעלי*
עבר עריכה על ידי *אשתו של בעלי* בתאריך ל' באדר תשפ"ב 17:05
מה שתבחרי לעשות,קחי אמצעי מניעה עכשיו.
אל תתפתי להיכנס שוב להריון,גם אם הוא ינסה לשכנע אותך במלים יפות.
לא הייתי נוטה לסמוך עליו כ'כ מהר אחרי איך שהתנהג אלייך...
כואב מאוד מאודפרצוף כרית
עבר עריכה על ידי פרצוף כרית בתאריך ל' באדר תשפ"ב 16:56

במיוחד הסיפור עם המילואים, ממש שובר את הלב

באמת שקשה לחיות ככה,חיבים אהבה אמיתית , יש קשיים אבל עדיין שתהיה אהבה ביניכם

עם הסיפור שמישהו החמיא לך - מאוד מובן, ברור שאת צמאה ליחס ומחמאה ואהבה , כמו כל אישה נורמלית

 

השאלה היא אם כל החוסר אהבה שלו כלפיך הוא אמר באמת ברצינות או מתוך התגוננות כתגובה למשהו פוגע שאמרת לו?

כי אם זה כתגובה - יכול להיות שהוא בכלל לא התכוון ברצינות אלא רק לא רצה לצאת דפוק מולך שאת מקניטה אותו והוא מת עליך? ואז המצב טוב, והוא כן אוהב אותך ואמר את זה רק כדי "להחזיר" ?

 

 

* המשפט שהוא אמר "להוסיף ילד עוד שניים ואז עוזב אותך" - נשמע לי ממש לא רציני ומוכיח שהוא לא התכוון ברצינות - זה דרך אחרת שלו להגיד לך במילים אחרות: "אני רוצה שתחמיאי לי ולא תחשבי שאני בכיס שלך" - הוא מנסה להתנשא מעליך שלא תחשבי שהוא לא שווה, שגם הוא יכול לעזוב - - נשמע שהוא צמא ליחס ולמחמאות.... אולי זה הכיוון? הפוך על הפוך כזה.... אני יודעת שזה נשמע מגוחך אבל ככה נשמע לי  איך שאני קולטת את המקרה.......

 

אבל יש לי 2 שאלות אליך -

1) האם עובר עליו משהו בלי קשר אליך? שהוא סתם מוציא עליך את התסכול? - ואז המצב טוב, זה אומר שכל מה שהוא אומר נגדך זה סתם לא נכון ורק פורק עליך בלי קשר

2) האם ההתנהגות שלך כלפיו נקיה? האם את נותנת לו כבוד ולא מנסה להשתלט עליו? כי לפעמים זה משהו שגורם לגברים להתרחק מהאישה בעקבות התנהגותה

וזו נקודת אור, כי אם כן - אולי ע"י השתפרות בכבוד וויתור על שליטה - את יכולה להחזיר את האהבה שלכם לקדמותה 

 

אני מאמינה שאם 3 שנים חייתם יפה, כל הביטויים שאמר שלא אוהב אותך אינם נכונים כלל וכלל , הוא מאוד אוהב אותך , רק שאומר את זה בגלל האגו שלו או תסכולים אחרים שמוציא עליך, וממש לא יפה כמובן

 

בהצלחה וחיבוק ענק על המצב הקשה וכואב עד כדי שבירה לרסיסים...... מאחלת רק טוב 

"להוסיף עוד ילד שניים לרזומה" די שרוט
עבר עריכה על ידי בסדר גמור בתאריך ל' באדר תשפ"ב 18:09
כאילו שק של עגבניות מרמי לוי.

תעשי טובה לעצמך, תמנעי הריון כרגע.

עושה רושם שהוא עובר תהליך של "התפכחות". התחתן צעיר ועכשיו הוא רוצה "לפצות" על מה שהוא הפסיד. בדרך כלל זה קורה אצל מי ש"מתדרדר" ברמה הדתית שלו אחרי שיצא מהחממה הביתית/ישיבתית.
הוא פשוט עדיין ילד בעצמו, שהתחתן ילד. נישואי בוסר קלאסי.

אם יש לשניכם נכונות, נסו ללכת לטיפול זוגי.
בטח הוא יעשה לך פרצופים על זה אבל אל תתייאשי.


ודגש אחרון, תזכרי, אם כלו כל הקיצין, גירושין זו לא מילה גסה.

התחתנתם עם הרבה אהבה ותקווהתיתי2
עם חלום גדול לחיים מאושרים
והחלום נסדק.
מה זה נסדק? יכול להיות שהחלום ממש נשבר ועכשיו בעלך חי כשהוא מורכב מרסיסים.
הייתם בטיפולי פוריות בעקבות אתגר אצלו.
זה שבר!
שבר שיכול להיות שהוא עוד לא נגע בו, עוד לא נתן לעצמו להרגיש,
להתאבל על מי שהוא רצה להיות (אבא בטבעיות)
על מי שהוא כעת בחוויה שלו (אולי הוא מרגיש פגום?)
על המשמעות המשפחתית (אולי הוא מתרחק ממך כי קשה לו לשאת את הפגיעה בך, שאת נושאת בהשלכות אתגר הפוריות?)

מלבד השבר הזה, יש סדקים רגילים של זוגיות.
חלמתם על אהבה פורחת ומהנה, גיליתם שיש שגרה, יש צורך להתפרנס, יש ילדים לגדל, יש אישה לטפח להחמיא להכיל
וכל זה כשאתם מאוד צעירים.

גירושין היא לא מילה גסה
היא מילה שיכולה להיות פתח לבחירה, ולצמיחה.
יש רגעים כאלה בזוגיות שמרגישים שאנחנו על סף תהום
שעשינו טעות
שאם לא נעשה שינוי, הכל יגמר.
בסדר -
זה הזמן לבחור מחדש.

אם בעלך לא רוצה ללכת לטיפול זוגי, תלכי את.
כי מגיע לך
מגיע לך חום, מגיע לך אהבה, מגיע לך לחיות עם אדם שרוצה אותך
וכדאי לך לעשות הכל כדי שזה יקרה בזוגיות הזו.
כי יש לכם עבר של טוב ביחד, כי יש לכם הווה ועתיד של הורות ביחד, כי עמדתם מתחת לחופה וזה לא קרה סתם (גם אם בעלך נזכר בכל מיני עניינים שוליים - לרוב האנשים יש תחושות מעורבות בזמן ההחלטה, שאפשר להזכר בהן ברגעים קשים וקצת לאבד פרופורציות...).
כדאי לך ללכת לטיפול כדי שתדעי שאת עשית מה שאפשר להצלחת הזוגיות
זו מתנה גדולה לחיים... שלך, של הילדים.
לא תפסידי גם אם הוא לא יצטרף אלייך.


בהצלחה!!!!
מתפללת שתצליחו לנצח את הכוחות המחלישים שבאים מבחוץ ומבפנים, ולבחור בטוב האמיתי המשותף שיכול להיות לכם.
יש לכם כנפי רוח...
את משהו מיוחדנגמרו לי השמות
נשמע נוראבסדר גמור
זה לא באישור הקסמהדרין.משמעת עצמיתאחרונה
חיבוק נשמע סיפור עצוב ונוראיאמאל'ה23
הלכתם לטיפול זוגי? תשאלי אותו צה הסיבה שהוא לא אוהב אותך. אם הוא עומד על זה תחליטי מה שתחליטי את אדם בוגר ולא דורשים בכוח אהבה. או לחילופין תשקיעי בעצמך תתאפרי תצאי עם חברות תעשי מה שטוב לך תהיי עם הילדים אל תחשבי עליו. אולי יתגעגע ויבין מה את שווה: לא המתחננת לאהבה בכוח עצמאית מושכת וחזקה ואם לא הוא לא שווה את זה מגיע לך להיות אהובה
מה הסיבה שהוא לא אוהב אותה? שהוא כפוי טובה טיפש שלא אוהב אתסוסה אדומה
עצמו ומסתבר שבצדק.

היא ממש לא צריכה לשאול אותו מה הסיבה שהוא לא אוהב אותה.
דבר אחד היא צריכה. להגיד לו "נשמה, לא צריכה את האהבה (המסריחה) שלך".

והיא ממש לא צריכה להתאפר ולהשקיע בעצמה כדי שיתגעגע אליה.
מי הוא בכלל?

היא קודם כל צריכה להבין שהיא עושה לו טובה שהיא איתו וממש לא להפך.
יש לו רגשי נחיתות. הוא יודע שלא כל אישה היתה עושה איתו ילדים.
היא אשכרה עברה טיפולי פוריות איתו.

כפוי טובה חצוף. ואלים.

להגיד למישהי "התחתנתי איתך רק בשביל לכבד אותך" זו אלימות רגשית.
איזה חמוד, איזה צדיק אני, עשיתי לך טובה שהתחתנתי איתך, חשבתי על הכבוד שלך.
להגיד למישהי "אני אשתמש בך (כי אין לי ברירה) ואז אזרוק אותך. זו אלימות רגשית.

לא סופר אותה ואת הרגשות שלה.
מי בכלל רוצה אהבה מאדם כזה?!
בכל זאת אני במקומה הייתי שואלתאמאל'ה23
את בעלי איפה אני אמורה להשתפר? זוגיות לא הורסים ככה ביום אחד. צריך לבנות אותה. ואני לא מכירה את הסיפור במלואו אלא רק מהצד שלה אז מי אני שאגיד לה להתגרש או לא? בסוף זה יישב לי כל החיים על המצפון שהרסתי לה את הזוגיות
אף אחד לא צריך להגיד לה להתגרש. היא תעשה את הבחירות שלהסוסה אדומה
אני לא מאמינה בשום מצב שמישהו צריך לשאול למה מישהו לא אוהב אותו.
וזה רק להעמיק את הבעיה שלה.
הבעיה היא לא אצלה. הבעיה היא אצלו. לא ככה מתנהגים...
אז שתלך איתו לטיפול זוגיאמאל'ה23
היא לא חייבת אם לא בא להסוסה אדומה
היא צריכה לחשוב קודם אם היא רוצה את הקשר הזה איתו למרות ועל אף.
להבין שידה על העליונה. לא שלו.
ורק אחרי זה אולי לבחור ללכת איתו לטיפול. במידה והיא אכן הגיעה למסקנה שהיא עדיין רוצה אותו...
היא לא חייבת לרצות אותו ולהישאר איתו.
צריך ומותר וכדאי לבחור את החיים.

