העתקה ישירה מגוגל תרגום...חחח

גם לו וגם לה.

זה יצר הרע והוא חזק מאוד מאוד. גם אצל אנשים נורא צדיקים..

כמה קשה הוא עובד?

אבל בכל זאת מישהי שמבינה באמת ושיש לה אמונה קשה לי לחשוב שהיא פול לדבר כזה...

לא יודעת

זה יצר נפלא לאהבה ולבנייה משותפת, אמנם זה מוקדם אבל זה אין פה שום עיוות מוסרי, אין פה "רע"

יצר הרע מושך לרע

ויצר הטוב לטוב

(לפחות לא מוכרח מהנתונים שניתנו לנו)

כל העניין של יצרים באדם שנוי במחלוקת, אבל כעיקרון כל מה שמושך לכיוון שהוא נגד רצון ה' זה יצר הרע, וכל מה שמושך לעשיית רצונו יתברך זה יצר הטוב.

לעתים יש דברים שאפשר לשמו גם מיצר הטוב וגם מיצר הרע- הכל תלוי בסיטואציה.. למשל: אם יש למישהי רצון לחבר בכיתה ח'- זה רע, אבל בגיל נישואין- זה טוב ("חבר" לאו דווקא, אלא להתחתן..)

אותו  בגיל הזה

תרצו להגיד שהמימוש שלו כרגע יוצר בעיות זה בסדר, אבל לא להתבלבל ולקרוא לרצון הטהור הזה "רע", ובכלל לא מוכרח מהנתונים שהקשר שלהם הוא מעבר לקשר מינימלי שהם מחכים איתו עד גיל של חתונה

כרגע הדחף הזה בא מהיצר הרע. כשיגיע הזמן- הוא יבוא מהיצר הטוב..

לאורך החצאית שאמא קנתה לה יש השפעה מועטה בנושא.

אני בטוחה שאם תשאלי אותה מה היא אוהבת בו או מה האישיות שלו, היא לא תוכל להגיד לך.

אבל זה חזק ממנה. הגיוני מאוד ולא סותר.

בגיל הזה ילדים עושים בדיוק העתק הדבק ממה שההורים שלהם אמרו להם, אין פה הרבה בחירה והבנה עמוקה של מה זה אומר.

אחת, שפעם באמת ההתגברות הייתה הרבה יותר מהירה ובחורה לא נשואה בת 18 הייתה נחשבת לרווקה זקנה.

הסיבה השנייה היא שעכשיו אפשר לסמוך על הילדה שבאמת תקיים את המצוות בלי שיבדקו אותה מבוגרים, אבל זה לאו דווקא אומר שהיא באמת מבינה מה המשמעות והחשיבות של מצוות, רק "כי ככה אמרו לי".

זה בערך הגיל שמתחילים קצת לבדוק ולהבין, או אולי כיתה ט... טוב כל אחד ורמת הבגרות שלו

לפחות לא היא ולא אני...

אןתי ההורים שלי לא מחייבים מקסי ואני הולכת עם מקסי...

עכשיו משהו גם עליה שאני יודעת

לה היה סמארטפון עם ווצאפ... ומבחירה אישית שלה היא החליפה לנוקיה...

הייתה ככה...

ממה שראיתי, בכיתה ח' מדובר בילדים כמעט לכל דבר ועניין.

זה לא אומר שהם סתומים או משהו, רק שהבנה של העולם והמשמעויות של הבחירה שלהם לא ברורות להם עד הסוף.

יש סיבה שלא נותנים להם יכולת לקבל החלטות משמעותיות בחיים (חוץ מבחירת ישיבה\ אולפנא, שזה נעשה בשיתוף מלא של ההורים) 

זה ממש לא נכון כי אני מכירה ילדות בכיתה י''ב שעדיין הולכות עם חולצות של אנימה ואני רואה בנות בכיתה י''א שרבות כמו ילדות בכיתה א' אם בכלל...

בקיצור ממש לא זה תלוי בילדה עצמה ואני מכירה אותה ואני אומרת לך שהיא בוגרת.

 באלך תמשיכי להתווכח אבל אני מכירה אותה והיא בוגרת

טוב תודה!

