בחור/ה ששולפים מילים פוגעניות בסיום קשר😳ABCP
אני מנסה להבין עד כמה זה משהו נפוץ או שלשמחתי זה תופעה שולית וזניחה הסיטואציה שבה בחור/ה בסיום קשר מרשים לעצמם לשלוף מהמותן מילים הרסניות כלפי הצד השני, נתקלתם? כי אני כן.

למשל (תנשמו עמוק לפני שאתם קוראים, רוח הדברים נכונה): "אף אחד לא ירצה להתחתן איתך", "עדיף לא להתחתן מאשר להיות איתך", "אני מלא בתודה לאלוקים שאנחנו לא בקשר יותר" וכדו'..

בחור ובחורה רגילים ורנדומלים שיפגשו במציאות כזאת של משפטים לא יצליחו להתנער ממנה בקלות,
מה יעשו כאלה שרגישים פי כמה,
ומה יעשו כאלה שנתנו אמון מטורף בבן אדם הזה שעכשיו יורה מולם את המשפטים האלה?

זה מסוכן!!!

מילים יכולות להרוג!

לצערי זאת לא קלישאה!
יש לדברים שאנחנו אומרים השפעה, אנחנו בני אדם חיים ונושמים! האדם שמולנו הוא לא בובה! הוא מרגיש!

יש מילים שפוגעות לטווח הקצר (שלצערנו לכולנו יש מה להתחזק בזה) אבל יש מילים שפוגעות לטווח הארוך! לדורי דורות! (כן...)
מי מוכן לקחת על עצמו את האחריות למילים שהוא אמר? מי מוכן להסתכל לעצמו בעיניים בלי לבקש סליחה, לומר שעם כל הכעס זה משהו שלא עושים. מי מוכן עוד כמה דורות לראות שההשפעה שלו דירדרה בחור/ה לתהום? הן מבחינה גשמית או הן מבחינה רוחנית.

תודה למי שקרא🤗

ולמי שחווה דבר כזה,
את הסליחה האמיתית לא תקבלו מאותו אדם / אישה
אלא מעצמכם, מהחמלה כלפי הדבר הלא פשוט הזה, אמונה בעצמכם ובעיקר בקב"ה שבכוחו לרפא כל סיטואציה.
וואי וואי מזעזע!אנונימית~


..ABCP
אכן.
יצא לי פעם להגיד לבחור משפט כזהאהבה.
וואי וואי. אמרתי לו שאם הוא ממשיך ככה אף בחורה לא תרצה אותו. ואני חייבת לציין שאולי היום לא הייתי אומרת לו את זה אבל אני עדיין מסכימה שזה נכון.
אולי הייתי צריכה להיות יותר עדינה.
הסיפור הןא בחור שיצאתי איתו שלושה חודשים שזה המון זמן בשבילי, מבחינתי היה לסגור, באתי המון המון לקראתו בקשר הזה ובאמת שנלחמתי על מלא דברים ובסוף כשמבחינתי לסגור הבחור אומר שהוא מרגיש שאני מחייבת אותו, הסברתי לו שאני לא מחייבת אותו כיום, אבל אם מחר אנחנו מתארסים אז כן, ברור שיש התחייבות זה כל הקטע של חתונה. אז הבחור דנן אומר שזה לא בטבע שלו והוא לא בנוי למחוייבות. ושהוא צריך מרחב ברמה כזאת שהוא מרגיש מספיק בטוח לעזוב לכמה ימים או תקופה בלי שהוא חושש לי

אני באמת חושבת ששום בחורה לא תגיד כן בעיניים בורקות להצעה הזאת.
בואי נתחתן אבל יש מצב שעוד חודש אני אעזוב ואחזור מתישהו, אל תדאגי…
אני חושבת שהפותח תאר מצב שונהתפוחית 1
(אומרת את זה כדי שלא תרגישי אשֱמה)
תודהאהבה.
אני כתבתי כדי להראות שזה לא שחור לבן..
שימי לב שהאמירה שלך היא במטרה להוביל למקום טוב אתABCP
הקשר - את רצית להתקדם לקראת חתונה,
האמירה שלך אליו "אף בחורה לא תרצה אותך ככה" היא שונה לחלוטין מבחור/ה שאומרים למי שמולם "אף בחור/ה לא תרצה אותך" ומתכוונים לזה, והמטרה לפגוע.
ממ נכוןאהבה.
מה??? אני בוכה.. מה זה הדבר הזה?!כלי פשוט
אשריך על הרגישות.ABCP
זה באמת מסוכן!תפוחית 1
וחשוב לי להגיד שזה נדיר
בחורה יראת שמיים לא תשלוף ביטויים כאלה בכזו קלות ראש.
תופתעיפשוט עייף
הרבה פעמים זה בא ממקום של "לעזור". זה רק עושה את זה גרוע יותר.
אתה מתכווון שהבחור/ה במשפטים הפוגעים האלהABCP
מטרתם היא לעורר את הבחור/ה שיחדלו מדברים מסויימים שגרמו למשפטים האלה להאמר?
כמו שבעצמך כתבת, זה עושה את זה גרוע יותר, במיוחד שאין סליחה והתפייסות אחר כך.
אכן.ABCP
אלו אנשים בעייתייםהפי
טוב שגלית את הפנים האמיתיות
אין מה להיפגע מהם
רק להתפלל עבורם
אז התבקשתי להרחיבהפי
ככה..
הרי הוא הרגע היה איתך בקשר איך פתאום מאוהב הוא שונא?
זה הרי פוגע באינטליגנציה שלו
הרי אם כביכול את כל כך הרסנית אז למה הוא היה איתך?
איפה העמוד שדרה שלו?יכולת הבחירה? ההבחנה שלו ?למה הוא מחפש?

דבר שני זה כמו ילד קטן שמנסה לפעמים מניפולציות רגשיות הכל הכל על מנת שתשארי איתו .
כן גם להכאיב במילים פוגעניות הרסניות
יש מילים שהן פוגעניות שהם בגבול הטעם הטוב
ויש מילים שבחיים לא אומרים .
לקחת את מה שכואב לך ו/או סמכת עליו ואיתו לחגוג- זה רעות כבר, זה אלימות רגשית לכל דבר.
מז"א לפעמים לעשות מניפולציה ..
נניח אף אחד לא יתחתן איתך או תודה רבה עכשיו נגמרו לי החיים .
זה מראה על בעיה ? את מבינה?
יש פה אי יציבות ואדם שמנסה לשחק לך ברגשות בצורה חולה שאומר סליחה צורח הצילו.


