סיטואציה בדייטאנונימי בלנ"ו

מה דעתכם על הסיטואציה הבאה: 
יושבים בבית קפה בדייט שני, מדברים, וכל אחד אוכל גלידה בכוס שלו. אחרי כמה דקות אני שואל אותה האם טעים לה, והיא כזה: "קח, תטעם גם משלי"... (בנימה רצינית, לא כבדיחה או משהו!).

זה נורמלי?
מוזר?
אומר משהו?

 

 

קצת מוזר.יעל מהדרום
לק"י

בדייטים ראשונים זה מוזר מאוד.
בדייטים מתקדמים זה נשמע לי כמו קרבת יתר שפחות מתאימה.

יכול להיות שהבחורה זורמת. לי לא היה מתאים לטעום מהגלידה של המדוייט.
מוזר. בעיני נובע פשוט מתמימות מאוד גדולהחצילוש
מוזר מאודekselion

אני לא חושב שזה מותר הלכתית סיטואציה כזאת..

 

מה שכן, זה מראה שהיא מרגישה מאוד בנוח איתך

הלכתית? באיזה קטע?חתולה ג'ינג'ית


קרבה יתרהפשוט עייף
רציני? אני בהלם.חתולה ג'ינג'ית

לא שאני שם, אני גדולת האיסטניסטיות. אבל לרגע לא הייתי חושבת שזו הסיבה לאסור הלכתית.

(חשבתי שהוא מתכוון למשהו בהלכות סעודה... שאדם לא יציע לחברו מהכוס שלו בגגל הסיבה הזו של איסטניסטיות. יש הלכה כזו לא?)

גם וגםekselion

העניין של האיסטניסטיות זה משום דרך ארץ

והעניין השני זה כאילו גילוי קירבה זה כמו לשתות מאותו כוס עם 2 קשיות - זה מקרב

ואני דיי בטוח שזה שזה אסור, אבל לא סגור על זה.

וגם אם זה לא אסור, יש דברים שהם פשוט לא ראוים 

וזה לדעתי (עם כמה שזה חמוד) זה  נראלי פחות מתאים לזוג דתי

ואוו תקשיב מפתיע אותי ממש.חתולה ג'ינג'ית

אז גם  אם קונים חבילה של משהו (נגיד פריכיות עם קוטג'... קמצן חצי חיוך) זה כאילו קרבה יתריה לאכול מאותה חבילה?

או מאותה צלחת מרכזית במסעדה?

בחיי, חשבתי שאני פנאטית. אני מגלה שיש הרבה יותר ממני.

זו לא פאנטיותפשוט עייף
זו ההלכה.
וסתם בצטרב פשוטה - יהיה לך נעים שאת יושבת ומחזיקה שקית ביסלי ובחור שולח יד ולוקח?
לי זה נראה חדירה מטורפת למרחב אישי.
זו בבירור ההלכה? חשוב לי לדעת.חתולה ג'ינג'ית

(ולא, לא מחזיקה עלי... זה מונח על הספסל או על המושב או לא יודעת מה)

אבל ממש ממש ממש לא הייתי מודעת שיש הלכה כזו. זה בעצם מטיל וטו על כל הנושא של אכילה ביחד?

זה מה שאני מכירפשוט עייף
אברר שוב.
למה ווטו? מה הבעיה שכל אחד אוכל מהצלחת שלו?