אמרה לי מה היא אוהבת בו וגם  האורך חציאות זה חציאות שהיא קונה לעצמה...

בנות שכבר בכיתה ח' התחילו עם בנים וכל הסיפור הזה לא סיימו טוב. למדתי את זה על בשרי.

ראיתי פעם משפט יפה שמסביר למה זה לא יעזור: "אי אפשר לרכוש ניסיון חיים מאחרים".

בינוני לומד מטעויות שלו.

טיפש לא לומד מטעויות..

לא רק שאת מוחקת את המושג של "תשובה" והסליחה ומחילה של ה'
את מחלישה פה כל כך הרבה נוער שמתמודדים.
מאיפה לך ההחלטה הגסה הזאת?!

אני מכירה לא בת אחת ולא שתיים שעשו שטויות בגיל הנעורים, התחרטו והיום במקום אחר לגמרי.

גם מבחינת צניעות וגם מבחינת יראת שמיים.
זה ממש אמירה שטחית ולא מכירה את המציאות.
אפילו דוד המלך ביקש מה' למחוק לו את פשעי נעוריו
זה כל כך לא נכון שאין דרך חזרה.

להגיד שלא כדאי להיכנס,זה נכון.
להגיד שאי אפשר לצאת כל כך לא





 

קורה הרבה בגיל הזה.

לא שזה טוב, אבל הגיוני שזה קרה.

היום אני תומך בקשרים של החניכים שלי לשעבר שהם כיום מדריכים עם בנות.

בעיני זה עדיף עשרות מונים על פני לא להכיר בכלל את בנות המין השני
ולהגיע לגילי כשאתה עדיין רווק.

רק עבירת איסור ייחוד, נגיעה, וחלילה גרוע מזה, וביזבוז שנות התיכון בקשר שורף את הלימודים והחברים.

אני באמת לא מבינה את טענת ה"להכיר את המין השני" בשביל להתחתן לא צריך להכיר את כל העולם, רק אדם אחד.

כל עוד מדובר באדם עם שכל מתפקד שיודע שהמין השני לא נושך, אין שום צורך ב"ניסיון" בנושא.

כ"כ נכון.

אין לך אחיות? אמא? אם לא תדבר עם בנות לפני לא תדע לתקשר בדייטים? אנחנו מיקומים מקבילים? באמת. די להיתממות.

אהבתי את הניסוח שאתה מניח שיש יתרונות אבל חסרונות יש בטוח. ההיפך הוא הנכון, יתרונות יש בטוח (עם יד על הלב, מה הסיכוי לנהל קשר כזה בלי ליפול בכלל?) וחסרונות אני מניחה שיכול להיות (לא יודעת, אולי איזה בחור דוס שלא יצא מהישיבה כמה שנים ולא מצליח לתקשר עם אמא שלו).

איבוד הייחודיות כשהאהבה הראשונה (אולי אפילו חיבוק ראשון וכו'...) שלך היא למי שאתה לא נשוי לה\ו? איבוד משמעותי של קשרים חברתיים בשנות התיכון כי כל ההזמן וההשקה הלכה לאותו הקשר? אותו דבר לגבי לימודים?

"לדבר עם בנות\ בנים" זה כזה מושג מעורפל שטומן בחובו הרבה סכנות, והוא ממש לא פתרון להכל.

חברה מעורבת זה רעיון של כמה עשרות השנים האחרונות.

והינה סוד קטן: רוב המין האנושי לא נפגש לאורך כל חייו עם רוב המין האנושי, אין מה להגזים כאילו יש פה איזה חסם אנושי.

אתה טוען שצריך לממש כל דחף שעולה? שליטה בדחפים וכיוון שלהם למען מטרות גדולות יותר זאת הדרך הערכית הכי בסיסית שיש. 

כאילו אם דיברת עם אחד, דיברת עם כולם?

מדובר פה בבני אדם אינדיבידואלים. המד"שית בסניף ממש לא חייבת להיות תבנית של אשתך לעתיד. העובדה שניהלת איתה קשר מסויים, בהקשר מסויים, מתוך בגרות רגשית בהתאם לגיל 16, לא מבטיחה שום הכנה למצב שונה לחלוטין שהדבר המשותף היחיד הוא שמדובר בקשר עם אדם ממין נקבה.

