תדעו לכם שנמאס לי!!!חתולה ג'ינג'ית

וסליחה על השרשורים שאני פותחת היום בקצב...

אבל נשבר לי!!

התחושה שאני שומרת על עצמי ובשביל מה???

שמירת נגיעה נהייתה עניין כל כך לא מובן מאליו. (לא, לא כנפילה. כדרך חיים)

ומי מדבר על ייחוד.

וכל אחד כזה שאני פוגשת עושה לי חור בנשמה.

כאילו מה נסגר???

בשביל מה באמת?חדשכאן
בשביל הנאמנות שלי לצו האלוקי אולי?חתולה ג'ינג'ית


וזהו?חדשכאן
וזה בהחלט חשוב!!
(שאלה משלימה: למה באמת לשמור על צו אלוקי?)

(את לא באמת צריכה לענות לי על השאלות האלה.. זה יותר בירור עצמי וחיזוק של נק')
אני חושבת שזאת סיבה מספיק טובהחופשיה לנפשי
בשביל בעלך ששומר על עצמו בשבילך.פשוט עייף


אבל זהו שהתקווה הזו הולכת ומצטמקתחתולה ג'ינג'ית


מידה כנגד מידהפשוט עייף

הקב"ה ישלח לך מי שיתאים לך. השאלה כמובן באיזה מצב את תהיי.

וכן, יש מספיק בחוריים תורניים\"שמורים" גם בגילאים מבוגרים.

"שמירת נגיעה" (אני שונא את הביטוי הזה) היא לא עונש, היא מתנה. 

אני יודעת. והלוואי...חתולה ג'ינג'ית

כי הקולות מסביבי אומרים שאני לא ריאלית.

כנראה שבשביל זה יש פורומים...פשוט עייף

יכול להיות שאת באמת לא ריאלית, פשוט לא בנושא הזה...

באמת שאני לא מבין מישהי שתגיד לך אחרת.

אולי ההגדרה שלך לשמירה לא מספיק מדויקת?כלי פשוט
את צודקת במישור התוצאתיכלי פשוט

אבל את לא רואה את כל המאמץ והנסיונות שמסביב, העליות והירידות.
גם את המישור התוצאתי את לא רואה מבחינה מספרית, אלא רק יודעת שיש אחוזים גבוהים מדי של אנשים שנפלו (כמה נפלו מעבר לפעם אחת? וכמה התגברו? ומה הם אומרים לעצמם אחרי הנפילות? ואולי הם חזקים הרבה יותר ממה שאת חושבת כשאת רואה את המספרים, והחוזק שלהם מתבטא בהרבה פעמים אחרות שהם נושכים את השפתיים כדי לא ליפול? והאם בשבילך לשמור על שמירת נגיעה זה באותה רמת קושי של בחור ממוצע לא להיכשל בצניעות? האם הניסיון שלכם הוא באותה רמה? יש כאן המון המון דברים שצריך להתייחס אליהם ואי אפשר לנתק את הפרט הזה, שהוא חשוב אמנם, מכל המכלול)

אבל זה לא רק התוצאה.חתולה ג'ינג'ית

מה שיותר כואב לי זו הגישה.

כי כלפי נפילות אני מכילה וסלחנית

אבל לא כלפי מגמתיות.

מגמתיות של? ואיזו גישה?כלי פשוט


של להפוך את זה לאידיאל.חתולה ג'ינג'ית

ושל להפוך ללא לגיטימי את מי שלא מוכן לשתף פעולה עם האידיאל הזה.

לא מכיר דבר כזהפשוט עייף
אם את נתקלת בזה - תחליפי את החברה שאת מסתובבת בה. ברצינות.
^^אלפיניסטית

לגמרי, זו לא נשמעת חברה תורנית במיוחד

הרוב המוחלט לא מנסים להפוך את זה לאידיאל. מדוברכלי פשוט

במיעוט, רעשני אמנם (ברשתות חברתיות וכו'), אבל מיעוט

לא יודעתחתולה ג'ינג'ית

כנראה שאת רב המיעוט הזה אני זוכה לפגוש.