אם מונח על המושב זה אחרת. כצובן שגם שם צריך לשים לב.
יש הבדל קצתחצילים
בין יד בשקית ביסלי לכפית שנגעה בגלידה
הגבתי לחלק אחר של דבריהפשוט עייף
והיא הבינה למה התכוונתי.
טוב רק אל תצעק עלי חחחחצילים
תזהר ממניפשוט עייף
!!!!!!!!!!!!!!!!
טוב טוב סליחה אדוני השוטרחצילים
אני ממש לא בטוח שזו ההלכהחדשכאן
אולי הנהגה טובה

יש הבדל בין הלכות הרחקה עם מדוייטת לבין אישתו נידה.
יתכן ויש פוסקים שרצו להשוות מדין הנהגה טובה.
ההלכה היא שאסור קרבה יתרהפשוט עייף
צריל לברר (וכך כתבתי) איפה עובר הגבול.
למרות שבדכ "יש ספק, אין ספק" בדברים האלו.
ערכתי..חדשכאן
חחekselion

אל תקחו ממני כאילו אני איזה סמכות הלכתית אני לא בטוח לגבי מה שאמרתי למעלה, פעם שמעתי משו על זה, אז נראלי שכן יש מקום לחשוש אבל שוב - אני לא סגור על זה.

צריך לברר

 

נראלי לגבי הפריכיות זה שום דבר כי זה לא מאכל שהוא כבר טעם מהפה 

כמו הדוגמא שנתתי מקודם עם מילקשייק ששותים ממנו ביחד

מענייןחתולה ג'ינג'ית

בכל מקרה, כל מי שהאשים אותי אי פעם באיסטניסטיות יתר, או באשכנזיות יתר... לפחות יש לי עכשיו גושפנקא הלכתית מולו.

(ובכנות, אני לא אשכח את תחושת הגועל שתקפה אותי כשפעם בחור הכניס את המזלג שלו לצלחת שלי, כי אני אוכלת לאט, אז הוא כבר סיים ולי נשאר, אז הוא הרגיש בנח...רק אז הבנתי כמה באמת אני נגעלת ממנו...)

אוקיייפשוט עייף
באמת שאני לא מצליח להבין אנשים כאלו.
בעעעעekselion

איזה חוסר טאקט

 

דברים כאלה עושים רק במשפחה או עם חברים

לא עם מישו שהכרת לפני רגע 

באמצ לפעמים אני לא מבין איפה המוח של אנשים

בצלחת.חתולה ג'ינג'ית

אתם יכולים להבין לבד שהיו שם עוד הרבה מאד פערים תרבותיים...

אבלekselion

אתם חרדים לא? 

לא לימדו אתכם איך לנהוג בדייט (לא רק מבחינת נוהג)

אלא הלכות וזה..? ז"א זה נראלי דיי בסיסי ואפילו היגיון דיי פשוט שזה אסור

מה הקשר לתקוע את זה בכל מקום? מה?חתולה ג'ינג'ית

כל החרדים הם מקשה אחת?

חרדי בן 18 וחרדי בן 30 הם אותו דבר?

וחוצמיזה, הלוואי שרק בזה היתה מתבטאת העבירה על ההלכה בענייני לנ"ו. (אם זו אכן ההלכה)

נראה לי לא ראית את השרשורים המתוסכלים שלי.

חח סורי שהערתי את השד העדתיekselion

לא יודע, פשוט היה נראלי הגיוני שמגזר שכביכול מרים את הדגל של הצניעות וזה אז דווקא שם עניינים כאלו אמורים להיות פשוטים.

אבל כנראה שכמו שאמרת שבגילאים יותר מבוגרים בגלל שכבר לא כ"כ מחוברים כמו פעם לתורה

אז אולי יש נטייה להפוך להיות יותר לייטים

מגזרי. לא עדתי. הכל בסדר.חתולה ג'ינג'ית

העניין בגדול הוא שלא מכינים אותך למציאות שהיא לא לפי הספר (שלא קיים).

ואז- אם בגילאים הצעירים פשוט נפגשים בבית מלון, ומזמינים רק שתיה- כי זה מה שמקובל,

ובגילאים המבוגרים- לא מסתפקים בזה.

לפעמים זה חוסר מודעות. (במקרה הזה למשל. כאילו , מאיפה לי לדעת שיש בזה בעיה? ובמקרים אחרים ורבים זו פשוט מותשות, או ייאוש, או פריקת עול לדבר אחד או יותר)

תשובה לגבי האם זה מותר או אסורekselion

שקיבלתי מהרב שלי 

כי זה באמת מעניין ואני לא אוהב לומר דברים שאני לא בטוח בהם.

