ילד עם מום אסטתי והתגובות של האחיםאנונימית באהב"ה

שלום אימהות יקרות. לילד הקטן שלנו יש פזילה. הפזילה באה לידי ביטוי במצבים מסוימים, כשהוא מסתכל בכיוונים מסויימים. עד לא מזמן, הילדים הגדולים יותר לא ממש שמו לב אבל לאחרונה הם קלטו שהאח שלהם פוזל. זה מעורר בהם דחייה מסוימת, שאני יכולה להבין, ואני חושבת שזה מעורר בם גם דאגה כלשהי. אנחנו משוחחים על הדברים. אני אומרת להם שהם יכולים לשתף אותנו ההורים בכל רגש שיש להם ונשמח תמיד לדבר על זה איתם. אני גם הסברתי להם שאת השיחות האלה נקיים באופן דיסקרטי כי זה לא נעים לדבר על אחד האחים מול כולם. כשהם שואלים אם נוכל לתקן את זה אני עונה להם שיש סיכוי שבעתיד נוכל לעשות לו ניתוח אבל שום דבר לא וודאי כרגע ושכדאי שנתפלל שזה יעבוד.

 

עכשיו, בימים האחרונים קרה כמה פעמים שהם גם צחקו עליו או אמרו שהוא מכוער. לרוב זה היה בהקשר של מריבה איתו. ישר הרמתי את הטון ואמרתי בצורה מאד ברורה שאני לא אאפשר שום צחוק או אמירה פוגענית על זה. הם הפסיקו אבל בתכלס, אני חוששת שאם אני אמשיך להגיב ככה, זה רק ייצור 'כפתור' שהילדים ירצו ללחוץ עליו דווקא. אז אני מוצאת את עצמי קצת חסרת אונים ותוהה איך נכון להגיב להבא. האם יש כאן מישהי שהתנסתה בניסיון דומה אולי?

הייתי מקיימת עם כל אחד שיחת אחד על אחדמיואשת******
לכל ילד יש חיסרון או משהו שהוא לא אוהב בעצמו
אחד שמנמן אחד נמוך אחד לא טוב באנגלית אחד חלש בחשבון וכן הלאה
את כאמא יודעת מה נקודת החולשה של הילדים שלך
הייתי שואלת כל אחד- איך אתה היית מרגיש אם היית נולד עם כתם לידה? או הפעם הפזילה הזו? אתה חושב שאחיך בחר להיוולד ככה? זה נעים לו? אתה היית שמח שכשאתה מעצבן אח אחר הוא היה אומר לך ״שמן אחד״ או ״ טיפש בחשבון״ או כל דבר אחר? או מכוער?
להמחיש עם הדברים שכואבים כל אחד לעצמו. כי זה מה שיעשה להם הבנה בלב.
ממש לתת דוגמאות, לדמיין סיטואציה, משפטים, את כל המהלך, איך תרגיש אם יאמרו לך כך
איך תרגיש כשחברים יצחקו
מ״מ יגן על אחיך אם לא האחים שלו
זה שאלוקים לא נתן לך את הנסיון הזה זה לא סיבה ללגלג על מי שכן, להיפך
לדבר ולדבר ולדבר
בהצלחה
תודה רבה. זה כיוון טוב. רק שהם עוניםלי שהוא עדייןאנונימית באהב"ה

לא מבין (בן 2) ולכן זה לא פוגע בו בינתיים. יש לך רעיון מה לענות לטענה כזאת? אני בינתיים אמרתי שזה לא הרגל טוב וזה לא מתאים לדבר ככה אבל זה מרגיש לי קצת חלש..

הוא לא מבין כמו ילד גדול אבל הוא מרגיש מצוייןנפש חיה.
את מה שאומרים לו.
כמו שהילד הגדול מרגיש ויודע לספר שהוא נעלב/ קשה לו וכו.
תדעי לך שבאמת תינוקות קטנים מרגישים אפילו טונאציה ולכן נבהלים כשצועקים או כשאומרים להם דבר בצורה לחוצה או שמבהילה אותם.

ממילא ילד בן שנתיים שיש לו יותר יכולות, כבר מפתח יותר מודעות מאשר תינוק קטנטן
אבל הוא קולט טוב את הבסיס שעליו הוא אמור לגדול ולסמוך כדי להתפתח רגשית, נפשית ופיזית.
תודה רבה על זה, עזרת לי מאד.אנונימית באהב"ה

גם את וגם @מיואשת****** ו@מתואמת. השלמתן לי חלק חשוב ואתן צודקות ממש.

באהבה🙏🌼🙏🌼🙏🌼🙏🌼נפש חיה.
הרבה נחת וטוב!
ואם אני ואבא נגיד עקיצה עליך שלא תבין?מיואשת******
נגיד, אם תדע שאני ואבא בחדר אמרנו עליך משהו לא נעים, ואפילו לא שמעת. נעים לך לחשוב שקורה כזה דבר?
לא תמיד מבינים אבל תמיד מרגישים
אפשר לדבר על נימה של דיבור
את יכולה לומר משהו באנגלית שהוא לא מבין, משהו נעים ומשהו לא נעים, ושהוא ישמע את המנגינה ויבין.

בכל מקרה הייתי אומרת מאד בתקיפות שגם אם הוא לא מבין, בבית שלנו בשום אופן לא מדברים ככה אח על אחיו, ושאמא כן מבינה, ואמא אוהבת אותו כמו שהיא אוהבת אותך. ואם מישהו מהאחים שלך יגיד משהו לא יפה עליך אמא תיעלב ותכעס שככה אומרים על הילד המקסים והמדהים שלה, ואותו הדבר כלפיו.
אפשר לגייס לכך את הלכות לשון הרעדבורית
אסור לומר דברי גנאי
גם אם זה ידוע
גם אם זה נאמר בנוכחות או שלא בנוכחות האדם
גם אם האדם מסכים שיאמרו עליו
גם אם הוא בעצמו אומר על עצמו
וגם וגם וגם
ואף על פי כן
האדם נברא בצלם אלוקים
ועצם העיסוק בגנאי הוא אסור
תודה! את צודקת מאדאנונימית באהב"האחרונה

רק תוהה כמה זה ידבר אליהם למעשה..

אצליoo
אנחנו משתפים ומדברים על פגמים, בצורה גלויה בשיח משפחתי, גם של הילדים וגם שלנו ההורים.

כשהבן שלי היה קצן שמן וילד אחר היה לועג לו ע״כ, הייתי אומרת ליד שניהם, שלא לועגים על דברים שלילים. כנ״ל שילד לעג על הפרעת קשב וריכוז ועל הריטלין.

אני משתפת את הילדים על פשלות שלי, ומדברת בפתיחות על המגרעות שלי.
בנוסף בכל פעם שמשהו לועג על משהו, אני מסבירה את הפגיעה שלעג יוצר, שיפנימו את הבעיתיות בלעג עצמו ולא משנה על מה הוא.

אני חושבת שדיבור דיסקרטי אולי מייצר אצל הילדים הבנה שזה משהו שצריך להתבייש בו, ויוצר יותר לעג.
אני לא בטוחה שאפשר ליישם את זה במקרה שלנואנונימית באהב"ה

שהם יגידו בנוכחותו, גם בצורה הכי מכבדת שיש, שהפזילה שלו דוחה אותם (כי כרגע הם שם, לפחות בצורה חלקית) לא נראה לי אופציה ריאלית כ''כ... עצוב

פזילהoo
זה לא דבר דוחה, זה לא דבר מלוכלך, זה שונה זה אולי מרתיע.

כשהמבוגרים מנרמלים את השונה, מצביעים על השוני והמגרעות של כל אחד, בלי ללעוג, לא בתור משהו רע, אלא כחלק מהחיים, גם הילדים מקבלים ופחות נרתעים.

כשמשהו נלחש בסוד, שמדברים עליו בשקט, אצל הילדים זה בהכרח נתפס כמשהו שונה.

ילדים צריכים הכוונה לרגשות שלהם, לתרגם להם מה הם מרגישים, לנרמל להם, ואז יהיה להם פחות על מה ללעוג.
הבנתיאנונימית באהב"ה

העניין הוא לא לא לדבר על הפזילה בנוכחות הילד. על זה לא גיבשנו שום דבר כרגע. אני חושבת שאם יש לי ילד שמרגיש שקשה לו לראות את אח שלו, אני רוצה שהוא יוכל להרגיש בנוח לדבר איתי על זה. אני לא רוצה להגיב לו ''זה לא דוחה'' בלי לתת לו קודם הזדמנות לספר לי בעריכות למה הוא מרגיש ככה ומה זה מעורר בו. את החלק הזה של השיחה מרגיש לי יותר נכון לעשות בפרטיות. אבל כל משפחה ומה שנכון לה כמובן.