לומר "בוא נתפנפן עם כל הבנות שבעולם, כולן גרסאות אחת של השנייה אז זאת הכנה לנישואין" זה גם כן לא משהו. [גם אני יכולה להמציא ציטוטים מפוברקים שיוצרים איש קש של טיעון]

אין שום דרך "לצבור ניסיון" בקשרים בין אישיים, במיוחד לא האחד הכי אינטימי ואישי שיש, חוץ מלקפוץ למים.

ולהיפך, לדעתי עדיף להגיע לחתונה נקיים בלי משקעים של קשרים אמוציונליים שלא צלחו

הם לא נוגעים אחד בשני.

ואישית, אני לא רואה בעיה, כל עוד שומרים על ייחוד ושמירת נגיעה, אם היה צריך יותר להתרחק מהמין השני, היה כתוב בהלכה.

מי שעובר על שמירת נגיעה, יתדרדר לדברים גרועים הרבה יותר ממי שלא. ואני הכרתי שני "חברים" שהיו באמת בסדר, אבל אחרי שהם שברו נגיעה, הם הגיעו למקומות שעדיף שלא נדבר עליהם.

כמובן שעכשיו מישהו (אהם אהם...) עומד לצאת עלי ב: "נו, זה בגלל שאתה מכיר את משחקי הכס, אז יש לך דעות סוטות, עוף מכאן חלאה דתל"שית" או משהו בסגנון. 

אז הנה:

"צריך אדם להתרחק מהנשים מאד מאד.. ואסור לשחוק עמה, להקל ראשו כנגדה או להביט ביופיה. ואפילו להריח בבשמים שעליה אסור.. פגע אשה בשוק, אסור להלך אחריה, אלא רץ ומסלקה לצדדין או לאחריו.. והמסתכל אפילו באצבע קטנה של אשה ונתכוין ליהנות ממנה, כאלו נסתכל בבית התורף שלה. ואסור לשמוע קול ערוה או לראות שערה." (שולחן ערוך אבן העזר סימן כ"א סעיף א')

אם הם לא נוגעים ולא כלום, אז הם רק מדברים אחד עם השני, שאת זה הם יכולים להשיג בקשר של חברים בני מינם. ברור שגם אם הם ילדים דוסים טובים שלא מתכוונים לשום דבר בסגנון משחקי הכס, עדיין הקשר הזה יכול להוביל בקלות לעברה על שמירת נגיעה. (וגם ייחוד. סתם הולכים לטייל במעיין, ואופס זה קרה בלי לשים לב)

גם מבחינת ה"בריאות רגשית" (או איך שלא קוראים לזה) למה להיכנס לקשר לא בוגר בגיל הזה שרוב הסיכויים לא יצליח, וסתם ישאיר צלקות מיותרות?

לדעתי לא צריך להיות קשר זוגי בין בנים לבנות לפני כיתה י'...

אבל סתם דיבורים זה לא כזה נורא ויש כאלו שזה יועיל להם..

מה משתנה בכיתה י'?? פתאום זה הופך לקשר לחתונה?? אני לא שאלתי על זה אני גם לא מסכימה אם זה שאמרת שסתם דיבורים זה לא כזה נורא אבל זה גם לא היה מה ששאלתי מה ששאלתי זה איך זה הגיוני שיש דבר כזה לבת ''דוסית '' כי כאילו מה שאמרת בכלל לא התחיל להתחשב אצלי בחשבון כי זה פשוט משהו שאני לא מסכימה איתו...

בעניין הזה.. (בי"ב עוד איכשהו ניחא, אם הם מתכננים חתונה בטווח הקרוב..)

בגיל הזה אין בכלל בגרות רגשית בנושאים האלו, והקשר בקלות יכול להפוך לתלותי, אובססיבי או אפילו נצלני.

וזה בנוסף לכל מה שאמרו מעליי.

הבנתתת?!?!? 

אין דבר כזה "לדעת לדבר עם בנים\ בנות" יש לדעת לדבר עם בני אדם וזהו, קשר בין אנשים לא צריך אימון מקדים.

