אמהות למתבגרים צריכה את עזרתכןאנונימית בהו"ל
אני כנראה בתחילת הריון צעיר מאוד
עדיין לא בטוחה אפילו שאני בהריון
רק המחזור פשוט איחר לי ועשיתי בדיקה
בינתיים יצאה שלילית
כנראה המתבגרים ראו את העטיפה כשפינו פחים
ובשולחן שבת הם החליטו שאני בהריון
ומצאו לנכון גם לומר ש "יש להם עובדות מוצקות"
קצת פטפטנו על זה ואמרנו להם שנראה לנו שהם חיים באשליות
אבל לומר את האמת
זה ממש לא היה לי נעים
גם ככה המצב הזה ממש רגיש מבחינתי
ניסינו למנוע וכנראה לא הלך
אני לא יודעת עוד בוודאות אפילו שאני בהריון
זה קשה לי רגשית לעכל את זה
מאוד
מאוד
והרגשתי שהם "מפשיטים" אותי בפורום של כל הילדים האחרים
בדיון פתוח כזה באמצע השולחן
אולי יש נשים שזורמות עם זה וטבעי להן
אני קנאית לפרטיות שלי
לפעמים אפילו מול בעלי
קל וחומר מול מתבגרים
לא מעוניינת שיבלשו אחריי
שישימו לב מתי אני לא מרגישה טוב
מצד שני זה חסר סיכוי
הם יעלו עליי בשניה הראשונה שתהיה לי בחילה
ואני סובלת מאוד בהתחלה
כך שלבזבז כוחות על להסתיר זה נדון מראש לכשלון
איך אתן מתמודדות עם המתבגרים שלכן?
זה ממש אנשים קטנים שחולקים אתכם את הבית
והרגעים הכי אינטימיים
זה ממש קשה לי
😓
יש פה ערבוב של שני נושאיםמיואשת******
הפרטיות שלך באופן כללי
והריון באופן פרטי
לגבי אם יהיה הריון ולא תרגישי ווב והם ישימו לב, אין מה לעשות עם זה בכלל. זה המציאות.
אבל מצד שני אם תטפלי בנושא הפרטיות יש דרכים לעבור את זה בצורה סבירה

נושא הפרטיות הוא חשוב מאד.
קודם כל זה הזמן ללמד טקט. טקט זה דבר חשוב ולא לכולם הוא בא בצורה טבעית.
לוקחים אותם הצידה, עדיף
אחד אחד, ומסבירים שיש נושאים שהם פרטיים, שגם אם הם חושבים משהו זה לא נושא שדנים בו מול כל המשפחה ולא בשולחן שבת.
מדברים על זה שלפעמים חושבים דברים ולא כל דבר שחושבים צריך לומר. מביאים דוגמאות מהחיים האישיים שלהם- נכון יום אחד חזרת מצוברחת כי חברה פגעה בך? האם היה לך נעים אם הייתי מעלה את זה בשולחן שבת מול כולם והיינו דנים ברגשות שלך?
או אם את צריכה חזיה חדשה האם זה מתאים לדון בזה מול כולם?
(סליחה אין לי דוגמאות של בנים אבל בטח יעלו לכם לבד)
פשוט מדברים.
על פרטיות
על שתיקה
על זה שחלק מבגרות זה גם כששמים לב למשהו לא ישר לומר את
זה. ילד בן חמש צועק- וואי האשה הזו שמנה, ליד כולם. ילד בן 11 כבר מבין שזה מעליב אותה. באותה צורה גם דברים של אבא ואמא הם דברים אישיים ופרטיים. לא מחטטים, לא בולשים, ואם איכשהו נודע משהו, מחכים בסבלנות שאבא ואמא יבואו לספר לך על זה ועד אז אם לא אמרו לך במפורש- זה סוד. שמת לב? מקסים. אתה בוגר וחכם ופיקח. עכשיו תהיה עוד יותר בוגר וחכם ופיקח ותראה את זה על ידי שלא תדבר על זה. אנינו סומכים עליך.
כמו שלא מחטטים לך במגירות האישיות ובמחברות, ככה אתה מכבד את הפרטיות של אחרים. גם אחים וגם הורים.
ואם יש משהו שנראה לך שהיו צריכים לבוא ולספר לך ולא סיפרו, אפשר לבוא לשאול את אמא או אבא בשקט, בצד. לבד. בצורה מכובדת.

❤️❤️❤️
כתבת מהמם!משמעת עצמית
באמת ללמד טקט זה דבר נורא חשוב.
ומעבר לזה- ללמד שלהורים יש רגשות. יש דברים שמפריעים להם.
ילדים נוטים לחשוב שההורים שלהם סופגים הכל ויש מקום ללמד שלא. יש דברים שמביכים גם אותך כאמא. ושיהיו רגישים לזה כדוגמת מה שמיואשת כתבה.

וחוצמיזה, תעלימי ראיות...
מה שלא היית משאירה בפח של חמותך
אל תשאירי בפח שהילדים רואים.
הרסת אותי עם הסוףאנונימית בהו"ל
זה מעצבן ממש זה היה בשירותים הפרטי שלנו 😤
אוישששמשמעת עצמית
מעצבן
מתבגרים הם רחרחנים🤭
וואו איזה תגובה מדהימה ומלמדת♡אוהבת את השבת
ממש מסכימה ומצטרפת לכל מילה. נכון מאודמה מי מואחרונה
זה באמת קשה...מתואמת
אני זכיתי בבכורה מלאת טקט (בהיריון האחרון היא גילתה עליו כשהייתי בשבוע 5... היא לא אמרה כלום, עד שסיפרתי לה בעצמי בשבוע 9). הבן שאחריה רחפן-על. גם אם אקיא ממש מולו הוא לא יקלוט שאני אולי בהיריון...
לא יודעת איך הבאים בתור יהיו בתור מתבגרים.
בכל אופן, מצטרפת לדבריה החכמים ממש של מיואשת - שצריך לדבר איתם בפרטיות על חשיבות השמירה על הפרטיות של כל אחד. אני חושבת שאפשר גם להדגיש שלזוג נשוי חשובה עוד יותר הפרטיות (יעזור גם לדברים אחרים מולכם, וגם לעתיד - שלא יחטטו לאחים הנשואים שלהם, ושבעצמם ישמרו על הפרטיות הזוגית של עצמם).
אני חושבת שלא הייתי מקשרת את השיחה הזו באופן ישיר למה שהם עשו בשבת, אבל כנראה שהם יבינו לבד.

מאחלת לך בהצלחה עם זה, וגם עם ההתמודדות עם ההיריון עצמו
לי היה משהו דומהנפש חיה.
היינו אצל ההורים של בעלי
היה פורום של כל האחים אחיות גיסים וכו'

והבת שהייתה אז בת 8-9 ניצלה רגע של שקט
שפתאום אני קולטת אותה מתבוננת בי ושואלת אותי בקולי קולות "את בהריון?" כשחמי וחמותי יושבים מולי



וההורים שלה שישבו לידי , לא ידעו איפה לקבור את עצמם מהבושה... עזר לי להבין שהיא ילדה ועדיין לא מבינה את הדקויות של רגישות לאחרים.


אחר כך הסברנו לה שיש דברים שזה בסדר לשאול אבל צריך לשים לב מתי ושלא אומרים בקול,
כמו שיש דברים אישיים שכל אחד בוחר אם לספר או לא.
ואם לא סיפרתי או דיברתי - סימן שלא רציתי שמישהו ידע.

נראה לי לומר להם דברים בסגנון הזה
ושכשיהיה עידכון הם יישמעו מההורים.
בשביל מקרים כאלוoo
ובכלל באופן כללי
אני מלמדת את הילדים תקשורת רגישה, להבין כשאומרים:
משהו אישי/ פרטי
זה לא מתאים עכשיו/ בפורום כזה

אני מלמדת להסתכל על שפת גוף של האדם השני, לראות אם לא נעים לו.
מלמדת להבין שגם אם יודעים משהו, לא חייבים לקבל את כל הפרטים עליו.

זה עובד לשני הצדדים, גם לדברים פרטיים שלי וגם לשלהם.

גם אצלי זה קרה עם בדיקת הריון שעוד לא בוצעה, שהיתה בשקית קניה שלה. בתחילה אמרתי שזה ענין פרטי שלי. שהתחלתי להרגיש לא טוב (די בהתחלה) שיתפתי מיד, כי לא רציתי שהילדים ידאגו סתם.
הפותחת- מגיבה לכולןאנונימית בהו"ל
תודה רבה ממש עזרתן לי
לסדר את המחשבות ולהבין איך כדי להגיב
ממש תודה
נראה לי שאת צריכה לבחור וללכת עד הסוף מטוב ועד רעאם מאושרת
אצלנו בבית הילדים עוד לא מתבגרים ממש, וזה לא נושא שיחה, אז הילדים לא ידעו.
אבל זה תלוי בשיח במוסדות הלימוד . בנים או בנות אופי של ילדים וכו'.
אבל זה גם הצריך ממני השקעה כדי לעמוד בזה- לא שיתפתי שאני צריכה יותר עזרה בתחילת הריון. וכשהם שאלו אם הקאתי בשרותים, עניתי שכן ולא פרטתי למה. יש כ"כ הרבה סיבות להקיא שהם לא חשבו על הריון.
וכשאמא יותר עייפה והבית פחות מתוחזק זה לגיטימי גם בלי תרוצים.

אבל אם הילדים שלך יותר בעניינים- אז תזרמי איתם. אי-אפשר לדרוש מילדה שבכיתה "מרכלת" עם חברות האם המורה בהריון או לא ורק על אמא לא תדבר.
זה אפילו מסוכן- דווקא בנושאים האלו הייתי רוצה שאלי יהיו הכי פתוחים.

וזה היה משמח אותי שיחה כזו בשולחן שבת-
תהיי בטוחה שהם "ירכלו" בינהם ,אז למה שלא יעבור דרככם?

ואולי אפשר לעבוד על עצמך בנושא הזה- למה זה מלחיץ אותך השיתוף?
למה את רואה בהם אנשים זרים? למה שולחן שבת זה פורום לא נעים יותר מאשר בחדר?

בשרות לאומי היתה לי חברה שביקשה כמה שעות חופש כי אמא שלה הזמינה אותה לבילוי- הם הלכו יחד לאולטרה סאונד של האמא. לתדהמתי היא אמרה שאמא שלה משתפת אותה בחוויה.כמובן שהיא לא רואה את האמא בתוך החדר,אבל זה הזדמנות של האמא להסיר מבוכה מהנושא הזה. כל אולטרסאונד היא לוקחת מתבגרת אחרת,והם הולכות יחד לבית קפה וזה הזדמנות נחמדה לחזק את הקשר בינהן.

מצד שני- יש לי חברה שהיה לה אח בישיבת הסדר והוא מאד התבייש שאמא שלו היתה בהריון ולא חזר הביתה מהישיבה כמה חודשים ...
וההורים שלה קיבלו את זה באהבה והבנה.