אני חושבת שהיא התכוונה שאתם כהורים לא תדברו בלחשמיואשת******
על הפזילה שלו
ובעיני זה באמת נכון
כן, יש לי פזילה, בע״ה זה יעבור (יש באמת המון דרכים לתקן היום, רב הסיכויים שזה יעבור וזה מה שאתם רוצים אז הייתי אומרת את זה בשיא הביטחון . מחשבה יותרת מציאות )
ואולי עכשיו זה נראה לנו קצת מוזר אבל יש הרבה פעמים דברים שעוברים עם הגיל, וגם אם זה קצת אחר או שונה הןא עדיין הילד הכי מתוק בעולם שלנו, עם החוכמןת ועם החיוך ועם התלתלים ועם הפזילה.
יש ילדים קרחים, יש ילדים עם אוזנים גדולות, יש ילדים עם אף פחות יפה, מה זה חשוב? הילד שלנו הוא הכי מקסים מיוחד חכם מתוק ו*כרגע* פוזל וזה לא אכפת לנו בכלל. אנחנו חושבים שהוא מושלם.
עם זאת ובלי סתירה אנחנו לא מדברים על משהו שונה בילד בצורה מזלזלת ולא נעימה
לא מעליבים
לא משתמשים בחולשות כדי להחליש
וכל מה שכתבתי לך למעלה
זה סוג של פזילהאנונימית באהב"ה

שמורכב לנתח. לא פזילה מהסוגים 'הרגילים'. אבל הלוואי ואמן! בע''ה 🙏🏼

אני לא יודעת אם זה כיוון טוב - אבל אולי אפשר להפוךמתואמת
את זה למשהו חמוד?
בת השלוש שלי נולדה עם שתי בליטות בצוואר. התלבטנו (ועדיין) אם להוריד אותן או לא, אבל בינתיים הפכנו את זה למשהו חמוד ונחשק. יש להן כינוי מיוחד שקשור לשם שלה, מגיל צעיר כולנו שואלים אותה: "למי יש איקס בצוואר?" בטון חמוד כזה, כמו שאנחנו שואלים אותה: "למי יש תלתלים?" וכך יש לה משהו ייחודי מול כולם (כמו התלתלים), וכך גם האחים הגדולים שלה קלטו שזה משהו חמוד ומגניב. (הבכורה כן לפעמים אומרת שלדעתה צריך להוריד לה אותם, כי היא חוששת שבגן ובבית הספר כן יצחקו עליה, אבל זה לא כי היא עצמה חושבת שזה מכוער).
את חושבת שזה יכול ללכת גם אצלכם? (זה שונה, כי זו פזילה וזה משהו חדש, אבל אולי בכל זאת...)
אם לא הכיוון הזה - אז הייתי מדגישה להם שגם בגיל שנתיים יש רגשות, וכמו שלא פוגעים ברגשות של ילדים גדולים יותר, כך גם בגיל הזה לא. ואם כבר - אז צריך אפילו יותר להיזהר, כי בגיל הזה הם עוד לא מסוגלים להפריד בין מה שצוחקים עליהם לבין מה שבאמת...
האמת שנראה שעשית כל דבר בצורה הטובה ביותרנגמרו לי השמות
הרגישות שלך,
התיווך שלך לילדים,
הצבת הגבולות הברורה כאשר יש פגיעה באחר,
הגנה על כבודו ועיצוב הביטחון העצמי של ילדך המתוק,
שימת הלב לדקויות של הדברים, ואיך הם פוגשים כל אחד ואחד במארג המשפחתי

בכנות ללמוד ממך 🥇👑
ענו לך יפה ומוסיפה עוד נקודהלראות את האור
צריך להעביר גם את המסר הפשוט שככה השם ברא אותו. הוא יצירה של השם ונברא בצלם אלוקים. אסור להגיד דברים לא יפים ..
מעלהסליל
נקודה בעדינות, איך את ובעלך מתייחסים לפזילה?
האם זה משהו שהוא חלק מהחיים מבחינתכם, או שגם אתם מתייחסים לזה כפגם אסתטי, שאולי צריך להסתיר או לא לדבר עליו...

כי לפעמים ילדים קולטים מה אנחנו חושבים, גם אם אנחנו לא ממש אומרים.

לאחותי הייתה פזילה כשהיא הייתה קטנה, וזה לא זכור לי בכלל כמשהו שהיה נראה לי לא יפה.
זה היה פשוט חלק ממנה, ואני זוכרת ששמו לה פלסטרים גדולים, ובסוף היא גם עשתה ניתוח לתיקון הפזילה. זה היה פשוט חלק מהחיים.

אז בין אם הינכם אתם מתייחסים לזה ככה ובין אם לא, אולי (בנוסף למה שאמרת), לנרמל את העניין. כן, יש לו פזילה. אז מה. אז מטפלים, עושים מה שצריך, ובזה זה נגמר.

מקווה שהצלחתי להסביר את עצמי
עונה לךאנונימית באהב"ה

אנחנו חושבים שהוא יפהפה וחמוד ברמות. ממש לא משהו שמנסים להסתיר, מה גם שאין אפשרות להסתיר משהו כזה. הפזילה לגמרי נוכחת כשאנחנו מדברים עם מבוגרים אחרים ששואלים אותנו שאלות על הראייה שלו, מה שקורה די הרבה, והרבה פעמים הילדים בסביבה בזמן השיחות האלה. רק שפשוט עד לפני כמה שבועות, הם לא שמו לב... או שחשבו שזה משהו שיש לכל התינוקות אולי. ברור שבעלי ואני מקווים שנוכל לנתח ושאנחנו מעדיפים שזה ייעלם. נראה לי שהחיים שלו עשויים להיות פשוטים יותר בלי הפזילה. אבל הגישה היא לגמרי גישה פשוטה ואוהבת כמו שתיארת. 

למה ברור לכם שצריך לנתח?אם מאושרת
ניתוח הוא רק ליופי. הוא לא באמת מועיל בריאותית. וברוב רובם של המקרים המצב חוזר לעצמו אחרי כמה שנים.

אז אם לכם כל כך ברור שחייבים לעשות הכל בשביל שיהיה יפה,זה השדר שהילדים רואים.

אם את רוצה שהילדים ינהגו אחרת את חייבת לשדר להם שדר אחר לגמרי.
לדוג' כששואלים שאלות ויש בסביבה ילדים מאזינים אפשרי לענות - "נכון שהוא ממש מתוק ככה?"
" הוא רחב אופקים ורוצה לראות את העולם יותר מרחבי."
"הוא כזה חכם שרצה משקפיים מגיל קטן".

עוד משהו- שלא דווקא קשור לפזילה.אבל יכול לעזור לאחים ליחס נכון-
אולי כדאי להרגיל את הילדים לכל מיני סוגי אנשים שיש בעולם?
לא יודעת אם אתם גרים ביישוב או בעיר.
כי בעיר זה הרבה יותר קל וטבעי- כי יש גיוון טבעי בשכנים.- זקנים/ עולים/ נכים והילדים מטבעם ממש מתחברים ואוהבים גם ואפילו דווקא אנשים שונים.וכשגדלים ככה- אין משהו שנראה לך שונה אלא פשוט אנו חיים בעולם מגוון


כמו שלילדים שלי ארצה לעשות גשראנונימית באהב"ה

אני לא בטוחה איך לענות לך. אני שומעת את מה שאת אומרת. על פניו, בעומק של העומק, את צודקת. ויש יופי בהכל.

 

אני לא שם ואני חושבת שרוב העולם לא שם, במדרגה הזאת. ולכן אני חושבת ש*עשוי* להיות יותר קל לו בבית הספר, בשידוכים והכל אם לא תהיה לו פזילה. 

 

האמת היא שלא ידעתי שניתוח הוא רק ליופי. כרגע ניתוח הוא גם ככה לא רלוונטי כך שלא חקרנו את הנושא יותר מדי. זה רק משהו שהסבירו לנו שבבוא העת נוכל לנסות.

 

אם מאושרת יקרה, אני ממש מעריכה את התגובות שלך ואותך. ספציפית, החלק הזה של השרשור גורם לי להרגיש שאני לא בסדר וזאת הרגשה קצת לא נעימה... עצוב כאילו, ברגע שאנחנו חושבים לנתח אז אין מה להתפלא שהילדים אומרים דברים כאלה. או לחילופין, אם אנחנו רוצים שהם לא יגידו דברים כאלה, הברירה היחידה היא לבחור לא לנתח. 

 

וגרים בעיר ולגמרי חיים לידנו הכל מהכל ב''ה.

ברורoo
שיהיה לילד קל וטוב יותר בלי פזילה, ברור שתרצו לנתח.

הילדים מדברים וחושבים כמו ילדים, בלי פילטרים, את ממש לא אשמה.