ולכן אמרתי להחליף חברהפשוט עייף
ואם זה עדיין לא מובן - את הנורמלית, הם העקומים.
לא עוזר לי...חתולה ג'ינג'ית

אין לי מקום כנראה ובי...

ברוח השבתות שבין פסח לשבועותפשוט עייף
"אין לך אדם שאין לו מקום". בעז"ה תמצאי את המקום שלך ליד בעלך הצדיק במהרה.
אם אני לא טועה הגרסה המקובלת היאכלי פשוט

אין לך אדם שאין לו שעה ואין לך דבר שאין לו מקום. וזה יותר מסתדר מבחינת החלק השני של המשפט

ולכן כתבתי "ברוח"פשוט עייף
כי מה הם אומרים? "זה לא כזה חמור" (או בסגנון)?כלי פשוט


לא.חתולה ג'ינג'ית

שאי אפשר להחליט בלי זה

מגעיל אותי לכתוב את זה אפילו.

(וזה אגב מתקשר בקשר כלשהו לשרשור שלי על הרומנטיקה מהבוקר. יש ביטויים שאין להם מקום לפני חתונה. נקודה).

מצוייןפשוט עייף
הרגש שלך נכון וטבעי. תשמרי עליו (ועל עצמך) מכל משמר.
איכס גדולחדשכאן
זה נכון (פעם סוג'וק כתב על זה). ובכ"ז
לא צריך להגיע לרמה הזו כדי להחליט. יכולה להיות רומנטיקה, וקשר קרוב ועמוק גם בלי זה.
ואם כל מה שחסר, זה הנדבך הזה, הגיע הזמן להתחתן.
רק לחשוב שזה חלק מתהליך ההחלטה 🤮
זה לא חלק ולא נעלייםפשוט עייף
זה מה שמושחתים אומרים כדי לשדל אחרים לגועל נפש שלהם.
^^^נכון מאודאלפיניסטית

זה לא חלק ולא נעליים משום תהליך. 

למה זה איכס?חיים של
אוי ווי. מתפלל שה' ירחיק אותם ממך. מזעזעכלי פשוט


אולי כדאי לך להתעסק חזק עם המשמעות של השמירה שלך.הָיוֹ הָיָה
אני לא יודע אם זו היתה המטרה של @חדשכאן במה שהוא כתב כאן: תדעו לכם שנמאס לי!!! | ערוץ 7 , אבל זה בהחלט יעיל שתעמיקי לעצמך את תחושת ההערכה והזכיה שלך.
מעין (או לא מעין) "ויגבה ליבו בדרכי ה'". תחשבי כמה את שווה וחושבה וזוכה שאת שומרת, ועד כמה מסכן מי שלא שומר.
ובמיוחד, כמה חשיבות יש לשמירה שלך דווקא על רקע העובדה שרבים כל כך לא שומרים. הן מצד ההתייחדות שלך - שמגבירה את מעלתך, והן מצד גודל הניסיון - שבתוככי חברה כזו את ממשיכה לשמור על עצמך, על ערכייך, ועל צו אלוקייך.
כתוב שהקב"ה מתגאה מול פמליא של מעלה בכל יום ויום בשלושה אנשים, ואחד מהם הוא "רווק הגר בעיר ואינו חוטא". אני חושב שלא מופקע במיוחד להשליך מזה גם על סיטואציות כמו שלך.
בפרט, כשהאחרים לא "נופלים", אלא הופכים את זה לאידיאל. כך שזה לא רק חיסרון, אלא נבזות. כמה קטנות צריך שתהיה באדם כדי שיהפוך את תאוותיו האסורות לערך, זה כבר לא "עבירה", זה "בגידה". ובעוד שמול מי ש"רק" נופל היה יותר קשה לומר לך "תתגאי בעצמך", כי בסוף הוא נופל ומסכן וקשה לו, כשמדובר במי שעושה מזה אידיאל - הרבה יותר מתרוממת ומתנשאת הדרישה: תתגאי! תעריכי את עצמך! תבוזי בוז גדול לכל מה שמנסה לערער אותך. לכל מי שברוב שפלותו רואה בהקפדה שלך "לא לגיטימית".
שימי לב שכתבתי בסוף הפסקה הקודמת, שאת שומרת "על ערכייך". ובכן, לנוכח המציאות העגומה של ה"אידיאל" שעושים מהחטא, זה מקבל משמעות כפולה: לא רק במובן של שמירה על קיום הערכים, על העמידה בהם, אלא שמירה על הערכים עצמם! לנגד עיוות וסילוף שעושים אחרים.
איזו זכות! איזו מעלה! כמה הקב"ה משתבח בך!