העיקר שיהיה בשעה טובה,בשמחה ותהיי שלמה עם הדרך שבחרת בה💗
מזדההאורי8
בהרבה מאוד מקרים אני אפילו לא מצליחה להסתיר שאני הולכת למקוה. הבנות קולטות אותי מתקלחת באמצע היום וישר מבינות.
גם אני מרגישה זוועה בתחילת הריון ולכן בהריונות של הקטנים שלי לא טרחתי להסתיר מהמתבגרים, רק ביקשתי לא לומר לקטנים, והם עמדו בזה, וגם עזרו יותר, כי הבינו את המצב.
האמת, נראה לי שפשוט לקבל את המציאות. ואם את באמת בהריון, פשוט לומר להם, ולבקש שלא יספרו, וגם תקבלי יותר עזרה.
כשיש דברים שממש חשוב לך להסתיר, אז לזרוק את הפח בעצמך...
זה לא מפריע לך לגבי המקווה?באר מרים
אני בגלל זה עושה את כל ההכנות בלילה הקודם ולפני המקווה רק מתקלחת מקלחת קצרה וכל פעם מוצאת תירוץ מתאים בהתאם לנסיבות..
מפריע מעט, אבל פעמים רבות לא מצליחה להסתיראורי8
באופן כללי , אני אדם שלא טוב בלהסתיר, לא יודעת לשקר וכו...
היו לי בשנים האחרונות המון טבילות בליל שבת, ואז זה ממש שקוף. יש לי בנות גדולות, ואני אף פעם לא יוצאת בליל שבת לשום מקום. אז כל התרוצים של הלכתי לשכנה עם עוגה ( ובלי הקטנים )לא יעבדו.
הן חכמות ומבינות, והן גם צריכות להשגיח על האחים, כשאני יוצאת.
אז במקום לשחק משחקים, כשזה בשבת, אני פשוט אומרת להן.
כשזה ביום חול, אני מנסה להתארגן בשקט, שלא ישימו לב, ולפעמים הן כן שמות לב, אני אף פעם לא מתקלחת סתם באמצע היום, רק בוקר או ערב.
ואנחנו גם לא מסתירים את מצב המיטות, החלטנו שזה מה יש , ושיבינו מה שיבינו.
באופן כללי, אני די פתוחה עם הילדים, אין לי כוחות לעסוק בהסתרות.
גם לי היו לאחרונה הרבה טבילות בליל שבת..באר מרים
ופשוט יצא שבפעם הראשונה שהיתה לי טבילה בליל שבת בסגר של הקורונה אמרתי להם שאני צריכה ללכת לעזור לאיזו אישה לקיים מצווה (לעצמי, לטבול..) ובשאר הפעמים אמרתי להם ששוב הגיע תורי לעזור לאישה הזאת..

אז הם התרגלו שיש איזו אישה שלפעמים צריכה עזרה בליל שבת בקיום מצווה.. (כן, אני, צריכה לטבול..)

פתר לי לגמרי את הבעיה!!
והם לא שאלו איזה אשה? ואיזה מצווה?רינת 23
אמרתי להם שזה משהו אישי של האישה הזאתבאר מרים
ושהיא לא רוצה שכולם ידעו מי זאת..

נכון, לא?
לא היה עובד אצלי...אורי8
היה נראה להם מוזר, במיוחד שאני הולכת בלי הקטנים. וגם כי אני פשוט לא יודעת להמציא דברים כאלה בצורה משכנעת, ובמיוחד מול בנות גדולות, הן היו מסתכלות עלי במבט של- אמא, על מי את עובדת? אנחנו יודעות לאן את הולכת.
וכמו שאני לא רוצה שהן ימציאו לי סיפורי בדיות ( גם אם זה כאילו נכון), אני לא רוצה ללמד אותן לשקר ולהמציא. אם אני עושה את זה מולן, למה שלא ישקרו לי כשנח להן.
לא יודעת אם אני מצליחה להיות מובנת, אבל ממש קשה לי נפשית לשקר, ובמיוחד לילדים שלי, ואם ילד,שלי היה ממציא לי סיפורים כאלה , כדי שלא אדע מה הוא עושה, הייתי לוקחת את זה קשה מאוד.
אז איך אני יכולה לשקר להם? ( גם אם זה לא ממש שקר, מול מתבגרת שבעצם מבינה שזה לא נכון, זה ממש ללמד אותה להתנהל מולי ככה).
ערך האמת חשוב לי יותר.
מעדיפה שהבנות הגדולות ידעו שאני טובלת, מאשר שילמדו שמותר להמציא סיפורים כדי להסתדר בחיים.
הן יכולות להבין שטבלתי גם כי יראו שחיברנו מיטות, ואז יבינו שהמצאתי סיפור, גם אם אהיה משכנעת מאוד. למה בשביל להסתיר טבילה מהילדים , מותר ללמד אותם לשקר? האמת חשובה יותר בעיני
אבל גם הם בחיים יצטרכו לדעת לשנות מהאמתדבורית
וזה לא חייב להיות שקר גס
לעזור לאיזו אשה כשאת מתכוונת לעצמך
זו לא האמת הגלויה המפורשת
וזה לא שקר גס
ואני גם כזאת שממש לא יודעת להסתיר ולא לשקר
ולפעמים זה לרועץ בחיים שלי
לא כל סיטואציה מתאים לומר בה את כל האמת
וערך השלום חשוב יותר
ולפעמים אני ממש מתקשה לעשות את זה
לומר אמירות חלקיות, מעורפלות
כשיש מצבים שזה הכי נכון לעשות
וזה גם מיומנות וערך ששווה להנחיל להם
במיוחד שמצד ההלכה לצורך הצנעת טבילה מותר לשנות מן האמת
כך שגם מבחינה הלכתית יש בכך ערך
אני לא חושבת שמה שאת עושה לא נכון
אני חושבת שזה מקסים ממש
הקשר הפתוח שיש לך עם הבנות
הוא ערך עצום בפני עצמו!!!
רק היה חשוב לי להאיר עוד נקודה
זה לא חייב להיותoo
אמת או לא אמת
אפשר לומר הולכת למשהו אישי, לא בצורה מעורפלת, אלא בצורה ברורה.

זה לא רק לצורך התשובה הספציפית לאותו רגע, זה היכולת לבחור מה לשתף ומה לא, מבלי לשקר/ להתנצל/ לתת סיבה.
הבעיה שלפעמים כשאני אומרת ככה, הן כבר מבינותאורי8
אולי ילדים שלא מודעים בכלל לאופציה שאמא הולכת למקוה יקבלו סיבה כזו.
כשאני אומרת ככה, הן מבינות. הגדולות מבינות בשקט, בדרך כלל, אחת מהן יכולה חומר- טוב, הבנתי...
ובת ה 9, כבר קלטה איכשהו, והיא שואלת אותי- את הולכת למקוה? ( כמובן שהסברתי לה שזה בסדר לשאול אותי, אבל לא מספרים את זה לחברות או לאחים).
לומר שהולכת ל שהו אישי, זה בסדר, אם כי הבנות שלי מבינות. לספר סיפורי בדיות על שכנה, גם אם זה כאילו נכון, מרגיש לי שמלמד אותם לעשות אותו דבר כלפי כשירצו להסתיר משהו.
זה בסדר מבחינתי שילדה תאמר לי שהיא הולכת למשהו אישי, אבל לא ארצה שתספר לי שהלכה לחברה כשבעצם הלכה לחבר( לדוגמא). ומאמינה שאיך שאני מתנהלת מולם, הם יתנהלו מולי.
נראה לי שההיפוך יכול לעזור..באר מרים
כמו ש @מיואשת****** כתבה:

ברור לכולנו שבת נשואה לא צריכה לספר לאמא שלה או לחמותה שהיא הולכת למקווה גם אם זה מצריך שינוי מסויים מהאמת, ואף אחת לא תחשוב שבשם מידת האמת בת או כלה חייבת לשתף את האם או החמות בזה, כ"כ וקל וחומר שהפוך, אין עניין לשתף את הילדים הרווקים או הנשואים בליל טבילה של ההורים. זה עניין פרטי של הזוג.

וכן, מותר לך להגיד שאת לא משתפת.
כשיש לי טבילה ביום חול אני הרבה פעמים פשוט מנצלת רגע שלא שמים לב ויוצאת מהבית בלי שום הסבר, ואם הם שואלים אני פשוט אומרת שאני צריכה לסדר משהו ולא מסבירה..
נכון שיש מצבים שצריך חומר משהו מעורפל בחייםאורי8
ובמיוחד בתפקיד,שלי בעבודה , יש צורך לשמור על פרטיות של אנשים, ואני נאלצת לומר ח אי אמת, או משהו מעורפל( מודה שלשקר קשה לי נפשית, חינוך של אמא שלי).
אבל בבית, זה לומר לבנות משהו שדי ברור,שיבינו שלא נכון. הן ישימו לב למצב המיטות ומייד יבינו שלא אמרתי אמת, וילמדו גם להתנהל ככה מולנו, וגם שאלו נושאים שלא מדברים עליהם. וזה לא מה שאני רוצה ללמד.
בנוסף, תרוץ של ללכת לכזור למישהי לא יעבוד אצלי. לבאר מרים יש רק בנים גדולים, הם הולכים לתפילה בזמן הזה, אותי הבנות( אפילו בת ה 9). ישאלו מייד- לאיזו שכנה? מה המצווה? אפשר לבוא איתך? ולמה בכלל העזרה שלי לשכנה חשובה יותר מזה שהן תלכנה להתפלל? .
בקיצור, לא יעבד אצלי, יש לי ילדים סקרנים, ששואלים הכל.
וממילא הבנות יבינו, ואז רק הפסדתי, שידרתי שבנושאים האלה יש קשר שתיקה, וצריך לסהן קצת ולא לדבר על זה.
ברור שאם מישהו לא מהמשפחה ירצה לבוא , או יפגוש אותי בדרך, אומר לו חצי אמת ולא אומר לאן הלכתי.זו ההלכה, במשפחה זה יותר בעיתי, כי השקר יכול להתגלות, הילדים חיים איתנו בבית.
מהמם. אהבתי ממש את הגישהלפניו ברננה!
אני חושבת שיש בזה הרבה אמתבארץ אהבתי
הזכרת לי שפעם אחת אמא שלי יצאה בערב ולא הבנתי לאן היא הולכת (זו היתה סיטואציה די נדירה. לא יודעת מה היה בכל הפעמים האחרות אבל אף פעם לפני זה לא יצא שהיא יצאה בלי שידעתי לאן), וממש חקרתי אותה עם שאלות. בהתחלה היא ניסתה לענות בצורה כללית, אבל כשדחקתי אותה אותה קצת היא אמרה לי שהיא הולכת למקווה.

אני לא זוכרת אם היא אמרה לי או שהבנתי לבד שזה משהו שאני לא אמורה לדעת. ומצד שני הבנתי שאמא שלי לא תשקר לי.