אפשר לנסות לנרמל להם, להסביר להם איך להתבטא ואיך לא, אבל זה לא סותר את הרצון לתקן את הפגם של הפזילה, ואת זה שפזילה היא פגם.
חבל שמטעיםדנה1234
בתור מישהי שמכירה את הנושא. הניתוח ממש ממש לא רק ליופי. זה אמור לפתור את הנושא של עין עצלה. חבל שאנשים סתם מגיבים ומטעים. תתייעצי עם רופא עיניים ילדים, ילד לא יכול להשתמש בשתי עיניים כאשר הן פוזלות, אלא אם יראה כפול ואז זה יותר גרוע, בדכ המח בוחר לדכא עין אחת עד שמתווצרת עין עצלה. הניתוח אמור לפתור את הבעיה הזאת. לצערי הבן שלי מתמודד עם לקות ראיה ואני מכירה את הנושא, להגיד שזה רק אמור לפתור בעיה אסטתית זה טעות, וגם שזה חוזר אחרי כמה שנים זה טעות. אולי מי שכתבה מכירה מקרה פרטי, זה סתם מייאש אנשים שבמצב דומה
תודה על המידע הזה!אנונימית באהב"ה


לא הגבתי סתם ולא באתי להטעות אף אחדאם מאושרת
אני מבינה שלבן שלך יש גם בעיית ראיה. שתהיה לו רפואה שלמה במהרה!!!
אני כתבתי מנסיוני,מברור שעשינו עם כמה וכמה רופאי עיניים מומחים לאורך השנים.
וזה מה שאמרו לנו.
רופא עיניים שלכם אמר משהו אחר? נהדר,אבל חבל לחשוב שזו הדעה היחידה.
(ואם אני לא טועה את כתבת בעבר על בעיית ראיה אחרת.שניתוח פותר אותה באופן מובהק, זה לא בהכרח אומר שניתוח פותר בעיות אחרות).

ובוודאי שזה חשוב לטפל בפזילה.
יש עוד הרבה דרכים שונות לטפל בפזילה
אוי ☹לא התכוונתי בכלל לגרום לך הרגשה לא נעימה ☹אם מאושרת
עבר עריכה על ידי אם מאושרת בתאריך כ"ד בניסן תשפ"ב 07:30

סליחה, ממש לא חשבתי שזה מה שתרגישי ממה שכתבתי.

לא התכוונתי בכלל שלא תרצו לנתח,

אלא שזה שדר שעובר באופן טבעי, ואת לא צריכה להרגיש מזה לא נעים. אלא שזה השיח שבבית שלכם, ולכן הגיוני שהילדים ידברו.

ואני לא רואה כאן בסדר או לא בסדר אלא סוג שיח שמתנהל בבית. ולכל סוג שיח יש תוצאות טבעיות בהתאם לאופי השיח שהנהגתם בבית.

אצלי בבית אני לא מוכנה לנהל שיח על יופי / דחיה. לכן גם לגבי גשר אגיד שזה כדי שמבנה הלסת יהיה טוב ואפשר יהיה לדבר ברור. 

ולגבי הפזילה נספר רק שהלכנו לרופא, וששמים רטיות בשביל שהעין תלמד לעבוד.
וגם אם היינו הולכים על ניתוח,הייתי אומרת שזה כדי לעזור לו לראות יותר טוב,לא נדבר בכלל על האם זה יעבור או לא ומה יהיה בעתיד וכו'

אבל זה גם בעוד תחומים. לדוג'  לגבי אוכל - אצלנו לא אומרים על אוכל שהוא לא טעים , אלא אני לא אוהב אותו.

( מרגיש לי שאם נדבר על לתקן,כאילו משדר בתת מודע שהילד לא אהוב מלכתחילה,ומאד חשוב לי שירגיש אהוב בזכות עצם הוויתו ולא כי הוא יותר מתוקן.
אבל זה עניין של הרגשה,מובן בהחלט שאת לא מרגישה ככה- אין כאן שלילי או חיובי)

זה סוג השיח שבחרנו להוביל בבית שלנו, וכתוצאה טבעית מכך הילדים לא יעלו על דעתם להגיד על אח שהוא לא יפה או מעורר דחיה.

 

אני מעריכה אותך מאד על הפתיחות של השיח שאת מובילה בבית שלך, ומכירה גם ביתרונות של סוג השיח שלך לעומת חסרונות שיש בסוג השיח שלנו.

מתנצלת על ההרגשה שנגרמה לך.❤

 

 


את מהממת ❤אנונימית באהב"ה

ממש תודה שהתנצלת, הערכתי מאד וכמובן שאני סולחת! תןדה גם שהסברת שאת רואה גם יתרונות באיך שאנחנו פועלים. זה מאזן לי את הדברים ועוזר לי לראות את התמונה הרחבה יותר. 

 

אני מבינה את הרציונל מאחורי הדברים שכתבת. באם הניתוח יהיה אופציה ונחליט ללכת על זה, אני תקווה שהילד שלנו לא יבין שעד אז הוא היה פחות אהוב עלינו חלילה, אלא שהוא דווקא יראה בזה מעשה של אהבה ודאגה לשלומו. אבל שוב, מבינה את הרציונל שלכם גם ומאחלת לשתינו בריאות והצלחה רבה.

מאחלת לכם בהצלחהדנה1234
יש חי חברה עם פזילה כזאת. ומשם מה לא יכלו לנתח אותלא מחוברת
ועשו לה את המוות להוציא רישיון.. מניחה שכם בצבא זה בעיה כי לכוון אקדח שיש פזילה זה מאוד קשה.
כמובן גם שהיא סבלה מזה חברתית אבל לא יותר מידי.
חשוב לנתח לדעתיאור123456
יש לנו במשפחה משהיא תקועה ממש בשידןכים בגלל פזילה
לבני זוג קשה לתקשר עם משהומשלא מסתכל עליהם
ועד כמה שהבנתי סיכויי ההצלחה גדולים בגיל הקטן..ככה שמעתי לא בטוחה
תודה! צודקת שחשוב לטפלאם מאושרת
אנחנו מטפלים בדרכים אחרות.
אתם מהממים❤️סליל
אז מצטרפת למה שמיואשת***** כתבה.
לדבר איתם באופן אישי, להדגים ולפרט.

ומקווה שבע"ה ימצא הפתרון לפזילה שלו!
תודה רבה! אמן!אנונימית באהב"ה


כתבת ממש יפה!אם מאושרת
בדיוק חשבתי על זה גם.
זו בכלל לא נקודה מול הילדים.
זה תלוי בכם וביחס שלכם לילד.

קראתי כמה פעמים מה שכתבת כדי להיות בטוחה שקראתי נכון- שבסך בכל מדובר בפזילה🤔
ב"ה יש לנו פוזל מתוק. לרגע לא חשבתי שזה משהו בעייתי. עשיתי מה שצריך כדי שיראה טוב. וזהו. על מום / יופי לא חשבתי לרגע...
ולא כי טמנתי את הראש בחול אלא כי אני באמת בטוחה שהוא ילד יפיוף!!!
( מבין שאר הילדים דווקא הוא הילד שהכי קיבלתי עליו מחמאות בנושא יופי)
טוב...אנונימית באהב"ה

כבר הסברתי בפורום המקביל אבל אכתוב גם כאן שאולי הבחירה 'מום אסתטי' לא הייתה הכי טובה. המטרה הייתה שגם מי שיש לה ניסיון עם משהו דומה, לאו דווקא קשור לעיניים, תיכנס ותגיב. בגלל זה התנסחתי בצורה כללית כזאת, בלי לשים לב שלמילה 'מום' יש כנראה קונוטציה הרבה יותר שלילית ממה שחשבתי לתומי. בכל אופן, כמה שאני יכולה לזכור, אני באופן אישי לעולם לא השתמשתי במילה הזאת לפני השרשור הזה בהקשר של הילד שלנו.

 

הילד שלנו כמו שלכם, יופיוף אמיתי, חמודון שאין דברים כאלה ואהוב ביותר. אני שמחה בשבילך שעל יופי לא חשבת לרגע. בכנות אותי זה כן מטריד, בצורה מוגבלת מאד אומנם (נפח נורא נורא נורא קטן מהמחשבות שלי) אבל זה כן משהו שקיים איפשהו בלב. ואני שמחה שעשית את מה שצריך כדי שיראה טוב ב''ה. אם אני מבינה נכון עכשיו זה לא משהו שניכר בעין אצלכם? כי אצלנו כרגע אין מה לעשות וגם לא בטוח שזה יהיה בר תיקון. מתפללים שכן. אני מאמינה שזה עושה את ההבדל. כשיודעים שמשהו בר תיקון זה יותר קל.