וכל זה, עוד רק מצד השמירה על קיום התורה באשר היא קיום התורה. ועוד לא כתבתי כלום על השמחה והעוצמות שאת יכולה לשאוב מזה שאת באמת מרוויחה בזה לעצמך. מזה שאת לא ילדה קטנה שאוכלת את המרשמלו מיד כשהמורה יוצא מהחדר, כמו כל אותם אלו שאת מספרת עליהם, שלא מסוגלים לדחות את תשוקותיהם. תשמחי בהיותך מלאת עוצמות ואיפוק. זה לא דבר קטן!



אני רוצה לחדד: כתבתי את זה לא כדי "לשכנע" או "לגרום לך להבין" וכדו'. הרי אני יודע שאת לא ילדה בטיפשעשרה שצריכה הסבר למה לשמור. ברור לי שכל מה שכתבתי זה דברים שידועים לך מימים ימימה.
המטרה שלי היא להדגיש את החשיבות של העיסוק שלך בזה. תחשבי על זה, תהרהרי בזה, תהפכי בזה במחשבתך עוד ועוד... זה הנקודה!
במקום לתת ללב ולמח לשקוע בהרהורים נוגים, מייסרים, מדכאים ומחלישים. תקחי את הזמן למחשבות מרוממות. שיחרשו חריש אחרי חריש בלב, לתת תחושה מאירה ומחזקת.

בהצלחה, וישועת ה' כהרף עין, בע"ה במהרה!!
מקסים! ישר כוחחדשכאן
כתבת ממש יפה וחזק! תודה רבה!חתולה ג'ינג'ית


תודה ובכיף, שמח לשמוע.הָיוֹ הָיָה
עבר עריכה על ידי נשמה כללית בתאריך ה' באייר תשפ"ב 13:22
תודה גם לך, @חדשכאן
טוב שחזרתהפי
תודה תודה, כיף לשמוע את זה ממךהָיוֹ הָיָה
אל תקשיבי לקולות האלהחופשיה לנפשי
(וגם אם בסוף בסוף יבוא מישהו ויתאים והוא לא שמר נגיעה בעבר, מה שחשוב בעיניי זה מה שהיום גם אם זה קשה, אני לא שמרתי נגיעה בשבילו באף שלב)
...ekselion

כואב..

 

 

מקווה שבע"ה תמצאי אותו ממש בקרוב

 

כתבתי לך באישיאילת השחר
חשבתי לכתוב פה, ואחרי מחשבות הנחתי בינתיים אצלך.
נכון, מתסכלultracrepidam

אבל אנחנו מאמינים שאנחנו מחוייבים לשמירת הלכה

וזה שמישהו אחר חלבי ויש לו פיצה, או בשרי ויש לו סטייק, לא אומר שמותר לי לשים קוטג' בשאריות טשולנט. ובעברית - זה שיש אחרים שההלכה "נמצאת בצד שלהם" לא אומר שמותר לנו לעבור על ההלכה. מה שכן, 1 התחושה והתסכול מובנים לגמרי ולכן אני לא מאשים את מי שנשבר. 2 לפעמים אנשים מרשים לעצמם להישבר קצת יותר מדי וזה מעצבן