 

אז הנה: " בביסלי מאותה שקית נראה שמותר כי דרך אנשים לאכול כך משקית אחת ואין כאן חיבה יתירה אך מאותו מאכל כמו מאותה גלידה זו השאלה לפי שבהלכה אסור לאדם לאכול עם אשתו כשהיא לא טהורה מקערה אחת(רמב"ם) כנהוג שהיו מטבלים מאותה קערה או אפילו בשולחן אחד אא"כ יש היכר(שו"ע) ולכאו' דווקא באשתו כיון שלבו גס בה ולא בסתם אישה וכן כל הלכות הרחקה בעניין זה הן באשתו כשהיא לא טהורה, מאידך נראה לכאו' שיש מקום לגדור גם בפנוי ופנויה כי ביטויים של קירוב דעת לפני החתונה הם טובים וראויים(אוירה רומנטית וכו') שהרי הם מקדמים את הקשר אל תכליתו- ולכן רצויים. מצד שני יש בזה קירוב דעת שעלול להביא לידי עבירה, ולכן תשובה ברורה קשה לי לתת לך ונראה שלאכול מאותה צלחת סלט בשלב מתקדם של הקשר כשהיא צלחת גדולה  שנועדה ליותר מאדם אחד למשל זה בסדר אבל מה שאין דרכו בכך כמו לשתות מאותה כוס שוקו גדולה בקש נפרד זה קירוב דעת שעלול להביא להרגל עבירה והרהורים לכן יש להימנע. וכן לבצוע מאותו לחם זה בודאי מותר אבל לאכול עוגה קטנה מאותה צלחת זה יותר  בעייתי.בביסלי מאותה שקית נראה שמותר כי דרך אנשים לאכול כך משקית אחת ואין כאן חיבה יתירה אך מאותו מאכל כמו מאותה גלידה זו השאלה לפי שבהלכה אסור לאדם לאכול עם אשתו כשהיא לא טהורה מקערה אחת(רמב"ם) כנהוג שהיו מטבלים מאותה קערה או אפילו בשולחן אחד אא"כ יש היכר(שו"ע) ולכאו' דווקא באשתו כיון שלבו גס בה ולא בסתם אישה וכן כל הלכות הרחקה בעניין זה הן באשתו כשהיא לא טהורה, מאידך נראה לכאו' שיש מקום לגדור גם בפנוי ופנויה כי ביטויים של קירוב דעת לפני החתונה הם טובים וראויים(אוירה רומנטית וכו') שהרי הם מקדמים את הקשר אל תכליתו- ולכן רצויים. מצד שני יש בזה קירוב דעת שעלול להביא לידי עבירה, ולכן תשובה ברורה קשה לי לתת לך ונראה שלאכול מאותה צלחת סלט בשלב מתקדם של הקשר כשהיא צלחת גדולה  שנועדה ליותר מאדם אחד למשל זה בסדר אבל מה שאין דרכו בכך כמו לשתות מאותה כוס שוקו גדולה בקש נפרד זה קירוב דעת שעלול להביא להרגל עבירה והרהורים לכן יש להימנע. וכן לבצוע מאותו לחם זה בודאי מותר אבל לאכול עוגה קטנה מאותה צלחת זה יותר  בעייתי,ובאמת תשובות של הפוסקים בעניין זה של פנוי ופנויה שאוכלים מאותה צלחת אינני מכיר, ונראה שהיה פשוט להם שאין אוכלים כלל ובכלל אכילה משותפת של פנוי ופנויה כלל לא היתה מקובלת והזמנים נשתנו בזה לכן יש לשקול.ובאמת תשובות של הפוסקים בעניין זה של פנוי ופנויה שאוכלים מאותה צלחת אינני מכיר, ונראה שהיה פשוט להם שאין אוכלים כלל ובכלל אכילה משותפת של פנוי ופנויה כלל לא היתה מקובלת והזמנים נשתנו בזה לכן יש לשקול."