 

 

 

 

מאד מובןoo
שזה מטריד אותך, גם אותי זה היה מטריד
אני איתך לגמרי. נראה לי קצת אוטופי לומר שזה לא מטרמיואשת******
כלומר אוקי מי שמעל זה- שאפו לה
אותי נורא מטריד דברים חיצוניים
אני ארצית או גשמית? כנראה. אוקי, לא מרגישה רע עם זה
היה ממש מפריע לי כזה דבר והייתי בהחלט משקיעה בניתוח בשביל יופי
ומעבר להכל גם אם אני חושבת שהילד שלי מדהים ומהמם כמו שהוא אני לא חיה באשליות לגבי מה שהחברה תעשה ותגיד. והייתי עושה הכל למנוע ממנו את זה, כמובן בנוסף לנתינת ביטחון עצמי ואהבה והכל.
כמו שאני מנסה לעזור לשמנמונת שלי ולא רק מבחינה בריאותית.
כשיש משהו לילד שלנו זה כואב וזה קשה ועובדים על זה גם בתוכו וגם פנימה
את נשמעת אמא מהממת ושלא יהיו לך נקיפות מצפון שאת רוצה להסיר פגם חיצוני מהילד שלך
אשריה של מי שלא שמה לב לזה. באמת אני אומרת, לא בציניות בכלל.
אבל זה ממש נורמלי שזה כן יהיה אכפת ומפריע. ממש.
תודה מיואשת, זה עוזר ליאנונימית באהב"ה


וואו אין לי מושג אבל אתם נשמעים מדהימים♥️בוקר אור
תודה רבה יקרה!אנונימית באהב"ה


אצלנואמאשוני
בנושא של גמגום, עברנו תהליך משפחתי אצל קלינאית תקשורת, באחד המפגשים היא הזמינה את האחים גם לפגישה והסבירה בכללי על גמגום ולימדה אותנו איך להתנהל בתור משפחה,
חוץ מזה שההדרכה הייתה מצויינת, היא גם נתנה מקום טבעי ואמיתי לתחושה של האחים סביב ה"בעיה".
מה שאני כאמא שמתי לב, שאח"כ כשחברים של האחים באו אלינו הביתה ושאלו למה היא מדברת ככה, קודם כל היה לילדים שלי אוצר מילים שזה סופר חשוב. הם חזרו על שאלת החבר: למה היא מגמגמת? כי ככה היא נולדה. כמו שיש ילדים שמרכיבים משקפיים ויש ילדים גבוהים או נמוכים יש ילדים מגמגמים.
בבהירות ובפשטות. וכן, מול כולם. גם מול הילדה עצמה. זה לא משהו שצריך להסתיר אותו או להתבייש בו.

לדעתי, כל עוד הילדים שולפים את ה"קלף" הזה, זה אומר שעוד לא השלימו עם המציאות הזאת. ולכן זה צף ברגעי קיצון. לדעתי הכי טוב זה לקחת אותם לשיחת הדרכה עם גורם מקצועי שמבין גם בפסיכולוגיה של הדברים האלו שיסביר וידריך אותם,
ואתם כהורים תשמעו ותבינו איך להגיב ומאוד יכול להיות שזה ישקיט אצלם איזה אנטי מסויים שעדיין קיים אצלם ברמה כזאת או אחרת.

עוד נקודה לבחון, זה איך אתם ההורים מרגישים היחס לזה. זה טבעי ונורמלי שגם אצלכם זה מקפיץ איזשהו פיוז, אצלי הייתי בוכה לילות בגלל זה, אבל אפשר לטפל בזה. אפשר לתת לבעל מקצוע ללמד אותנו איך להתייחס לזה בנקודה הכי עמוקה שלנו. להביא להשלמה אמיתית עם המציאות הזאת. (נכון לעכשיו לפחות)
אם את תהיי שלמה לחלוטין עם זה, זה לא יקפוץ אותך כשהם ילעגו לזה כי אין מה ללעוג לזה, וזה יעצור את המעגל שתיארת שהם מזהים קלף שהם יכולים ללחוץ עלייך בו.

ואם אחזור לדוגמה של הגמגום, אז ההדרכות בנושא בריונות כלפי מגמגמים מתייחסות בעיקר איך לתת כלים לילד המגמגם כלפי כל המצב הזה. יש רשימת כלים מפורטת שהיא בעצם נדבך על נדבך. בסופו של דבר הרעיון הוא שאנחנו ההורים לא נהיה בכל מקום להגן על הילד, גם בגיל קטן, ולכן המטרה היא ללמד אותו איך להגיב ולא להגיב במקומו. כל הגישה וכל הכלים יכולים להתאים גם לסיטואציה שתיארת.
חלק מהכלים הם מעולם ה NLP וחלק לא,
בקיצור ממליצה לך ללמוד על הנושא, אם תצליחי ליישם אפילו כלי אחד כל פעם זה כבר יכול לחולל את השינוי.

ואולי הכי חשוב שהייתי צריכה לפתוח בו, אל תהיי עם זה לבד. אל תתביישי לבקש עזרה. זה בסדר גמור. לא צריך לקרות משהו דרמטי כדי להגיד לי אין מספיק כלים להתמודד עם הסיטואציה הזאת, אני רוצה ללמוד ממישהו שמכיר את המצבים האלו.

בהצלחה!
נתת לי כיוונים ממש טובים, תודה רבהאנונימית באהב"ה


איך נכון להגיב לדיבור עצבני של מתבגרים?אנונימית באהב"ה

הגדולה שלנו מתחילה את גיל ההתבגרות, ואני מרגישה שכהורים אנחנו לא תמיד יודעים להגיב לה נכון.

מרגישה שבעלי לפעמים קשה איתה יותר מידי. ולא בטוחה איך נכון להתמודד (איך נכון להגיב לה באופן אידאלי, וגם איך נכון להתמודד מולו כשהוא קשה איתה מידי).


הרבה פעמים כשאנחנו אומרים לה משהו, היא מגיבה בטון עצבני או מרימה קצת את הקול. לרוב המילים שהיא אומרת הן בסדר, אבל הטון עצבני או מזלזל (נגיד שאומרים לה שהיא יותר מידי זמן בפלאפון אז היא מרימה את הקול ועונה כזה 'בסדר' עצבני).


לבעלי זה מאוד מאוד מפריע כשהיא מדברת ככה. הוא כועס עליה ודורש ממנה לא להרים עליו את הקול.

אבל זה לא באמת עוזר ההערות שלו, בפועל היא ממשיכה עם זה, והוא כל פעם מתעצבן יותר (כי היא כבר 'היתה אמורה להבין' שככה לא מדברים להורים).

היום היא ענתה לו איזה 'בסדר' עצבני כזה (והוא היה עם עמוס בגלל דברים אחרים), והוא ממש כעס עליה וקרא לה בכינויים שממש לא אהבתי (נפלט לו מרוב כעס, זו ממש לא השפה שלו בדרך כלל).


אז קודם כל, אני אשמח לשמוע מאמהות מנוסות שעברו את הגיל הזה עם הילדות שלהן -

האם נכון להקפיד שלא ידברו ככה להורים? יש מקום לצפות שילדים בגיל ההתבגרות ילמדו לדבר תמיד בצורה מכבדת כלפי ההורים?

או שיש לנו פה עבודה להבין שלפעמים היא תדבר ככה, וזה חלק מהרגיל, ולהילחם בזה רק ירחיק אותה מאיתנו?


ואיך נכון להגיב מול בעלי כשהוא כועס עליה? (בעיני בצורה קשה ולא תואמת לסיטואציה. גם אם יש מקום להגיב, שגם על זה אני לא בטוחה - בעיני הוא מגזים בכעס שלו).

בעצםoo

הוא דורש ממנה יותר ממה שהוא דורש מעצמו

כי כשהוא עצבני הוא אומר כינויי גנאי

והיא לא יכולה לומר בסדר בטון שלא נראה לו


 

חסר הגיון לחלוטין

הרי הוא המבוגר והיא הילדה
 

באופן כללי אני לא מייחסת חשיבות לטון של מתבגרים

אחרי ההבנה שזה סגנון דיבור תואם גיל

וגם לא מייחסת חשיבות גדולה לתוכן כל עוד זה לא משהו חריג

וגם לא מחפשת כבוד מהילדים אלא קשר נעים וטוב


 

הכבוד מגיע לבד בלי שדורשים אותו

ע"י דוגמא אישית

אם מתנהלים בכבוד עם הילד הוא לומד להתנהל בכבוד


 

יש סיטואציות בין בעלי והילדים שאני מתערבת

משתדלת שזה לא יקרה לעיתים קרובות ושזה יהיה בצורה מועילה 

למעשה את צודקתאנונימית באהב"ה

ואני הרבה פעמים אומרת לו את זה כשהוא כועס עליה.

(וגם לא בטוחה שפועלת נכון בזה. כי להגיד לו ביקורת בפני הילדים זה גם לא הכי חינוכי, במיוחד כשאני בעצם מבטלת את מה שהוא אמר כרגע לילדה).

אין צורך להגיד לו מול כולםעל הנס

אפשר לדבר על זה ברגוע בהזדמנות אחרת אחד על אחד,בשום אופן לא מול הילדה,

גם אני לא מתייחסת לטון,אבל כמו שהייתי מדברת על זה עם בעלי בנחת ב4 עיניים גם איתה הייתי בהזמנות מדברת בארבע עניים,ואז יורדת מזה לחלוטין,

ונכון שככל שתדרשו כבוד זה פשוט לא יעזור אלא רק יחמיר את המצב.

כדאיooאחרונה

לדבר איתו בנפרד

לא בזמן אמת

לשקף לו שהדרישה שלו לא הגיונית ולבקש ממנו לא להתייחס לכל טון שלא נראה לו

ילדים מתבגריםתהילה 3>

זה דבר קצת מבלבל.