מאז אף פעם לא חקרתי יותר מידי. לגמרי הבנתי מזה שיש דברים שאני לא חייבת לדעת. אבל היו כמה פעמים שהבנתי מההקשר. ואני חושבת שזה היה ממש בסדר - שידעתי שאני לא צריכה לשאול, אבל זה גם בסדר שאני יודעת. (וממש לא חשבתי מעבר לזה...)
אני באמת לא מבינה מה הקטעמיואשת******
יצא לי לומר לילדות שלי שאני הולכת כרגע ולא יכולה לפרט לאן.
אמנם אצלי זה בנושא טיפולים יותר מאשר מקווה אבל ההנחה שלי זהה, מותר לאבא ואמא לא לספר לילדים כל דבר
ולא, זה לא קשר הדדי. אנחנו ההורים הם הילדים. אנחנו לא מספרים להם כל דבר בחיים והם כן צריכים לומר לנו לאן הם הולכים.
ואם היא תיקח עבודת נוער היא צריכה אישור שלי ואני לא צרכיה אישור שלה להתקבל לעבודה חדשה.
היא הבת שלי
היא קטינה
אני האמא, אני בגירה
זה לא קשר הדדי
וכל האיבוד הזה של הסמכות ההורית וההרגשה שאנחנו חייבים לומר לילדים הכל בשביל שהם יגידו לנו הכל זה כזה לא נכון בעיני ולא הגיוני בשום צורה.
אני לא משקרת לילדות שלי
אני בהחלט אומרת שאני לא יכולה לומר כרגע לאן אני הולכת
וזה בסדר
אני האמא
זה ההיררכיה אצלינו בבית וזה מאד ברור ונורמלי עבורן
אני לא נותנת להן דוח. לא לאן אני הולכת לא כמה אני מרוויחה לא אם אני רוצה עכשיו לקחת משכנתא ולא אם אני רוצה להזמין אורחים לשבת.
מה שמתאפשר לי ומתאים אני משתפת, מסבירה מספרת. מה שלא אני שמה גבול.
מי שבוחרת במודע לשים את הגבול במקום אחר או לא לשים אותו- מה טוב.
אבל לחיות בגישה שאסור לשים גבולות בפרטיות שלי או בבחירות שלי כי אחרת הם ישימו לנו בחזרה זו בעיני לא גישה נכונה
וכן בתור נשואות הן בהחלט תשמנה את הגבול הזה
ואני לא מצפה מהן בתור נשואות לומר לי אמא היום אל תבואי לבקר כי יש לי מקווה
או אנחנו לא נבוא לשבת כי יש לי מקווה.
ובדיוק כמו שזה נשמע הגיוני לכולן ככה לי נשמע הגיוני שהן לא תדענה מתי המקווה שלי. זה לא אירוע משפחתי. זה אירוע זוגי. זה הגבול שלי, ואין לי שום חשש שבגלל זה הן תלכנה לאני לא יודעת איפה בלי לספר לי. נשמע לי מוגזם מאד להקיש מפה לשם
לא משקרת
כן שומרת על פרטיות
(יאללה פסח.)
יש הבדל בין לשמר על פרטיות ללהמציא דברים כדי להסתיאורי8
נראה לי לגיטימי לגמרי לומר שאני הולכת למשהו אישי, ואני אומרת את זה. חוץ מליל שבת, שזה ממש ברור, אין לי ענינים אישיים בליל שבת. בעי י בעיני להמציא סיפטר לא נכון, גם אם הוא חצי אמת, במיוחד אם יש סיכוי גדול שהיחדים יבינו שהמצאתי, וילמדו שזו ההתנהלות כשלא נעים לי לומר אמת, זה ממש לא סותר סמכות הורית, ברור שלא חייבים לתת דוח לילדים, נראה לי שלא הובנתי, דיברתי בעיקר על טבילות בליל שבת, שבהן אין לי שום ענינים אישיים וזה שקוף לחלוטין מול הבנות שלי.
ואין מצב שאותר על טבילה בליל שבת כדי שהן לא תדענה, אלה הטבילות הכי טובות שלי, גם מבחינת חווית הטבילה, וגם מבחינת הפניות שלנו אחריה.
בסדר גמור וגם רצוי לומר לילדים שיש ענינים אישיים. בעיתי בעיני להמציא או לשקר, וכן, זה יחמד את הילדים שלהו ששקר או המצאות הן כלי להסתדר בעולם.
בזה אני מסכימה איתךמיואשת******
אני באמת לא חושבת שלשקר זה טוב.
וכמו שאמרתי זה ממש הגיוני שכל אחת תמצא את הגבול שלה, ולך הגבול הזה נכון ומכבד ומתאים- אז זה נכון ומצוין עבורך


ואם מישהי אחרת אומרת משהו שבעיניה הוא אמת מוחלטת גם אם חלקית, והילדים שלה מקבלים את זה, אז זה הגבול שלה הוא נכון ומתאים.
אורי תודה על זהתהילה 4
באופן כללי נראה לי לא נכון לחיות בהסתרות על גבי הסתרות. שלא לדבר על איבוד הכיף של המצווה סביב כל ההתעסקות בזה.
אני בלנית אז ללכת למקוה אצלינו זה נורמלי. אבל ממש כואב לי שאומרים שצריך לשקר לשביל זה. מה? זה משהו פסול?
אני נטהרת, אני מקיימת את מצוות התורה איך הגענו לעולם ההסתרות הזה? ו- אני יודעת שיש עניין הלכתי כזה אבל הוא ממש ממש צורם לי ואני סמוכה ובטוחה שבימים כתיקונם- ימי הגאולה העניין הזה ייפסק לחלוטין.
למה את מחברת את זה למשהו פסול? ההסתרה היא מצניעותמיואשת******
לא קשורה למקווה בכלל אלא לעובדה שמקיימים יחסים באותו לילה.
המצווה חשובה טהורה וחס ושלום לא פסולה
מסתירים את ענין זה שמקיימים יחסים וזה בהחלט משהו שלא ישתנה עם ביאת המשיח , אולי להיפך, תהיה יותר צניעות ממה שיש היום.
זה דבר חשוב מכובד ויפה מאד שמסתירים את זה. זה צניעות זה אינטימיות זה אירוע זוגי שבין איש לאשתו.
בדיוק כמו שמסתירים שיער כי הוא מקודש לאיש וכמו שמתלבשים בצניעות, וכי יש בגוף שלי משהו פסול? וודאי שלא. ככה מסתירים טבילה, היא שלנו, של הזוגיות האינטימיות שלנו. וזה דבר יפה בעינ
אבחנה חשובה מאוד בעיניידבורית
הצנעה מתוך כבוד
לא מתוך שלילה
מקסים!!!אם מאושרת
כל מילה שלך זהב!!!
אני מרגישה ב"הסתרה" הזו משהו מתוק... משהו אישי רק שלנו.
הצניעותoo
בקיום יחסים, שהם מתקיימים בחדר סגור, שלא מדברים עליהם ליד כולם.

שיער לא מסתירים אלא מכסים, אין בזה שום סוד שהוא קיים מתחת לכיסוי ראש.

בהסתרה יש מימד של בושה, וזה ההבדל בין להצניע ולבין להסתיר.
אז תקראי לזה להצניעמיואשת******
קודם כל את מקשרת הסתרה לבושה וזה זכותך. אבל בעיני המילה הסתרה ממש לא קשורה לבושה. ולהסתיר משהו שאני לא מעונינת שידעו זה סבבה לגמרי. גם המשכורת שלי מוסתרת. לא מוצנעת, מוסתרת. ולא מבושה ב״ה.

אבל את יכולה לקרוא לזה הצנעה אם בעיניך זה יותר נחמד.

מבחינתי הצנעה של יחסים היא גם לא שידעו שהלילה הוא הלילה שלנו.
משכנים הורים ילדים- כולם.
אין שום סוד בזה שאנחנו מקיימים יחסים. יש סוד במתי. לא אמורים לדעת.

ולכן ליל טבילה הוא משהו אישי שלי. מוסתר מוצנע או איך שבא לך לקרוא לזה.
טובoo
אני באמת לא מסתירה בצורה אקטיבית שום דבר. לא מפרסמת כל דבר, אבל לא פועלת להסתיר.

אני כן חושבת שמשהו מניע את ההסתרה, במודע או בתת מודע. אולי בושה אולי פחד אולי משהו אחר.

ויש הבדל בין להסתיר משכורת, שזה בסך הכל לא לומר כמה היא, לבין הכנות ויציאה למקווה, שלהסתיר אותם מבני הבית זה מורכב, ואז צריך מניע חזק יותר להסתרה.
בהחלט יש לי מניע חזק וגם הסברתי אותימיואשת******
ואני לא מבינה למה את צריכה לקחת משהו שהסברתי מה מניע אותו ולהחליט שיש לי איזה מניע תת מידע אחר שקשור לבושה ופחד.
זה מאד לא נעים לי הצורה הזו.
הסברתי מאד ברור שזמן קיום היחסים עם בעלי הוא משהו פרטי שלי ובהחלט ממש לא נעים מתאים או צנוע בעיני שהילדות שלי ידעו מתי בדיוק הוא מתרחש.
לך מתאים? סבבה.
לי לא.
מפה להפוך את זה שזה קשור לפחד ובושה זה לא קשור לא יפה ולא נעים לי הפרשנות הזו ולא ברור לי אי אפשר לקבל הרגשות ומניעים של אנשים אחרים בלי לפרשן אותם. פשוט לקבל שמישהו אחר מרגיש וחושב אחרת ולא להצמיד לו מניעים ופירושים
לא התכוונתי לעצבןoo
התכוונתי לתחושה בסיסית שמניעה, מעבר לסיבה שיש לך.

אם ההסתרה לא תעזור, וידעו שיש ליל טבילה, מה תרגישי אז?
התחושה הזו היא המניע להסתרה.

ככה בודקים מניע.
וואומיואשת******
לא התכוונתי לעצבן- אבל עכשיו אני אמשיך לנתח אותך פסיכולוגית ולהסביר לך איך בודקים מניע כאילו את ילדה שלא מבינה מה הסיבות והמניעים שלה בחיים.
אם את לא מתכוונת לעצבן, תשדלי קצת יותר.
מי שלא מבינה את המניע המאד פשוט שאינטימיות זוגית תישאר במסגרת הזוגית, בעיה שלה
אני סיימתי את הדיון הזה.

אגב אולי תבדקי מה המניע שלך שגורם לך חיסר יכולת לקבל סיבות ורגשות של אנשים אחרים ולנסות לתרץ את ההתנהגויות שלהם עד שיגיע ההסבר שיניח את דעתך שאת בסדר והם לא.
לא אמרתיoo
שמי שמסתיר הוא לא בסדר. תמיד רצונו של אדם כבודו. זו הראיה שלי, ובהחלט הגיע הזמן לסיים את הדיון.
זו תפיסה שלא ברורה לי האמתדבורית
גם ספר תורה מכסים בין העליות
אפילו בשני כיסויים
אין פה בושה
יש פה נתינת כבוד
בתרבות המערבית, שמדגישה חיצוניות, כשמסתירים משהו זה קופת שרצים
ביהדות- ככל שמשהו הוא בעל ערך- כך הוא יותר מכוסה
אגב, זה ככה גם בגוף שלנו
איבר חשוב יותר- עם יותר כיסויים (המהרל)
לא יודעתoo
מה כבוד בזה שאישה צריכה להסתיר טבילה.
יש המון ערכים ביהדות שמוחצנים וגלויים, המשוואה הזו לא נכונה.
גם אני חושבת שצריך להשתדל להסתיר טבילהאורי8
לא אומר לחברה/ שכנה וכו... יש לי טבילה היום.
בעלי אמר פעם בעבודה שיש לו אירוע משפחתי( די נכון).
התכוונתי רק כשאי אפשר להסתיר, כמו טבילה בליל שבת, אני מעדיפה לומר אמת מלספר סיפורים שהבנות מבינות שהם לא נכונים, וגם שאני לא מסתירה ומתרצת את ההכנות שלי, גם ביום חול, אם הבנות מבינות, זה לגיטימי בעיני, ולא מסתירה את מצב המיטות, כי לא רואה אופציה להסתיר, הילדים חיים איתנו בבית וטבעי שהם מבינים לפעמים, בגילאים מסוימים גם דברים אישיים שלנו, זה חלק מהחיים בבית.
זה ממש לא לפרסם, לפרסם זה לדבר על זה חופשי עם כולם, אין מצב,שאומר שיש לי טבילה למישהי בעבודה/ חברה/ גיסה( טבלתי פעם בשבת בר מצוה משפחתית בישוב שאני לא מכירה, שאלתי נשים ברחוב איפה המקוה ולא את גיסתי שגרה שם, די ברור לי שהגיסות הבינו לאן נעלמתי, לא אמרתי כלום, וזה חלק מהחיים שהבינו, לא אדחה טבילה בשביל שלא יבינו).
מסכימה איתךoo
גם אצלי זה מסתכם בלא לפרסם.
כל מה שכתבתי היה על פעולות ההסתרה שעושים מעבר ל-לא לפרסם, שאני לא רואה בזה כבוד אלא משמעויות אחרות.
יקרה זה דברי המהר"לדבורית
ועוד גדולים אחרים
מותר לומר קטונתי אני לא מבינה
(וגם אני עוד קטנה ויודעת מעט)
אבל לומר המשוואה הזו לא נכונה
זה קצת בעייתי

אנחנו לצערנו סופגים הרבה ערכים מעוותים מהתרבות המערבית, זה אחד מהם
כשמצניעים משהו, מכסים אותו, בעצם מייחדים אותו לזמן מקום ואנשים ספיצפיים-
זה נתינת כבוד
וואו כתבת יפה ומדוייק!משמעת עצמית
את יודעת למה זה בעייתי?oo
כי דברי המהרל או דברי קדושים אחרים יכולים להיות מפורשים להרבה כיונים.
מה להצניע/ איך להצניע וכו׳.