 

ולגבי חשש מאיסטניסטיות : "איסטניס בודאי שלא דיברתי אם צד אחד נגעל מכך אין פה שאלה וזו דרך ארץ בסיסית ההנחה של הנ"ל כשזה לא מגעיל אף צד. בהלכה ובהל' דרך ארץ ופוסקים מובא שיש לחוש שלא לבוא במגע עם רוק של אדם אחר כגון ששותה מאותה כוס וראו בזה סכנה לחלאים לכן למשל הקפידו בני תימן כשאכלו מאותה צלחת חילבה שלא לנגוס ולהחזיר את המקום הנגוס לטיבול בקערת החלבה כי אז הרוק שלך בתוך החילבה ובוודאי שזה מאוס ביותר בעיני שאר האוכלים והקפידו בזה מאד מאד גם מסיבות של בריאות והגיינה אבל בין איש לאשתו או אדם עם ילדיו לא הקפידו כיום איננו יודע אם יש רופא שיאמר לך שזה מסוכן לשתות מאותה פיה של בקבוק למשל שחבר שלך שתה ממנו. בכל אופן גם בצבא נהוג קצת לנקות הפייה ואז לשתות. ויש בזה דרך ארץ והגיינה איסטניס בודאי שלא דיברתי אם צד אחד נגעל מכך אין פה שאלה וזו דרך ארץ בסיסית ההנחה של הנ"ל כשזה לא מגעיל אף צד. בהלכה ובהל' דרך ארץ ופוסקים מובא שיש לחוש שלא לבוא במגע עם רוק של אדם אחר כגון ששותה מאותה כוס וראו בזה סכנה לחלאים לכן למשל הקפידו בני תימן כשאכלו מאותה צלחת חילבה שלא לנגוס ולהחזיר את המקום הנגוס לטיבול בקערת החלבה כי אז הרוק שלך בתוך החילבה וובדאי שזה מאוס ביותר בעיני שאר האוכלים והקפידו בזה מאד מאד גם מסיבות של בריאות והגיינה אבל בין איש לאשתו או אדם עם ילדיו לא הקפידו כיום איננו יודע אם יש רופא שיאמר לך שזה מסוכן לשתות מאותה פיה של בקבוק למשל שחבר שלך שתה ממנו. בכל אופן גם בצבא נהוג קצת לנקות הפייה ואז לשתות. ויש בזה דרך ארץ והגיינה"

 

 

 

שכוייחחדשכאן
יישר כח. השקעת!חתולה ג'ינג'ית


לא ידוע לי שזו הלכהחדשכאן
הנהגה טובה אולי
גם במשפחה וחברים לא ;)תפוחית 1
אצלי במשפחהekselion

אני יכול להפנות את הגב לרגע ולגלות שנעלמו עקבותיה של הביצה החומה ששמרתי לסוףעצוב

(כי זה החלק ההכי טעים בחמין)

 

אבל אל תדאגי אני נוקם בבוא היוםשטן)

 

 

 

למה זה כל כך מפתיע אותךבנות רבות עלי
כשאת אוכלת מאותה שקית או מאותה צלחת את בעצם מצהירה שזה דבר טבעי ואת מיודדת איתו. עם אדם שנחשב זר גמור לא היית עושה את זה..
אני חושב שיש הבדלמבקש אמונה

בין לחלוק שקית אוכל לבין לחלוק כוס - שזה רוק מהפה.

 

הראשון זה מראה שאין בעיה להיות יחד כרגע

אבל בשני זה ממש קירבה אם לא נגעלים מהרוק אחד של השני. 