מצד אחד יש בהם משהו הודף, ולפעמים חצוף ומתריס, ומצד שני, לא פחות ואף יותר הם זקוקים לאהבה, לתחושה שהם רצויים, לקשר בריא

והקשר משנה צורה בגיל הזה וצריך להסתגל אליו מחדש ולהעביר אותו שלב.


לכן א:

פינוי המרחב הרגשי שלכם:

לדבר יחד או לעבד לבד את התסכול מההתנהלות שלה, ואצלך גם שלו.

כשמגיעים טעונים לסיטואציה די בקלות מגיעיל לשיח קשה ורחוק וחבל.

כשמגיעים נינוחים יותר, ניתח להעמיד גבול בצורה נינוחה.


לדוגמא; אני מבינה שזה קצת עצבן אותך, בבית שלנו לא מרימים קול/מדברים בחוסר כבוד להורים.


הרעיון הוא-

לתת שם להרגשה והכרה בתחושה שלה

להציב גבול- להגיד שזה לא מקובל עליכם

לעשות את זה באופן ענייני ובלי בעצמכם לדבר באופן לא מכבד.


בהחלט מאתגר וצריך ללמוד את זה.. בהצלחה


יש לך פה בעצם שתי שאלות:מתואמת

1. איך מתייחסים למתבגר שמדבר לא יפה.

2. איך מסבירים לבעל שצריך להגיב בצורה מותאמת ולא עצבנית.


אני מציעה שתשבו שניכם יחד ברגע של נחת, ותנסו *יחד* ליצור גישה מתאימה לגיל ההתבגרות שנכנס לפתחיכם. את יכולה בשיחה להוביל אותו בעדינות לכך ש"כמים הפנים לפנים", ושאם אתם תדברו בנחת, יכול להיות שגם המתבגרת תספוג את האווירה ותדבר בנחת. אבל גם אם לא - עדיין התפקיד שלכם כהורים הוא להראות לה איך מתנהגים ואיך מדברים בנחת.


בכל אופן, אנחנו לא עוברים בשתיקה רק כשמדובר בחוצפה ממש, מילים שלא אומרים להורים. על טון דיבור אנחנו יותר מחליקים, מקסימום אומרים: "לא נעים לנו לשמוע טון דיבור כזה, אולי תנסה לענות בנחת?"

(והאמת שגם אנחנו - בעיקר אני - לא תמיד מצליחים לדבר אליהם בנחת...)

לא יודעת את מי לשאול אז שואלת כאןכל היופי

הבת שלי בגיל ההתבגרות, כנראה על הרצף בתפקוד מאוד גבוה.

(לא מאובחנת רשמית עדיין כי התורים ארוכים מאוד)

סובלת מחרדה ספציפית (ועוד כמה חרדות נלוות בעצימות יותר נמוכה).

הייתה תקופה בטיפול רגשי כולל cbt שזה הטיפול הקלאסי לחרדות.

לא עזר בכלל למרות שהיא מאוד רצתה שינוי והמטפלת מקסימה.

הטיפול זלג לכל מיני נושאים אחרים, והיא גם מאוד נוטה לנבור שכלית בדברים אבל זה לא נוגע לרמת הרגש כמו אצל רוב בני האדם.

כלומר היא יכולה לנתח ולהסביר ולהבין אבל זה לא מזיז לרגש, זה מישור אחר לגמרי.

חשבתי על נוירופידבק, שזה כביכול עוקף את השכל ומאמן את המוח להתכוונן לגלי מוח אחר ופחות להיות בחרדה.

אחוזי ההצלחה הם 70-80 אחוז לפי מחקרים של כמה עשרות שנים, וזה ללא תרופות וזה נשמע לי כיוון טוב בשבילה.

הבעיה היא שמי שפניתי אליה אומרת שלפני שרואים שינוי צריך סביב ה10 מפגשים. וכדי שיהיה שינוי משמעותי צריך 30-40 מפגשים. ואולי היא מה20-30 אחוז שזה לא עוזר להם.

זו הוצאה מאוד משמעותית לפני שאני יכולה לדעת בכלל אם זה הכיוון.

אני מניחה שיש עוד אופציות אבל לא יודעת מה באמת יעזור.


מה הייתן עושות?

הייתי רצה מהר עם האבחוןעוד מעט פסח
עבר עריכה על ידי עוד מעט פסח בתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו 20:57

אחרי האבחון תוכלי לקבל קצבה מבט''ל, שהיא מעל ל-3 אש''ח בחודש, ויהיה לך קל יותר להוציא עליה כספים...

חוץ מזה שבאבחון יעזרו לך לחשוב מה יכול להתאים לה.

אם תרצי המלצות למאבחנים פרטיים - מוזמנת בפרטי.

קודם כדאי לעשות אבחון נכוןמתיכון ועד מעון

ואז יהיה יותר קל למצוא את הטיפול המדויק עבורה

מצטרפת לקודמותיי - אחרי האבחון תוכלו להתאים להמתואמת

טיפול מדויק יותר, ואולי גם המאבחנים יוכלו להמליץ על סוג טיפול מתאים.

אם את מרגישה שהיא יכולה עוד "לסחוב" בלי טיפול, אז תחכו לאבחון בקופה. היתרון הוא שבדרך כלל הם גם מסדרים את העניין מול ביטוח לאומי, ואתם לא צריכים להתעקש על זה בעצמכם...

אבל אם את כן מרגישה שהיא חייבת כבר תמיכה, אז באמת כדאי ללכת לאבחון פרטי. זה לא זול בכלל-בכלל...

אני יכולה להמליץ לך על פסיכולוגית בירושלים שמאבחנת אוטיזם.

תודה לכןכל היופי

אז באמת זו גם המסקנה שהגענו אליה, לא לחכות לקופה אלא לחפש אבחון פרטי למרות שזו הוצאה.

אשמח להמלצות שלכן.


תודה

דינה זלזניק. אם לא תמצאי מספר ברשת אכתוב לך באישי.מתואמת
רק מדייקתמתיכון ועד מעון

אבחון אוטיזם במידה ואכן יש אבחנה דורש אבחון כפול-פסיכולוגי ורפואי.

ממליצה כמו @מתואמת להתחיל בפסיכולוגי

נכון.מתואמת
גם אם הולכים לפרטייראת גאולה
תדברי לפני כן עם המזכירות במרפאה, שיתנו לכם החזר כי אתם ממתינים כבר הרבה זמן.
תודה לכן, מחפשת מכון אבחוןכל היופי

כדי לקבל אבחון כפול כמו שהמליצה @מתיכון ועד מעון במקום אחד.

יש המלצה למישהי?

מעדיפה באזור השרון...

יש את המכון של ד''ר דיצה צחורמתיכון ועד מעון
נראה לי בבי''ח אסף הרופא שעושים שם אבחון כולל
אם אריאל רלוונטיעוד מעט פסח

אני יודעת שבמרכז התפתחות הילד שבאוניברסיטה עושים אבחון משולב.

ואמור להיות אפשרי דרך קופ''ח, או עם החזר.

שווה לברר.

וגם 'בית אחד'עוד מעט פסח
בכפר סבא מומלץ.
ממליצה לך לעבור על הרשימה הנ"לאנונימית בהו"ל

זה מתוך קבוצת הפייסבוק 'מרוצפות' של נשים על הרצף.

 

מאגר המאבחנים.ות המעודכן של מרוצפות - אוטיסטיות כותבות

 

אנחנו הלכנו מתוך הרשימה לפסיכולוגית ופסיכיאטר בנפרד, בחרנו רק לפי זמינות של תורים, ושניהם היו אנשי מקצוע מעולים ממש.

אני לא אמליץ לך ישירות עליהם בגלל שביקשת מקום שעושה גם וגם, אבל יש ברשימה גם מקומות כאלה.

התבלבלת בניק. לפורום הזה יש ניק אנונימי אחריעל מהדרום
זהב טהור שמת פהכל היופיאחרונה
תודה רבה לך!!
עזרה בטיפולים רגשיים מהקופהילד מתוק וטהור

יש לנו ילד עם קשיים רגשיים משמעותיים שהתפרצו בשנה וחצי האחרונות (ברמה שהוא מוגדר עם נכות 50% בבט"ל).

מזמן הומלץ לנו לפנות לטיפולים רגשיים, היינו בהמתנה דרך הקופה, היינו באבחון תקשורת דרך הקופה (זה לא תקשורת זה רגשי- הייתה המסקנה, אבל ההתנהלות בהחלט הייתה מזכירה בעיות תקשורת).

גם בתום האבחון נאמר לנו שיצרו איתנו קשר מהקופה והתפתחות הילד/בריאות הנפש לטיפולים רגשיים...

בינתיים אנחנו רק במעקב פסחכיאטרי בקופה, שזה יפה אך לא מספק... אין אף ספק שהילד זקוק להם, כולם הפנו אותו, אך אין מענה מהקופה.


בינתיים כמובן שלחנו לטיפולים שונים, והדרכת הורים פרטיים, והוצאנו סכומים גבוהים מאד....


נשמע לי ממש מוזר שאנחנו לא מקבלים מענה מהקופה, ואם אין להם תורות עבורנו, שנים, לפחות שיתנו לנו החזרים..