זה לא אומר שהוא בן אדם רע זה אומר שהוא צריך לעבוד על עצמו כי ההתנהגות שהוא מביא לעולם הרסנית בכל קנה מידה
וזה לא קשור אלייך בכלל זה יקרה לו בכל קשר
וואו, כתבת בדיוק מה שרציתי לבטא ולא הצלחתי..ABCP
דברי חוכמה. תודה עלייך 😘
בשמחה רבה ♥הפי
כואב מה שכתבת.מיונז

וכן, נפגשתי עם אחד מהמשפטים הללו.

זה נאמר אומנם לא בצעקה או בצורה מקללת, אבל גם כשזה נאמר בצורה 'יפה' זה לא לעניין.

ומסכימה לחלוטין עם ההשפעה של משפט כזה שנאמר ממישהו שהיית איתו בקשר ארוך. לי לקח המון זמן להשתחרר מאמירה כזו ועדיין לא בטוחה שלגמרי השתחררתי

❤.ABCP
חד משמעית לא לעניין.
גם אחרי הרבה שנות נישואין זוג רגיל לא יגיע למשפטים כאלו, אז קל וחומר אנשים רווקים.
זה באמת לא קל בהתחלה לשחרר מהדבר הזה,
זה כ"כ פוגע, ומעמיד אותנו מול כמה נקודות התמודדות במקביל.
אכתוב לך באישי מפורט יותר🤗
אני מניח שזה קרה לכולם.R33

למה הם עושים את זה? כנראה שכגודל הצפייה כך גודל האזבה. 

אותי דווקא זה ממלא בשימחה גדולה, ככתוב "איך נחפשו עשו נבעו מצפניו".

אשמח שתסביר את עצמך כי לא לגמרי הבנתי..ABCP
בשימחה.R33

לשיטתי, הסיבה שישנם המנסים לגלגל אשמה ריגשית בסוף קשרים (כשכלל לא אלו הם שחותכים אותם) היא בשביל לפגוע, כי אהבה ושינאה הם שני רגשות משלימים וממילא כשהאחד פג השני תופס את מקומו ( ע"ע מעשה אמנון ותמר, וכן ישנם פירושים אחרים אך אני בוחר להסביר בדרך זו ). 

אולם, יש דרך להתנהג ולהתנהל מול בין אדם בכלל ובין מי שהיית מיועדת בפרט, ולכן מאחר שנגלל המחסור המלאכותי שיש בזמן הפגישות להציג את עצמך בצורה המחמיאה ביותר ונגלאת הצורה המחליאה ביותר, ממלאת אותי שמחה גדולה! אני רק מדמה בנפשי ציור שבו הייתי נשוי לאחת כזו, והייתי עושה מעשה שלא יעשה, הייתי תולה את גליל נייר הטואלט הפוך [*אבוי*]  באיזו צרה הייתי מוצא את עצמי. הס מלהזכיר ציור ריאלי קצת פחות, שבמקרה של חוסר התאמה וגירושין ( לא עלינו ), אילו מדורי גיהנום אותה אחת היית מעבירה אותי!

והקב"ה בחסדיו הרבים הצילני מידה. 

כמה דברים:ABCP
עבר עריכה על ידי ABCP בתאריך כ"ג בסיון תשפ"ב 15:37

א. אנשים שמנסים לגלגל אשמה רגשית בסוף קשרים כשלא הם אלו שחתכו אלא חתכו אותם בשביל לפגוע - אדרבה, זה עוד יותר מחזק מה שכוונתי בדבריי, כשכתבתי על מישהו שחותך + פוגע במילים זה מאוד לא מוסרי. היה טוב? אחר כך פחות? תחתוך, בצורה מכבדת, בלי להשאיר צלקות לנצח לצד השני, ואם היית כעוס ושלפת משפטים - תדע גם לחזור ולהתנצל ולסיים את הקשר בצורה נקייה וישרה.

ב. יש דרך להתנהג ולהתנהל מול בין אדם בכלל ובין מי שהיה/הייתה בפרט - בהחלט!

ג. התגלות הצורה המחליאה ביותר (כלשונך) - אם בחור/ה הופך את עורו בצורה קיצונית זה אומר דרשני וזאת טראומה לא קלה לעומד/ת מולם, יש מקרים פחות קיצוניים מאיך שהתנסחת שבהם מתגלים גם צדדים פחות נעימים, אבל תקשורת בריאה יכולה להתנהל אלא שאחד מהצדדים בוחר לא להשתמש בה ורק לפגוע.

ד. חוסר התאמה וחלילה חתונה וגירושין - אכן יש שמחה ונחמה בכך שקשר לא התקדם והדברים התגלו לפני כן, זה חסד גדול של הקב"ה שמרחם על הבחור/ה ועל כל דור ההמשך שיכל לצאת מכך.

אכן.R33

לגבי ג', כמובן שזו טראומה גדולה, אך ככזו אנשים 'חמים' ורגישית לוקחים ללב הרבה יותר קשה מאשר אנשים קרים כמוני. לכן הדגשתי שאני כותב סובייקטיבית את החלק הזה. 

לגבי א,ב,ד, אני ממש לא מצדיק את ההתנהגות הנלוזה הזו, אלא הבאתי את דעתי לסיבותיה. 

פתחתי משתמש במיוחד ורציתי לומר שחוויתי משהו דומה.שקדימרק÷
מתייגת לך את-
@נגמרו לי השמות
שבטח יהיה לה דברים חכמים לומר פה לכולנו🙂
תודה על התיוג 🙏נגמרו לי השמות

קודם כל שולחת חיבוק גדול גם לך וגם לפותח/ת השרשור @ABCP

 

בהחלט יש למילים כוח גדול, לחיוב או לשלילה חלילה. וכולנו צריכים לשים לב אליהן עד כמה שאפשר.

 

גם אם בחור/ה מחליטים לסיים קשר, אפשר לומר זאת בצורה עניינית, מכבדת, אך אין שום מקום למילים הרסניות ופוגעות. חוץ מלהכאיב אין שום טעם בהן.

אם יש משהו קונקרטי שרוצים לומר למדויט/ת - ניתן לומר זאת בצורה שקולה ומכבדת, גם אם זה הולך לכיוון פרידה, ובטח אם כבר נוצר קשר כלשהו, כבוד בסיסי לאדם באשר הוא אדם...