לתת את זה בתור ׳הוכחה׳ שצריך לעשות פעולות נוספות מעבר ל׳לא להסתיר׳ זו פרשנות שלך
את מחזקת מאד! תודהאם מאושרת
טויב. את צודקת אצלי טהרהתהילה 4
זה עניין יותר גדול מ"קיום היחסים באותו הלילה". זה הטהרה. לכן גם כתבתי שאני חושבת שבימות הגאולה לא תהיה הסתרה כי יהיו הרבה טהרות להרבה עניינים. זה שהיום מצוות ההיטהרות כל כך קשורה לדבר אחד זה מקטין משהו. ואפשר להגיד שגם מגדיל את הקשר הזוגי ורני לא יכולה לחלוק על זה.
השאלה אם זה עושה טוב לאישה או שמא סרטים. וכשבספרי ההלכה מופיע ביטוי של "ארור שוכב עם בהמה" לאישה שמפרסמת את ליל טבילתה. זה לא נראה כמו משהו קסום וחביב ובטח שלא יוצר מתיקות. אלא משהו שמלחיץ ולא נעים. יש הרבה מאד נשים שמסתירות הריונות וזה משהו מתוק וחביב בינן לבין בן זוגן. הללויה.
אבל זו לא הנחיה עם ביטויים קשים ומלחיצים.
מסכימה לגמריתהילה 3>
תודה, חידדת לי דברים חשוביםבארץ אהבתי
תודה רבה על התגובות שלך כאןקמה ש.
בס״ד

מתחברת מאד לחיבור העמוק לנושא של האמת. אני מרגישה מאד כמוך לגבי הדבר הזה. לא יצא לי אף לעם להגיד לילדים שלי שאני הולכת למקווה ואני לא בטוחה מה מתאים *לי* אישית. אבל בהחלט נתת לי עוד חומר למחשבה. וגם את @בארץ אהבתי, עם מה שסיפרת על עצמך. תודה לכן!
מזלך שזה בנות..לבנים זה בעייתי להגידאור123456
במקווה האחרון הבן 17 שאל אותי לאן אני הולכת..התחלתי למלמל משהו והוא מייד אמר.."אה לא משנה ועבר נושא"..כנראה קלט שלא מתאים לשאול...
יש לי גם בניםאורי8
ואם שואלים אומרת שהולכת ותכף אחזור, או משהו בסגנון. גם לבנות אומרת כך, אלא אם כן זה ברור כמו בליל שבת. והאמת כשהן רואות אותי מתקלחת באמצע היום, אני יודעת שהן מבינות. הבנים פחות שמים לב לדברים האלה.
לא יודעת איך אפשר להסתיר את זה, אולי אם עושים את כל ההכנות במקוה. וזה פחות נעים לי.
אני מתכננת "תירוץ" למקלחת..באר מרים
מטגנת משהו מסריח או מארגנת ש"ישפך" עלי משהו, שאעשה משהו שמזיעים בו או משהו דומה..

את כל ההכנות אני עושה בלילה הקודם, ככה שממש נכנסת למקלחת זריזה ויוצאת...

ויש ימים שאני נכנסת להתקלח מיד אחרי השכבת הקטנים ואז ממשיכה את הערב, ככה שזה לא ממש חשוד בעיניהם..
ואוו את ממש יצירתיתאורי8
אני לא יודעת להמציא דברים כאלה , ולא יודעת לשחק משחקים. פשוט לא מסוגלת להתנהל ככה.
אפילו כשיצא לי לטבול בשבת או חג שהיינו אצל ההורים, אם הצלחתי סתם ללכת לטבול בלי שאמא שלי תשים לב, מעולה. אם לא, או שהיתי צריכה להשאיר איתה את הילדים, פשוט אמרתי לה, לא יודעת להמציא, והרעיונות האלה אפילו לא עולים לי בראש.
זו לא ביקורת כלפייך, נשמע מאוד יצירתי, פשוט לא יודעת לשחק את המשחקים האלה. ואפילו מופתעת כל פעם מחדש כשאני מגלה שמישהו התנהל מולי באופן כזה( לא נאמר בביקורת, מניחה שבשביל הסתרת טבילה זה מותר, פשוט לא יודעת להתנהל ככה).
והאמת, אם היתי מגלה שמישהו קרוב אלי התנהל מולי ככה כדי להסתיר דברים, היתי נפגעת. אבל אולי בשביל הסתרת טבילה זה אחרת, לא יודעת.
אני חושבת שזה חשוב בשבילך לקרוא על זה פה מיואשת******
ולא בביקורת בכלל כן?
אבל מאד הגיוני שבנות נשואות בהמשך החיים ירצו להסתיר ממך דברים כמו טבילה, תחילת הריון, מריבה עם הבעל אפילו או כל דבר אחר אישי וזוגי
ואז אולי הן יהיו יצירתיות לכי תדעי
ויהיה חבל שתיפגעי.
זה דרך העולם
את נשמעת פתוחה ומדהימה, ויש לך אישיות כנה ופתוחה ובוטחת. וזה באמת מהמם בעיני.
עם זאת זה ממש נורמלי שלא כל הבנות שלך תרגשנה כמוך, למשל כמו שאת משתפת את אמא שלך וזה… מה לעשות לא כל הילדים יוצאים דומים לנו באופי, לא שלי ולא שלך 😏
וכמובן יש בעל שאולי הוא מגיע ממנטליות של הסתרה ושל פרטיות יותר וממש לא יהיה מוכן לקבל שאשתו תגיד לך בטבעיות שהיא הולכת לטבול..
ונראה לי חשוב לדעת ולהכיר בזה, שזה לא נועד לפגוע, ההיפך , זה נועד לשמור על פרטיות בתורה שלא תפגע
דווקא אם תהיה לך בת שתרצה לשמור על פרטיות בנושא כלשהו אולי לא תרגיש נול כי היא יודעת שאת כזו פתוחה וכנה, ואולי היא גם תארגן איזה בימוי יצירתי כמו באר מרים 😁
מתוך אהבה וכבוד אליך, חס ושלום פגיעה. אז נראה לי טוב להיות מודעים לזה (נאמר גם לעצמי… אמאל’ה בטח קשה לשחרר יום אחד)
את ממש צודקת וזה אפילו קצת קורהאורי8
ושוב, אין לי בעיה עם שמירה על פרטיות, ממש מכבדת את זה וגם לי יש פרטיות, וממש בסדר לא לספר לי דברים, או לומר שאני הולכת למשהו אישי, או לחברה.
נראה לי שאם הבת שלי תמציא דברים כדי להסתיר הריון או טבילה, לא אפגע מזה.
מודה שמה שכתבת רלוונטי מאוד כי יש לי בת נשואה וחתן שבאמת נראה לי שבא ממנטליות אחרת בעניין( לא מרחיבה, יש מצב,שהיא גם קוראת פה😁🙈).
היה מעניין לשמע כל מיני גישות לעניין, גדלתי עם אמא מאוד מאוד ישרה( ובזכות התכונה הזו היא חזרה בתשובה), אז תמיד מופתעת לגלות התנהלויות אחרות, עובדת 20 שנה עם מגוון גדול של אנשים ועדיין מופתעת כל פעם מחדש כשאני מגלה ששיקרו לי או המציאו.
חג שמח לכולן.

את ממש מהממתמיואשת******
באמת. הלוואי עלי כזו ישרות פשוטה בלי משחקים. מודה שאצלי פרטיות זה משהו מאד חזק ולא מתאים לי לחיות כמוך, אבל המבט שלך על החיים והטוהר שלך בולטים מכל מה שאת כותבת למרחקים וזה ממש מקסים ומיוחד בעיני. זכית.
הסתרה היא לא בהכרח שקראם מאושרת

אצלנו ההורים שלי הקפידו להגיד "סידורים" כשיצאו מהבית, ולא סיפרו לנו תמיד גם אם הלכו לרופא/ לפגישות עבודה. בכוונה כדי שנדע שלא כל דבר צריך לדעת.

ואני בטוחה שגם לך יש דברים שאת מסתירה, למרות בנושא הזה בחרת להיות פתוחה איתם.
(אם שכנה תשאל אותך כמה כסף יש לך בחשבון בנק,תעני לה?)
לא, גם אם הבת שלי תשאל לא אענה להאורי8
מה שאני מנסה לומר, זה שזה בסדר בעיני לומר שזה משהו אישי/ לא מתאים שאענה/ זה משהו פרטי של ההורים / להעביר נושא וכו...
לא מתחברת ללשקר ולהמציא דברים, גם אם הם נכונים חלקית.
גם בעבודה שלי אני חייבת לשמור על פרטיות של אנשים, אבל יש לי מחויבות גם לאמון. כשאני לא יכולה לפרט משהו, אני אומרת שאי אפשר לפרט, או משהו כללי ומעורפל, או מקסימום, שאני לא ממש יודעת... משתדלת מאוד לא להמציא ולשקר. כשאני משקרת , גם שקר לבן, האמינות שלי מול האדם שמולי נפגעת, מנסה ללכת בין הטיפות כדי לשמור על הפרטיות, והאמון שלי מול כל מי שאני עובדת איתו.
הסברת כ"כ טוב.מסכימה איתך לגמרי!!!אם מאושרת
כתבת מהמםדפני11
אני הבנתי אותך מההתחלה.
(גם אנחנו מהבית לא יודעים לשקר..)
ובמקרה של המקווה בשבת זה ברור לך שהן יודעות, אז את לא רואה טעם לכסות או לומר משהו אחר. גם כדי שידעו שזה חלק מהחיים. בעיני זה מהמם ומיוחד מאוד. ומקווה גם אני להיות ככה פתוחה עם הבנות שלי. יש בזה משהו מאוד חזק שהבנות מתחברות לזה שזה קיים עוד לפני החתונה (מה שסיפרת על הספרדיות באזורך..)
מצד שני מתחברת גם ממש לגישה שזה יכול להיות לא נעים לבת לחשוב בלילה על זה שעכשיו ההורים שלה יחד (אמא שלי למשל עדיין הולכת למקווה והיום כנשואה אני הרבה יותר בקלות שמה לב מתי זה קורה- לא מתאפרת וכו) ואני עד היום ממש מדחיקה את זה בראש שלי. זה לא נעים לי לחשוב על זה..
כמה שאני יודעת שזה החיים ואני מאודדד פתוחה עם אמא שלי (אין לי בעיה לומר לה שיש לי טבילה לצורך העניין). משהו בהפוך של זה זה פחות נעים.
ושוב, מאוד אהבתי את הגישה הכללית שלך לעניין.
מעניין מה יהיה כשיגדלו....
תודה על הדיון המעניין!