מישהי יודעת אם ניתן לקבל דבר כזה, ואיך?

הייתי מתחילהכל היופי

בישיבה מול המזכירה בקופה בניסיון להבין איך אפשר לקדם.

ואם היא לא יכולה לעזור ללכת לרופאת ילדים,להסביר לה את הדחיפות ושהיא תלחץ.

יש בקופות הרבה אופציות לטיפולים רגשייםמתחדשת111

באומנות

הידרותרפיה

ועוד..

אל תחכי שיצרו קשר. כדאי שתפנו לרופא המשפחה ותשלחו טפסים רלונטים

תיצרי קשר עם המזכירותאיזמרגד1אחרונה
של בריאות הנפש או התפתחות הילד, או גם וגם ותשאלי אותם... בדרך כלל הם יודעות איך אפשר לקבל החזרים. מניחה שזה תלוי בן כמה הילד ובאיזה קופה אתם.
גם אני בשאלות בת מצווהעוד מעט פסח

אשמח לעזרתכן בתכנון הלו'ז.

אנחנו רוצים לקיים אירוע אחד גם עם החברות וגם עם המשפחה, אבל שיהיה זמן בנפרד (מה שאני חושבת עליו כרגע זה שהחברות יגיעו מוקדם יוצאו מוקדם).


אשמח שתעזור לי לחשוב באיזה סדר לנהל את האירוע, כמה זמן בערך דברים לוקחים ומתי להזמין את החברות ולמתי המשפחה.

בתוכנית-

-יצירה (שאמורה להיות לחברות + אופציה לבני משפחה שרוצים)

- ריקודים (אפשר רק לבנות, דווקא יהיה לי יותר נוח מבחינת צניעות)

- טקס ברכות (שהילדה רוצה שהחברות *לא* יהיו בו)

- וכמובן אוכל, שעוד לא ברור לי כמה מנות יהיו ומתי.


הבנות יגיעו בזמן שנגיד (מגיעות מקרוב, רובן ברגל), המשפחה תגיע לאט לאט לאורך שעה בערך...


איך הייתן בונות את האירוע?

מנסה לחשובמתיכון ועד מעון

אולי להתחיל עם יצירה והרקדה לבנות ואז אוכל לכולם, שבזמן האוכל המשפחה מגיעה ואז החברות הולכות ונשארת המשפחה לברכות.

נשמע הגיוני?

זהו, שאני לא כל כך יודעתעוד מעט פסח

בגלל שהמשפחה תבוא ב'טפטופים', זה לא כל כך מסתדר לי עם האוכל המרכזי (באירוע רגיל עושים סוג של קבלת פנים בשביל זה. למשוך את הזמן עד שכולם מגיעים).

חשבתי אולי לעשות-

אוכל לבנות

הרקדה

יצירה - ואז בנות שסיימו הולכות הביתה, ומשפחה שרוצים באים מוקדם להשתתף

מנה ראשונה למשפחה

ברכות

מנה שנייה למשפחה


אולי זה גם יצא לי יותר זול, כי לבנות אפשר להביא דברים זולים, ולמשפחה אוכל ברמה יותר גבוהה.


אבל אין לי מושג איך זה יעבוד, ואיך לתכנן את הלו''ז.

באירועים שאני הייתימתיכון ועד מעון
משותפים לחברות ומשפחה אז החברות הגיעו לפני ליצירה אבל כל היתר היה משותף, אז נשמע לי שיותר נכון או להפריד לגמרי או לעשות ביחד אחרת זה ממש בלאגן (בעיני)
בטוח לא שווה להפריד?שלומית.
לא חושבת שזה יעלה ככ את העלות או את הכאב ראש... ממה שאני ראיתי אירועים נפרדים לחברות ומשפחה יותר מוצלחים לכל הצדדים 
שאלה טובהעוד מעט פסח

מעניין כמה זה באמת עוד כאב ראש.

בעלות זה בטוח מוסיף, כי זה לשכור אולם פעמיים.

ואיפור, ושיער לילדה...

לחברות בטוח צריך אולם?שלומית.

אולי יש לכם מקום בבית? אולי אולם בבי"ס? לפעמים יש עוד פתרונות חוץ מאולם ממש.

מודה שאצלינו לא מתאפרים לבת מצוה ( הן קטנות!) והשיער זו לא הוצאה משמעותית אבל כנראה מקובל אחרת אצלכם...

אם במקרה אתם בירושלים יש לי המלצה למישהי אלופה וזולה לתסרוקת (לא עושה איפור)

לי אישית נשמע שלעשות אירוע ארוך ומתגלגל זה המון כאב ראש ויותר קשה לדייק את הצרכים 

התכוונתי איפור ליעוד מעט פסח

ושיער לילדה.

קצת קשה לי לדמיין את המצב של אירוע לחברות בלבד, אבל אולי באמת כדאי לשקול את זה ברצינות.

לחברות זה לא "אירוע אירוע"שלומית.

אלא יותר בסגנון "ערב כיתה" ארוחה טעימה שמתאימה לבנות בגילן, יצירה, ריקודים, ואיזה משחק של ברכות לכלת השמחה.

הכי כיפי ומותאם

מה שעולה ליבורות המים

יצירה

אוכל וריקודים לחברות


ואס ארוע משפחה-

אוכל למשפחה

ברכות

ריקודים למשפחה

למה בעצם את רוצה להפריד?אר

אפשר להוביף יצירה או סדנא לחברות לפני שכולם מגיעים

אם חשוב לכם

אבל בדרכ החבאות נשארות עם המשפחה

לדרשה ברכות וריקודים

בסוף הן עושות שמח ..

שתי סיבות-עוד מעט פסח

1. היחס הוא בערך חצי/חצי. חברות עושות שמח אבל גם באלגן, וזה פחות מתאים לאופי של חלק מהמשפחה.

2. הילדה ממש ממש לא רוצה לומר דרשה בפני החברות. ומתפדחת ממש גם שישמעו את הברכות של הסבתות ושלנו ההורים. מבחינתה, היא מעדיפה שלא תהיה בת מצווה ולא לדבר בפניהן.

האמת שאני ממש מבינה את הבת שלךעל הנס

אני גם הייתי מעדיפה שלא יהיה ארוע מאשר לדרוש לפני החברות שלי.

אצל אחת הבנות שלי עשיתי בוקר על על חשבון בית הספר בשיתוף עם המורה,ארוחת בוקר יצירה פעילות שהמורה הכינה,ריקודים בסוף,הבנות יצאו מרוצות עד השמיים,

ולמשפחה עשינו משהו כמו ערב סופגניות בחנוכה.

לא מאד רשמי,יצא ממש מוצלח,


רעיון נוסף,לעשות שני ארועים באותו יום צהריים חברות ואז בערב משפחה זה יכול להתיש מאד לכן ממש חשוב לתכנן הכל בצורה נכונה.


לא חייבים לדרוש בכלל....יעל מהדרום

לק"י


אם זה השיקול המרכזי.

אם יש עוד סיבות, אז אולי באמת עדיף להפריד.


עוד אין לי ניסיון בנושא, אז אין לי כ"כ איך לעזור.

ומזל טוב!!

מוסיפה עוד אפשרות לחלוקת האירועים:מתואמת

כשאני חגגתי בת מצווה - לחברות עשיתי טיול/סיור עם עוד חברה. ריקודים לא היו, אבל זה התאים לי מאוד... וגם דרשה לא הייתה.

למשפחה עשינו אירוע בחצר, ואמרתי דרשה - אבל דרשה בחרוזים בליווי מצגת תמונות, אז זה היה קליל יותר. (אולי זה משהו שיתאים לבת שלך גם מול החברות?)

עונה לשלושתכן יחדעוד מעט פסח

לנו חשוב המעמד של הדרשה, דווקא בגלל שזו ילדה עם פחד במה, ואנחנו מאמינים שיעשה לה טוב להתמודד עם הפחד וכן לדבר, בסביבה מאוד תומכת ומחזקת.

מצד שני, אני לא רוצה לדחוק אותה מדי, וגם פחות בטוחה שהחברות יפרגנו, ולכן יהיה טוב בעיניי שהיא כן תאמר דרשה, אבל רק למשפחה.


אהבתי ממש את הרעיון של לשלב מצגת שתקל עליה. תודה!!

בהצלחה!!יעל מהדרום
רק הערה קטנה לגבי הדרשהעל הנס

אני עם פחד קהל וההורים שלי דרשו ממני לדרוש לא רק שזה לא עזר גם הבת מצוה שלי זכורה כדבר שלילי בעבורי,רק בגלל הדרשה הזו,

בסוף אתם ההורים ומחליטים.

אבל את הבת שלי ממש זרמתי איתה

תודה ששיתפתעוד מעט פסח
אקח לתשומת ליבי שתהיה לה חוויה טובה.
היא מבינה את הרעיון הזה?מתואמת

של הצורך להתמודד בדווקא עם הפחד?

כי אם זה לא בא ממנה - לא נראה לי שזה יעזור, אלא רק יגביר לה את הפחד...