 

והתחברתי לכל מילה בסיפא שלך @ABCP - כתבת מדהים, אכן להתחזק בעצמנו ובטוב שבנו, מתוך היותנו ילדיו של הקב"ה בכבודו ובעצמו שנתן לנו את החיים ואת כל הטוב שבנו, וללא כל תלות באדם כזה או אחר.

 

שיהיו רק בשורות טובות ב"ה

❤.ABCP
💐ABCP
הפגיעה שלך מובנתברוקולי

 

ונשמע שכואב לך אז תרגישי טוב.. 

אני מסכימה שמשפטים פוגעניים לשם פגיעה אין להם שום מקום. 

 

כתבו לך דברים יפים- 

אני רוצה להציג צד אחר ובוגר 

לפעמים משפט שנאמר בהקשר הנכון, בתוכן הנכון, בנימה הנכונה
גם אם הוא קשה הוא מאוד עוזר.. 

 

אני מסכימה איתך שצריך להרגיש את השטח, את הנכונות והמוכנות 

אבל זו ממש גישה לא בריאה שבכל מחיר צריך לשתוק 

 

בחור/ה שנפגשים אחד עם השני רואים כ"כ הרבה דברים ויכולים להועיל. 

לא צריך להיבהל מזה. 

 

אם הבנתי אותך נכון את באה לומר ש -ABCP
סגנון המשפטים שכתבתי בראש השרשור:
"אף אחד לא ירצה להתחתן איתך",
"תודה לה' שלא התחתני איתך" ועוד..

יש לו מקום?
(בהקשר, בתוכן ובנימה)

במחילה, זה נשמע לי לא תקין בכלל.

אף בחור/ה לא אמורים להיתקל במשפט כזה, לא בדייט 6 ולא בדייט 14.

גם בסיטואציות קשות אדם לא מאבד עשתונות, מה, לאדם אין משהו שהוא רוצה אז הוא הולך לגנוב? אז הוא מתיר לעצמו דברים?
מדובר פה במשפטים משמעותיים, לא משפטים של "זבנג" והמשכנו. זה הולך עם הבחור/ה לכל החיים!!!
אנחנו בכלל מבינים מה ההשלכות של זה?

אני לא חושבת שמשפט כמו "אף אחד לא יתחתן איתך" או "עדיף לא להתחתן מאשר להיות איתך" יכול להועיל, ואדרבה, בחור/ה בקשר, שכבר מכיר את הצד השני שמולו ושולף משפטים כאלה במטרה "להועיל" יוצר נזק הרסני לאדם שמולו, כמה שהוא כביכול מכיר, הוא לא, אין לו מושג מה האדם שמולו עבר, ומשפטים כאלה אין להם מקום בכלל, זה קו אדום.

אני דווקא מצפה מבחור/ה שהיה בקשר לדעת להתמודד בבגרות בזה שידעו לתקשר בצורה נכונה עם מי שמולם, שידברו על הדברים בכנות, בפתיחות, ברצון לשמוע ולהשמיע, בעין טובה כלפי הצד השני, לא בסגירות, בחוסר סבלנות ובשפיטה.

ראי מה כתבתיברוקולי

משפטים כמו שציינת מטרתם רק לפגוע
ולהם אין מקום
אז לא הבנתי מה כוונתך ב"צד אחר ובוגר" ?ABCP
>>ברוקולי

 

אני לא חולקת איתך שאמירות מכלילות שמטרתן לפגוע אין להם שום מקום. 

להגיד לבחורה "אף אחד לא ירצה להתחתן איתך" זה נטו רוע ורצון להשפיל ולהקטין 
וגם משפט לא חכם ללא אחיזה במציאות. 

 

אבל בין השורות התקבל פה גם מהתגובות קו מאוד ברור שתמיד צריך לשתוק 
ולעטוף בצמר גפן ואפעם לא להגיד כלום. 

 

כל זוג שיוצא מרגיש את הצד השני, מי שלא מסוגל שיגידו לו- הצד השני ירגיש בזה. 
(גם מאוד תלוי במה רוצים להגיד, אופי הקשר, איכות הקשר)   

אבל מהצד השני אפשר גם להסתכל על זה כהזדמנות ולהבין איזו מתנות אפשר לקבל ממפגש עם הצד השני. 

 

אני יודעת על עצמי כמה משפטים (שלא תמיד קלים לשמוע) קיבלתי 
ומשפטים שאמרתי 

 

וגם כמתבוננת מהצד כמציעה הצעות אני רואה איך לפעמים זה יכול להיות הצלת חיים 

אז טקט. הרבה טקט. עין טובה ולב טוב לדעת מה האיזון הנכון. 

 

 

 

 

 

צמר גפן? בפורום הזה???פשוט עייף


במציאותברוקולי


יש עניין לומר לצד השני, השאלה מה ובאיזה צורה.ABCP
לא תמיד אפשר לעטוף בצמר גפן, אבל אם בחור/ה לא מסוגלים לכבד את מי שמולם ולהתנהג במינימום של אנושיות זה בעיה.

את מציגה גישה אופטימית של לראות את מה שקרה כמתנה, כלימוד, זה חשוב, אבל זה לא המטרה העיקרית של השרשור שפתחתי, זו נקודה כללית שטוב לזכור.



קרה לי …גם קרה.דבש שלי
אני סיימתי את הקשר, כי לא הייתי בטוח בקשר וסבלתי רגשית בהתלבטויות.
וכמו שהזכירו קודם חוויתי את זה בצורה קשה מאוד, טראומה נוראית.
אמרה שתעשה לעצמה דברים, אחרי זה שהיא שונאת אותי, ועוד מלא מניפולציות רגשיות…חסימות, ועוד דברים שהם קורבים לסרט טורקי חולני…
אני כאדם חמים עם לב טוב ורגיש(לפחות רוצה להאמין) לקחתי את זה ממש קשה רדפתי אחריה לפיוס…כבר התחלתי לתהות אם עשיתי טעות כי היו לי רגשות…התהפכו היוצרות ומסע הנקמה שלה החל. היה נורא לראות איך אדם שחשבת שבאמת הייתה בניכם חברות והיא ״אהבה״ אותך הופכת לדבר כזה…שום רגישות, ובטח שלא לסיים יפה. אמנם גם אני לא יצאתי טלית שכולה תכלת כי בסופו של דבר פגעתי בה… אבל באמת שלא הייתה בי כוונה רעה. אבל בכל מקרה זה היה רחוק מכל פרופורציה..והיה יכול להגמר כל כך יפה ואחרת.