עכשיו היא צריכה להתמקד בלחזור להיות אישה חזקה שעפה על עצמה.
אח"כ אולי, אם היא תרצה, שתלך איתו לטיפול זוגי.
לא הייתי מפנה אליו שאלה כזו. ממש לאהמקורית
זה רק מאכיל את המפלצת
הוא מקטין אותה, וככל שהיא תקטין את עצמה מולו זה רק יתעצם
היא צריכה לחזק את עצמה מולו ומול עצמה בעיקר.
ולחזק לא אומר לבעוט בו לצורך העניין, אלא להתחיל מזה שהיא דורשת טיפול זוגי כי המצב לא יכול להמשיך ככה. ואם לא טיםול זוגי אז טיפול רק בשבילה כדי לסדר לעצמה את הדברים טוב בראש ולהתחזק כדי להבין כיצד להמשיך
ברור שהוא לא עושה לה טובהפרצוף כרית
זה משפט שהוא אמר כנראה כהתקפה או כהתגוננות
לא הגיוני בעליל ולא יכול להיןת שאדם מתחתן בשביל עשות טובה, ברור שהוא אהב אותה באמת, הוא אמר את המשפט מתוך כעס או רוח שטות או מתוך שנפגע ממנה אז מחזיר....
גם מתוך כעס לא אומרים דברים כאלהסוסה אדומה
וכן הגיוני שאדם מתחתן מכל מיני סיבות, בכל אופן מי שמתחתן בלי לאהוב זו רשעות משלו כי הו4 מונע ממנה חיים עם מישהו שאוהב אותה.
היא לא צריכה את הטובות שלו.

ולא ברור שהוא אוהב אותה.
בכל מצב, גם אם כן וגם אם לא, היא חייבת להעמיד אותו במקומו כי נראה שהוא יותר מידי מרשה לעצמו ושהיא יותר מידי מאפשרת את זה...
בגדול את צודקת אבל יש לדייקפרצוף כרית
מתוך כעס לא אמורים לומר דברים כאלו, אך זה דבר שקורה, המציאות מוכיחה

לא חושבת שיש גבר בעולם שמתחתן כדי לעשות טובה, הוא בראש ובראשונה חושב על עצמו אם טוב לו איתה, ולדעתי ודאי שאהב אותה כשהתחתן, הוא סתם הגזים כדי להראות ת'אגו שלו

צריך לבדוק ת' דינאמיקה ביניהם, נשמע שסתם היתה פה סערה

ואם באמת הוא לא אוהב אותה חס וחלילה - זה בעיה רצינית

אבל נשמע שהוא כן אוהב אותה והם סתם עברו תקופה קשה.... בעזרת ה' נקווה לטוב
לצערי לפי מה שהיא מספרת, זו לא רק האמירה הזאתסוסה אדומה
אלא המכלול השלם.

זה שאת לא חושבת (כנראה שאת בריאה בנפשך) אבל יש והיו דברים מעולם לצערנו.
אנשים לא תמיד מתחתנים מאהבה ובאהבה וזה גם לא רלוונטי.
גם אם התחתן איתה והיה מאוהב בה מעל המוח, היחס שלו כלפיה כרגע לא הולם בשום צורה.

לא חושבת שיש פה משהו שאפשר להסיק מפה שהוא אוהב אותה.
אבל שוב, זה לא רלוונטי. היא צריכה להעמיד אותו במקומו הראוי ומהר.
ומה שבטוח לא לשאול אותו למה הוא לא אוהב אותה כאילו היא צריכה מהחוצפן הזה אישור.
שילך לחפש.
חיבוק גדולירוק בעיניים
והרבה כוחות.
ממליצה על טיפול אישי בנוסף (או לא) לזוגי.
את עוברת על סיטואציה לא פשוטה, וחשוב 'תקבלי את כל התמיכה ובהירות 💐
בפרטימענין
חיבוקקרן אור 1
אין לי הרבה מה להוסיף על מה שכבר כתבו. מציעה שלפני שתקבלי החלטה תמצי את האופציה של טיפול זוגי או בנפרד
וואי קשה. אבל נשמע שיש תקווההעני ממעש
איפה נשמע לך שיש תקווה?מופאסה
שימי לב אם פונים אלייך באישי. כבדהו וחשדהו.רקלתשוהנ
הערה נכונה, בעיקר אם זה גבר ש"מזדהה" איתךחצילוש
וכו'.
ברור לישובי22
אני לא עונה לגברים..
צודקת👍חצילוש
ולגבי הפוסט, בע"ה שהכל יסתדר לטובה ולברכה, ושתגדלי מזה. אני גם חושבת לא לוותר על טיפול זוגי, אפילו פרטני, ושתדעי, שמי שמדבר כך, זה נובע מחוסר ביטחון אצלו. לא כי את לא טובה. ההיפך הגמור. חיבוק
^^^ נכון מאוד, ומוסיפהנגמרו לי השמות
שגברים יכולים גם להתחזות לנשים (וגם להיפך)
לכן בכל מקרה שלא יהיה - מענה עמוק וטוב לחפש רק בחיים האמיתיים, בטח שלמקרה כזה, ולפקוח 70 זוגות עיניים וזהירות מירבית
חיבוקלמה לא123

רק אל תתני לו להוריד אותך

את מקסימה ושווה בפני עצמך, וזה שהוא נותן לעצמו לדבר אלייך ככה, מעיד רק עליו ולא עלייך.

וחוץ מזה, זה טוב שאת יודעת מה הוא חושב עלייך, ככה את יכולה לשקול את צעדייך.

 

בהצלחה

תגובה יפהפרצוף כרית
נשמע נורא...מופאסה
הייתי מעיף אותו לכל הרוחות...

אני חושב שמאוד יעזור לך טיפול/אימון אישי לקראת הגירושין (או שלום בית במידה והוא יעמוד בתנאי הסף כדי להיות ראוי לכך)

אל תשכחי! כל החיים עדיין לפנייך, אי אפשר להמשיך כך!
את ראויה לאהבה, לתשוקה, לשותפות, להערכה ועוד...
כואב מאד אבלזוזיק העכבר
איכשהו מהתיאור שלך היה נשמע לי שבעלך לא מבין בעצמו מה עובר עליו. מרגיש שהאמירות שלו שטחיות ובלי מודעות לקשיים האמיתיים שיש לו.
קשה לי להאמין שבאמת הוא התחתן רק מחוסר נעימות , ואני מנחש שהוא כן מאד אהב אותך ורצה אותך . עכשיו הוא נתקל בכל האתגרים הגדולים שיש בחיי נישואין עם ילדים והכל ולא מצליח להעביר לשלב הבא שזה דורש ממנו.
לא יודעת מה את יכולה לעשות עם זה, זה עבודה שלו, אולי אם תציפי את הקושי שלך בצורה חזקה הוא ירגיש שהוא עם הגב לקיר וחייב לבחור אם להשתנות או לוותר
הוא מבין שאת נשארת איתו בכל מצבסוסה אדומה
ברמה שהוא מעז לומר לך משפט כמו "אני רק עושה איתך עוד ילד או שניים ועוזב".

למה לעזאזל ברור לו שאת תעשי טיפולים בשבילו?

כנראה שאת צריכה להעמיד אותו במקום בהקדם.
הוא יודע שהוא לא יכול להביא ילדים, ויודע שאת מלאך שמוכן לעשות את זה למענו בלי תנאי.
אז קודם כל תפסיקי לעשות למענו ללא תנאים.
ושילך הוא ובעיות הזרע שלו לחפש. כפוי טובה חוצפן.

הוא מדבר אליך בצורה ממש לא מכבדת, ופוגע ברגשות שלך בצורה ישירה. לא סופר אותך.
אני חןשבת שאת צריכה להיות מודעת לזה ולהפסיק להכיל את זה חד משמעית.
להראות לו ולעצמך שאת לא עובדת אצלו. כי ברמה התןדעתית את מחכה לאהבה שלו והוא לא ראוי בכלל במצב שהוא נמצא בו לתת לך אותה.
הוא עושה לך טובה שהוא איתך?
לא נשארים עם אדם שעושה לנו טובות שהוא נמצא איתנו. שילך לחפש מי תרצה להיות איתו.

את לא צריכה אותו.
את כן צריכה לשאול את עצמך אם את רוצה אותו כמו שהוא כרגע.
זה קשה, זה מעליב, אבל את הרבה יותר גדולה מזה.
לא כל אישה היתה מסכימה לעבור טיפולי פוריות בשביל הגבר שלה.

התמודדות לא פשוטהשירוש16
מה אגיד לך?
קודם כל חיבוק. בטח תקופה לא קלה, להיות לבד בבית עם 2 ילדים (אני מניחה שאת גם עובדת או נשארת בבית ורוב עבודות ועול הבית עליך.)
בעל שגם מרחוק לא ממש תומך, לפחות לא חיצונית.
עברתם אתגרים לא פשוטים - טיפולי פוריות. ועוד בגלל בעיית זרע - התמודדות מאוד לא פשוטה לכל גבר באשר הוא. גם אחד שמאוד בטוח בעצמו ובנישואים שלו.

אין לי מושג למה בעלך מתנהג כך. אני מניחה שגם את לא ממש מבינה את דבריו.
נשמע שעברתם תקופות לא פשוטות בחייכם ואולי היה איזשהו קושי בהתמודדות מולם יחד כזוג.
הלכתם לטיפול זוגי כלשהו במהלך השנים?
טיפול/ מרכז תמיכה לזוגות הנמצאים בטיפולי פוריות?
יש לכם חברים/רות שאתם יכולים לשתף אותם בהתמודדויות שלכם?
לפעמים שני בני הזוג עוברים תקופה לא קלה ובזמן הזה צריך הרבה תמיכה מבחוץ. קשה לצפות לתמיכה מבן הזוג כשגם הוא עובר התמודדות לא קלה והוא בעצמו זקוק לתמיכה. זה יפה להגיד שאחד יתמוך בשני אבל זו מיומנות זוגית שנרכשת עם השנים ולא תמיד מופיעה בהתמודדות הראשונה שבמקרה שלכם הייתה פוריות. (או כל התמודדות אחרת בתחילת הנישואים שלא ציינת בפוסט)
כשיש צבר של תקופות קשות בתחילת הנישואים ואין לבני הזוג את המיומנות הנדרשת כדי להתמודד איתם לפעמים יש נזק שנצבר עם השנים שקשה להתמודד איתן בבת אחת. וזה יכול להתבטא במגוון דברים כמו תקשורת בין זוגית, ציפיות אחד מהשני, חינוך ילדים ועוד.
המלצה אישית שלי: תפנו לייעוץ וכמה שיותר מהר.
תבינו אחד את השני כי כרגע נראה שאתם לא ממש במקום הזה.