וגם @בארץ אהבתי מה שסיפרת על אמא שלך חזק בעיני
התכוונתי להגיב לאורי8דפני11
בספר על דפנה מאיר ז"ל היה שיח מאד פתוחנפש חיה.
היות שהיא עסקה בדיאפגרמות
היחס שלה לכל הנושא של מיניות, פתיחות, חיים בצורה מאד טבעית, מופיע בספר עליה
בצורה מאד פתוחה
והבנתי שהילדים קיבלו את זה כחלק מהחיים והעריכו (הגדול)

אני באופן אישי קיבלתי המון מהגישה שלה לחיים בכלל.


זכרונה לברכה.



יפה!אביול
אני פתוחה איתם לחלוטין ודי מייד אומרת להם שאניאור123456
בהריון
לא משקיעה זמן בלהסתיר מהם שאני מרגישה לא טוב..זה חסר סיכוי
תגידי ברור שהיה לך חשד ושאת לא בהריון עד כמה שידוע לך..ותסגרי מולם את העיניין
גם אני אומרת להם די מהראנונימית בהו"ל
כבר בשבוע 7 אמרתי להם פעם אחרונה
וגם לי אין כח להסתרות
אבל זה לא המקרה פה
קודם כל עדיין יש הבדל בין שבוע 4 ל 7
והנקודה היותר משמעותית היא
התזמון, הפורום והיוזמה
כאן הם יזמו את הגילוי ולא אני
כשאני מחליטה לספר להם יש לי שליטה על הסיטואציה
אני יוזמת את השיתוף, ולא הם
לא נכון בעיניי להפתיע אדם במידע רגיש
מבלי שהוזמנת להתערב
קל וחומר כשזה מול כל הילדים האחרים
ואני ממש מסכימה עם הנאמר בתגובות לפני
הם צריכים ללמוד טקט
וואותהילה 3>
נראה לי שכדאי לגמרי לשים גבולות.
ואדרבה ללמד אותם פרטיות של אחרים.
גם אם יש דרך לדעת, גם אם הם שמעו או ראו,
להגיד זה לא נעים לי, אני מבקשת שתכבדו את הפרטיות שלי.
זה לא לעניין.


וחיבוק על התחושות הלא נעימות
ועל המצב.
קרסתי בערב.עוד מעט פסח

מצאתי את עצמי אוכלת לחם עם קוטג' לארוחת ערב, אז החלטתי לפנק את עצמי, להכין סלט טעים לשבת ולאכול ממנו קצת כבר הערב.

הכנתי את הסלט עם הילדים סביבי, ואז שמתי לקטנים שירים בטלפון וישבתי לאכול במטבח.


חוזרת הביתה הגברת בת ה-15 (שקמה ב-12 וכל היום היתה עם חברות), אומרת לי- 'לכבוד מה הם רואים סרט?'.

אמרתי לה- 'כי אני עייפה וצריכה לנוח'

היא אומרת לי- 'אה, אבל להכין סלט מושקע יש לך כח? בגלל זה הם יצאו ככה מופרעים'.


מצאתי את עצמי בורחת לחדר, מקללת אותה בלב.

חצופה ומנותקת, שלא מבינה שמינית ממה שעובר על הורים בימים האלה.

ואני כל כך כועסת עליה על כל הימים האלה, שאני בקריסה והיא לא עושה כמעט כלום בבית (מתבכיינת שעה על זה שביקשתי ממנה לקחת את הכביסה של עצמה!!! לחדר).

ועוד באה בהערות מתנשאות.


עכשיו הקץ' המעצבן, זה שלדעתי זו אמא של החברה שלה שקצת מורידה אותה נגדי. מין אמא כוסמת-חינוך ביתי-טיטול רב פעמי כזאת, שכל היום מספרת כמה כולם נחותים לעומתה.


אוף.


בא לי לצרוח.

יואו! מחרפן בהחלטיעל מהדרום
לק"י

אני מבינה שזה חלק מגיל ההתבגרות, אבל זה לא הופך לנחמד יותר.


🫂

הפתח לאמירה שלהoo

זה ההסבר שלך

אמרתי לה- 'כי אני עייפה וצריכה לנוח'


אני לא נותנת הסברים שמצדיקים את ההחלטות שלי

גם כי אין צורך וגם כי זה פותח אפשרות דיון לא רצויה


הייתי עונה בסתמיות 'רואים' 'ככה'

או מתעלמת מהשאלה

תלוי בטון שהיא נשאלה

נשמע מדויקמתיכון ועד מעון

בדיוקכך.

הבעיה שאנחנו המון פעמים מתנצלות, ממה שאני קוראת אותך את לא חיה את חייך כך ואת צודקת לגמרי, אבל רובינו כן

כןoo

רוב האנשים מצטדקים וגם מתנצלים כששואלים אותם (ובמיוחד נשים)


כדי להגיב אחרת

צריך להיות מודעים להשלכות התגובה ולהתאמן להגיב אחרת

(זו יכולת נרכשת)


בשיח הורה ילד

זה הכי משמעותי

כי ההשפעה של ההורה על השיח היא כמעט מוחלטת

(בניגוד לשיח בין מבוגרים

ששם ל2 אנשים יש השפעה על השיחה

ותגובה אחרת עוזרת

אבל השיח תלוי גם בצד השני)

ממש מזדהה. חיבוק ענקקדם
עבר עריכה על ידי קדם בתאריך א' בניסן תשפ"ו 20:49

משפט כזה היה מוציא אותי מדעתי, כל הכבוד שהלכת לחדר ולא צעקת עליה, אני לא הייתי מצליחה.
 

מאוד קשה לי שהמתבגרות שלי לא עוזרות בבית בכלל. ברמות שמזעזעות אותי. אצלנו שיחות הבהרה עוזרות, לצערי לזמן קצר מדי...


 

מציעה לשבת איתה לשיחה ולשקף את המצב מהצד שלך, למשל מה את עשית מהבוקר ומה היא. וכמה היא מקבלת מהבית ולא נותנת. (ארוחות, שימוש בכלים שמישהו צריך אח''כ לשטוף, קניות, הסעות, כביסות וכו') האמת שבעיני זה משפט כל כך חצוף, שהייתי מבהירה בהזדמנות קרובה באופן חד משמעי שלא מדברים ככה לאמא. ושלראות סרט זה הרבה פחות חמור מגאווה וחוצפה... אבל איך שאת מכירה אותה ואת הדינמיקה בבית, תעשו מה שנכון לכם

ווא, נעתקו לי המיליםמתואמת

את אמא מדהימה, שהצלחת לא להגיב לה! אני בטוח הייתי מתפרצת מיד...

האמת, שאולי במצב כזה לא נכון להתאפק, וכן צריך להעמיד אותה במקום מיד - לא מתוך התנצחות, אלא פשוט כהעמדת גבולות, שלא מדברים ככה לאמא בשום אופן.

מניחה שזו לא פעם ראשונה שהיא אומרת פנינים כאלה... חיבוק לך❤️ אולי אחרי המלחמה כדאי לשקול הדרכת הורים, כדי לדעת איך להתמודד מולה...

חיבוק על זה, לא נעים בכללשופטים

אני כן חושבת שצריך לדבר ולשתף, אם קשה בשיחה אפשר במכתב, בסוף אנחנו אחראים על החינוך ואם לא תספרי לה שנפגעת ושזה ממש לא היה במקום איך היא תלמד?


כשהיה לי מקרה דומה והייתי עצבנית ביקשתי מה AI לנסח מכתב ודייקתי אותו עד שהיה נראה לי קולע.

לא בהכרח שזה יעזור ויהפוך אותה 180 מעלות אבל אותי זה הרגיע שעשיתי את ההשתדלות שלי, כי למרות שאני טיפוס  שנמנע מויכוחים יש מצבים שזה הכרחי..


ואי אין לי מתבגרת אבל מעלה לי את הסעיף רק לקרוא🩷לפניו ברננה!

תקראי לה לחדר לשיחה ותלמדי אותה

שכדי ליצור אמא רגועה עם כוחות

אמהות צריכות לאכול אוכל איכותי גם אם זה במחיר סרט.

ושאם יש לה ביקורת שתתכבד ותשמור על האחים או שתעזור קצת כדי שלא תקרסי כשהפרינססה מסתובבת עם חברות.


סתם. לא יודנת כמה חכם להגיד את זה אבל אני מבינה אותך כל כך ושולחת חיבוק.

תודה לכולכן!עוד מעט פסח

הייתי בהדרכת הורים ספציפית עליה, כי היא באמת ילדה שמאתגרת אותי באופן מיוחד (בעלי טוען שזה בגלל 'היא ממש דומה לי. אני לא רואה את זה, אבל כן מעריכה את הדעה שלו, אז כנראה שיש בזה משהו).

אולי אני צריכה לחזור, כי זה כן הועיל לתקופה מסוימת, ועכשיו אני מרגישה ששוב אנחנו מתרחקות.


וכמובן שהחופש הזה שלה, מול כמות העבודה שלי, לא מוסיף רוגע. זה מתסכל ברמות.

אני חושבת שאולי כן יש מקום להודיע לה שהיא לא אורחתלפניו ברננה!
בבית ושמצופה ממנה איקס דברים מסויימים בכל יום (נראה לי עדיף מוגדרים שחוזרים על עצמם, כמו לדוג ארוחת ערב, או כלים וכביסות, ככה את מנטרלת ויכוחים) ואם מולך זה יתפוצץ אז שאבא יקח אותה לשיחה..
הלוואיעוד מעט פסח

אבא שלה באמת מצליח לגרום לה לעשות דברים.

אבל כשהוא לא כאן, אני לא.

היה לה בעקרון תפקיד מוגדר, היא פשוט לא היתה עושה אותו. כשהיינו מתעקשים, היתה עושה עקום בצורה שיותר פוגעת ממועילה.

הקטע שבעלי מצליח להוציא ממנה קצת עזרה (עם תלונות, אבל לפחות משהו), לכן ברור לי שהנקודה היא הדינמיקה ביני לבינה.

גם לי קרה משהו כזה פה ושם כמעט עם כל ילדפילה

אנחנו כהורים אשמים בזה.