בסוף ברור ששמחתי שניצלתי מממנה, ושהיה פה חסדי שמיים, כי בסופו של דברים נפרדתי כי באינטואציה שלי לא הרגשתי טוב והרגשתי שהיא מסתירה ממני משהו, בעיקר ברמת האופי והפנימיות ומאיך שהיא דיברה על בחורים מהעבר…הייתי צריך קודם, אבל רגשות…
על כל פנים נבנתי מזה ממש… אבל אכן טראומה לא קלה…לא מאחל לאף אחד. ב״ה מאחוריי וסלחתי לה(לא בגללה, אלא כי זה הדבר הנכון לעשות כי הכל מלמעלה ואין מה לשמור בלב) אבל כנראה לעולם לא אשכח…
אבל כן יש כאלו, וכן הייתה דתיה. לפחות חיצונית ובהגדרה…
השאלה החשובה פה היא -ABCP

אם סיימת את הקשר בצורה מכבדת,

ובשביל המון העם אסביר שצורה מכובדת זה אומר לסיים בצורה שתהיה נעימה לצד השני, לומר מה היה טוב בקשר, לאחל בהצלחה, ולשדר לבן אדם שמולי שהוא טוב, שזה שאנחנו נפרדים לא אומר שאני יכול לדבר או להתנהג אליו איך שבא לי כי זהו סיימנו, להפך, זה שאני נפרד אני אתן לצד השני כוח להמשיך את המסע להקמת בית.

איזה הבדל זה בין קשר שמסתיים בצורה מזלזלת שאחד מהצדדים בורח ולא מתקשר ונותן לשני הרגשה מכאיבה להמשך המסע, לבין אדם שמכבד את הקשר שהיה ונותן הרגשה טובה, ככה בפשטות, בביטחון.

תשמע, אם רדפת אחריה לפיוס, אתה במצב טוב, יש אחרים שפשוט חותכים תיק תק 5 דק' ופשוט נעלמים, לא מוכנים לדבר עם הבחורה שעד לפני כמה ימים היו איתה בקשר טוב, לא רגישים לזה שגם היא צריכה סיום טוב לקשר הזה וכשהם בורחים ולא מסבירים הכאב צף כל פעם מחדש, והרי, מי היה רוצה לחזור כל רגע לקשר שהסתיים? אם בחור/ה היו מבינים שאם הם יסיימו קשר בצורה נעימה הם רק ירוויחו מזה, הם ירגישו טוב, הם ירגישו שחרור, הם אפילו ירגישו בנוח לפנות אם יצטרכו, זה כ"כ משמעותי וחבל שלא מבינים את זה.

המסע נקמה שלה נשמע מאוד לא נעים, על גבול הטראומתי והחונק, אבל זה מחזיר למה שכתבתי קודם - על איך הפרידה התבצעה. כי הכל חוזר לשם.

בחור/ה שחושבים שיהיה להם חיים קלים אם הם ינתקו קשר במהירות ולא יכבדו את מי שמולם ואת הקשר שהיה פה, מעבר לזה שהם מתנהגים בצורה לא מוסרית בעליל, לא תמיד החיים יהיו קלים כמו שהם חשבו.
ברור שיש בחורים ובחורות שיעבירו על המידות, ופשוט יבליגו על דבר כזה, אבל המודעות הלכתחילית צריכה להיות כזאת שמסיימת קשר בצורה נעימה, לא בושה לומר את זה, ככה צריך

ואני שמחה שאתה כן רצית לסיים אחרת, מהדברים שלך נשמע שאתה כואב על מה שהיה כאן ואשריך שסלחת למרות הכל, זה לא פשוט.





בהתאם לנסיבות אני השתדלתי..דבש שלי
בעקרון זה היה בתקופת הסגר של החודש פלוס..
התלבטתי המון (והיא ידעה על זה היו שיחות) ולא יכלתי להשלות אותה ולחיות עם התחושה הזו כאילו הכל טוב… ולא היה ידוע מתי הסגר יסתיים..וקרו לי עוד דברים מסביב…
אז התקשרתי ואמרתי לה…
ברור שבדיעבד אני חושב שזה יכל להתבצע טוב יותר. אבל שום דבר לא היה חס וחלילה במטרה לפגוע או לזלזל בה או משהו כזה. כאמור לא יצאתי טלית שכולה תכלת אבל מצד שני לא היה רוע או כוונה רעה ולא סיימתי את זה ברע. אחכ הייתה לנו שיחה נוספת ויצאתי קשר לפיוס יפה יותר אחרי הסגר(בסוף תוך שבוע קיפלו את הסגר) , ושם התחילה כל הצרה…

שוב בהתחשב בקשר שלנו ואיך שהתייחסתי אליה, ובחברות והכל, שזה הכי רחוק מרוע…עם כל הכאב שלה (גם לי כאב)היא לא התעשתה וזה החמיר…מבין שהיא הייתה כאובה….אבל הכל היה רחוק כל כך מפרופורציה או רגישות…
בקיצור שלא נדע. עבר וטוב שעבר. ויש עוד סיפורי המשך שעדיף שלא תדעי…

בכל מקרה אכן דרושה עבודת המידות ובגרות כדי לנהל את הכל בצורה יפה… רגשות לפעמים מעוותים מציאות(וגם חברות לא הכי ״טובות״) אבל חייב להתעשת מתישהו …וכשזה לא קורה…
ואצטט ממך את החלק הכל כך חשוב:
״ אחרים שפשוט חותכים תיק תק 5 דק' ופשוט נעלמים, לא מוכנים לדבר עם הבחורה שעד לפני כמה ימים היו איתה בקשר טוב, לא רגישים לזה שגם היא צריכה סיום טוב לקשר הזה וכשהם בורחים ולא מסבירים הכאב צף כל פעם מחדש, והרי, מי היה רוצה לחזור כל רגע לקשר שהסתיים? אם בחור/ה היו מבינים שאם הם יסיימו קשר בצורה נעימה הם רק ירוויחו מזה, הם ירגישו טוב, הם ירגישו שחרור, הם אפילו ירגישו בנוח לפנות אם יצטרכו, זה כ"כ משמעותי וחבל שלא מבינים את זה. ״


ולגבי השאלה שלך לא חושב שיש סיבה למישהו סתם להפרד ולהיות רע בפרידה…למה זה טוב?
שמעתי על סתם תירוצים כדי לא לפגוע אהל סתם להיות רע?
בקשר לפסקה האחרונה:ABCP
אכן, אני מאמינה שרובם ככולם לא יפגעו בבן אדם סתם לשם הפגיעה, זאת מדרגה נמוכה מאוד..