אספר לך ממקומי האישי:
בעלי לא ממש קונה לי מתנות. (ועדיף שכך.. מידי פעם אני קונה לעצמי חפץ שמאוד רציתי והוא בשמחה מאשר את הרכישה)
לא מרבה לשלוח הודעות או להתקשר להתעניין בשלומי מיוזמתו. (עד שהסברתי לו שאני ממש רוצה את זה וזה עושה לי טוב)
הוא לא יוזם מחמאות (רק כשאני מסתכלת במראה ורוטנת על הבטן ההריונית שגדלה הוא נזכר להגיד: מה פתאום? את הכי יפה בעולם...)
אחרי הלידה של הבכור הוא יצא לעבוד ב8 בבוקר וחזר ב7/8 בערב. הייתי אחרי קיסרי טראומתי מאוד ופצע ניתוח שהזדהם.
כשאנחנו מתווכחים לעיתים יוצא לי להגיד לו: לא הייתי צריכה להתחתן איתך. זה היה טעות.. (אחרי תקופה לא מבוטלת למדנו גם כיצד להתווכח ועוד יותר - תקשורת נכונה כדי לא להגיע לפיצוצים שכאלה)

ועדיין, אני והוא בטוחים בזוגיות שלנו. אנחנו אוהבים ולומדים יחד כיצד לשפר את הזוגיות/ הורות שלנו.

כל התופעות שאת אומרת ייתכן ויהיו קיימים אצל בני זוג אוהבים ונורמטיביים לחלוטין. השאלה איך מסתכלים על הסיטואציה, אלו תחושות אנחנו מיחסים אליהם.
לדוגמה: את כתבת שמייד אחרי לידה בעלך השאיר אותך אצל ההורים שלך ויצא לעבוד.
לי אישית נשמע הגיוני וסביר. גם בעלי היה חייב לחזור לעבודה מייד אחרי הלידה, מספיק שפיספס ימים שלמים בגלל הלידה עצמה, אישפוז, ברית וכו. לא הייתה לו ברירה אחרת היו מפטרים אותו.
אני אישית הבנתי את הסיטואציה, ידעתי מראש שלא תיהיה לו אופציה להישאר איתי בבית ולעזור לי עם התינוק ולכן הלכנו לגור אצל ההורים תקופה מסוימת עד שהחלמתי מהניתוח והצלחתי לתפקד לבד.
לא הרגשתי שהוא 'נטש אותי' אלא סיטואציה מאוד לא פשוטה שנחפתה על שנינו ונאלצנו למצוא פיתרון אולי לא הכי אידיאלי אבל סביר.
את הרגשת תחושה קשה מאוד של נטישה, השאלה למה. מה נתן לך את התחושה הזאת. מה בהתנהגות של שניכם, ביחד ולחוד, גרם לך להרגיש כך?
אני לא צריכה תשובה רק להאיר את עיניך. תביני, חלק מהסיטואציות שאת מתארת יכולות להתרחש להרבה זוגות, באופן הפשטני. השאלה מה מתרחש מאחורי הקלעים, התקשורת בניכם, הפרשנות האישית של כל אחד מכם לסיטואציה.
מאוד חשוב לבדוק את זה, ללכת לטיפול ולחזור אחורה בזמן כדי להבין מאיפה מגיע התחושה הזאת של "הוא לא אוהב אותי". כי זו תחושה קשה מאוד, להיות נשוי לאדם 5 שנים, לעבור איתו אתגרי פוריות, 2 ילדים ואני מניחה שהיו עוד התמודדויות עם השנים, ולהגיע למסקנה כזאת.

בהצלחה!
אני לא מביןמופאסה
איך אומרים דברים נוראיים.. שבעצם לא מתכוונים אליהם?
אז למה אומרים?
את עצבנית עליו, תני לו בוקס בעין, עדיף פי 1000 מאשר לפצוע אותו במילים.
ליזוזיק העכבר
זה קורה לפעמים...
בשעת כעס אני אומר דברים שאני מתחרט עליהם. אני מנסה ללמוד מזה לפעם הבאה - להיות יותר בשליטה, לא להגיד דברים שאחר כך אני אבקש עליהם סליחה , בכל מקרה זה בטח עדיף מלהשתמש באלימות
סליחה שאני אומרתהמקורית
אבל זו היתממות. ממש.
או שאתה באמת כזה טוב ושולט בעצמך כל הזמן..
🤷

זה קורה. ועדיף שלא יקרה, אבל בכל זאת..

לא אומרת שבמקרה של הפותחת זה תקין. או בכלל. זה לא תקין. ונשמע שיש שם ריחוק גדול והמון תסכול ושנחצו המון קווים. אבל לעניין הדברים שנאמרים - זה בהחלט קורה
האם היית אומרתמופאסה
לילד שלך הלוואי ולא הייתי יולדת אותך?
זאת אמירה שאין חזרה ממנה.
אני לא כזה טוב, ממש לא! אבל מעולם לא אמרתי דבר שאין חזרה ממנו.
את יודעת מה? גם לא שמעתי דבר כזה אצל ההורים שלי וגם לא מאשתי (ועברנו כמה דברים בחיים..)
אשריך שזכית. באמת.המקורית
לצערי, יצא לי לשמוע וגם לומר דברים שהצטערתי שאמרתי ושמעתי.
אני גם אמרתימופאסה
דברים שהצטערתי עליהם

אבל לא בסגנון כזה "התחתנתי אתך כי לחצת עלי". זה מעין קביעת עובדה, סטטוס חדש! אני הקרבן כי את לחצת עלי. לא התכוונתי להתחתן אתך אחרת...מבינה? יש פה משהו חדש? הייתכן להגיד דברים כאלה מתוך כעס?

אז או שזה אמיתי וזה רע מאוד מאוד
או שזה לא אמיתי אבל נאמר מתוך רשעות כדי לפצוע, לא יודע אם הייתי מסוגל לחיות עם אדם כזה.
תראההמקורית
זה באמת נשמע ממש מרושע לומר דבר כזה
אם זה לא אמיתי
נשמע לי יותר מרושע מאשר אמיתי האמת אבל לך תדע.. אנשים שנמצאים במצבים לא פשוטים אומרים דברים קשים.
אני מניחה שהבעל המדובר נמצא במצוקה מסוימת. זה לא בא להצדיק אותו על האמירה שאין לה מקום, אלא להבין מאיפה זה נובע
הוא בטח צריך לטפל בעצמו, בין אם זה אמיתי ובין אם זה מתוך רוע כי או שהוא גרוע בלהתמודד או שהוא גרוע בלהתמודד. ב2 המקרים.
רחמים על הפותחת. באמת
מה שקשה לי כאןמופאסה
זה החוסר הכנות בקשר...

מסכים אתך שזה מצריך טיפול מעמיק
מבחינתךשירוש16
פותרים בעיות עם מכות, נשים עובדות עם כוח המילים.
פשוט דרכים שונות להתמודד עם כעס/כאב/אובדן וכו.

כמו שאתה לא באמת מתכוון לפצוע את אישתך במכה אלא רק להוציא את העצבים. גם מילים הן דרך להביע כעס או כאב.

למה מכות עדיף ממילים?
איזו תגובה מדהימהשוקולד פרה.
עם הרבה ניסיון ומבט כולל. ממש ללמוד איך לאזן את המבט. יישר כוח!!
חיבוק גדול גדול יקרהנגמרו לי השמות
כמה שזה כואב ושורף

כדאי לתת לעצמך מקום בחיים האמיתיים לבחון את הדברים בצורה מסודרת ולראות איך את מגיעה לאושר ב"ה 🙏

המון המון הצלחה ובשורות טובות 🌷

בואי נחשוב איך מחזירים לך את הכבוד העצמיאליפ
ראשית כמו כל האחרים אני משתתף בתחושת הכאב. כל אדם זכאי לאהבה בחיים וזוגיות שם טמון מעין האהבה שלנו.
מכיוון שבעלך לא נמצא כאן קשה להכריע האם אמנם התחתן ממקום של חולשה כפי שהוא טוען (ואז כל הקיטור הוא תוצאה של תיסכול) או שמשהו השתבש במעלה הדרך.
מכל מקום את נשמעת אדם שקול ובעל ערך שחש כעת אי שיווי משקל בגלל שכבר 7 שנים את מרגישה משויכת. לפי החשבון שלי כמעט מאז שאת בשלה לזוגיות את חיה לצידו ולא מכירה מציאות אחרת. אבל יש אלטרנטיבות ובטוח יהיה מי שיאהב אותך וירצה בך.
אני מרחיב כי את צריכה להאמין בזה, את ממש מוכרחה להרגיש שיש לך אופציות כי הסיכוי היחיד שלכם לדעתי הוא רק אם הוא ירגיש שהתנודתיות היא הדדית. כרגע לדעתי הוא לא מכבד אותך ולא חושב שלהחלטות שלו יש מחר. הוא מוכן ברוב טובו להמתין ילד או שניים ואז לעזוב בתנאים שלו.
אז זהו שלא. תגידי לו שאת מתלבטת האם להמשיך ביחד ואת הולכת לטיפול מקצועי בשביל להכריע. אם הוא מעוניין להצטרף ולהחליט ביחד אז הוא מוזמן. אם הוא לא מעוניין את תקבלי את ההחלטות שלך לבד ותידכני אותו בסוף.
אבל כאמור כדי שיהיה סיכוי את צריכה באמת להאמין באיכויות שלך וגם להאמין שהחבר מפעם עודנו מתחבא שם בפנים.
בהצלחה רבה ותעדכני!
לגמרי לגמרישוקולד פרה.
כל עוד היא משוכנעת שהאופציה היחידה זה רק הוא
אז כמובן שהיא תרצה אותו ותפחד לעשות צעד משמעותי
צר לי לשמועלורייל

נישואים זה אכן עבודה..

לא הספקתי לקרוא את התגובות. מאמינה שרובם המליצו על יועץ זוגי

מה שמומלץ כמובן..

בתור גרושה מייעצת לך כן לשמור על המשפחה, לא  יגיד שעל חשבון האושר

שלך אבל בהחלט לנסות כל מה שאפשר.

 

יצאתם שנתיים, זה פרק זמן לא מבוטל. הוא ידע מה עושה. ומזה לחצת עליו?

אחרי שנתיים יכולה להבין שאת רוצה להתחתן, זכותך המלאה..

יכול להיות שזה סתם חלומות שלו שיהיה לו בחוץ יותר טוב..

וממש לא.

את נשמעת מקסימה אך יש מקום לייעוץ זוגי.

תפסיקו את המאבקים לפני הכלהמאור הקטן

היי,

נשמע שאתם בסיטואציה מאוד קשה, וחלק ניכר מהזוגיות שלכם נשענת על מאבקים שמקטינים ופוגעים אחד בשני.

הוא מציין את זה שהוא לא בחר בך ורק "נאלץ" להתחתן איתך, ואת מצידך מציינת את בעיית הפוריות שלו.

 

השלב הראשון הוא להפסיק את המאבקים, להפסיק לחלוטין לדבר על גירושין ובמידה והוא מעלה את זה להגיד לו שהוא מוזמן ללכת לרבנות להתגרש אם הוא כל כך רוצה.