מרגיש כמו להתנשק מרחוק או משהו כזה 

 

(אלא אם כן מדובר כאן על להביא כפית חדשה וכו')

איזה מגזים וואו חדשכאן
מה אתה צוחק חח תקשיב למומחיםמבקש אמונה

זה לגמרי בכיוון...

בחור ובחורה שאוכלים/שותים יחד בלי להיגעל מהרוק של השני - זה אור ירוק לשלב הבא

השלב הבאekselion

הוא היידה חתונה?

יתכן גם.. אבל הכוונה בעיקר למה שכתבתי קודםמבקש אמונה

בתחום המשיכה הרומנטית 

 

חתונה זו כבר בחירה יותר בשכל 

חחחחח אתה לא רציניekselion

הדבר היחיד שאפשר להבין מכאן 

זה שהיא נחמדה/זורמת אולי יותר מגדר הרגיל 

מכאן ולקפוץ מעל הפופיק שהשלב הבא הוא חתונהבוכה/צוחק

 

יש הרבה אנשים שלא מזיז להם הקטע של ההיגיינה מאחד לשני 

ז"א שאין פו בכלל קטע של משיכה

אבל, הסיבה שמצבים כאלה יכולים להיות לא ראויים כי זה סוג של שובר את הדיסטנס ואז הגדרות יכולים להתערער וכו וזה מה שאמרתי כבר לפני כן לגבי הפן ההלכתי.

אח שליבנות רבות עלי
אתה עוד לא קלטת בנות כנראה. כשהן נותנות לך ביס מהאטריק זה אומר רק דבר אחד.

ואין כאן מקום להאריך.
נכוןekselion

שהן רעבות.

 

ועש"ש ודו"ק ואכמ"ל ודל"ב.

היי, אתה הכנסת את החתונה - לא אני מבקש אמונה

כתבתי "יתכן גם"  הכוונה שאולי בסוף הם יתחתנו.. אבל הבהרתי שזה בחירה בשכל ולא קשור לזה.

אני אמרתי שזה אור ירוק לשלב הבא באינטימיות

 

שמע, פחות מכיר בנות שלא אכפת להן הגיינה..

לא נתקלתי בזה אז נוציא את זה מהמשוואה. אני מדבר על אלה שכן היו נגעלים..

חחחחekselion

אבל זה היה בצחוק כי אמרת "אפשר כבר להתקדם לשלב הבא"

וזה הצחיק אותי כי כולה מדובר ברגע תמים בדייט ראשון

אהה.. הבנתיך חחמבקש אמונה

שמע, הכוונה שלי שאם בחורה שבדרך כלל תיגעל מרוק של מישהו אחר

פתאום משנה ממנהגה עם בחור כלשהו... זה אומר שהיא נמשכת אליו ונותנת לו אור ירוק שהיא רוצה להתקרב אליו 

אמתבנות רבות עלי
שנזכה .......





חחחחחח
איכסהפי
אתם הורסים לי את התמימות
מסכנה הבחורה רק הציעה לו מנחמדות
לאן עפתם
אז אמרתי, אולי התכוונה בכלל שיביא כפית חדשהמבקש אמונה

ואז מה שאמרתי לא רלוונטי..

 

אבל אם היא באמת נמשכת אליו, זה משהו רע? למה זה הורס את התמימות..

אנחנו לא ילדים כאן

אם כל שאלה הכי פשוטההפי
מתפרשת כשהיא נמשכת אליו בדייט ועוד זה דייט ראשון
לא יודעת
מוזר
רגע רגע.. יש כאן בלבולמבקש אמונה

אמרתי את מה שאמרתי לגבי הדיון כאן - למה זו קירבה יתרה לשתות מאותה כוס

כשזה קורה בפועל... 