אז באמת יכול להיות שאדם שמתנהג רע בפרידה זה:
א. כי הוא כועס על מי שמולו ומוציא את זה בצורה כזאת - כלומר יש לו סיבה למה הוא פועל ככה, מתוך שהוא פגוע. (שזה לא מצדיק אבל זה כבר עניין לשרשור שלם אחר)
ב. לא רוצה לפגוע במי שמולו אז הוא מתנהל בצורה שלצד השני לא מובנת אבל השורש והכוונה שלו טובים, למנוע פגיעה במי שמולו.

מעניין אותי להבין (להתבוננות שלי עם עצמי) -כלי פשוט
כתבת

"תשמע, אם רדפת אחריה לפיוס, אתה במצב טוב, יש אחרים שפשוט חותכים תיק תק 5 דק' ופשוט נעלמים, לא מוכנים לדבר עם הבחורה שעד לפני כמה ימים היו איתה בקשר טוב, לא רגישים לזה שגם היא צריכה סיום טוב לקשר הזה וכשהם בורחים ולא מסבירים הכאב צף כל פעם מחדש, והרי, מי היה רוצה לחזור כל רגע לקשר שהסתיים? אם בחור/ה היו מבינים שאם הם יסיימו קשר בצורה נעימה הם רק ירוויחו מזה, הם ירגישו טוב, הם ירגישו שחרור, הם אפילו ירגישו בנוח לפנות אם יצטרכו, זה כ"כ משמעותי וחבל שלא מבינים את זה"


מה בעיניך נקרא "לחתוך קשר תיק תק 5 דק' ונעלמים" -
כלומר אני אשאל ככה:
יש הסברים כלשהם שלמרות שאני אומר אותם לצד השני הם עדיין נחשבים שאני חותך 'תיק תק'?

למשל אם אני אומר לצד השני-
אני לא יודע על מה אני חותך, אבל אני מרגיש משהו לא מוסבר וחשוב לי להקשיב לרגשות שלי.

או אם אני אומר לבחורה - זה משהו אישי ואני לא רוצה להגיד אותו.

זה לגיטימי לחתוך ככה קשר?
אני מנסה להסביר לעצמי ולהבין יותר טוב את הגבולות של סיום קשרים
תגובה:ABCP
מה שהתכוונתי באמירה "לחתוך תיק תק" זה לחתוך בלי לדפוק חשבון, לדאוג רק לעצמי ולא לראות את הצד השני ולא רק זה, גם אם בטעות התנהגתי ככה אני לא מתנצל ומתקן אלא ממשיך בדרך הזאת של התיק תק והמהירות.

הנקודה בשאלה שלך מעבר לתוכן, זה קודם כל הצורה שבה אתה אומר את הדברים, יש לזה הרבה השפעה על ההרגשה של הצד השני והיכולת להמשיך הלאה בצורה בריאה,
אז כשניגשים לחתוך קשר צריך להיות ברור לנו שהצד השני הוא אדם טוב, לנו הוא לא מתאים, אבל מישהו אחר יזכה בו, והשדר שצריך להיות לנו כשאנחנו נפרדים זה עין טובה על הצד השני, כבוד אליו, תחושה שהוא בסדר, שהוא לא אשם בזה שהוא לא מתאים לנו, שזה שאני חותך ממנו עכשיו אני לא מעליו ולא כלום, אלא פשוט חוסר התאמה, אבל כבן אדם הוא בסדר וטוב.

ועכשיו לתוכן של סיום קשר, כשנפרדים צריך לומר למה נפרדים, לתת הסבר לצד השני (כמובן שכל מקרה לגופו וכו') בשאלה שלך ספציפית זה תלוי מה איכות הקשר שהייתה ביניכם, ומה אורך הקשר שלכם.
כשיש סיטואציה של קשר שחותכים מהר, אז זה מצב שלא מרגישים קשורים אחד לשני, לא עוברים חוויות ביחד, ולומר "זה סיבה אישית אבל היא לא קשורה אלייך, את אדם טוב" וכו' זה לענ"ד בסדר.
אבל בקשר ארוך, זה יותר מורכב.

כמו שכתבתי, ה - נקודה זה איך מעבירים לצד השני את ההרגשה שגם אם אני חותך אותך אתה לא אדם רשע ובעייתי ח"ו, אלא שלי זה לא מתאים וככל שהקשר היה ארוך יותר מן הראוי לומר את כל הדברים הטובים שהיו בקשר, ולסיים בעין טובה ולא לתת לשני את הסיום הזה שהוא לא טוב ולא בסדר ולחשוב שזה יהיה לו נעים להמשיך ככה הלאה.

ובהמשך לתוכן של סיום קשר, אם אסכם את זה:
1. לומר למה זה לא מתאים
2. לומר מה כן קיבלתי בקשר
3. לתת חיזוק להמשך

זה רוח הדברים^ אין נוסחאות כמובן.