,,אני זמנית כאן
בע"ה כוחות:-*

(ובא לי לכתוב ולהזכיר מה שאת בטח יודעת בעצמך רק שעכשיו זה קשה קצת ש-
את שומרת על עצמך בשביל עצמך, בשביל לעשות את רצון ה' בעולם, כל השאר לא רלוונטי והלוואי ונתחזק כולנו בנקודה הזאת, שזה לא שאני מפסידה בזה שאני שומרת או מחזיקה אלא בדיוק להפך, אני מרוויחה).
אוףארץ השוקולד
לפעמים לעשות את מה שצריך זה קשה ודורש עבודה עצומה.

מעריך מאוד את ההשקעה.

(אם מותר לי להעיר, אני חושב שאם הסביבה שלך מאוד שונה מהסביבה אליה את רוצה להתחתן אז ברור שקשה לך למצוא את מי שמתאים לך ואולי כדאי לחפש במקומות אחרים.)
הערה נכונה.חתולה ג'ינג'ית

אבל זה כבר עניין אחר לשרשור אחר...

 

במלחמה כזאת אין מנצחים באמת · כי הם חושבים שלא תמיד נכון להילחם. אבל עדיין אין לנו מקום שבו אפשר לנוח... (נ.ג)

ואי ממשהפי
אתמול מישהי דתייה אמרה לי למה את שומרת נגיעה בכלל?
אמרתי לה למה את?
היא אמרה לי אני שומרת בכאילו
והיא נראת דוסית והייתי בשוק

ועוד בחורי ישיבה שיצאתי איתם מסתבר עם עבר לא של שמירת נגיעה ועוד הם נראים דוסים על חלל
עולם הפוך

מה נשמע ? אני באמת מרגישה היחידה בעולם שבאמת שומרת ושמרה וזה עצוב לי ברמות
אני איתך נשמה...חתולה ג'ינג'ית

לבד מול כל העולם (?)

בואי נקים קבוצת תמיכה...

לא. נכון.פשוט עייף
אתן הנורמליות. אל תתבלבלו לרגע.
אני לא יודע על תופעה כזאת.. או מוטב אני לאאנונימי 14
פוגש תופעה כזאת..

חבריי לתואר. לישיבה. חברי הילדות שלי שומרים נגיעה
ולא גרתי בקרית משה או ישוב של דוסים ולא למדתי במרכז והר המור..

ברור שיש מי שלא שומר.. אבל לא חושב שלאף אחד מאיתנו יש מספרים..

לכן לדעתי לא צריך לחשוב שזה נחלתן של יחידות להנשא לבחור ששומר נגיעה..



אקדים ואומר שאני לא מכיר תופעה כזאתכבר לא ישיבישער

ובטוח שיש רבים שאינם כך (מקווה שזה מעודד).

 

אני כן רוצה להעיר שההבדלה בין 'נפילות' ל'דרך חיים' היא קצת טריקית.

קשה לאדם לחיות בדיסוננס בו חשוב מאוד שהוא יתנהג בצורה מסוימת ובפועל הוא עושה אחרת. זה נכון במיוחד לאדם שגדל במקום שמחנך למצוינות, להתקדמות, ושדורש מהאדם להפיק מעצמו את המירב.

מה שקורה זה שכשהאדם נופל הוא מרגיש שהוא חי בסתירה לעצמיותו\אמונתו ולכן מתחיל להצדיק את עצמו ולשקיט את מצפונו בתירוצים כאלו ואחרים. ובאופן לא מודע יותר נוח לו לחיות במצב שבו מעשיו הם לכתחילה מאשר להיות כל הזמן במצב 'אני לא בסדר'.

בקיצור מה שאני בא לומר זה שגם כשאדם מצהיר על משהו "כדרך חיים" צריך להבין ולברר האם זה באמת משהו שהוא מאמין בו ותמיד חשב כך או שזה יותר צידוק פסיכולוגי בדיעבד.  