השלב השני הוא לא להיות תובענית בכל הקשור במחמאות (אני מניח שהוא גם תובעני בדברים שלו) אם כל הרצון לקבל מהבעל מחמאות, סחיטת מחמאות מהבעל זה דבר מתיש שאף פעם לא יספק אותך באמת מכיוון שגם אם תשיגי אותן זה יהיה כל כך לא אותנטי שזה רק יגרום לך הרגשה רעה יותר. הערכה אמיתית תבוא רק מעצמך כלפי עצמך ואז בעלך יצטרף לזה גם.

 

להרגשתי הסיבה שבעלך לא התעניין בך במילואים היא שפשוט הזוגיות שלכם מתישה. אין חשק להתקשר או לחזור לבית שהתחושה בו היא של מאבק והשפלה. 

 

הדיבורים שלו הם לחלוטין לא מקובלים, ועדיין צריך לחשוב לרגע מה היו הנסיבות בגינן הוא אמר את זה. למשל, האם הוא היה במצב פגוע מאוד (למשל אם במהלך ויכוח הזכרת לו את הבעית הפוריות שלו..) 

 

בידיים שלך להפוך את המצב, להיות אישה חזקה יותר, פחות תלותית, לשפר את הביטחון שלך בעצמך. ממקום כזה תוכלו לנהל דינמיקה חדשה. לנהל את המריבות שלכם בצורה טובה יותר ככה שעוצמץ הכעס שלכם תירד ויפתח פתח לאהבה להכנס מחדש.

את המיומנות הזאת תוכלו לרכוש בטיפול זוגי או פרטני עם עצמך, או באמצעות אין סוף המידע בספרים או באינטנט (קשה יותר ליישום)

בכל מקרה הייתי מציע לך להתחיל משתי השאלות האלו:

1. איך אני גורמת לעצמי לאהוב את מי שאני מבלי קשר לאף אחד ?

2. איך אני יכולה לתרום לכך שהדינמיקה בינינו תהיה יותר שפויה?

 

בהצלחה !

תגובה יפהפרצוף כרית

רוצה לחדד, גם לי בלט הקטע של הדינאמיקה - 

להפסיק את המריבות, אם רואים שלא מסכימים אז "להסכים שלא מסכימים " ולא לחזור על אותם דברים שוב ושוב, אתם אנשים שונים, זכותכם לחשוב אחרת, 

רק לא לנסות לשכנע את השני בכח , זה עושה אווירה מאוד לא טובה ולא נגמר לעולם...

 

אם תעבדי רק על זה, זה יכול לשפר את האווירה בבית פלאים, לקבל את הדברים השונים בו -

ובעז"ה שישפיע גם עליו לטובה 

 

בהצלחה 

מחזק, מצב לא פשוטברק ורעם
ההתנהלות שלו נשמעת לי מאוד בעייתיתאשכולית אדומה
אמנם, אנחנו לא ממש יודעים מה הדינמיקה ביניכם ומה התרומה של הצד השני (את) לדינמיקה הזו, אבל אני סבורה שבשום מצב, גם לא מתוך כעס ועלבון, בן זוג לא אמור להגיד לך דברים כאלה, גם לא במהלך ויכוח סוער.

זה קצת מפתיע אותי לפעמים לראות לגיטימציה או הבנה של הטחת עלבונות כאלה בצד השני כחלק מסערת רגשות במהלך ויכוח. אני לא מצליחה להבין את זה. יכול להיות שזאת דינמיקה שהוא ראה ולמד וזה מה שהוא מכיר מהבית שלו, אבל זה לא צריך לעניין. הוא צריך לך יש איך להתנהג ואיך להתווכח מבלי לרדת נמןך ומבלי להתעלל בך רגשית. זה לא בסדר לאף אחד לדבר ככה כלפי מישהו אחר, בטח לא עם בן זוג או כל דמות אהובה.

אם רוצים לנסות להציל פה משהו, אז חייבים ללכת לטיפול זוגי. אם הוא לא מסכים לטיפול או שהוא לא מבין שהוא מתנהג באופן בעייתי (בלי קשר אלייך כרגע), אז אני באמת לא מבינה מה אפשר עוד לעשות.

זה חייב להגיע גם ממנו. יכול להיות שהוא לוקח אותך כמובן מאליו והוא לא מבין את המשמעות של ההתנהגות שלו כלפייך. מסכימה איתך שככה לא מתנהג בן זוג אוהב. מגיע לך יותר.

אגב, זה שהוא לא מחזר, מחמיא או קונה מתנות, זה משהו אחר שלא קשור לעלבונות. צריך לעשות הפרדה. יש הרבה גברים כאלה שלא מחזרים, זה אכן מבאס אבל זאת כנראה התנהלות שהם למדו מהבית שלהם. זה לא אומר שהם לא אוהבים. סתם לא יודעים להראות את זה או איך להתנהג עם נשים. להטיח עלבונות ולהתעלל רגשית זה כבר משהו אחר לגמרי. בדרך כלל זה גם דפוס שלומדים מהבית ואם בן הזוג לא מודע לזה או לא מעוניין לשנות את זה, זה מאוד בעייתי בקשר.

את נשמעת מקסימה, אבל את צריכה לבדוק אצלך מה משאיר אותך שם כל כך הרבה זמן (חוץ מהילדים, כי אני משערת שההתנהגות שלו אמנם הקצינה עכשיו, אבל כנראה שהיו לה ניצנים עוד קודם לכן). מדוע את, אישה יפה ומוצלחת נשארת עם גבר שמתנהג ומדבר אלייך ככה.

תסתכלי גם על הבית שהוא הגיע ממנו. איך הקשר בין ההורים שלו? איך הם מדברים אחד לשני? איך הוא מדבר לילדים כשהוא כועס? כל הדברים האלה יכולים ללמד לא מעט על הרקע של האדם ועל הדפוסים שלו שמנהלים אותו ואת הסביבה שלו. כל אחד יכול לעשות שינוי, אבל צריך רצון, הכרה ומודעות כדי לעשות זאת. לכן, אם יש באמת אהבה מתחת לכל ההתנהגות הרעילה הזאת ורצון לשנות ולהשתפר, אז טיפול בהחלט יכול לעזור. אבל זה דורש המון עבודה משני הצדדים (ובעיקר בצד הבעייתי יותר).
במשפט אחדמשה

נשמע שהוא מרגיש מותקף על ידך ומתגונן על ידי תפיסת מרחק. יכול להיות שמה שהוא אומר עלייך נכון ויותר סביר שלא.

 

לו הוא היה שואל אותי הייתי שולח אותו להבין מה קורה אצלו בנפש.

אם הוא "זרק אותך אצל ההורים שלי" והלך לעבודה - זה יכול להגיד שהוא אדם רע, אבל זה יכול להיות גם שהעבודה שלו חשובה לו או שיש לו שם משהו טראומטי אחר. זה לא בהכרח דבר שלילי אם נשנה לרגע את נקודת המבט.

גם גבר של אישה בדיכאון אחרי לידה זה לא פיקניק. אישה בדיכאון (כל דיכאון) היא משאבת אנרגיה מטורפת שרוצה הכל וכל מה שתעשה היא לא תהיה מרוצה.

גבר שלא יודע לווסת את עצמו יתחיל בלהרגיש רגשות אשם על זה שהוא לא עוזר מספיק, ואחרי תקופה (למשל בעקבות לחץ מהעבודה, או התנגדות פנימית)  יכול לתפוס מרחק כדי לשמור על עצמו מלהיות (לתחושתו) "סמרטוט" שלה.

אתה צודקרב שמואל
אפילו אם היית מסכם את דבריך במשפט אחד זה היה נשמע בעייתי
המצב הכלכלי, פריקה ובקשהחוזר

שלום לכולם. אני כותב את זה בכאב לב גדול, ומתנצל מראש אם זה ארוך מדי, אבל אני חייב לשפוך את הלב ולקבל עצה.

אני מנסה, באמת מנסה, לעמוד בנטל הפרנסה, וזה פשוט לא מצליח לי. אני עובד קשה, משקיע שעות, אבל מרגיש שאני רץ במקום. המצב הכלכלי שלי ושל משפחתי נהיה קשה מיום ליום. החובות גדלים, ואני כבר לא יודע איך להתמודד עם זה.

כל לילה אני שוכב ער, הלב שלי דופק בחוזקה, ואני חושב רק על הלחץ של החודש הבא. אני רואה את הצורך בבית, את הדברים הבסיסיים שחסרים, ואני מרגיש שאני מכזיב. ההרגשה הזו שאני לא מצליח לספק את היסודות היא שוברת אותי.

הקושי הגדול ביותר שלי הוא במישור הרוחני: איך אפשר לשמור על שמחת חיים ועל יישוב הדעת כשהדאגה אוכלת אותי מבפנים? אני יודע ש"אין אדם נוגע במוכן לחברו כמלוא נימה", ואני משתדל להתחזק באמונה ובביטחון, אבל ברגע האמת, כשאני רואה את חשבון הבנק, הכוחות נופלים.

שאלותיי אליכם:
חיזוק הביטחון: איך אתם מצליחים לשמר ביטחון ואמונה שלמים גם כשהמציאות הכלכלית צועקת משהו אחר לגמרי? אילו מחשבות או כל דבר יכול לעזור ברגעי השפל?

עצה מעשית:: האם מישהו מכם חווה קושי כלכלי עצום והצליח לצאת ממנו בדרך ישרה? איזה שינוי אמיתי עשיתם שהביא לכם ישועה?

אני לא מחפש פתרון קסם, רק כוח להתמודד וכמה מילים טובות שיזכירו לי שאני לא לבד בתוך החושך הזה.

אני מרגיש שאין שום סיכוי, שנים שאני מנסה ולא מצליח לצאת מזה, זה גורם לי ליאוש מהחיים, 

יש רגעי שפל באמת שאין לתאר. אני מגיע לקצה.

והכי מקשה, שאשתי ביקורתית מאוד לגבי, היא מצפה, אולי בצדק, שאחזיק את המצב, אבל כל פעם שהיא רואה את החשבון היא מוציאה עלי את כל הפחדים שלה, ודוחפת אותי למה אתה לא עושה ככה ולמה לא ככה, אני מרגיש שהיא לא איתי אלא נגדי בזה.

 

תודה רבה מראש לכל מי שטורח לקרוא ולענות. מי יתן וכולנו נזכה לראות ישועות בקרוב.

וואי, וואי. באמת לא פשוטהסטורי

מציע לפנות לארגונים שמתמחים בזה כמו פעמונים/מקימי ולהעזר בהם גם להתארגנות לטווח הקצר - בעיקר בדיקה יסודית של האפשרות לצמצום הוצאות ובעיקר לטווח הארוך - הגדלת הכנסות והתנהלות כללית נכונה.


חוץ מזה ובמקביל - להתפלל מכל הלב.