 

אם מישהי רק שאלה את הבחור אם בא לו לטעום 

לזה אני לא נכנס מה המניע שלה ומה היא התכוונה (תגובה קודמת לא נוסחה כראוי)

אנשים פה מגזימים באופן כללי ובאופן קבועחדשכאן
התכוונתי לזה שכתבתחדשכאן
שזה כמו להתנשק מרחוק
מבחינת הקירבה שזה מראה ומרגיש- זה סוג של..מבקש אמונה


הגזמהחדשכאן
אוקיי, מה אני אגיד.. עניין של הרגשהמבקש אמונה

איך אתה הרגשת כשאכלת מאותה צלחת עם מישהי?

פפפפפפפחדשכאן
בטח לא שהתנשקנו 🤦‍♂️
מי אמר שהתנשקתם.. אז עזוב לא הבנתמבקש אמונה

יש בינינו אי הבנה.. בוא נעזוב את זה וזהו

הבנתי שאמרת שזה כמו להתנשק מרחוקחדשכאן
אז אמרתי שזה ממש לא.
זהו.
הבנת שאמרתי, אבל יש אי הבנה בהרגשה.. עזובמבקש אמונה

זה לא המקום לפתוח את הדברים האלה אז נרד מזה

עזוב אחיבנות רבות עלי
יש אנשים שלא מבינים דקויות קטנות ומשלים... נוותר להם.
זו לא אי הבנה בהרגשהחדשכאן
אני לא מתווכח עם הרגשות שלך. רק חושב שזה די מוגזם.
אני מתכוון שכנראה אנחנו לא מדברים על אותה הרגשהמבקש אמונה

למרות שהמילים אותן מילים..

אולי הניסוח יצא מוגזם (למרות ש"בנות רבות עלי" ראה אותה כמדוייקת)

 

איך אתה היית מגדיר את הרגשת הקירבה מדבר כזה?

נחמד.חדשכאן
זה מצביע על זה שנוח ונעים לה איתי, וכיף לי עם זה. לא יותר מזה.
זה שני חלקי משפט שמשלימים?מבקש אמונה

אתה בטוח שזה מה שזה מצביע עליה ולכן אתה מרגיש רק נחמד?

 

לוודא שהבנתי

לא הבנתי את הרקחדשכאן
אבל כן.
רק נחמד - לא מעברמבקש אמונה


ולכן אני מרגיש שזה נחמדחדשכאן
לא רק נחמד
אוקיי. אז נמשיך..מבקש אמונה

למה אתה חושב שזה רק כי נוח ונעים..?

הרי אצל רוב האנשים (מאמין שכל שכן בנות) נגעלים מלאכול ממשהו שהרוק של השני נמצא שם

גם אם נוח ונעים איתו..

 

או שאנחנו חיים בחברה שונה חושב

אנחנו ממש חיים בחברה שונהחדשכאן
באיזה עולם כשאתה אוכל עם מישהו מאותה צלחת או כפית, אתה אוכל את הרוק שלו 🤮

ואחי אתה נסחף. עזוב.
מה באיזה עולם... זה המציאות מבקש אמונה

אני כבר לא יודע כבר מה להגיד

הלכתי להזמין שיפוד רוק בלאפה נדברבנות רבות עלי
אם ההשואה לנשיקהחדשכאן
היתה בהקשר לרוק בלבד, סבבה.
ועדיין, זה ממש לא קרוב.
אתם היחידים בדיון הזה,כלי פשוט

נראלי כי אף אחד לא מבין מה הנושא.
מהצד זה נראה כמו עוד ויכוח מיותר של בינישים על הבדל של מילימטר באיזה משהו

מממ.. לא. פשוט נסכים שלא להסכים מבקש אמונה
עבר עריכה על ידי מבקש אמונה בתאריך כ"ח בסיון תשפ"ב 19:57


מענייןבנות רבות עלי
אם תנשק את אישתך .. זה מזה מגעיל .. 🤢
ברשות הציבורחדשכאן
נפסיק כאן
הציבור בעדבנות רבות עלי
שבעאלפיניסטית

היא מן הסתם הרגישה רעבה

חחחח על זה לא חשבתימבקש אמונהאחרונה


אני לא חושבת שזה תקף לאנשים מסוגיחופשיה לנפשי
יתכן שיש גם סוגים אחרים..מבקש אמונה


מסכים לגמריבנות רבות עלי
זה גם מה שכתבתי בתגובה הראשונה שלי..