בכל אופן, מעניין שדווקא המשפחה המורחבת היא סביבה תומכת ולא החברות זה אומר שיש לכם אווירה טובה במשפחה!

בגדול, היא מבינהעוד מעט פסח

היא עדיין מאוד מפחדת, אבל יודעת שמול המשפחה זה יעבור בטוב ולכן מוכנה להתאמץ לעשות את זה.

מול חברות לא מוכנה ויהי מה.

וכן, ב''ה זכינו במשפחות מפרגנות שירימו לה לא משנה מה יהיה (והיא יודעת את זה).

אז נשמע שזה באמת יעשה לה טובמתואמתאחרונה
רק שימו לב גם בזמן אמת שהיא מצליחה לזרום עם זה באמת ולא נסגרת ברגע האחרון...
אוכל למתבגריםרק טוב!

מחפשת רעיונות לאוכל שנוער אוהבים. לילדים שמחפשים כל הזמן מה לאכול... לאו דווקא שיא הבריאות... (מושקע או מהיר הכנה)

דברים מסוג:

פיצה

פלאפל

שניצל פירה/ציפס

קוסקוס עם מרק

פריקסה


תנו עוד רעיונות

בעיקר לארוחות ערב. אבל גם לדברים שאפשר לקחת לארוחת צהריים ללימודים (עדיף בלי מיקרוגל)

חזה עוף צלוי, קבב, המבורגרשופטים

בוריקיטס ביתיים

בורקס פיצה

פסטה/תפוחי אדמה מוקרמים

כמה רעיונות:שדמות בחולות

אורז

פתיתים

פסטה בולונז

פסטה עגבניות

פרגיות

שיפודי חזה עו

כנפיים קריספיות

סלמון בתנור

קציצות טונה מטוגנות

מלאווח עם ביצה ורסק

טורטיות ממולאות השר/ גבינות/ חביתה

חביתות עם תוספות

בוריקה

 

אצלי אוהביםכל היופי

מה שמשביע.

שזה אומר הרבה בשרי מבושל ולא ארוחות ערב קלות.

(ומתאים גם לצהריים כמובן)

עם עדיפות ללא עצמות...

שניצלים, פרגיות, קציצות עם או בלי רוטב, בקר בבישול ארוך (אם נשאר משבת), בורקס בשר, פאי רועים וכד'.

מניחה שיהיו מתבגרים שיזרמו גם על כרעיים ואז מאוד קל להכין בתנור עם אורז או תפו"א.

וכמובן פחמימות וירקות כמו פתיתים, פסטה, אורז עם ירקות, תפוחי אדמה ברוטב, אנטיפסטי, סלט כרוב, ירקות חתוכים.


אם לא מתחשק לי או שאין בבית בשרי, אני מכינה קציצות טונה כשבא לי להשקיע, או תבשיל מהיר ומשביע של טונה, חצילים, פלפלים, עגבניות או כל ירק אחר שיש בבית ומתאים. מתייחסת לטונה כמו כל דג מבחינת תבלינים וכו' (תחשבי למשל על חריימה או דג מרוקאי עם טונה)

גם שקשוקה הולך טוב, עם אורז, פתיתים או קוסקוס.


הדגש הוא על כמויות ולא על אוכל הכי מושקע.

נגיד מלוואח פחות יהיה, כי יותר קשה לשחק עם הכמויות וזה הכנה אחד אחד (אני משווה להכנה של סיר אורז נגיד)

שלא לדבר על עניין הבריאות.

ועוד משהוכל היופיאחרונה
מי שפחות מתחבר לבשרי ובעיקר בנות, יזרמו יותר על חלבי כמו פשטידות, לזניה, פנקייקים, פסטה ברוטב שמנת וכו'
איך את נוהגת בנוגע לצורך של המתבגרותמתחדשת111

לקנות "שטויות"?

אסביר. ביתי לומדת באולפנא אקסטרנית. היא כמעט מידי יום שואלת אם תוכל לקנות ממתק/ מעדן/ גלידה וכו.. כמובן כל זה בנוסף לאוכל שהיא מביאה מהבית

לרוב אני מסכימה. אבל מרגיש לי שזה מוגזם.. וגם מאוד לא בריא

מנגד כמתבגרת יש צורך גם בזה, ורעב- כמעט תמידי וזה מה שזמין להן (מהשמיני וכו..)

מצד שני לפעמים זה איזשהי הסחפות חברתית. אבל גם לזה לא בטוח שנכון לסרב כדי שלא תרגיש "אווט"

איך אתן נוהגות?


אין לי בנות בגיל הזהלפניו ברננה!

וגם לא בנים..

הגדול שלי בן 8

אבל בפשטות הייתי נותנת לה תקציב חודשי (מה שנקרא דמי כיס..) לשטויות כאלה שתתנהל איתו בעצמה. זה יכול להיות חינוך טוב לכלכלה. ולדבר איתה על תזונה נכונה. שלא תוציא את כל הסכום על שטויות של אוכל אלא שתקנה לעצמה פה ושם גם תכשיט מטופטן או דברים אחרים שהיא *רוצה*.


באופן כללי בעיני הורים אחראים לתת לילד את כל מה שהוא *צריך* ויכולים לפרגן גם במה שהוא *רוצה* אבל פה יש להם גם אפשרות להתחיל לחנך אותו להתנהלות כלכלית נכונה.

השאלה היאמתחדשת111
האם להתנות את דמי הכיס במשהו? כי אם לא יוצא שזה בעצם הכסף שלנו כהורים. ובאופן הזה לא בטוח שיהיה חשוב לה לשמור ולהתנהל איתו נכון..
אנחנו נותנים לשני הגדולים (ביסודי) דמי כיס שבועייםיעל מהדרום

לק"י


אני כן אומרת להם (וגם לקטנים, שיש להם כסף מדמי פורים וכדומה), שגם אם זה הכסף שלהם, לא כדאי לקנות הרבה ממתקים.


אצלינו הם קטנים יותר, אז זה שונה. אבל בעיקרון פעם בשבוע אני הולכת איתם לקנות ממתק. ובעלי גם לפעמים לוקח פעם בשבוע.

בגיל גדול יותר הייתי משחררת כנראה. אבל כן מדברת על זה שלא כדאי וזה לא בריא לאכול יותר מידי שטויות (יש לנו בבית חטיפים ושוקולדים, ואני אומרת להם את זה. שלא יגזימו).

אישית חושבת שלא צריךלפניו ברננה!

כי היא יודעת שיש לה תקציב מוגבל.

והתקציב הוא כי זיהית אצלה *צורך* בכסף ל*רצונות*.

אז את נותנת לה מענה על הצורך. כמובן שאת גם יכולה לעודד אותה לעשות בייביסיטר כדי שיהיה לה יותר כסף לרצונות שלה.

אבל בסופו ש דבר האינטרס פה הוא לתת לה להוציא בתבונה. ואת ז היא תלמד ע"י ניהול התקציב הקטן שתתנו לה. ובחודששיגמר לה הכסף אחרי שבועיים היא תבין שפשוט אין עוד..

 

כמובן בשיח נכון שמלווה את התהליך 

מקסיםמתחדשת111
בעיני לאפלספנית

בעזהי"ת

 

זה לא כסף שהוא צ'ופר מבחינתי אלא צורך, וצורך אני נותנת לילדים שלי- כמו שאני נותנת להן אוכל, בית ובגדים ללא תמורה. וכמו שאני לא אגיד לבת שלי 'היום לא סידרת את החדר אז אין ארוחת ערב', אני לא אגיד לה 'לא עזרת אז לא תקבלי דמי כיס'. 

 

כן להגדיר מה הסכום שהוא צורך ולא אקסטרה.. אני כן חושבת שהיכולת לקנות מידי פעם פינוקים פה ושם בשליטה של המתבגרת זה צורך.

אניoo

מעודדת תזונה נכונה גם כשקונים משהו טעים (נניח להעדיף יוגורט מפנק)


כשהילדים היו ביסודי נתתי כסף מדי פעם כשהיו מבקשים

ילד אחד היה מבקש הרבה

לפעמים הייתי מפנה אותו לקחת חטיף מהארון ולא לקנות


כשהם יצאו לישיבות נתתי להם לנהל לבד את התקציב

כשהם הבינו את המשמעות של ניהול כלכלי ע"י כרטיס אשראי/ מזומן

הם גם למדו פחות לבזבז

הכסף היה שלהם?מתחדשת111

כתלות בעבודה/ משו אחר?

לא שלהםoo
אבל דברנו על תקציב הגיוני לשבוע/ חודש והם עמדו בתקציב
אני נותנת...חרות

לא יודעת אם זה טוב או לא...

כן מנסה להגיד לה לקנות אוכל, ולא כל יום ממתק... אלא מידי פעם.

אבל לא יודעת כמה מתוך זה עובד.

לא יודעת אם אני נוהגת נכון, ככה מרגיש לי...