תודה. התפילות כבר שנים שלא מתקבלותחוזר
קטונתיהסטורי
מציע כן לפנות לעצה ועזרה מאחד הארגונים שמתמחים בזה בדיוק. בהצלחה רבה.
קודם כלהעני ממעש

מקווה שתעבור את זה


 

חסרים נתונים ראשוניים על מנת שנוכל להתחיל חשיבה

מס' נפשות

מקורות פרנסה סכום ויציבות

האם קיימים פערים לא שגרתיים

וכד

בפרטי?חוזר
למה פרטי ולא בפורום?העני ממעש
כי לא בא לי לספר לכל העולם פרטים אישיים אולי?חוזר
ותשועה ברוב יועץהעני ממעש

מטרת הפורום היא התייעצות אנונימית בלתי מקצועית

לא מקובל באישי בפרט משתמש לא מוכר ומילא אף אחד לא מכיר אותך

ואו אתה ממש אובססיביחוזראחרונה
קצת קשה לדעת ככה אבל אגיד משהו מעודדדי שרוט

אין ברוך כלכלי שלא ניתן להתגבר עליו אם אתם נורמטיביים.


 

 

פנה לפעמונים ותבקש מהם עזרה. זה יצריך שיתוף פעולה מלא שלך ושל אישתך.


 

חבל לחיות ככה חבר. תרים טלפון לארגונים כמו פעמונים הם יודעים לעזור בהתנהלויות כלכליות כאלה.

מנסיון אישי ממליץ גם כן על מקימימתוך סקרנות
עבר עריכה על ידי מתוך סקרנות בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 14:05

מה שכן, השאלה אם אשתך מגויסת לנושא, או שהיא רק מצפה ממך.

ברגע ש 2 בני הזוג מתגייסים להוציא את העגלה כמו בכל קושי המתמודדים אתו בבית, שרצוי ש 2 בני הזוג יתגייסו לפתרון, זה הרבה יותר קל בעז"ה.

הציפיה בעיקר ממני, גבר וכוליחוזר
מחפשת רעיון למשהו כיף בחצי האחרון של חנוכהמתייעצת גירושין

בא לי לטוס או לעשות משהו ממש כיף אבל אין לי כרגע ויזה

יש מקום שאפשר לטוס אליו, בלי?

מה עוד אפשר לעשות גם לבד וגם זוגי בחנוכה?

יש לי רצף כייפי של ימים שאני יכולה לעשות בהם מה בא לי 👸

כל רעיון יתקבל בברכה, אני כבר אשקול.

למדינות באירופה, אין צורך בויזה. וממש קל עם כשרותאלישבע999

במדינות הגדולות

וגם קרוב מבחינת משך הטיסה.

יש גם את דובאי - לא הייתי שם עדיין ולא יודעת להמליץ 🙃

גם שם יש שפע של מסעדות כשרות

(חפשי בגוגל "מטיילים בכיפה"  אתר מעולה לתכנון נופש לדתיים) 

אילת;)ברגועאחרונה
בעלי מתעלם ממניא1111

היי, אשמח לעצת הפורום

בעלי אחת לכמה ימים כועס, נפגע ממשהו או סתם לא במצב רוח ולאחר מכן מתעלם ממני למשך כמה שעות/ימים.

זה כולל יציאה מהאוטו הביתה בלי לחכות לי, מבט אטום, הסתגרות במחשב או ללכת לישון מבלי לתקשר.

זה בדרך כלל מסתיים אחרי שאני כבר ממש פגועה, ואפילו בוכה. גם מזה הוא בהתחלה מתעלם ואחר כך חוזר כאילו לא קרה כלום.

אני מבינה שיש לאנשים לפעמים צורך במרחב אבל זה חוזר על עצמו כל יומיים. אני מרגישה שאי אפשר לצפות אותו ושכל דבר קטן יכול לגרום לניתוק רגשי. אני ממש סובלת מהאירוע הזה. אשמח לעצות

תמיד זה היה ככה? או שזו תופעה חדשה יחסית?*אשתו של בעלי*

אולי עובר עליו משו...מצוברח ממשו...

ניסית לדבר איתו על זה?

כמה זמן נשואים?זמירות
לא תקין.לביטה

התעלמות זו אלימות לכל דבר.

טיפול זוגי אולי יעזור. 

מצטרף להתנגדותצדיק יסוד עלום

זו התנהגות חריגה ואכזרית כלפייך. לפעמים אין כוחות ואז קצת יורד החשק לדבר, אבל אם זה דפוס אי אפשר לתרץ כנפילה. את אשתו, הוא חייב להתאמץ עלייך. הוא מרגיל אותך בהענשה על התנהגויות שלא כפי רוחו, והעונש הוא נטישה.


אם זה באמת כמו שתיארת זה מאוד מאוד לא תקין. טיפול זוגי דחוף, אין משפיל מההתנהגות הזו.

ממליץ לא לתקוף חזרה אלא לפעול חכם. מן הסתם הוא גם בחור טוב ולכן אתם ביחד. אבל זו התנהגות אולטרה בעייתית, תיזהרי מאוד לא להיות מכילה כלפי דבר כזה

אם הוא היה פהמשה

הייתי שולח אותו לתחקור של כמה דברים לנסות להבין איך הנפש שלו פועלת ולמה הוא מתגונן ככה. אבל הוא לא.

 

איך את מרגישה? מה עובר לך בגוף כשהוא עושה לך את זה ?

 

אולי הוא לא יודע להגיד את הרגשות שלוbinbin
צריך ללמוד איך מדברים ומשתפים תנסי ליזום שיחה על זה שאת מוכנה לעזור לו לדבר לשתף ולפתוח את הלב... זה שלב חשוב בזוגיות שצריך לעבור אותו ושניכם צריכים להיות מוכנים להתקדם לשם
נשמע כמו התעללות רגשיתזיויק
השיח והקשר חשובים גם במצב של מריבה. דברתם על זה בזמן רגוע?
תעשי גוגל על טיפולי שתיקהruthi
זה לא תקין, זאת לא נורה אדומה אלא פרוז'קטור. 
גם אני מתעלם מאישתי.די שרוט
חוקרים גילו שהאוזן הגברית בנויה בצורה אבולוציונית מיוחדת. היא מסוגלת לשמוע רחש של פתיחת בקבוק בירה ממרחק של 3 חדרים, אבל מסננת אוטומטית תדרים שמכילים את המילים "זרוק את הזבל" או "אנחנו צריכים לדבר". זה לא רוע, זה פשוט הישרדות. אל תיקחי אישית.
לא יפה ללעוג לכאב אמיתי שמעלים כאןזיויק
מסכימה גםדיאט ספרייט
חוסר טאקט עד כדי חוצפה של ממש 
בסדר בסדר סליחה. ניסיתי להקליל את האוירהדי שרוט
כמה זמן נשואיםהעני ממעש
נשמע לא טוב, אבל...שלג דאשתקד

חלק מהחברה' כאן לקחו את זה קיצוני קצת, לטעמי. זו לא בהכרח אלימות, זה לא דורש טיפול דחוף, זה גם ממש אבל ממש לא מה שנקרא "טיפול שתיקה".

בסך הכל, מדובר לכאורה באדם טוב שעובר עליו משהו והוא מגיב לזה בצורה מסוימת. חבל באמת שהוא ככה מתנהג, וגם חבל שעובר עליו משהו, אבל זה קורה במשפחות הכי טובות. בשביל להבין כמה זה לא מבהיל, תדמיינו שהשטלה הזו הייתה נשאלת על ידי גבר, ביחס לאשתו. ברור שהתשובות היו שונות לגמרי, וזה משום שלנשים יש יותר לגיטימציה להביע רגשות, להעיר, לעמוד על דעתן וגם להתנהג בצורה כזו. אצלן זה נורמלי שיש תנודות במצב הרוח. מותר להבין שיש גם גברים כאלה. אף אחד לא מת מזה, וכנראה גם אף אחת לא תמות מזה.

לדעתי, תחכי קצת שזה יפשיר ותדברו, ותנסי בכנות להבין מה שורש העניין. דווקא ככל שתאפשרי לו לדבר בפתיחות, יש יותר סיכוי שהוא ילמד לדבר ולהעיר אם גרמת לו עוגמת נפש (אכתוב כאן משהו שיפחיד חלק מהחברות/ים, אבל יש מציאות כזו! יש שיח אלים מאוד כיום כלפי גברים, שגורם להרבה גברים עדינים לחוש שאסור להם להעיר ולדבר על מה שמפריע להם, ואז זה יוצא בצורות כאלה. אז אם באמת רוצים לפתור את הבעיה, צריך לגרום לו כן להעיר ולדבר ואולי זה יעזור).

כמובן שיש עוד הרבה אפשרויות. יכול להיות שזה מזג האוויר (פתאום נזכרתי בשיר היפה "מת אב ומת אלול" של ר' שמואל הנגיד, שמתאר את החוויה הזו בצורה מליצית ויפה), יכול להיות שזו איזו חוויה נפשית או אישית וגם יכול להיות שמישהי מדליקה אותו בחוץ ואז כשהוא חוזר אלייך הוא נכבה (לא תמיד זה סוף העולם, אבל אדרבה, ככל שתנהגו בחכמה ותפתרו את העניין בקלות, הוא יישאר אצלך ויבין כמה זה טוב).

סליחה, טעיתי!!שלג דאשתקד

בזכות אחד מחברי הפורום שהאיר את תשומת ליבי, אני רואה שלא מדובר באירוע חד פעמי שקרה לאחרונה, אלא באירוע שקורה מפעם לפעם.

אם זה אכן כך, זה שונה מהיחס המאוד סלחני שהצגתי. אם זה קורה רק בתקופה האחרונה, תנסי באמת להבין, אולי עכשיו ממש יש לו תקופה קשה (נניח, ואתן דוגמה מאירוע שהיה אצל קרובי משפחה שלי: זוג שגם ככה קצת דבוקים להורי האישה וכולם שם "לא מתים" על בעלה, מחליטים לעבור לגור אצלהם לתקופה ממשוכת, והגבר גם ככה מרגיש לא בנוח ועוד זוכה מדי פעם להערות קטנטנות מכיוונים שונים - את יכולה חהבין שזה מצב לא טוב מבחינתו, ובנוסף הוא מקבל עוד משקולת של 2 ק"ג כל יום-יומיים).

אבל כן, חד משמעית שזה לא מצב בריא וזה לא אמור לחזור על עצמו כל פעם שכועסים.

אין לי עצות, אבל כן חשוב לי להגיד שזה ממשדיאט ספרייט

ממש ממש לא תקין

להישאר ככה זה לא יכול להיות

זה קורה סביב נושא/תחום קבוע?רקלתשוהנ
האם בעעלך עם אישיות רגישת יצרשוקו.
מה שנקרא SHP
באמת לא נעיםתהילה 3>

נשמע שכדאי לשוחח על המצב הזה בזמן נינוח ביניכם.