אתה כנראה צעיר מדי. עדייןחתולה ג'ינג'ית

מקווה שלא תתקל בזה.

אגב, להווי החברה החרדית המעורבת אתה כן נחשף?

כי זו עוד סטירת לחי שחטפתי לאחרונה.

(הווי חברתי מעורב של צעירים וצעירות, סגנון "הביצה" אבל בחרדי...)

 

ולגבי ההסבר הפסיכולוגי שלך, הוא נכון. אבל לא מעודדחתולה ג'ינג'ית


אני מעריך שאני (הרבה) יותר מבוגר ממךפשוט עייף

וגם אני לא מכיר. אני שומע שקיים. מה ההבדל?

החברה שאני מסתובב בה. זה הכל.

גם אתהחתולה ג'ינג'ית

בוגר החברה החרדית?

סליחה על הישירות... פשוט זה נתון משמעותי.

לא.פשוט עייף

למה זה משמעותי?

כי החברה שאני מסתובבת בהחתולה ג'ינג'ית

היא פועל יוצא של החברה שגדלתי בה.

על המיינסטרים ותופעות השוליים שלה.

אני מעריך שגם שם יש סוגים של אנשיםפשוט עייף

תנסי למצוא אנשים שדומים לך יותר.

יש הרבה מה לכתוב על זה אבל לא יודע אם זה הזמן והמקום.

נכון.חתולה ג'ינג'ית

גם לי יש הרבה מה לכתוב.

אבל מרגיש שזה כבר יותר מדי.

בינתיים תחזיקי את העמדה שלךפשוט עייף

שכל מי שמכיר אותך ידע שאין מה לדבר על זה אפילו.

זו הדרך הטובה ביותר עד שבעז"ה יגיע בעלך בקרוב.

הלוואי. תודה.חתולה ג'ינג'ית


זה באמת לא מובן מאליוadvfb

וזאת שאלה טובה מאוד דבר שכנראה כדאי לברר אם יש את היכולת

 

לגבי כיוון לתשובה -

 

יש את הסיבה הכללית של שמירת הלכה שהיא קשורה לכלל ההלכות. והיא סוגיה בפנ"ע.

יש את התחושה האישית בין האדם לשמירת המצווה האישית שלו על פי האתבגרים והתחושות האישיות איתם הוא מתמודד.

 

נראה לי שחשוב להפריד בין השניים ולא לערבב בניהם.

 

ועוד דבר לסוף -

 

שאלות יסודיות הן דבר שצריך אומץ בשבילם! עלי והצליחי!

תודה.חתולה ג'ינג'ית

האמת שזה נכתב יותר ממקום של פריקת תסכול,

ופחות ממקום של שאלה רציונאלית.

הבנתי,advfb

אבל אולי בכל זאת - יש השקה מסויימת בין השניים?

אני אחשוב על זהחתולה ג'ינג'ית


מרגישה צורך לכתובחתולה ג'ינג'ית

כיוון שעבור רבים כאן אני איכשהו מייצגת את החברה החרדית, ומרגישה שהוצאתי עליה לעז.

ברור שלא כולם כאלה.

ברור שיש בחורים צדיקים וטובים.

וברור לי שכמו שישיבישער כתב, גם האידיאולוגיה המעוותת הזו באה ממקום של נסיון גדול וכאב גדול שאין לו פורקן.

(ואם תשאלו אם יש רבים וטובים אז למה אני נתקלת דווקא באלו? התשובות שמורות במערכת)

לדעתי דווקא אין כ"כ מה להימשך לבניםנוגע, לא נוגע
העור שלהם לא רך כזה, מרגיש יותר כמו גומי (ואם הם יצאו ממקלחת ארוכה אז כמו ברווז גומי).
יש להם לפעמים שערות במקומות לא צפויים.
יש לחלקם קול מונוטני שמקשה עליך להבין אם זו שאלה, אמירה, בדיחה או שמא בכלל הרהור בקול.
כשהם אומרים לך תודה על משהו זה נשמע כאילו הם בגן והגננת הכריחה אותם לבקש סליחה (אא"כ הבאת להם אוכל טוב שאז תקבל תודה אחי לבבית).
גם אם תספר בדיחה ממש טובה, יש מהם שיתאפקו לא להיקרע מצחוק כדי שלא תרגיש חלילה עליונות עליהם.