אנחנו כל הזמן משדרים להם כמה דברים בעייתיים

1) הורה צריך להכיל כל הזמן

2) הורה הביא ילדים לעולם כך שכל התחזוקה היא בעייה שלו והוא צריך להתמודד עם זה

3) מותר להשתגע בגיל ההתבגרות

4) הורה צריך להיות תמיד חינוכי, נחמד וכספומט

5) אין ילד רע, יש ילד שרע לו

6) הורה צריך להיראות טוב ,לשדר שמחה ולהיות מוכן לכל תרחיש

7) העיקר שילד ישתף אותנו

8) מערכת החינוך לא טובה

9) מורה צריך למצוא גישה לכל ילד ולתת יחס אישי

10) צריך לאהוב את הילד בלי תנאי

יוצא שילדים מקבלים מסר שהם לא אשמים בכלום אף פעם , לא אחראים על שום דבר והורה צריך לשמוח כשבכלל משתפים אותו. וגם אם הם עושים בעיות , הורה עדיין חייב להם כי הוליד אותם.

ומה טוב בכלל בחינוך ביתי או חיתול רב-פעמי? 

הכיוון שלך נכוןמתואמת

אבל פחות אהבתי את הקביעה של "אנחנו ההורים אשמים בזה"...

אשמה עצמית לא תוביל לשום מקום בשום מצב.

יש דברים שאפשר לשנות בהתנהלות ובדינמיקה כדי לנסות לשנות, אבל יש גם אופי מולד של ילד, שההורה לא אשם בו... (וגם הילד לא, כמובן, וצריך לעזור לו ולכוון אותו לטוב - ככל האפשר)

..הרמוניה

נכון זה לא אשמת ההורים זה אשמת התרבות

ההורים שלי לא שידרו לי את רוב הדברים שהיא כתבה, בכל זאת איכשהו קיבלתי את זה מהסביבה

והתפיסות האלו יצרו לי ביקורות שונות על ההורים שלי (מודה בצער)

 

אין ספק שאם גם ההורים מושפעים מהחשיבה הזאת זה יותר רציני

..הרמוניה

סליחה על הפלישה, תגובה גאונית. ומאד מעוררת מחשבה

תראי יקרההפי

קודם כל כואב לקרוא את זה , ואין ספק שאת חשובה קודם כל ורק שתשקיעי בעצמך יהיה לך את הסבלנות להשקיע באחר(:

אז לא להזניח את עצמך תמיד לחשוב עליך , גם בנקיונות גם בבאלגן .

5 דק קפה לפני עם עוגה .. לשבת בחוץ לשמוע רגע שיר שאת אוהבת .. זה לא חייב להיות הפסקות של חצי יום. ( וגם זה מותר )


 

לגבי הבת שלך 2 דברים

1. היא מנסה לדבר איתך ( גם אם עקום , היא רוצה תשומת לב , לפעמים ילדים עוקצים דווקא במקום שכואב , כי כואב לה משהו , בדרך כלל זה שלא רואים אותה מספיק .. תנסי מתי שאת נינוחה ואין לך עומס לדבר איתה ככה בכיף. . ובלי מגננות .


 

2. יש פה גם חוסר כבוד , זה לא אומר שהיא רעה זה בדרך כלל אומר שעובר עליה משהו , אבל זה לא צריך לצאת עליך .

תגידי לה אני מבינה שחשוב לך החינוך שלהם ( באמת ולא בציניות) עם זאת תביני שאת מתנהגת בחוסר כבוד את קודם כל מזלזלת בעצמך ובי כאמא 

( גילוי נאות אמא אני לא , אבל עבדתי מלא עם ילדים ונוער עם בעיות התנהגות)
 

 

תודה לךעוד מעט פסח

באמת אחרי שנת לילה אני מבינה שהיא רצתה לקבל קצת זמן של קשר ויחס.

אולי היא קיוותה ששמתי לאחים שלה סרט כדי שאוכל לדבר איתה רגוע, והתאכזבה שלא זו היתה הסיבה...


האמת שמהחוצפה עצמה אני כבר לא מתרגשת.

מבחינתי זה כמו שלקטן בורח לפעמים פיפי- מתחלקות לה אמירות פוגעניות, אני הולכת עד יעבור זעם.

היא יודעת מה מותר להגיד ומה לא, ובדרך כלל אני לא כזה מתרגשת מפליטות פה שלה (אבל, כמו שכתבתי למעלה, זה גם היה משהו קיצוני, וגם היא תפסה אותי בזמן שגם ככה הייתי על הקצה).

לפחות עברנו את השלב שהיא אומרת את זה בצרחות...

את מדהימה באמתהפי
זה נשמע שאת בעין טובה ומכילה את הסיטואציה יותר מכל עצה טובה שאפשר לתת 
קשוח עכשיו, קשוח עוד יותר עם מתבגריםמתיכון ועד מעון

בטח בזמן הזה. היו לנו לא מעט פיצוצים קולניים עם המתבגרים (בעיקר אחת מהם) כולל בדיוק בשנייה שאחותי הגיעה לקחת משהו ושמעה צרחות הדדיות, זה לא ממקום שאומר שזה בסדר, רק לנרמל שזה קורה ולכולם, כולנו על הקצה

אני חושבת שטוב שאת דואגת לעצמך, וזה גם אולי לא סבבה שהיא קמה מאוחר, אבל הרבה נוער בגילה קם סופר מאוחר.

 צריך למצוא זמן רגוע לדבר איתה לשמוע מה יושב עליה ולמסות למצוא דרך להציב דרישה וגם לראות אותה.

בהצלחה יקרה!!!

אני באמת מרגישה שהיא מתפספסת ליעוד מעט פסח

יש כל כך הרבה דברים הישרדותיים, sos שחייבים לעשות בדחיפות- שאין זמן לילדים שהם לכאורה עצמאיים ומסתדרים לבד.

אולי זאת היתה קריאת השכמה לראות אותה יותר.


מצד שני, בכנות, איפה אני מכניסה גם את זה ללו''ז???

אוף.

קשה להיות הורים במלחמה.

לגמרי קשהמתואמת
ואל תאשימי את עצמך על מה שאת לא מצליחה... תנסי לבדוק מה סדר העדיפויות הנכון לך עכשיו (אולי למשל אפשר לוותר על הלימודים של האמצעיים כדי שתוכלי לשים לב יותר למתבגרת? אולי איכשהו יש מקום להוריד סטנדרטים בסדר של הבית? אולי אפשר לשלב בין דברים, ודווקא תוך כדי שאת מסדרת להזמין אותה לדבר איתך? מה שנראה לך שתהיי מסוגלת לו עכשיו❤️)
זה ממש לא נאמר בשיפוטיות, מקווה שזה ברורמתיכון ועד מעון

אם תצליחי למצוא אפילו כמה דקות, רצוי בשעות הלילה שהקטנים כבר לא מסביב, לדבר איתה טיפה, ובעיקר להקשיב לה, זה מצוין. תנסי, רק אם יתאפשר.

זה באמת באמת קשוח

כל כך מכירה את זהאורי8
קרה לי עם חלק מהמתבגרים. זה מעצבן ופוגע ברמות אחרות... הגדולים שלי מעל גיל 20 ויש חי כבר נשואים. וטם זה מעודד אני יכולה לומר שזה מאוד מתעדם בהמשך, והם מתחילים בשלב כלשהו לראות אותך...ושאני ממש מנסה לעבד על עצמי לא להפגע אישית).לא תמיד מצליחה... רק בשבוע שעבר היה לח ענין דומה עם הבן שלי) . אני כן חושבת שכדאי לדבר איתה בזמן רגוע( אולי את ובעלך יחד) על איפה היא יכולה להיות שותפה בבית . ואחרי שנרגעת מהפגיעה הכל כך מוצדקת גם להיות המבוגר האחראי ולהמשיך את הקשר ולהיות אמא שלה  אפשר גם לנסות לומר שמה שאמר פגע בך כי את עובדת קשה ומותר לך לפנק את עצמך בלי להכנס לדיון על זה. ואז פשוט להמשיך הלאה ושזה לא יגרר לעוד ברוגז ןכעסים.  בהצלחה יקרה, זה לא קל , יכולה לומר שיש לי בת מהממת שדומה לי מאוד והתנהגה בדיוק כך בגיל 15. היתי נפגעת ממנה מאוד ותמיד אמרתי לה מה אני מרגישה אפילו שזה יכל להמשיך את המריבה כי לפי דעתי היא צריכה להבין שאמא היא בן אדם עם רגשות ולמילים שלה יש כח ויכולת לפגוע. אבל תמיד הקפדתי להמשיך הלאה ואחרי שנרגענו להיות אמא שלה לדאוג לה להיות אכפתית. לא נתתי למריבות להגרר .  ב"ה היום היא נשואה ואנחנו במקום אחר לגמרי. 
וואי קשוחתהילה 3>אחרונה

קודם כל נשמע מתסכל ומקומם

הקושי של הזמן הזה והעומס

זה שהגדולה מרוכזת בעצמה, וגם מבקרת, ולא מושיטה עזרה

תחושה שהאמא השניה מורידה אותך

ממש ממש קשוח.


בסוף הכל יושב על החוויה שלנו בתוך עצמנו,תחושה שאולי לא הצלחתי או לא הייתי אמא מספיק טובה היוםוהיא מכאיבה, ועוד יותר אם מישהו מגרד אותה, ופי כמה כשמסובבים את הסכין.


תחבקי את עצמך, תכאבי את התחושה,

ותזכרי שלמרות שזה מה שאת מרגישה כרגע,

הכל בע"ה יעבור ואת בוודאי אמא נהדרת ומשקיעה.


אחרי שתעבדי את מה שנגע בך וטלטל אותך, נשמע ששווה לתפוס שיחה עם הבת על הציפיה שלך ממנה, ובכללי על התחושה ואולי גם על האמירה הזאת (נשמע שגם לה יש תסכולים מסויימים, ושווה אולי לאפשר לה לשוחח על זה כשתהיי פנויה לשמוע)

אבחון פסיכודיאנוסטימשתדלת פלוס
מי מופנה לאבחון פסיכודיאנטסטי?

איך מתבצע?


מה בודקים?


מי מבצע אבחון זה?

בדרך כלל פסיכולוגים קלינייםמתיכון ועד מעון

עושים אולי גם שיקומיים, לא בטוחה

לרוב שיש שאלה רגשית עמוקה

עושים אבחון עם כלים רגשיים וגם מבחן אינטליגנציה 

תודה רבהמשתדלת פלוס
האם זה קשור לאוטיזם?
יש אבחון פסיכולוגי לאוטיזםמתיכון ועד מעון

ספציפי לאוטיזם עם כלים מותאמים.

שזה נערך ע''י התפתחותיים, קליניים של הילד וגם שיקומיים החינוכיים שעברו הכשרה 

מוסיפה שלצורך אבחנה של אוטיזםמתיכון ועד מעון
צריך גם אבחון רפואי של רופא התפתחותי או פסיכיאטר 
אצלנו קיבלנו הפניה בגלל חשד לאוטיזםמתואמתאחרונה

אבל בפועל האבחון הזה לא אבחן אוטיזם (צריך אבחון אדוס בשביל זה).

כך שאם זה החשד אצלכם - עדיף ללכת ישירות לאבחון אדוס אצל פסיכולוג שמומחה בזה... (וצריך גם לאבחן אצל פסיכיאטר)

מכירות ספרי שמע חרדיים לנוער צעיר?אנונימית באהב"ה

בשביל ילדה עם דיסקלקציה.

היא אוהבת לשמוע סיפורים מוקלטים, אבל מה שיש בשוק הרגיל כבר לא מתאים לגילה...

ובבית אנחנו קוראים רק ספרות חרדית/דתית תורנית.