לשתף כמה זה פוגע בך, וכמה זה מכאיב לך, ולבקש שגם אם הוא פגוע ונסער יתנהל אחרת.


 

מוסיפה שיש אנשים ש"מענישים" בהתנהגות כזאת, ויש אנשים שהתגובה שלהם כשהם נסערים או כאובים היא התנתקות והסתגרות עד שהם נרגעים וחוזרים.

 

אם זה נעשה באופן מעניש, כדאי לפנות לעזרה חיצונית. אם זה חלק מדפוס התנהלות מסתגר בזמן קושי, אפשר להתחיל גם בשיח ביניכם.


 

כך או אחרת חשוב לשוחח על התחושות שלך מול זה. אפשר ורצוי, בכללית לדבר על התגובות והאוטומטים שלכם בזמני פגיעות. הרבה פעמים אצל זוגות אלה תגובות שמפעילות זו את זו.

לדוגמא צד שפגוע וצועק, ומלחיץ את הצד השני שרגיש להרמת קול, שמסתגר ומתרחק בגלל זה ואז הצד הראשון מרגיש נטוש, ויותר נפגע וכועס, וחוזר חלילה.


 

הרבה פעמים אופן התגובות הללו לפגיעות מוסיפות פגיעה נוספת, גם אם הצד השני צועק כי הוא פגוע, והצד המתרחק מתרחק כי הוא נסער, ושניהם לא מתכוונים לפגוע אחד בשני, אבל תכלס זה מה שקורה.

מודעות לאוטומטים האלה יכולה לסייע לשניכם (ולכל זוג) להתנהל יותר נכון בעיתות משבר.


 

איש שילמד שהוא כרגע פגוע וזקוק להסתגר שיגיד לפני כן, קשה לי לדבר עכשיו ואני צריך זמן לעצמי לעבד מה שהיה. הצד שהדחף שלו הוא להוציא את מה שמכעיס אותו, שילמד להגיד אני ממש ממש נפגעתי ממך ואני רוצה שנדבר על זה, מתי תהיי פנויה לשמוע אותי? וכן הלאה.


 

מטבע הפורמט, בני זוג עשויים לדרוך זה על הפצעים אחד של השני. זה לא באג אלא פיצ'ר, שבעבודה נכונה מאפשר לכל אחד להכיר לעומק את הפצעים והדפוסים שלו ושל בן הזוג, ולהתרפא בהתנהלות נכונה.

 

רק מעודדת שאפשר לצאת מיזה.אונמר

נשמע פה מהתגובות שאת במצב מזעזע והלך לך על הנישואים.

לא מקלילה, ובאמת זה קשה ברמות. זה השפלה נוראית וכאב מאד גדול לאישה.

רק אומרת שאני גם הייתי חווה את זה מבעלי, וב"ה אנחנו אחרי זה. אין דבר כזה היום.

הינו בטיפול טוב ב"ה. ובאמת שבאנו שתינו כדי לטפל ולא לשמוע ולהמשיך הלאה.

אבל לגמרי לגמרי אנחנו אחרי והסיכוי היום שיקרה דבר כזה הוא אפסי.

הוא פשוט הבין בעלי עד כמה זה לא רלוונטי ולא יכול להיות חלק מהחיים שלנו, ולמד להתמודד.

 

אש רק מעודדת אותך שאפשר לצאת מיזה. טיפול כמובן יועיל פי מאה מכל שיחה שלכם. אם יש לך סיכוי לשכנע אותו אז הכי טוב.

אם את רוצה המלצה למי שאנחנו הלכנו אפשרי באישי.

 

ולא אומרת לך טיפול עכשיו 40 שנה. הינו בטיפול ממוקד, כמה חודשים ואנחנו מעל זה.

בעז"ה שיהיה כה גם לכם.

חיבוק על הבדידות... לא קל בכלל.

חשוב לי להוסיף לפותחתדיאט ספרייט

למקרה שהדברים שאני כתבתי לא היו ברורים.

אני מסכימה מאוד עם הכתוב פה.

אני לפחות, המסר שהתכוונתי להעביר הוא שככה זה לא יכול להימשך וחייב עזרה חיצונית.

ממש לא התכוונתי שיש מקום להפסקת הנישואים.

ובכללי אני בעד הפסקה במקרים קיצוניים בלבד. 

👍.אונמראחרונה

מבינה לגמרי גם את הבהלה.

באמת זה ממש לא נעים.

אבל ב"ה אפשר לצאת מיזה. מטפלים ויוצאים והחיים אחרי הם כל כך אחרים.

החיים בצל החשש של 'אולי עכשיו משהו לא יתאים לו ויגזר עלי שקט של יומיים' זה זוועה.

אחרי שעובר החשש נפתחים עולמות. בעז"ה.

מעשה שהיהיהלום אובלי

ישבנו בנחת שבת בצהריים על הנדנדה, דיברנו על הא ועל דה.

הגענו לנקודה שאמרתי לו בהקשר למשהו כללי שדיברנו על כך שלגברים יש נטיה לפזול לדשא של השכן. והעלתי סיטואציה שהיתה במסעדה, ישב מולי ממרחק גבר חרדי שישב מול אישתו ולא הפסיק להסתכל עלי, בזמן שבעלי עם כיפה גדולה, פיאות וזקן התרגש מהמלצרית.

אמרתי בנחת שזו מציאות קצת עצובה, שבמקום לחיות עם מה שיש להם ולהעריך את זה ולהשקיע בזה, כל אחד מסתכל על האחרת.

בהתחלה הוא הכחיש ואמר שהוא לא התרגש ממנה למרות שלי זה היה ברור וגם לא תקפתי אותו על זה וגם לא פגע בי כי היא היתה עם טיץ צמוד.

והוא אמר "זה בכלל לא בגלל הטיץ, אמרתי לעצמי 'וואו איזה שפתיים יפות יש לה'"

בהתחלה השתתקתי מרוב הלם...

אולי בהתחלה ניסיתי להבליג. אני לא יודעת איך זה קרה, והוא חזר שוב ושוב על המשפט הזה. חמש פעמים שמעתי אותו אומר על בחורה אחרת "וואו איזה שפתיים יפות יש לה". 5 פעמים!


לפרוטוקול, לא שזה משנה אבל שפתיים זה צד חזק שלי, מחמיאים לי עליהן המון, והוא מעולם לא החמיא לי עליהן ככה...

ופתאום אני שומעת אותו מחמיא באוזניי ככה למישהי אחרת ועוד על שפתיים.

בתור מתבוננים מהצד, איך אתם רואים את זה?

ואיך אתן הייתן מגיבות?

שיחה מיותרת, לדעתי שניכם טעיתם שדשתם בזהרקלתשוהנ

אני חושבת שלמרות שאמרת את זה בנחת, התפיסה שלך את הגברים עצובה.

אני לא חושבת שהם פוזלים לדשא של השכן. אני חושבת שהם יותר מתרשמים בקלות ממראה עיניים, אבל לפזול לדשא של השכן זה עניין של הלב ולא של מבט.

 

לא רואה לאן שיחה כזאת מקדמת. מילא אם היה תיאורטי, אבל הבאת דוגמא שבפועל משפילה את בעלך, וזה גם קצת מכה מתחת לחגורה, בשיחה אגבית להגיד לו שהוא התרגש מהמלצרית...זה משפיל.

את מתארת הרבה נחת וזרימה בתחילת השיחה, אבל לפי התגובה שלך בסוף את יכולה להבין שזה לא באמת קליל בעינייך - ובצדק.

את אומרת שלא נפגעת אבל זה רק כי בראש שלך נתת הסבר, אבל הנה ההסבר לא היה נכון וכן נפגעת.

וברור לגמרי למה. זה מעליב.

מיותר לגמרי מצד בעלך להגיד את זה

מיותר לגמרי מצידך לדחוק אותו לשם

וזה בדיוק הסיבה שהשיחה הזאת פשוט היה מיותרת מראש...

 

איך הייתי מגיבה?

כנראה בצורה תינוקית נעלבת מאד מאד וכועסת ועוזבת את השיחה - או רק שותקת או הולכת ממש.

 

גם אני חושבת שחבל לדבר על זה. בטח ככה.מרגול

כלומר, כן, ברור שגם אנשים נשואים יכולים להתרשם מאנשים אחרים בני המין השני.

וגם אני לא חושבת שזו בעיה להעלות את זה כטענה כללית מול האיש.

אני חושבת שזו בעיה להביא את זה לחיים המציאותיים האישיים שלכם.

מילא היית אומרת על אנג'לינה ג'ולי שברור שהיא יפה, או שאפילו היית אומרת על בראד פיט.

אבל זה לא במציאות.

להביא למציאות, בטח כשאת נותנת את הדוגמה השלילית *עליו* (ולא עלייך), זה לבשל לעצמך את הדייסה.


קודם כל העיקרון של להגיד על הצד השני. דמייני שהשיחה הייתה בנושא אחר - קנאה, כעס משהו כזה. את מבינה שזה מאוד שונה אם תתני דוגמה על *עצמך* שהרגשת בה קנאה/כעס, מאשר שתתני עליו?


ולנושא שלכם ספציפית… איך זה יכול לעשות טוב לזוגיות שלכם? או של כל אחד? אם מדברים על זה פרקטית. על ההיא מהמסעדה. ההוא שהסתכל והמלצרית שכך וכך.

זה קצת כמו שתדברו לפרטי פרטים איך הרגשתם כלפי איזה אקס/ית מהעבר. נכון, כנראה היו שם תחושות של אהבה ומשיכה כלשהן, אבל למה לפרט??? איך זה מועיל?

היה, נגמר, מתרכזים בזוגיות שלכם, במחויבות ובייחוד שלכם אחד לשניה. זהו. 

אני תמיד נהנית לקרוא אותךנגמרו לי השמות

כמה חוכמה תבונה ורגישות יש בך! ❤

ורק לגבי הסיפא -

זו ממש לא צורה תינוקית אלא הכי אנושית שיש,

ואישה ששומעת כך מבעלה ומרגישה פגיעה הכי מוצדקת בבלעדיות, במחמאות, במבט, בכיוונון הלב, שרוצה וצריכה להרגיש היחידה עבורו מגיבה מתוך מנגנון הגנה הכי אנושי שיש בדיוק כמו שהיטבת לתאר - או כעס (FIGHT) או עזיבת השיחה (FLIGHT) או שותקת (FREEZ).

שאלו מנגנוני ההגנה שלנו עד ה120 ולא רק בינקות, וטוב מאוד שהם שם כדי להגן עלינו ולאותת לנו שמשהו כאן באמת פגע בנו והיווה איום עלינו, ע"י איום על מימוש הצרכים שלנו במקרה הזה.

ותיווך נכון ונתינת מקום נכונה לעצמינו לכל המתחולל בנו גם ודווקא אז, ואח"כ תיקשור נכון של זה לבן/בת הזוג יכולים גם להביא לצמיחה גדולה, לריפוי, לבניית קומה נוספת.