והמשל שלך על הנשיקה הוא מדויק ביותר.
מפתיע ממשחצילים
לא תארתי לעצמי שזה עד כדי שם
קרה לי עם בחורNonamegirl
בגדול לי זה לא היה נעים
נראלי תקיןחיים של
זה גלידה.
אתה כנראה לא דוחה אותה שזה ייתרון.
אם הפרטנר היה מבקש ממני לטעום זה היה מחשיש אותי כי איפה הרגישות.
אבל אם הוא היה מציע..
או שהייתי לוקחת או שלא.
אבל זה לא נראלי מוזר.
דייט שני זה מוזרברוקולי
אבל או שהיא ממש זורמת
או עפה עליך

אני בעד השני
תודה ברוקוליאנונימי בלנ"ו


וואלה לגמרי סלאמתק בעיניחצילים
מאותה כפית..?בנות רבות עלי
אני הייתי רואה בזה רמז עבה מאוד שאני כנראה ממש מוצא חן בעיניה ..

גם תלוי אם היא נתנה לך את הכוס עם הכפית שלה או שנתנה רק את הכוס עם הגלידה .. בכל אופן זה מראה שהיא ממש רוצה קירבה אליך, פשוט עם הכפית זו רמה אחת מעל.
נראה לי ממש הגיוניTsurie

יש אנשים שהם לא איסטניסטיים. 

לא הבנתי מה מוזרהפי
הציעה לך חמודה זה גם בכוס אתה לוקח כפית חדשה הכל טוב
זהו כולה גלידה חחחTsurie


גם האמירה טעים לך?הפי
דווקא מתבקש הרוצה לטעום?
תכלס אני לא מאמינה שאני עונה על שירשור כזה יאללה תחיו את החיים ואל תשגעו אותי
אפשר עם פיסוק?חדשכאן
שהכל בסדר ויחייכוהפי
ממש סבבהראשיתך
לפעמים מרגיש לי כאילו התקבץ לו בפורום כל חוסר הזרימה והנורמליות של העולם הזה לתוך הודעות של זכוכית מגדלת
תכלסחדשכאן
אולי פחות סטנדרטיחתולה ג'ינג'ית

אבל לחלוטין לא מעורר סימני שאלה.

בחורה זורמת, זה הכל.

אני הייתי חושב מכיוון אחר,כלי פשוט
כנראה שהיא זורמת יותר מידי ואז בעצם לא אדע אף פעם באיזה שלב היא *באמת* נמצאת ביחס לקשר. מפחיד. בעיני במקרה כזה- הזרימה באה על חשבון הכנות.
אגב, קרה לי משהו דומהפשוט עייף
פגישה ראשונה, אני כבר מבין שמבחינת שנינו לא תהיה פגישה שניה ופתאום היא רוצה לחלוק קינוח...
באמת שלא הבנתי את הרעיון.
בכלל היה מוזר - הפעם היחידה בחיי שמישהי הזמינה את המנה הכי יקרה בתפריט בפגישה ראשונה ועוד אמרה לי למחרת שמההתחלה לא נראה לה מתאים...
נשמע שהיא לא מודעת למשמעות של המעשים שלה. לא נדיר.כלי פשוט
ומצד שני גם מאוד לא הוגן שהיא חושבת רק על עצמה ולא על הבחור. גם זה לא נדיר.
הזייה... כנראה רצתה לפצות את עצמה.חתולה ג'ינג'ית