לא בדיוק ספריםשופטים

אבל פעם שמענו הקלטות של הרב עמנואל תהילה.

יש לו קטלוג של סיפורים לבחירה במגוון נושאים, אני מאוד התרשמתי, זה לא ילדותי, אבל לא סיפורי אלא ממש סיפורי צדיקים, פרשת שבוע, סביב החגים, סביב מידות 

אולי בפודקאסטים של משפחה יש סיפורים מתאימים לגילהאחתפלוס

יכול להיות שזה יותר לילדים אבל שווה לבדוק

דתי לאומי אבל ממש מומלץדפני11אחרונה
אמיתי המספר
אמהות לבנים מתבגרים- עדיף לבן בכור. האם אתם מעיריםאביגיל ##

לתפילה??

אצלנו הנהגתי כלל בבית שקמים עד השעה 8:15

לכולם. גם למתבגרים וגם לקטנים יותר. כמובן גם לעצמי (זה מאוד מפתה להשאר במיטה בחופשים)

אבל את הבן המתבגר הגדול- בן 15 אני צריכה להעיר מלאא פעמים וזה מתיש אותי וגם מכניס אווירה לא טובה בנינו

מצד שני אם אני אעזוב אותו ואתן לו לקום בשעות מאוחרות, ברור שכולם בעקבותיו...

אשמח לשמוע מה קורה אצלכן

אצלנוoo

הגדול מגיל צעיר קם מעצמו בזמן לתפילות (יש מנינים גם ב9 פלוס ככה ש8:15 זה די מוקדם)


ודווקא הבא אחריו שהוא בן 15 לא תמיד קם מעצמו לתפילה

בעלי מעיר אותו

לפעמים כמה פעמים

אבל בגלל שהוא רגיל לקום (בזמני שיגרה) מוקדם לישיבה

אז לא קשה לו לקום ב8+


כשאנחנו מעירים אותו לישיבה

זה יכול להיות הרבה פעמים

אבל למדנו להישאר עם אווירה טובה גם כשזה לוקח הרבה פעמים

(סבלנות+ התאמת הציפייה למציאות)

בן הגדול תמיד קם לבדפילה

לבן שני בגיל של הבן שלך יש קושי , אז בעלי מעיר אותו אבל לא כל יום. בכוונה העברתי את הכבוד לבעלי מכל מיני סיבות.

בנות מתבגרות ביום חול קמות לבד, בשבת ובחופש יכולות לקום מאוחר . אני לא מעירה.

את ילדה בכיתה ו מעירה בימי חול , בשבת לא.

את קטנים מעירה ביום חול , בשבת לא .

אנחנו מעירים אותםמתואמת

אבל לא יותר מכמה פעמים. (יש לנו בת בכורה ואז שלושה בנים מעל בר מצווה)

לא חושבת שזה נותן דוגמה אישית לאחים הקטנים, לכאן או לכאן... כל אחד עם האופי שלו (והמורכבויות שלו), וכולם יודעים שלא כל האחים אותו דבר...

לא בן בכור אבל יש כמה בנים בגילאי 15-22אורי8

אחרי הרבה ניסוי ותהיה ובנים באופי שונה . החלטנו שלא מעירים. כן אומרים בוקר טוב. מעירים את מי שאנחנו יודעים שחשוב לו לקום. לא חופרים. חלק מהבנים שלנו קמים מוקדם לתפילה וחלק לא, מתפללים במנין מאוחר ולפעמים גם בבית כי אין כבר מנין. החלטנו שיותר טוב להשאיר את זה להתמודדות שלהם עם עצמם ומול הקב"ה ולא מולנו. זה גם לא קשור לכמה הילד תורני. מי שקשה לו לקום זו התמודדות שלו, לא מאבק מולנו. אנחנו רוצים שיקום לתפילה מתוך רצון ובחירה שלו. וראינו שאם זה מולנו זה הופך את זה לענין מולנו. אני לא רואה שזה משפיע על האחים אצלנו. יש 2 בנים שקמים מוקדם ו 2 שקשה להם יותר. והאח בן ה 11 הוא באופי של הקמים מוקדם וזה שאחיו ישן לא קשור אליו. היה נראה לנו שחבל על המלחמות בנושא. ובנות מתבגרות שקמות מאוחר בימי חופש אני לא מעירה. אלא אם כן הגזימו( השעה 12 והן עוד ישנות... )

כשאני מעירה אותו, הוא בסוף קם והולך. רק שזה התפקידאביגיל ##

שלי

ואת זה אני לא אוהבת 

תודה לכל מי שענתה! קראתי מזמן, אבל שכחתי את הסיסמאאביגיל ##

ולקח לי זמן להתחבר

אני שואלת האם בכלל להעיר את המתבגרים, זה בהכרח נכון?

ברור שהוא מעדיף לישון עד שעות הבוצר

מצד שני כן חשוב לי הגבולות, ולשמור על סדר יום ברור.

לקום בשעה נורמלית

מתלבטת בעניין 

כל מקרה לגופופילה

ברור שצריך לשאוף לנפרדות ולהעביר אחריות לילד. אבל לפעמים זה לא מתאים.

אם הבחירה בין להעיר או להגיע למצב שילד קם מאוחר , מפסיד חלק מיום לימודים , אז ברור שעדיף להעיר.

ממה שאני רואה כאמא לכמה מתבגרים , יש היום המון נשירה מבית ספר. גם מלחמה תרמה לזה

אני מדברת על החופש.. שאז הוא לא קם מעצמואביגיל ##אחרונה

בישיבה אני מתארת לעצמי שהוא כן קם בזמן


אני נוטה יותר להמשיך לעמוד על זה, פשוט הוא אומר לי שאת כל החברים שלו לא מכירים ומאפשרים להם לקום מתי שבא להם

אני באמת שומעת דעה כזאת פופולורית

מחנך שצועקנשימה עמוקה

כבר איזה כמה שבועות שאני מרגישה שהבן שלי בן ב9 לא כהרגלו. הוא קצת יותר משתובב ומתחצף, יש לו מין תיקים כאלו בעיניים ואפילו קרה שהגבתי על משהו בצורה לא הכי מכילה והוא התחיל לבכות.

מדובר בילד סופר מתוק וחברותי, שנראה שהכל טוב לו ולא נותן לדברים להשפיע עליו. הוא אהוב על החברים שלו ויש לו קסם אישי. הוא תמיד מסתדר עם הדברים ולעולם לא מקטר.


כששואלים אותו איך היה בבית הספר/בפעילויות תמיד עונה סבבה ונראה מבסוט. לכן היה לי ברור שמשהו עובר עליו.


לקחתי אותו לשיחה אחד על אחד ואמרתי לו שאני מרגישה שהוא לא כהרגלו וכמה שאני אוהבת אותו ואשמח לשמוע מה קורה איתו כי אני יודעת שגם לו פחות נחמד במצב הזה ואני רוצה לעזור לו.


הוא סיפר שיש שני דברים שמפריעים לו. יש 3 ילדים בכיתה שלוקחים לו דברים וזורקים אותם מאחד לשני. הם קרעו לו מחברת וחטפו לו את הכיפה וזרקו מעליו כמו קוף באמצע. הוא ממש היה עצוב כששיתף את זה וזה ממש עשה לי כווץ' ענק בלב והרגשתי את תחושת ההשפלה שלו. טען שהוא לא עשה להם כלום מראש והם עושים את זה בלי סיבה. הוא יודע גם להשתובב עם חברים אבל אף פעם לא עושה דברים כאלו שפוגעים בילדים.


הדבר השני שסיפר היה שהמחנך שלו בשבועות האחרונים ממש צועק. תיאר שהמחנך צעק על הילד שיושב לידו כי הוא דיבר בתפילה ואמר שהוא ממש פחד מזה ואחר כך ביקש לצאת לשירותים כי הרגיש שהוא צריך להירגע. הוא לא צועק עליו ישירות, אלא על חברים אחרים. הוא סיפר את זה עם דמעות בעיניים ואמר שזה גורם לו לפחד מהמחנך.


עכשיו, הנטייה הטבעית שלי במקרים כאלו שעולים בכיתה היא לפנות למחנך ולדבר איתו ישירות על מנת שיהיה מודע ויתערב באירוע. אבל עכשיו אני תקועה. לא יודעת אם נכון לפנות למחנך ולומר לו שהבן שלי מפחד כי הוא צועק. וגם לא בטוחה שהבן שלי ישתף פעולה עם המחנך לגבי הילדים שקשה לו איתם, בגלל שהוא לא סומך על המחנך ככה.


כמובן שלבינתיים אמרתי לו כמה אני שמחה ששיתף אותי ועכשיו אני יודעת מה עובר עליו. ניסיתי לחזק אותו כמה הוא חזק בפני עצמו ולהשתתף איתו ברגשות הקשים שעולים מתוך הסיפורים שלו.


אבל אני ממש רוצה לעזור לו מעבר ואשמח להצעות מה הדרך הכי נכונה לעשות זאת. לפנות לרב? לפנות להורים של הילדים הספציפיים? ליועצת?

קשה לשמוע שהילד שלנו עובר דברים כאלה...מתואמת

נהגת ממש בחוכמה, וכל הכבוד גם לו ששיתף אותך ככה.


נראה לי שהכי חכם לפנות ליועצת. אבל לא עכשיו, רק כשתסתמן חזרה לשגרה, כדי שהיא תוכל לדבר בדברים האלה בזמן אמת.

איך הוא עכשיו, כשהוא נמצא בבית ולא באזור הפעולה הקשה? איך הוא מושפע מהמצב?

הייתי5+אחרונה

כן מדברת עם המחנך. המחנך בבעיה, הוא צריך להשליט סדר בכיתה וללמד. זה מאוד מאוד קשה. בנוסף יש מורים שהקול שלהם גבוה יותר ממורים אחרים ונשמע יותר מאיים. הם לא תמיד מודעים לזה. גם בגלל שתלמידים לא ממש מקשיבים, הם נאלצים לצעוק לפעמים. יש ילדים רגישים (גם לי יש כאלו, וגם אני כזאת) שצעקות מלחיצות אותם. במיוחד רואים את זה שהם נבהלים מצעקות על מישהו אחר. כי אם זה היה עליהם זה היה מובן, אבל על מישהו אחר זה כבר רגישות גבוהה יותר.

שיחה כנה עם המחנך, יכולה להועיל, גם כדי להכיר את המחנך ודרכי הפעולה שלו, גם שהמחנך יהיה יותר מודע לילד שיושב בכיתה ומפחד ממנו, וזה בטח לא הכוונה שלו. (בד"כ, לא מכירה). לפעמים פיתוח של קשר אישי עם המחנך יכול לעזור ליותר קרבה והרגשה יותר בטוחה.

להסב את תשומת ליבו של המחנך לילד השקט בכיתה, זה חשוב. וחשוב גם לשתף אותו במה שקורה בין הילדים. המורים לא נמצאים עם הילדים כל רגע וממש חשוב שמחנך ידע גם מה קורה בהפסקה.

אפשר לאמר לו שתשמחו שידבר בכיתה על נושא כזה או אחר בלי להזכיר שמות של ילדים. האירוע נשמע כמו התחלה של בריונות, כדאי לגדוע אותה כבר עכשיו.

אבל נראה בכלל מתי יחזרו ללימודים...