קרה גם לי, אחרי קשר ארוךסתרי המדרגה
הבחור רצה להתחתן תוך שבועיים, אני לא הייתי שם גם לא אחרי חודש וחצי, היו מיליון דברים שהפריעו לי והבהבו לי "לא" שלא שמעתי מרוב סינוור של כימיה מטורפת.
הוא ידע כל הזמן איפה אני עומדת, ואחרי שהודעתי לו סופית שלא וניהלנו שיחה פתוחה ורגישה כדי לסגור קצוות, הוא ביקש זמן לעכל ושנדבר שוב כשהוא יהיה רגוע יותר. הסכמתי, בתנאי שזה לא כולל מפגש אלא רק שיחה ויקרה בשבוע הקרוב, הוא נורא רצה מפגש, התפשרנו על שיחת וידאו. אחרי שלושה ימים מהפרידה, ישבנו לשיחת סיכום שהוא ביקש והוא רק הסביר לי כמה אני לא טובה עבורו, וטוב שנפרדנו כי אחרת היינו מבטלים אירוסין או מתגרשים ואיזה נס שה' גרם לזה שניפרד כי אני איקס וואי זד ופשוט אפס מאופס וגרועה וטוב שנפרדנו. היה לי קשה בטירוף לשמוע את זה, מבנאדם שהיה הכי קרוב אליי בצורה בלתי רגילה בחודש וחצי האחרונים (נפגשנו מאוד אינטסיבי, שעות ארוכות כמעט כל יום, כבר פגשנו משפחות.. זה היה קשר מאוד רציני למרות שהוא לא היה ארוך כ"כ באופן יחסי)
אחרי חודש הוא התקשר וביקש לחזור, והטחתי בו את כל מה שאמר לי באותה שיחה, ולמה הוא רוצה לחזור אליי אם אני כלכך גרועה בכללי ובטח שעבורו.
הוא הודה שזו הייתה הדרך שלו לעכל.
אמרתי לו שלום ולא להתראות, כמובן שלא הייתי מוכנה שנחזור למרות שהתערבלה לי הבטן כי באמת הייתה שם כימיה מיוחדת, או לפחות כך חשבתי.
תוך חמישה חודשים מהפרידה, ה' זיכה אותי להכיר את בעלי המדהים שאיתו הבנתי מה זו באמת באמת כימיה מיוחדת ומטורפת (2.5 שיחה שיחת טלפון ראשונה, 7 שעות דייט ראשון, דיברנו כל יום לפחות שעתיים גם אם לא נפגשנו) וכשזה היה אמיתי ושלי, תוך חודשיים החלטנו להתארס.
מניחה את זה כאן, כדי שתאמינו שגם אליכם יגיע בקרוב ממש מישהו שיעשה לכם טוב. כמו שאני זכיתי בבעלי שריפא ומרפא לי את כל שברונות הלב, מאחה את הסדקים ומגליד לי את הצלקות שבנפש.
אין לי מושג מה עם הבחור ההוא, מקווה שלא שרט עוד בנות רק מכיוון שהוא לא יודע לעכל פרידות.
ולכולכם, הלוואי שגם בזכות העלבון הצורב והכאב, ה' ישלח מהר את המיועד/ת.
וואו🙁🙁, ב"ה על כל הטוב. תודה ששיתפת❤ABCP
וואו איזה כואב.. ואיזה משמח לשמוע על הזכיה בבעלך!כלי פשוט
נשמע שזכית ממש
כואב לקרוא שנפגעתארץ השוקולד
ובאמת זה מאוד מורכב וממש קשה ואנסה להסביר מדוע:
מצד אחד, ברור שאמירות פוגעניות בסיום קשר יכולות לפגוע מאוד וצריך להיזהר מאוד לא לומר דברים כאלה.

מצד שני, לפעמים במצב כזה יש משהו שרצינו לומר כי חשבנו שזה יעזור לצד השני אבל התקשינו לנסח (או כי אנחנו מוצפים רגשית מעצם הפרידה או שהפרידה נבעה בין השאר מהקושי לשדר על אותו גל וממילא גם כאן יהיה לנו קשה לנסח.)
גם לצד שאמר את הדברים קשה להיפרד וממילא זה משפיע על הניסוח (כשאנחנו כועסים נכעס לפעמים גם על כאלה שלא מגיע להם שנכעס עליהם) ולפעמים הם חיפשו דרך לפרוק ויצא להם בדרך פסולה.

בנוסף, צריך לזכור שכל פרידה לאחר זמן מכובד תהיה מלוות רגשות ולכן יתכנו שייאמרו דברים בצורה קשה בגלל הרגשות שיש או הקושי לחשוב מה לומר נכון כי קשה לנו בפנים.

איך להתמודד עם זה הלאה?
1. לזכור שאנחנו אנשים מדהימים ואם נפרדנו כך אז טוב שלא המשכנו איתם, יש דמות אחרת שתתאים לנו יותר.
2. לפעמים הדברים שנאמרו הקצינו מאוד נקודה אמיתית שכדאי שנבחן אם ראוי וכיצד ראוי להשתפר בו.
3. יש לנו חברים שאוהבים אותנו ורוצים בטובתנו, אמנם הקשר הזה לא הוביל לחתונה אבל יש אחרים שאוהבים אותנו ואנחנו לא לגמרי לבד.
4. אולי כדאי לשתף חבר/ה בקושי ובמה שקרה, לפעמים זה יוריד קצת מהנטל.
5. להתפלל שנצליח במה שצריך.
כתבת חשוב. אהבתי תסיכום. דומה למה שכתב הרב הלל:ABCP
וואו זה ממש טרי..כלי פשוט
ודי, איזה באסה שזה עדיין קיים כיום 😖
שזה יהיה המקרה האחרון, אמן. 🙁🙏ABCP
תודה רבהארץ השוקולדאחרונה
די דומה אבל מעט שונה
בירור בצניעותחצלה

היי אשמח ממש לשמוע מנסיונכם מה הייתם עושים.

ביררתי הצעה ממש מעולה, נשמע שבחורה תורנית מבית תורני, החברה בטלפון אמרה לי כן היא דוסה, צנועה וכו וכו.

אני מגיע לדייט וקולט שהיא עם שרוול מעל המרפק, לא קצר קיצוני אבל מעל. לא שופט ולא שום דבר, מדבר רק מהנקודה שלי.

חשוב לי שאישתי תהיה צנועה עפ ההלכה, בזה אני בטוח. ואני לא יודע כל כך מה לעשות עם המצב עכשיו. לדבר איתה על זה ולהגיד שזה מפריע לי ? נראלי יכול לפגוע בה.לפסול על זה בלי להבין מה עומד מאחורי זה? נראלי חבל.

מה אתם הייתם עושים?

בנות - זה בסדר שידברו איתכן על זה? ואם כן, איך?

נכון, לא מבינה איך זה סותר את מה שאמרתיחושבת בקופסא

סגנון הבגדים שאדם אוהב גם כן מושפע מהחברה שבה הוא נמצא.

אפשר לסווג בחור לפי האם הוא לובש חולצה מכופתרת עם משבצות כחולות או גופייה עם הדפסי להקות רוק, ולדעת לפחות בערך לאיזו חברה הוא משתייך.

רווקות אם יכולתן לקבל דבר אחד בתקופה הזאת מה היה?ראומה1

בתקופת חיפוש הזוגיות.