אני נותנת סכום מוגדר פעם בפרק זמן קבועמתיכון ועד מעון

והם יודעים בדיוק מתי וכמה יקבלו, זה לא מותנה בשום דבר ובכסף הזה אני לא מתערבת במה הם קונים.

מעבר לזה משתדלת שבבית יהיה שפע של אוכל וגם של שטויות אבל דברים ביתיים כמו עוגות עוגיות ממתקים ביתיים שלפחות יהיה אפשר לנשנש דברים פחות גרועים 

אהבתי את הרעיוןמתחדשת111
היא קונה מהכסף שלהרוני 1234
היא עושה הרבה בייביסיטר אז יש לה כסף ויש לה חשבון פייבוקס יאנג שדרכו היא קונה.
ולפני שהיה לה כסף משלה, נתת לה?מתחדשת111
לא כל כך…רוני 1234
רק לעתים רחוקות.


היא עושה בייביסיטר מגיל מאד צעיר וגם יש לה כסף ממתנות וחגים.

לפעמים קונה אם זה לא מוגזם, אבל יש דמי כיסאור123456
של 100 שקל לשטויות כאלה ואז היא חושבת פעמיים אם היא באמת רוצה 
וואו זה המון..מתחדשת111
לחודש? זה יפה, אבל לא ככ המוןפלספנית

בעזהי"ת

 

מספיק שהן יוצאות פעם בחודש לאוכל שהוא יותר מפיצה וזה כבר רוב התקציב. 

 

הבת שלי עוד לא לגמרי בגיל (הגדולה בכיתה ו'), נתנו להן עשרה שקלים לחודש מתחילת כיתה א' אבל מודה שאנחנו לא ממש עומדים בזה כי לא זוכרים וגם להן אין ממש צורך בזה אז דיי הפסקנו, כשהן מבקשות הן מקבלות וזה עוד סכומים מזעריים אז זה סבבה לנו (נניח שני שקלים לקנות ממתק במכולת אחת לחודש, נו שויין). 

עכשיו למשל יש חודש ארגון ויש קיוסק בסניף, נתנו לכל אחת מהגדולות (ד' וו') 20 שקלים לכל החודש בתחילת החודש ולבחירתן מה לעשות עם זה ואיך לחלק. 

 

אני כן רואה שחברות של הגדולה מתחילות לרצות וכשהיא תגיע, בטח נתחיל מ50 בכיתה ז' אבל יש לה חברות שמקבלות הרבה יותר.. 

וואי, מוזר לי השרשורעוד מעט פסח

אצלי אני לא מביאה להן שקל לשטויות.

הבנות שלי עובדות, מרוויחות יפה, ומוזמנות להשתמש בכסף כראות עיניהן. אחת באמת קונה איתו מדי פעם גומי וכאלה- אבל זה נדיר למדי.

ויש בבית יש אוכל בשפע, וגם פינוקים שאפשר לקחת לאולפנא (ונקנו בזול בסופר/ב'משנת', ולא במחירים של השמיני...). אז למה שאביא להן כסף נוסף?


כשהגדול שלי למד בישיבה ולא היה מסוגל לאכול את האוכל של חדר האוכל, כן הייתי מציידת אותו בסכום קבוע מראש כל יום, שהיה אמור להספיק לאוכל- והוא יכל לבחור מה לאכול ואיך להשתמש בכסף- כי הישיבה היתה צמודה למרכז מסחרי.

אבל שוב, זה היה כסף לארוחת צהריים. לא ל'שטויות'. 

הבת שלי עוד לא בגיל שיכולה לעבודמתחדשת111

ובאולפנה יש את השמיני- שמוכרות כל מיני מתוקים. וגם חנות קרובה ולפעמים היא רוצה להתפנק. לא רואה בזה בעיה כשזה במידה. כילדה אני זוכרת שלא היה לי כסף מהבית וההורים סמכו על מה שאקבל באולפנא, והייתי ממש מרגישה קושי לראות חברות נהנות לקנות דברים בין הארוחות גם אם זה נחשב שטויות ולי לא היתה היכולות.

ובכלל כמתבגרת זכורה לי תחושת הרעב הגדולה..


כנראה אנחנו חיות בחברה שונה מאודעוד מעט פסח
לבת ה-11 שלי כבר יש חסכון של מאות שקלים מעבודה כבייביסיטרית.
מעולהמתחדשת111

אני לא מסכימה לה להכנס לבתים בגיל הזה..

גרים בעיר.

מבינה שאתם בישוב ולכן השוני

לפעמיםתהילה 3>

דווקא בתיכון, כשהלימודים עמוסים יותר, ובטח אם יש פנימיה הדרכה וכו יש פחות זמן לעבוד מבכיתה ו'.

לפחות אצלנו זה ככה

זה גילתהילה 3>

שכבר אפשר לעבוד בו, ומצד שני באמת ההוצאות גדולות.

בעיני 2 כיוונים:

1. מדי פעם לפנק באיזה שטר באהבה אבל לא כל יום..

2. לתת דמי כיס שמבחינתכם כוללים גם אופציה לקניות האלה, וככה היא תחשב בעצמה מה איך וכמה.

אישית כן מתחברת לאופציה א' שמאפשרת ככה לפנק בכיף כשמתאים, מצד שני יש צדדים לכאן ולכאן..

מוסיפהתהילה 3>
נזכרת שיש מצבים שבהם זה ממש האוכל בהגדרה ולכן נותנת סכום קבוע כל בקר לקנות אוכל לא מדי תעשייתי ודי מוגדר פלוס פינוק. אבל זה מצב קצה יחסית, וגם גיל צעיר יותר. 
כתבת מאוד יפהמתחדשת111
תודה יקרה❤️תהילה 3>אחרונה
מחפשת שדכן או שדכנית טוביםמתחדשת111

עבור אחותי.

לא דתיה

אבל מחוברת ועושה דברים חלקית.

אשמח להצעות

טיפול ב"טיק" לילדהפלפלונת

לבת שלי בגיל 6 יש "טיק" ואני מנסה להוציא אותה מזה.

הטיק זה שנוגעת באף וזה לא נעים וכבר איזה שנתיים לא עבר.


חשבתי אולי לק או מדבקת לק יעזרו, אבל זה קצת יקר ולא ידעתי אם לא מזיק לציפורניים (לא מבינה בזה בכלל) ואם יועיל בכלל. או איזה משחק לאצבע. אשמח לעיצות.


עד כמה שאני מבינה, הערות לא עוזרותיעל מהדרום
לק"י


אולי הפוך....

אכן ראיתי שזה לא מועיל. מה כן יכול לעזור?פלפלונת
נראה לי שנוירולוג הוא הכתובתיעל מהדרום
אני לא ממש מבינה בזההשם שלי

נראה לי מה שאפשר לעשות,

זה לנסות להחליף את הטריק, למשהו אחר שפחות מפריע.

לא יודעת איך עושים את זה.

אפשר לפנות לנוירולוג.

ננסה נוירולוג בע"ה. אם יש עוד עיצות, אשמח.פלפלונת
את יכולה לפרט מה הטיק? כי לא בדיוק הבנתיקופצת רגע

איך מדבקות על הציפורניים יעזרו לנגיעות באף?


נראה לי שיש הבדל בין הרגלים לא טובים (כמו חיטוט באף, כסיסת ציפורניים, גרוד גלדים וכדו') ובין טיקים ממש שהם הרבה פעמים נראים כתנועות לא נשלטות כל כך כמו מצמוצים בעיניים, העוויות מוזרות בפרצוף, תנועות חוזרות.


למה את מתכוונת?

כי אני חושבת שהטיפול שונה.

בהרגלים לא טובים ( כמו חיטוט באף), אפשר להסביר לילד את החסרונות של ההרגל( עושה פצעים בתוך האף ואז עוד יומיים מגרד, לא נעים להסתכל על זה וכו') ולהציע התנהגות חלופית או מקובלת חברתית( ללכת לכיור לקנח ולשטוף, להעסיק את האצבעות במשהו אחר כששמים לב).

אבל לגבי טיקים זה לא יעבוד, יש לי ילד שהיו לו תקופות של טיקים מתחלפים, לדעתי אצלו קשור לחרדה, אחר כך גם אובחן על הרצף אולי קשור. כאן שיחה ישירה לא תעזור והכי טוב להתעלם, ולנסות  להפחית חרדה ולעזור להרגע באופן כללי בלי קשר ישיר לטיק. ואולי באמת ללכת לנוירולוג להתייעץ...

אצלי הבן הנ"ל הצליח להפסיק או להפחית מאוד הרגלים לא טובים כשהבין את החסרונות שלהם והייתה לו מוטיבציה עצמית להפסיק. אבל טיקים לרוב עוברים מעצמם אצלנו אחרי תקופה... 

תודה על ההסבר והפירוט. אז אצלה זה הרגל.פלפלונת
הזמנתי כמה משחקים לידיים, מקווה שיעזור.
קודם כל - להתעלםחוזרתאחרונה

ככל שמתייחסים לזה יותר - זה יחמיר

אח''כ - בירור נוירולוגי

אם לא עוזר - פסיכולוגי / פסיכיאטרי

אולי יעניין אותך