מקווה שעזרתי.
או שאולי זה דווקא מה שמושך בהם?..

הכל בצחוק כמובן.
אני ממליץ לך ללמוד תורה בשקידה במקום לשקוע במחשבות והרגשות שרק מעציבות את הנפש ומקשות על ההתקדמות.
פשוט לפתוח את הספר ולצלול לתוכו, מתוך ידיעה שבאותו זמן דבוקים בה' ממש, שזו מצווה, שזה מקדש ומטהר, שזה מחיה, שזה מיישר את השכל, מחדש את הרגש ומחבר לטבעיות של החיים.
אני מדבר כמובן על לימוד עמוק/שמצריך הפעלה של הראש, אבל לאו דווקא משהו בשמיים. מורה נבוכים, נפש החיים, תניא.
וראיתי בשרשור השכן שאת גם אוהבת גמרא. אז קדימה..
אוי האירוניה...חתולה ג'ינג'ית

זו הצעה לחברותא?

וגם תניא באמת מרתק אותי ללמוד.

(ואגב, נראה לי שלא הבנת את כוונת ההודעה הפותחת שלי אבל לאמשנה)

(גם אני שובר תראש מה הקשר)חדשכאן
חברותא עם בת בגמרא? צריך לחשוב על זה..נוגע, לא נוגע
ולמה לא הבנתי?
שוויניסט?חתולה ג'ינג'ית

לא צריך...

 

 

כי התלוננתי על הבחורים שאני פוגשת, ועל הגישה שלהם... והקושי שזה יוצר.

פחות על הקושי האישי שלי.

חח לא בגלל זהנוגע, לא נוגע
אוקיי. אני באמת הגבתי למשפט של בשביל מה אני שומרת (ברור לי שזו פריקה בלבד. הגבתי לקושי שמאחוריה).

עם בן אתה מוכן?הָיוֹ הָיָה
מוזמן
אתה פשוט לא מכיר את הבנים הנכוניםחופשיה לנפשי
או שאת מכירה את הלא נכונים..נוגע, לא נוגע
אבל זה היה בטעות (התערבב לי עם סיכום על תחילת התהליך האבולוציוני)
אני מכירה רק את הנכוניםחופשיה לנפשי
אבל למה באמת?ג'ון
אם את מרגישה שזה כבר לא נכון לך?
ואם זה כן נכון, אז מה זה משנה שאחרים לא (לא שאני מזלזל חלילה בתחושה שאת לבש בסירה הזאת).
זה שמשהו קשה, לא הופך אותו ללא נכון.חתולה ג'ינג'ית


כל עוד הקושי הוא באמת סמן של אמתג'ון
ולא של השקעה שקועה אני מסכים.
מבין אותך לגמריshazam
אני גם בן 27 שומר נגיעה ושמרתי על עצמי עד היום ב"ה
כל פגישה חושב שאולי זה זה וזה לא...
ולא אגיד שלא מבאס...אבל
אני רק שמח שאני עושה רצון ה' וכמו שאני שומר על עצמי גם ב"ה אקבל גם אחת כזו
"רש"י ד"ה מזווגין אשה לפי מעשיו. צנועה לצדיק ופרוצה לרשע: כי לא ינוח שבט הרשע על גורל הצדיקים"
מה שאת זה מה שתקבלי
אין כזה דבר לעשות רצון ה' ולהפסיד, ה" לא נשאר חייב!
רק תחשבי שכמו ששמרת על עצמך ככה ב"ה גם בעלך שומר על עצמו עכשיו
מברך אותך שבקרוב מאוד תראי ישועה קרובה ותקבלי בחור שמור שישמח אותך!
שיהיה לנו רק בשורות טובות!!!
לא הבנתי. למה כל אחד שאת פוגשת עושה לך חור בנשמה?תילי חורבותאחרונה

ואם זה מה שקורה לך- אולי הפיתרון הוא לא להיפגש עם כאלה?