כשחשבתי שהוא התרגש בגלל הטיץיהלום אובלי

לא נפגעתי כי חשבתי שזה מראה עיניים, אבל שהוא דיבר על השפתיים הרגשתי שזה כבר עניין של הלב, ולא האמנתי שהוא ממשיך לחזור על זה...

גם כשהוא התרגש מהמלצרית במסעדה זה פגע בכבודי כי היא הרגישה את זה, אבל הבלגתי עד אותו רגע שהעלתי את זה בשיחה בשבת

טעות קשה שלוזיויק
יש את ההתמודדות וזה לגיטימי, לגברים ונשים, אבל הוא עשה מעשה פוגע וחסר רגישות לדעתי, כולל באמירה
אתה יכול לפרט?יהלום אובלי
למה זה מרגיש כאילו למישהו יש הרבה זמן פנוינעמי28

ופותח שרשורים הזויים.


ולא תקין בעליל כמובן.

אין סיכוי שהוא דיבר ככה על שפתיים מבלי שהוא חשב לנשק אותן.

ולהגיד שוב ושוב זאת אפילו לא מחשבה חולפת, ממש לקח את זה איתו.

חוסר טאקט מתמשך, אולי הוא חטף שבץ או משהו.

כתבת בכותרת משהו שחשוב לשים לב אליו בכללינגמרו לי השמות

לא מדברת ספציפית על השרשור הזה,

אבל בהחלט באופן כללי:

את צודקת לגמרי שעלולים להיות פעמים (ואף פעמים רבות לצערינו) שיפתחו שירשורים לא אמיתיים.

כלומר שכל הנכתב בהם לא אמיתי, או חלק אמיתי וחלק לא.

או שהפותחת מזדהה כאישה, אך "היא" בעצם גבר.

או שהפותח מזדהה כגבר, אך "הוא" בעצם אישה.

או שמשנים את הפרטים בצורה שקשה לקלוע לסיטואציה האמיתית ולהתאים את המענה,

או שיש באמת מקרים אפילו של מטרידים או אנשים/נשים עם כוונות לא טובות כלל שמנצלים את הבמה ואז פונים באישי להמשך ולעשות עוד רע חלילה,

או "סתם" משועממים,

או נערים/ות,

או טרולים,

או מעוניינים להביא נושאים פרובוקטיבים או עם פן "גופני" / "מיני" / "מוצנע" וכן הלאה

 

וחשוב ממש להיזהר.

גם לבחור למי להגיב אפילו בבמה פתוחה

ובטח שבאישי

ותמיד אם לא מתאים או מרגיש מוזר אפשר לדווח, ובעיקר לשמור על עצמינו, כל אחד על עצמו או עצמה.

 

אז כאן ספציפית יכול להיות שהכל אמת לאמיתה? ודאי.

יכול להיות שלא? יכול.

איך נדע? לא יודעת אם אפשר לדעת בוודאות כמעט אף פעם, אבל כל אחד ומה שהוא/היא מרגישים.

וחשוב גם לעקוב ו"להיות עם היד על הדופק" אם משהו נראה חשוד.

 

וגם כשכתבתי את זה אישית אני באמביוולנטיות,

כי מאוד יכול להיות שהכל אותנטי ואז זה עלול לפגוע בפותחת, ומתנצלת מראש אם כך, לא זו הכוונה.

אך העיקרון באופן כללי חשוב מאוד בפני עצמו ולכן היה חשוב לי בכל זאת לכתוב ולחזק את הנקודה הזו עבור כולנו.

אני שמחה שאת לא מאמינה לייהלום אובלי
זה רק מחזק לי כמה זה לא תקין...
אני לא יודע מה מריח יותר מרחוק, הגרביים שלידי שרוט
אחרי שבוע שדאות או השרשור הזה.
הערותהעני ממעש

אינך אחראית על ולא תתורו שלו, לא באופן רוחני שתילחצי שיגיע לגיהנום , ולא ב'לחץ' להיות 'מלכת היופי' עבורו


הוא פתוח איתך וזה יפה .

הקטע שהוא המחיש לך ככה - אולי יש לו פער כלשהו נוירולוגי וכו


אינך חייבת לקחת ללב

תחשבי שבעלך יתלונן, שבגלל שקנה לך שמלה חדשה, ולמרות זאת התעכבת על כל חלון ראווה אחרי זה, סימן שאינך אוהבת אותו


ייתכן שהרעיון הכללי נכון אבל הדוגמא שהבאת לאקופצת רגע

ממש קשורה לנושא.

אני לא שמלהיהלום אובלי
ואני לא אחת מאלף
תגובההעני ממעש

נראה שלא הבנת את כוונתי

שוב - התפעל ממשהו מסויים בחוסר טאקט

אבל משמע ששם נעצר

לגבי שיתוף עם חברותייך זה לכאורה בעייתי

כלומר, פגעו בי - למרות זאת אני יכול לפגוע בחזרה רק לפי התו'ל- הדין . ולא להשתולל יותר מדי. עם כל הכאב והכבוד .

ושוב ממליץ לבדוק אם קיים אצלו פער כלשהו נוירולוגי תקשורתי וכו

לא אמרתי ששיתפתי את חברותיייהלום אובלי

וגם אם כן, לא באתי לתת כאן דין וחשבון, נכנסתי כדי לקבל תמונה ותגובות שיפוטיות לא מעליבות אותי אבל פחות משרתות את המטרה שלשמה שיתפתי באנונימיות סיטואציה רגישה.

וזו לא סתם התפעלות בחוסר טאקט, יש פה חוסר כבוד ורגישות ופגיעה באינטימיות. זה לא נעצר שם, זה מלווה אותנו הרבה זמן...

אוהעני ממעש

אז כאן יש נקודה שניתן לפתוח

חוסר כבוד וכו שציינת

מתי התחיל , מדוע, האם ואיך ניתן לטפל

עוד משהו -

אנשים כאן כותבים על מנת לנסות לסייע

אז גם אם תגובה אינה מה שהפותח ציפה לקבל - לא צריך לקחת קשה

ולפעמים משהו לא בעניין עלול במבט שני לשפוך אור


נראה לי ש נגמרו לי השמות לא הגיבה כאן

מסתמא יהיה לה מה לאמר

הוא שיתף אותך.אדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך כ"א בכסלו תשפ"ו 12:15

 

ברור שזה אסור לו הלכתית להסתכל עליה ובטח שלא להתמוגג מיופיה.


 

והוא נכשל


 

אבל אפשר בקטע הזוגי להסביר, שהוא מעביר את ההתפעלות אלייך.


 

וגם לשיתוף איתך.

זה לא כל כך נורא מבחינה זוגית. לדעתי.

אולי סוג של רמז שהוא היה רוצה שתעשי עיצוב שפתיים כלשהו.

 

באמת אמירה מיותרת יחסית.

 

מבחינה הלכתית ומוסרית, ברור שההסתכלות והמשך ההתפעלות אסורה.

הוא לא רמז לי שום דבריהלום אובלי

ולא רוצה עיצוב שפתיים, יש לי שפתיים עבות ויפות וכל מי ששמע שזה מה שאמר, אמר שמוזר שהוא אמר את זה דווקא לי...

נשמע שהיתה שיחה בעייתיתגפן36

אבל הגלגל ממשיך להתגלגל...

למה עוד אנשים בסביתך יודעים עליו שאמר כך? 

איזה גלגל ממשיך להתגלגל?יהלום אובלי
מסכימה. משהו לא נראה לי תקין בשרשור הזהלומדת כעת
העודף שיח ושיתוף על המראה של הפותחת, וקושי זוגי שמיוצג בשמחה ולבביות...
סליחה שאני עונה על תגובות שמכריחות אותי להגיביהלום אובלי

שהבעיה היא לא השפתיים שלי אלא האמירה שלו

וכאילו לרמוז לאישה לעשות עיצוב שפתיים זה חכם והגיוני, יש פה תגובות מפתיעות...

הן שאלו את מי עוד שיתפתSeven

כי באמת לא סביר לשתף באמירה כזו של בעלך את הסובבים אותך


לגופו של עניין האמירה לא רלוונטית

לחשוב שגברים פוזלים לדשא של השכן זה לא חשיבה בריאה ונכונה לקשר זוגי ואם בעלך פועל ככה שיעשה עבודה עם עצמו..

גם גבר שהוא לא דוס ולא עם זקן וכיפה גדולה יכול להיות נאמן..המראה זה חארטה אז שיפסיק להתמקד במראה ויתחיל לעשות עבודה פנימית

אני לא הבטחתי לענות לכל שאלה שנשאלת פהיהלום אובלי

וזה מקובל עלי שחושבים שאני טרול משועמם, זה לא לוחץ עלי לחשוף פרטים שאני מעוניינת לשמור לעצמי...

אבל אם יש פה נשים וגברים שאמירה כזאת עוברת על ידם בשתיקה, וחושבים שאישה ממשיכה להרגיש נאהבת ונחשקת אחרי דיבור כזה אז כדאי שיזכרו שהחיים והמוות ביד הלשון.

ואם למישהו נראה מוזר ששיתפתי והתייעצתי עם סובבים שלי לגבי אמירה כזאת, כנראה לא מבין כמה זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיות.

 

בידיוק זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיותSeven

אבל זו הנקןדה זה שיח אינטימי של בני זוג

לא מתאים לשתף אותו עם אף אחד

פרט לבעלי מקצוע במידת הצורך...

מצטערת אם אני רק מחממת אותךסיה

אבל אם מציע לך לצאת איתו בהמשך תתחמקי. אל תגידי למה.

אם כבר דיברתם על הנושא שהוא פלרטטן ומסתכל על נשים אחרות והוא יודע שזה כואב לך.

כואב לך זה אומר שזה אמור גם לכאוב לו

אם אשתו עצובה בגלל שהוא מסתכל על נשים אחרות אז הוא פוגע בעצמו

מה הענין שלך לצאת למסעדה איתו ולחזור כאובה

עד שהוא לא יבין שאין פלרטוטים ואין מבטים בצורה כזאת שמכאיבים לך אין סיבה לצאת איתו

לא קראתי תגובות אחרותbinbin
אני חושבת שיש נושאים שלא אדבר עם בעלי עליהם זה אחד מהם. למה לי לתת לבעלי לחשוב ולדבר איתי על יופי של מישהי לידנו? (זה לא שאני חושבת שהוא לא יחשוב לבד אבל יש הבדל בין לחשוב לבין לשים את זה בנינו ולדון על כאלה)


אגב אני מסכימה עם הפסקה הראשונה שכתבת, גברים צריכים להעריך ולזכור מה יש להם בבית!

סליחה אבל זה שיח גרועדרור אל

דרך הטבע שיש משיכות כל הזמן. כל עוד לא ממשים אותן חס וחלילה, אין מה לדבר על זה.