קריזה לא?בנות רבות עלי

פניתי לרווקותראומה1

אהה חח... כן... סליחה. לא התכוונתי להפריע. כמובן.בנות רבות עלי

מקפיצה♡♥︎♡♥︎ראומה1אחרונה

אישית, אני מעדיף קסם אישי על יופי.בנות רבות עלי

יש בנות שהן לא יפות, הן פשוט לא. אבל מהדרך שהן מתבטאות, וזה כולל את כל הדרכים האפשרויות (כן, התנא שנה דרך, מצחיק) במיוחד אלו שבטוחות בעצמן. או שאני בכלל מנסה להגדיר משהו שאני נמשך אליו ספציפית ולא יודע להגדיר אותו זו גם אפשרות. אולי, נראות צעירות לגילן אבל מתנהגות כבוגרות? אולי. למעשה אני די נוטה לחשוב שזה אכן זה.

נתקלתי במישהי כזו אתמול והיא עדין תקועה לי במחשבה וזה מוזר. אז בקיצור אם היית אתמול בפתח תקווה בהיפר מור תכתבי לי. סתם.

יפה. התבגרת, החכמת,למדת להסתכל לעומק ולא בחיצוניתפ.א.

ואי לגמרי אחי.בנות רבות עלי

עכשיו מה הקטע?בנות רבות עלי

עכשיו הגעתי לבית אז אני יותר מיושב. שניה רגע עוצר כי נשרף לי האוכל.

אוקי שומעים? אז בקיצור, עכשיו אני פתאום קולט את הפספוס. היא היתה עם האח שלה (בנינו זה הבן שלה אבל אני מעדיף לחשוב שהיא לא נשואה)

קיצר זרקה לו פירגונים בקול .. "מלך מלך!" אני סתם הסתובבתי. נראה לי היא חצי התפדחה למרות שהיא לא מהמתפדחות. אולי מהמפדחות זה כן. בקיצור....

מה רציתי להגיד, חשבו על הסיטואציה שאני מסתובב ואומר לה "יותר ממני?..." מה לדעתכם היתה התגובה שלה? אני אומר הייתה מבקשת את המספר לא שאני משוויץ עכשיו או משהו.

סתם טוב אני רואה שאני שוב מדרדר לכן נעצור כאן. יש למישהו משהו להוסיף?

אתם אומריםבנות רבות עליאחרונה

זה בסדר אתה גם ככה מדבר לעצמך אין מה להוסיף . אוקי... הבנתי.

אני הולך.

🤣🤣🤣

אז מתחילים איתך, תרגישי בנוח?אחיקר

סתם מעניין אותי, בנות דוסות רוצות שיתחילו איתם? ברור שכל סיטואציה והמקרה שלה, אבל אשמח להתייחסות אם ליגיטימי ואיך?

באוטובוס? ברחוב? או באיזה שיעור מעניין? בהלל של הרב שמואל אליהו? או בשמחת בית השואבה במרכז? או סתם כששניכם רכזים באיזה תנועת נוער?

וישיר? או שמעדיפות שחבר יפנה לשאול אם רלוונטי בכלל? וישר זורמים או שעדיין ליגיטמי לבקש לברר? גם מצידו?

ואתן חשבתן על זה? רציתן פעם להתחיל אבל היה פשוט מוזר מידי? זה אמור להיות מרתיע?

תודה מראש

הדוגמאות שנתת הן של ציבור קווניקי- מרכזניקיחושבת בקופסא

בציבור הזה אני חושבת שזה יהיה פחות מקובל ויתקבל פחות טוב אצל בנות שזה הסגנון שלהן.

בציבורים כאלו כנראה יעדיפו לשלוח התעניינות דרך צד שלישי.

אם היית מדבר על שמחת בית השואבה במחניים, זה כנראה היה הרבה יותר מקובל ולגיטימי (שמעתי, שיש בנים ממחניים שקובעים חברותא עם בנות ממגדל עוז, ואז בטח העניינים יכולים להתגלגל, למרות שזו לא המטרה המוצהרת...)

מעניין אם קיימות גם בנות מחוץ למקומות האלוכְּקֶדֶם

רציתיהפי

התביישתי מאוד וגם חשבתי למה שהוא יגיד לי כן?

זה היה שיעור תורה הוא היה נראה בחור טוב

נעלבתי שהוא בעצמו לא פנה אלי חח זהו.. נראלי היה לא שייך לפנות אליו

אפשר להבין את הרצון שהבחור יפנהמתוך סקרנות

רק כדאי לקחת בחשבון שגם הגברים יכולים לפעמים לחשוש מדחייה(שלא לדבר על האווירה הרווחת בה נסיון חיזור תמים יכול בקלות להיחוות כ"הטרדה").

אני בעד שבחורה שבחור מוצא חן בעיניה, לא תחשוש לעשות את הצעד הראשון (אפשר גם דרך מישהו שלישי, אם חשוב לי שאת הדינמיקה בפועל, יוביל בהתחלה הבחור).

איזה חמודה את. בטח גם הוא רצה לפנות והתביישאורין

לענ"ד, יש בנות שכן, ויש שלא. אי אפשר לדעת מראשלגיטימי?

^^ברוקוליאחרונה

שליחת תמונה מלפני 15 שנה +- להצעותראומה1

הציעו לי הצעה והבחור העלה תמונה שלו מלפני עשור++++

איך אני יודעת? כי איכות התמונה ירודה מאוד ומטושטשת. וגם מצאתי בגוגל תמונה עדכנית שלו ממקום עבודתו.

הוא נראה אחרת לגמריי..

זה לא נעים בלשון המעטה וגובל בעבירה על הדיבר "לא תשקר"...

אין דיבר כזהבחור עצוב

אבל באמת מעצבן. תנוח דעתך,גם בנות עושות את זה.

ועל פי רוב גם שוכחות לעדכן את הגיל בכרטיס.

חחח אל תתפוס אותי על קוצו של יוד הרעיון הובןראומה1

"לֹא תַעֲנֶה בְרֵעֲךָ עֵד שָׁקֶר" גם כולל שליחת תמונה עדכנית

מה הרעיון לשלוח תמונה ישנה? שבדייט פתאום אתאהב באופי שלך?, אבל איך? אם ארגיש ששיקרת לי עוד לפני הדייט?

אולילגיטימי?

לא יודעת מה בדיוק קרה, אבל אולי -

מקור התמונה הוא לא הוא, אלא מציע ההצעה?

הרי אם אפשר למצוא בגוגל בקלות תמונה עדכנית, לא סביר שהוא יתעקש לשלוח תמונה ישנה. יכול להיות שזה סתם מה שמסתובב עם הכרטיס שלו - וזה לא הגיע ישירות ממנו.