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

אבל בוודאי שיש הרבה הכוונה בציבור הדתי לאומי לצאת דווקא לתפקידים משמועתיים ומובילים בכל מקום ובפרט בצבא

אחד הפעילים זיהה אדם שהניח תפילין בשבוע שעבר והציע לו להניח שוב. להפתעתו, האיש ענה: "לא". כשנשאל מדוע, הוא הסביר בחיוך: "בפעם הקודמת שהנחתי אצלכם, הרגשתי התעוררות כל כך גדולה, שלא רק שקיבלתי על עצמי להניח בכל יום – אלא שכבר הזמנתי דוכן תפילין קבוע למספרה שלי!"

הופכים את העולם!
מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

אין תשובה "נכונה" אחת לשאלה הזו, וההחלטה צריכה להתבסס על סדרי העדיפויות, הערכים והצרכים האישיים שלך.

כמדריכה בסניף הנפרד, המחויבות שלך היא לבנות ולהעביר תכנית הדרכה מתאימה לערכים שאת דוגלת בהם. ואף להוות דוגמא אישית לבנות שאת המדריכה שלהן.

האם העיסוק המקביל בחב"ב בסניף המעורב יוצר אצלך קונפליקט פנימי או מסר בעייתי?

האם האופי והרקע הדתי של הבנים המגיעים לסניף המעורב מקשים עליך?

או שיש פעילויות שהאופי שלהם סותר את הערכים שלך?

העובדה שציינת שאם לא תלכי לחב"ב, "סביר להניח שלא יהיה לך חברה אחרת" היא נקודה קריטית. קשרים חברתיים הם דבר בסיסי וחשוב מאוד. אם החב"ב המעורב הוא הדרך היחידה שלך כרגע לשמור על קשרים משמעותיים, עזיבה עלולה לגרום לבדידות ולקושי.

מדוע שלא יהיו לך קשרים חברתיים מחוץ לסניף המעורב? החברות שלך רק שם? אין דרך אחרת לשמר את הקשר עם החברות האלה?  (מפגשים מחוץ לסניף, פעילויות אחרות?)

אולי  לצמצם הגעה לסניף המעורב, לא להפסיק לגמרי? 

זהו הבעיה היא שאני חייבת את זה... זה כאילו השחרור שלי מכל הלחץ והבלאגנים של השבוע...

הרמה הרוחנית של החברה אצלנו היא די גבוהה ובאמת שלא נראלי זה משפיע... פשוט אני חוששת שזה קצת מוזר...

אם הרמה גבוהה מה הבעיה לנסות לעשות הפרדה?

לא כי אני מכיר את הנושא מקרוב, סתם נראלי שזה אמור להיות ככה.

זה מאוד מורכב כי הרמה הרוחנית שלהם גבוהה יחסית לחברה בעיר שלנו...

אני מדייק קצת יותר, חלקם מגיעים מבתים מסורתיים וחלקם חוזרים בתשובה... אני בכלל מהקצה השני, למי שמכיר אני לומדת באולפנת תפארת שזה אולפנה יחסית דוסית וזה פחות או יותר הכיוון שלי...

עכשיו מבינים קצת יותר??

אם כן, המצב יותר מורכב ויש יותר על מה לדון, גם בגלל הצד של הקירוב רחוקים שבעניין, ושזה מחזיק את המתחזקים בתור דתיים, ומראה להם שאפשר להיות שם ולהיות דתיים...

חוץ מזה יש על זה לרב שניאור הרבה דיבורים בעניין, היו כאלה שאחרי בירור אישי מלווה ברבנים גדולים (כדוגמת הרב שמואל אליהו), הרב שניאור הסכים להם להשתתף בפעילויות של סניף מעורב, בכל מקרה אם זה מעניין אותך יש יהודי שעוסק בכל ההקלטות של הרב שניאור ע"פ נושאים, כנראה שיהיה לו הקלטה בנושא, מוזמנת לשלוח לו מייל harav.shneor.ketzשטרודל גימייל נקודה קום. את יכולה לבקש ממנו חומרים בנושא, אם זה מעניין אותך. 

אתה יודע על איזה עוד נושאים יש??

אני ממש מפחדת שבסוף זה גם ישפיע עליי...

כאילו לכו תדעו מה יקרה, זה יכול חס וחלילה לדרדר...

בקיצור מורכב ביותר...