זה רק ייצור פגיעה, העלבה ומתח. שום דבר טוב לא יכול לצאת מזה.

אם פתחת בטיפשות את הנושא, קבלי את משיכותיו בכנות. כשמבשלים חמין מקולקל - אין מה להתפלא אם יוצא מזה קלקול קיבה.

ולגופו של ענייןדרור אל

יש ציפייה ליצור משיכה, ולכן היעלבות כששומעים על משיכה לאחרות. וזה גם נוגע בדימוי עצמי.

אי אפשר לעצור את המשיכות לאחרות, זה דרכו של עולם. אפשר להעצים את המשיכה אליך. באופן חיובי, לא באופן שלילי.


כלומר: טוב ורצוי לדבר על - כמה אני יפה בעיניך, נכון שאתה אוהב את השפתיים שלי, מה הכי יפה בי שאתה הכי אוהב ונמשך. כאלה שאלות, שיעשו רק טוב.


עכשיו שכבר נאמרה האמירה שלו - מציע לך לא למסגר אותה ולעשות ממנה עניין. זו תחושה רגעית של משיכה מקומית. זה לא אומר שהוא לא נמשך אליך ולא שאת פגומה.

הוא נמשך אליה, היא לא פגומהסיהאחרונה

אבל הוא לא חכם מספיק . אם היה חכם לא היה בוער לו לבהות באישה אחרת כשהוא נמצא ליד אשתו

עד שהם אירגנו יציאה ויצאו הוא יכל להתאמץ בשעתים של היציאה לא להסתכל על אישה אחרת.

מה יצא לו? התאמצו ליציאה ובמקום להתקרב אחד לשני יצא הפוך. וכל זה למה? כי לא יכל להתאפק ביציאה הזאת לא להסתכל על אישה אחרת ולא לכבד את האישה שלו.

לצאת זה טירחה זה ביביסיטר זה ארגון הילדים.

יצא שכרו בהפסדו

נשמע שאתה מאוד חכם, אקבל את עצותיךיהלום אובלי

המלומדות, הנבונות והלא טיפשות בכלל, מזל שאתה כאן להציל אותי מהבעירות שלי.

אפשר לנעול את השרשור אני רואה שהוא מיצה את עצמו...

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

חחח שטיפת כלים באמת לא כלולה בזמןפשוט אני..

אבל אם תוציא את הקישוא (שהוא באמת לא חובה),

אין כאן שום דבר שדורש הכנה.

 

בסיר מערבבים את החומרים של הרוטב,

בקערה את החומרים של הקציצות, 

זהו.

 

אין שום רכיב שדורש הכנה מוקדמת. כמו שזה יוצא מהמקרר - ככה אתה מכניס לסיר/קערה.

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

חיוב מוזר באשראיאפרסקה

הסתכלתי קצת בדוחות של האשראי, וראיתי שירד לי החודש וגם חודש קודם חיוב מאיזה מקום שלא מוכר לי, משהו בירושלים ואני לא הייתי בירושלים ממזמן. לא משהו פסיכי רק 17 שקל, אבל עדיין מאוד מוזר לי. חיפשתי את שם החברה בגוגל (וונד פיי) ועוד יותר לא הבנתי. מישהו יודע איך אני מבררת מה זה החיוב הזה? יכול להיות שזה פשוט דמי כרטיס או משהו?

האם עסקה טלפוניתהעני ממעש

או שעבר פס מגנטי בפועל

האם יש בפירוט מס' טלפון של החברה

האם חיוב מוכר שעבר בעלות

האם מישהו שנתת לו לשלם משהו דרכך

רשוםאפרסקה

האם הוצג? כן

זה אומר הכרטיס כאילו עבר בפועל? איך זה הגיוני?

בעלי אמר שאולי זה בית עסק ששינה שם וכתובת אבל איך אני יודעת מה הוא?

זה חיוב הוראת קבע?משה

תכחישי עסקה דרך חברת האשראי. הם מאוד מקפידים על הדברים האלה.

רגע רגעפשוט אני..
כדאי לברר היטב לפני שעושים הכחשת עסקה, גם כדי לא לגרום עוגמת נפש לבעל העסק וגם כדי לא לקבל קנס מחברת האשראי.


קודם לבדוק טוב מי זה העסק הזה, רק אחר כך להכחיש אם הבירור לא עזר.

מנסיוןמשה

לא מקבלים קנס מחברת אשראי כל כך מהר. בתור מי שמתפעל כמה עסקים שסולקים ומקבלים הכחשות.

זה מה שאני מנסה להביןאפרסקה

איך אני מבררת מי זה?

כי השם ממש לא מוכר לי, ולא הכתובת

לפעמים השם שמופיע זה לא איך שקוראים לזה בעולםרק נשמה

קרה לי פעם גם שהיה לי חיוב מוזר וכשהשוותי תאריכים וסכומים הבנתי שזה סתם שייק שקניתי בריבר ומשום מה בחיוב הופיע "דעבול גלצבי" או איזה משהו הזוי דומה

תנסי להיזכר מה עשית באותו יום או אולי נתת את הכרטיס למישהו אחר?

אפשר גם לבדוק באתר של החברת אשראי עצמה פעמים יש שם יותר פירוט

יכול להיות שזה חיובעדיין טרייה
של המקווה? סתם קפץ לי הסכום שזה העלות לטבילה בלי הכנה...
וואלה!!!אפרסקה

את גדולה! צודקת חחחח

תודה גם ל @רק נשמה זה באמת שם מוזר מאוד למשהו אחר חחח

חח ענק רקלתשוהנ
נתנו כאןהעני ממעש

כיוונים מעניינים

ממליץ למצוא חצי שעה פנויה ולטפל

באופן כללי, אפשר להכניס פירוט על כל קניהמרגול

לפחות באפליקציה של מקס.

נניח אם אני מעבירה בביט משהו תפעולי, וזה יורד מהאשראי, כתוב באשראי ביט. אז אני מוסיפה הערה קטנה מה זה כדי שיהיה לי אח"כ.

או לפעמים גם על רכישות משמעותיות שלא ברור מה הן (נניח איזה מוצר חשמל. לכי תזכרי מה קנית במחסני חשמל ביוני).


ברוב הדברים כמובן לא צריך. רמי לוי זה רמי לוי, אין יותר מדי מה להתבלבל… 

תתקשרי לחברת אשראיזיויקאחרונה
מה שלא מספרים לנו 🤫נגמרו לי השמות

ומה שלא יראו לנו בכל הסרטים והמדיה,

גם כי אין לזה רייטינג,
 

זה שאפשר לחיות *בטוב* ובטוב גדול בתוך חיי הנישואים.

ומה שצריכים ללמד וללמוד 

זה איך להיות בתוך קשר

איך לבנות קשר

איך להישאר בקשר בטוב

איך להחזיק, לתחזק, לחזק, ולהתחזק בתוך קשר.

 

לא חתונה ממבט ראשון וזה השיא 

לא תוכנית היכרות / שידוכים בלבד

לא סדרה עד כמה נישואים הם בערך ופשרה והתבוססות באומללות ולית ברירה

אלא בתוך

ותוך כדי

ומתמשך

ומלא חיים

וחזק, ואוהב, ועוצמתי יותר מהכל

בתוך חיי הנישואים 

שנה ראשונה 

עשר שנים ראשונות 

עשרים שנים

 מה עושים אז?

מה עושים ששלב הפרפרים הראשוני נגמר?

איך עוברים לשלב הבא, שטומן בחובו עוד הרבה יותר טוב אהבה אפילו?

מהי בכלל מהות הנישואין?

איך אפשר להעצים אותם עוד ועוד ועוד?

איך פותרים קונפליקטים?

מה עושים כאשר פערים צצים?

איך לריב נכון?

וכן הלאה עוד המון לימודים שהם בעצם לימוד החיים עצמם.

 

את זה צריך להראות.

את זה עלינו ללמוד וללמד

וגם לשמור ולעשות ולקיים

ולזכור שכל דבר בטבע זקוק לאנרגיה כדי להתקיים.

גם קשר. גם זוגיות. גם נישואים.

תהיה לו אנרגיה - יתקיים

לא תהיה לו - יתקשה להתקיים.

 

אלו לא חיים של בערך

ולא כמעט

לא ליד

ולא בצל או בצד

אלא אלו החיים עצמם

בדיוק

בהכי הכי הכי עוצמה הנאה צמיחה אהבה קירבה ועומק שלהם.

והמתמידים מרוויחים

כמו לפני לידת תינוק - פלא הבריאה שדורש הריון, לידה, גידול אינטנסיבי

כמו בשיא גופני שדורש התמדה

כמו בהשגת חוכמה / הישג / כל דבר שעמלנו עליו רבות

וכמו בכל דבר טוב שצריך להשקיע בו כדי שיהיה הגירסא הכי טובה ומטיבה של עצמו

 

נישואין הם לכתחילה המקום הכי בטוח לאהבה אמיתית לנצח

לא תחליפים, לא בערך, אלא הכי נכון, הכי מדויק והכי פשוט שיש.

החיים עצמם - בשיא אושרם ומהותם.

אני מתחבר לגמרימתוך סקרנות

סליחה על השליליות, אבל האם יש לדעתך הרבה זוגות שמצליחים לחיות בצורה האידיאלית עליה את מדברת?

 

נראה שכל כך הרבה זוגות מסתבכים, וגם אצל אלו שלא, נראה שיש יותר מדי מקרים שכלפי חוץ נראים מקסימום כבינוניות, ולא כמשהו מספק מספיק.

כן, יש המוןנגמרו לי השמות

הם בד"כ לא יפרסמו זאת בראש חוצות או אפילו בפלטפורמה מצומצמת.

ויש עוד הרבה המון אחרים שיכולים בהחלט להגיע לשם. ואם לא מצליחים לבד אז עם העזרה הנכונה והמותאמת אליהם ביותר.

 

ויותר מהמילה "אידיאלית" שכתבת הייתי מגדירה זאת כ"השקעה", "לימוד", "כיוונון המשאבים למקום הנכון", "עבודה הכי מתגמלת" וכן הלאה...

כי זה לא "פוף" קורה או שלא

זה לא ש"אנחנו זוג "דפוק" והם לא"

זה לא ש"אין לנו את זה" ו"להם יש"

זה לא "לחיות בחלום ורוד על ענן כל החיים בלי להשקיע"

אלא זה באמת באמת לימוד

ואף אחד מאיתנו לא נולד יודע זוגיות

כולנו

ותורה היא ולימוד היא צריכה

וכלל שיותר נלמד ויותר ניישם נגדל לתוך זה ונצמח עוד ועוד, גם בתור האדם האינדיבידואל שאנחנו וגם בתור הזוג שאנחנו ב"ה.

מעניין, תודה.מתוך סקרנות

אולי יעניין אותך