עוד כיוון של לדון לכף זכות -

יכול להיות שמבחינתו, איך שהוא רואה את הדברים, הוא נראה בול אותו דבר, אז למה לטרוח לשנות??

נחמד נחמד אבל לא ואני הכי לומדת זכותראומה1

גם בפייסבוק יש לו תמונה אחת ישנה מאוד לפני עשור.

וההצעה נעשתה דרך בוט בינה מלאכותית שמצריך הרשמה אישית דדך הסלולארי הפרטי.

התמונה מלפני שני עשורים רואים לפי מבנה הפנים, משקל הגוף, צבע כל השיער שכבר האפיר, ועוד.

אני יודע לזהות תאריך של תמונות רק לפי איכות התמונהמשה

יש הבדלים בין מצלמות דיגיטליות של 200X לבין 201X לבין סמארטפונים של 2020+.

מה לגבי שיאומי מקשיםחתול זמני

ומה אם הטלפון פשוט שרד המון, המון זמן?

הם גרועים, אבל לא כזהמשהאחרונה

יש לכם מצלמה קצת אחרת

פעם ביקשתי מחבר שלי תמונה בשביל להעביר למישהיפשוט אני..

שמתי לב שבתמונה יש לו שיער מלא לעומת התקרחות שיש לו היום, וגם הבטן בתמונה הרבה יותר מחמיאה מהמציאות. אחר כך ראיתי שלצידו יש בקבוק קוקה קולה הנושא את שמו, וחיפוש זריז בגוגל הראה שהקטע עם השמות על הבקבוקים היה לפני למעלה מעשור...

אני בדיוק בשלב שבו הבטן מתחילה לפרוץ גבולותחתול זמני

צריך לדאוג לכמה שיותר תמונות מחמיאות

עד כמה אתם מרגישים שמודל הזוגיות של ההורים שלכםפתית שלג

משפיע על מה שאתם מחפשים בבן\ת הזוג או על מודל הזוגיות שאתם מחפשים?

אני בטוח שזה משפיע הרבה יותר ממה שאפשר לבחון בשכל, אבל עדיין זה יכול ללמד הרבה.

לי לקח המון זמן להבין כמה שזה משפיע עלי בין אם רציתי ובין אם לא. אולי אפרט בהמשך..

תדייק ותסביר את כוונתךפ.א.

אני שואל זאת כי הרבה דברים בזוגיות, באופי ההתנהלות הזוגית, ביחסים בין בני הזוג, נחשפים ומתגלים רק לאחר תקופה ארוכה שגרים ביחד.

לדעתי הרבה מה שאתה רואה כיום בבית, לטוב ולרע, לא בטוח שתוכל לאבחן בצד השני לפני הנישואים.

אני למדתי המון מהזוגיות של ההורים שליפשוט אני..

למדתי מה לא לעשות

גם אנירקאני

אותו דבר

השפיע בוודאיארץ השוקולד

בעיקר לטובהארץ השוקולד

מופתע שזה חריג

שאלה מעניינת.חתול זמני

בעיקר הוציא לי את החשק והמיץ.

הזוגיות שלהם מתאפיינת, לפחות מהמבט שלי, בחיכוכים מינוריים תמידיים, הרבה משחקי תפקידים גבר־אישה, ובפן החיובי דברים שאני מבין שנחמדים שלהם אבל פשוט לא נמצאים בעולם הערכים שלי.

מה שבסופו־של־דבר חיזק אצלי את המחשבה שלפחות עבורי, שאיני מצליח להפיק את החלק החיובי בזוגיות, זה רעיון עם נטו שלילי.

פעם חשבתיoo

שלמדתי מהם איך לא לנהל זוגיות והורות

היום אני יודעת שזה לא רק הזוגיות/ ההורות

אלא האדם באשר הוא

כי בסוף הזוגיות/ ההורות היא מראה של הבנאדם

גם אם לא רציתי להתנהל כמוהם (והצלחתי בהרבה מובנים)

יש חלקים שנשארו

השפעות מילדות

אפילו כאלה בתת מודע

תמיד יש ויהיה על מה לעבוד

לעשות נכון יותר

לי היו 2 מודליםעל הנס

אחד של ההורים

השני של הסבא וסבתא שגרו צמוד ממש

הדתדלתי לקחת את הטוב שראיתי משניהם.

מההורים שלי למדתי בעיקר מה לא

מהסבא וסבתא קיבלתי המון.

אבל קצת עיוות לי את המושג זוגיות כי סבא שלי היה בעל מהסרטים באמת.עשה הכל או כמעט לגמרי הכל ופינק את סבתא שלי ממש בלי סוף וממש נהנה מזה.

היא היתה ממש נסיכה שלו.

ברור. מכל אינטראקציה קרובה מושפעיםברוקולי

משפיע מאודadvfbאחרונה

בעיקר בהתנהלות בתוך קשר,

בסוף, זה מה שראיתי בבית. על בסיס זה, אני יכול לעצב את איך אני רוצה שהזוגיות שלי תראה.

מזל טוב!בנות רבות עלי

רק עכשיו אני רואה @ארץ השוקולד אני נכנס פעם במאה שנה לכן לא ראיתי.

שתזכו לבניין עדי עד !

שידוכיםאשר ברא

איך אתם מבררים מה קריטים לכם?

(שלא קשור למידות של האדם)-

לדוגמה נושא הצבא.

איך יודעים אם זה באמת באמת קריטי לי או שיכולה להבליג אם הבחור לא עשה או לא מתכנן אבל כן פעיל במישורים אחרים?

מרגישיםintuscrepidam

השאלה למה חשוב לך שהבחור יעשה צבאאביעד מילוא

האם זה דבר שמעיד על הבחור האם את מחפשת שיהיה בבית הערך של גיוס לצבא או שפשוט חונכת לזה? זה הבירור שאת צריכה לעשות על הערך הזה

האם משהו מרגיש לך חזק שהוא חסר או קייםארץ השוקולד

אם יש לך רגש חזק בנושא וזה מאוד מפריע לך אז זה קריטי לך, אחרת, זה כנראה לא קריטי

נניח שהייתי צריך לחיות עם הבן־אדם הזה 100חתול זמני

שנה,

האם המשהו הזה היה מציק לי?

לשאול שאלה אחתadvfbאחרונה

מה הדבר המהותי שמסתתר מאחורי הפרט הטכני?

ברור שהתשובה יכולה להשנות מאדם לאדם

אולי יעניין אותך