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
מחשבות מתקופה ההמתנה\מתנהאביעד מילוא

אני משתף אתכם בשאלה שהייתה לי לעצמי האם כשאין הצעות והתקופה הזו היא מורכבת ומאתגרת כי הרבה מתרחש סביב ויש הרגשה שאותך "שכחו" 

האם הרגשתם בסוף שהתקופה הייתה המתנה או מתנה? 

 והאם כשהתחיל קשר אחרי תקופה ארוכה ללא הייתם עם ודאות וברוגע או שהייתם עם חששות שעוד פעם לא ילך

שנאתי את התקופה ואני עדיין שונאת אותה במבט לאחורתמיד בבטחה

אבל גם אני רואה שהייתי צריכה את הנסיונות כדי להגיע לנישואין ממקום בריא...

 

אז לא יודעת.

גם אני לא אוהב את התקופה הזואביעד מילוא

אבל אני עדיין מנסה להבין האם היא מתנה או רק המתנה

 

 

תראה קראתי ב"והגדת"חתול זמני

שהרב גלינסקי אומר שאמנם כתוב "לא טוב היות האדם לבדו" אבל גם לאו דווקא רע. אפשר לעשות מזה רע, אבל לא חייבים. אפשר ליהנות ממה שיש. לשיר בקולי־קולות בבית. לתופף על הבטן. לשים שעון מעורר לתיקון חצות ולימוד בהתעלות עצומה עד עלות השחר. לטוס לביקיני אטול. הקב"ה מבקש השתדלות לא השתגעות.

שכחת:לגדל קודם בטן הראויה לתיפוףנחלת
כבר בוצע, לדאבוני.חתול זמני
אהבתי מאודאני:)))))
על העצה הזאת אני גובה 50₪חתול זמני

לא כולל מע"מ.

שווה הרבה יותראני:)))))
אני יודע, זה מחיר מיוחד. אפשר להעביר לי בריאלחתול זמני

איראני בקריפטו.

אתה נוהג בכללי לקחת כסף על עצות של אחרים? אני:)))))
אני לא לוקח כסף על העצה עצמה,חתול זמני

זה יותר כמו דמי טיפול.

חחח יפהאני:)))))

הכסף הועבר

בZoom out הצעות או לא הצעות זה פחות משנהadvfb

זה משנה אם יש הצעה מתאימה והיא יוצאת לפועל.

לכן כל הטווח באמצע פחות משנה.

זה כן נותן תקווה וכיף שחושבים עלי ומציעים לי אבל בעיני זה בעיקר התמודדות אישית וריגשית ולא קשורה בהכרח לדייט הבא.

כסבתא בת דורות רחוקיםנחלת

מה זה ZOOM out?

 

יש לי מישהי בשידוכים בבית. קשה לפנות לשדכנים, או למלא טפסים עם

פרטים דקדקניים שלא נגמרים ואחראים לחלק מהמיגרנות, אז מה זה הדבר

הזה - גם צריך למלא מליון פרטים ?

 

תודה!

 

היא לא חרדית רגילה, גם לא ציונית, גם לא לא ציונית.  היא  -  היא.

פירוש zoom out - להסתכל במבט כללי, בלי לרדת לפרטיםפ.א.
להסתכל מרחוק, לראות את המציאות באופן כללי - ללא התעמקות בנסיבות הספציפיות 
מישהי או בת?אני:)))))
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמניאחרונה
בת כמובן. בתי.נחלת

אולי יעניין אותך