(הבן שלי בתחילת השנה שמע מי יהיה המחנך שלו וממש התבאס ולא רצה ללכת ללימודים כל יום. היו לו דעות ממש גרועות עליו בגלל שפעם הוא לימד אותו וגער בו, או משהו כזה. אבל כמה שיחות שלי עם המחנך ויותר תשומת לב אישית של המחנך לבן שלי והתיחסות אליו בכיתה בצורה שמותאמת לו, באמת שינו את היחס של הבן  שלי למורה הזה. לפני כמה זמן המחנך יצא למילואים ועכשיו הבן שלי מתלונן על המורה המחליף ומתגעגע למחנך 😆). בהצלחה ממש, רוב המורים הם אנשים טובים שרק מנסים לעשות את העבודה שלהם. זו אחת העבודות הכי קשות שיש (מניסיון). לפעמים הם גם עושים קצת טעויות. כדאי לבא בעין טובה על המחנך וממקום כזה לשוחח איתו.

בהצלחה

כמה אתן משלמות על משלוחי מנות לגדולים?1289

בעקבות דיון עם הגדולים יותר בבית (שלוש עשרה וחצי ו11)

כמה אתן מסכימות לשלם על משלוחי מנות לילד?

היה כאן דיון מעניין

ונשים רגע בצד את האופציה של הכסף שלהם…

ועל מה זה יושב כי אני יודעת על מה…

לא יודעת בדיוק כמהoo

כי אני לא מתעסקת עם זה

אבל מגיל צעיר הם מכינים משלוח שכולל

שקית מעוצבת כלשהי

פחית/ טרופית

חטיף כלשהו

כמה ממתקים קטנים


הם מחלקים בין 5-15 משלוחים כאלה

תלוי גיל/ ילד

תלוי כמה משלוחים יש בסך הכליעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך ו' באדר תשפ"ו 9:27

לק"י

 

אצלינו לארבעה ילדים יצאו בערך 20 משלוחים,

כך שמבחינתי גם 10 למשלוח זה בסדר. השנה יצא פחות. נראה לי סביב 6-7.

אנחנו לרוב קונים משלוחי מנות עבור מה שנותנים בכיתהבארץ אהבתי

שזה בא עם הגבלה של כמה ממתקים מותר לשים שם (2 או 3 בד"כ).

בפורים עצמו הם מביאים הרבה משלוחי מנות (הבת שלי בת 12 מן הסתם תכין לכל החברות בשבט ולמדריכות). אז אני מעדיפה להתבסס על משהו שמגיעים בבית (עוגיות מכמה סוגים), ומוסיפים לזה חטיפים/ממתקים שאנחנו מקבלים במשלוחים שמביאים לנו (גם ככה נשאר לנו אחר כך הר של ממתקים...)

זה אומר שצריך להכין כמויות אסטרונומיות של עוגיות,שופטים
לא? 🤔

אני בדרך כלל מכינה בצק פריךבארץ אהבתי

מהמתכון השני בחתימה של @יעל מהדרום, ומכינים מזה הרבה עוגיות מכמה סוגים - עוגיות בצורות (עם קורצנים), עוגיות ספירלה (צובעים חלק מהבצק בחום עם קקאו בשביל זה), אם יש כוח אז גם עוגיות דובים (דורש יותר השקעה אבל הילדים אוהבים).

ולפעמים הגדולה שלי מכינה גם עוגיות שוקולד צ'יפס.

בדרך כלל שמים בכל משלוח מנות כ-4-5 עוגיות, אורזים יפה בשקית צלופן, ולפעמים גם מוסיפים משהו מהממתקים/חטיפים שקיבלנו.

לפעמים אורזים כמו סוכריית טופי (בשקית צלופן ארוכה, קושרים משני הצדדים כמו סוכריה גדולה), ולפעמים הילדים מכינים לפני פורים מארזים למשלוחים שלהם בצורת ליצן, כמו פה -

זה לא יוצא משלוח ענק, אבל כן כזה שכיף לקבל. והילדים אוהבים את ההכנות, זה חלק מאווירת חודש אדר...

אוי זה מתוקשופטים

איך עושים את הליצן? הוראות לידיים שמאליות בבקשה 😅

מתי את מכינה ומתי אורזת? 

פה יש קצת יותר פירוטבארץ אהבתי

משלוח מנות קטן עם המון יצירה | נעמה ואני רעיונות לעיצובים מתוקים

לא חייבים לעשות בדיוק כמו שם.

בגדול העיקר זה ריבוע/מלבן לגוף הליצן, עיגול לראש (מציירים פרצוף, אפשר להדביק עיניים זזות), משולש לכובע, ומלבנים ארוכים לידיים שמחבקות את הכוס (אפשר להוסיף בקצה כפות ידיים, בעיני יוצא חמוד גם בלי צורה ברורה של ידיים..). לא צריך להיות מוכשרים בשביל שיצא טוב.

בדרך כלל את העוגיות אנחנו מכינים בשבוע שלפני פוריםבארץ אהבתי

צריכים למצוא לזה יום השבוע.

את הליצנים הילדים מכינים בעיקר לבד, לפעמים אני קצת עוזרת להם לגזור את החלקים. (בפעם הראשונה עשינו ביחד, אבל עכשיו הם כבר מנוסים...)

בערך 5 אולי טיפה פחותחילזון 123
עבר עריכה על ידי חילזון 123 בתאריך ו' באדר תשפ"ו 17:55

נניח שקית שוקו ועוגיות ביתיות (היה עכשיו 8 שקיות ב15)

 

או פחית/בקבוק מיץ (משהו מהמבצעים) וחטיף ממארז או חטיף שוקולד קטן

 

או כמה חטיפים/ממתקים ממארזים

לא זוכרת בדיוקמתואמת
אבל עקרונית אנחנו קונים מארזים של ממתקים, ומסכמים איתם שהם יכולים להשתמש בזה, ואם הם רוצים להוסיף (למשלוח גדול יותר או לכמות גדולה יותר של משלוחים) הם יכולים להכין בעצמם מאכלים (כמו פופקורן, עוגיות וכדומה) ולהוסיף למשלוחים.
10 שח למשלוחאשת מקצוע
ישלי בת 11.5 ובת 10פלספנית

בעזהי"ת

 

קונה דברים שנחשבים בעיניהן 'שווים' בהזדמנויות משתלמות, כך שהמשלוח יוצא שווה ובעלות נמוכה. 

בד"כ סביב 4-5 שקלים, השנה הגענו ל6.5 וזה כולל את הכל (אריזה וכו'). 

ספציפית השנה לכל משלוח יש כוס ובו ממתק שווה של מקלות גומי עם ג'ל לטבילה וסוכריות קטנות לציפוי, חטיף קטן פשוט, סוכריה על מקל מהסוג השווה, סוכריות קופצות, שעון סוכריות, ובתוך המכסה של הכוס- סקוושי קטן ויד נדבקת (לגדולה במקום היד הנדבקת יש מחזיק מפתחות חמוד של דובי). 

זה יצא 4.5 שקלים למשלוח, אבל הן נורא רצו להביא גם בקבוק שתיה קטן אז זה עוד שני שקלים למשלוח.. 

 

יש שנים שהן עשו ביתי, נדמה לי ששנה שעברה הן הכינו כמה סוגים של עוגיות וארזו יפה, הייתה שנה שהן הכינו עוגות אישיות (בתבנית אינגליש-מיני) ואת השם של החברה משוקולד, כל פעם משתנה.. אבל זה סדר הגודל של העלויות.

הנשה הסתבכתי עם זה באמתפה משתמש/ת

כי הזמנתי מראש בזול מארזי חטיפים וֶסוכריות ומיני שוקולדים לכולם.

ואז הגדולה החליטה שהיא רוצה יותר מזה

אז נתתי לה עוד חטיף מיוחד בנוסף וגם זה כנראה לא היה נראה לה מספיק והיא רוצה להביא ללפחות 11 בנות רק היא.

אז את הפחית שרצתה להוסיף- היא קנתה מכספה. הרגשתי 'שה לא נכון להרגיל אותה לכזה רף גבוה ורק לה ואז בהמשך כולם יצפו להצטרף לרף הזה וגם ככה הז חג כהז יקררר

אז התלבטתי אם זה היה הגיוני שקנתה את הפחיות מכספה

באמת התלבטותיעל מהדרום
לק"י

אני כן מבינה שבשלב מסויים לגדולים מתאימים דברים אחרים. אפשר להחליט שבמקום 2 דברים זולים- לשים משהו אחד יקר יותר/ יותר מיוחד.

לדעתי זה הגיונירוני 1234אחרונה

אני השנה קניתי לגדולה פחיות כי היא נתנה רק ל-4 חברות אבל החבאנו את זה מהקטנים…

בעבר אמרתי לה שאני מוכנה לקנות רק X ממתקים בכל משלוח ואת השאר היא השלימה ממשלוחים שקיבלה 

דילמת יום הפיג'מות השנתית124816

כבכל שנה הגענו ליום הפיג'מות ואיתו הדילמה הקבועה.

מה יותר פאדיחה?

ללכת לבית הספר עם פיג'מה או ללכת לבית הספר עם בגדים רגילים ביום פיג'מות?

הצעת הפשרה של ללבוש מכנסי פוטר וחולצת גלופה, נפסלה באמירה נחרצת:"או פיג'מה פיג'מתית או בגדים רגילים"

ואולי הפתרון לשבת על הספה ולהתלבט עד שיסתיים יום הלימודים?


*פיג'מה, לאלו שפחות מכירות את המושג, הוא בגד שנועד במקורו לשינה, אך משמש בעיקר ליום פיג'מות, כי למה לא לישון עם הבגדים...

אהבתי את הכתיבה😂יעל מהדרום

לק"י


היו שנים שבאמת קניתי לילדים פיג'מות במיוחד לכבוד היום הזה, כי הם ישנים עם בגדים מאידיאל😅

(האידיאל שלי כמובן).

עדכון מהשטח124816

יצא סוף סוף לבית הספר,

הפתרון:

פיג'מה ועליה בגדי יום יום, כלומר לדחות את הדילמה להמשך...

יפה. חשיבה יצירתית😅יעל מהדרום
ועכשיו, למי יש מקלט ולא ממ"דמתואמת

יש מסיבת פיג'מות קבועה פעמיים-שלוש בלילה😅

(גם אצלנו לא לכולם יש פיג'מות אמיתיות, וזה אכן פדיחה כשצריך להציג את הפיג'מה לראווה...)

עברנו לפני מספר שנים מדירה עם מקלט לדירה עם ממד124816

באזעקות הראשונות אחרי המעבר, לילדים היה חסר ממש המפגש עם השכנים.

השבת עשינו קצת השלמה, כשירדנו למקלט של בית הכנסת, המשמש גם את השכנים, באזעקה שהיתה מיד בסיום קריאת זכור ושרנו שם שירי פורים בצותא, כולל פועלי בניין מהודו שמתגוררים ליד, וגם הצטרפו לשירה.

😅 ממש מהודו ועד כוש היה לכם!מתואמת
🤣יעל מהדרוםאחרונה
סקר על בנים בגילאי יסודיאבןישראל

בנים בגילאי 6-10

באיזה שעה הם חוזרים מהבית ספר/ תלמוד תורה?

ומה הם עושים אחרי צהרים/ איזה עיסוקים יש להם?

האם כל הפעילויות שלהם אחרי צהרים עם חברים או לא דווקא?

תודה ממש לעונות

זה יעזור לי ממש

רגילאבןישראל
ב8

אולי יעניין אותך