אם כבר בזבזה עליך ערב, לפחות שיהיה משתלם בוכה/צוחק

ומה הפיצוי שלי?פשוט עייף
מניחה שאמרת לא אז מה הרעשהפי
שאתה לא רוצההפי
קינוח
תקראי את החלק השני של הסיפורפשוט עייף
ואגב, היא מאוד רצתה אז מצאתי משהו שאפשר לחלק ל2 וזהו.
אולימומו100
היא רגילה לחלוק עם אחים/ חברות וזה יצא לה באוטומט גם כלפיך, ואז לא ידעה איך לחזור בעצמה כשהיא קלטה שזה פחות מקובל
הגיוני ממש. נשמע שזה בא מתמימותתפוחית 1
לא הייתי רצה לפרשנויות
נשמע כמו משהו שהייתי עושה עם אדם שאני מרגישה נוחחופשיה לנפשי
איתו

לא הייתי רצה לחפש פרשניות להתנהגות, אתה שאלת אם טעים היא הציעה לך לבדוק בעצמך.
וואו לא ציפיתי שיתפתח כזה שרשור...אנונימי בלנ"ו

תודה לכולם על התגובות!

 

משהו מעניין ששמתי לב אליו: בהתחלה כולם הגיבו שזה מוזר ולא שגרתי, וברגע שהיתה תגובה שאמרה שה בסדר פתאום הסכר נפרץ והיו עוד מגיבים שצידדו כך. מישהו אמר לחץ חברתי?

חחחחהפי
אתה אומר הכל בגללי
לך תדע אולי ההתחלה גם לחץ חברתי (שזה לא נורמלי)
חחח את תמיד אשמה בהכל אנונימי בלנ"ו


למישהו יש נסיון עם מלצר תכשיטים?פצל"פ

יודעים אם אפשר לעשות אצלו עיצוב אישי?

או שזה הכל עיצובים קיימים ורק עושים התאמות?

מתלבט האמת אם כדאי לשאול פה או בנשו"ט...

אני קניתי שםרקאני

לא רציתי עיצוב אישי

אז לא יודעת לענות על זה

אבל כן עשו התאמות והיו מאוד אדיבים וקשובים

הבנתי...פצל"פ

תודה!

מזל טוב לך?...הרמוניה
עדיין לא😅פצל"פ
תודה אבל
חברה שלי קנתה שםמבולבלת מאדדדד

ועשו לה בעיצוב אישי. היא רצתה שילוב של כמה דוגמאות.

היא היתה מרוצה מהתוצאה. 

וואו מצוייןפצל"פאחרונה
תודה רבה
להוריד על נראות זה רדוד?יהלום12

אומרים לי שאני יותר מידי בררנית בשידוכים כי אני מורידה הרבה על נראות...

זה לגיטימי שאני מורידה על נראות ורק אם הבן אדם מוצא חן בעיני בחיצוניות אני מוכנה להקשיב לעוד פרטים (פנימיים יותר..)

זה ממש שטחי מצידי?

כן ולא (בעיני)יעל מהדרום

לק"י


לא, כי לא רצוי להתחתן עם מישהו שלא אוהבים גם את המראה החיצוני שלו.

וכן, כי תלוי במה מדובר. האם את מוכנה להפגש רק עם מישהו בעל מראה מאוד ספציפי?

אם כן, אז בעיני כדי להפתח ולנסות לפני שפוסלים.

מראה חיצוני רואים הכי טוב במציאות. ויכול להיות שחיבור רגשי לבנאדם, יוביל אותך לחיבור גם למראה החיצוני.

בדיוקברוקולי
לגיטימי ממשזיויקאחרונה
כל עוד זה במידה
ספירה לאחור לחברהאשר ברא

חסד ה' העליון החברה הכי טובה שלי התארסה.. ומחפשת רעיונות לספירה לאחור.

איך עושים? מי האנשים שסופרים וכו'?

כל מי משפטים שכותבים.. 😃

הספירה רק בשבילה? או גם בשביל הארוס שלה?חושבת בקופסא

לדעתי עדיף לשניהם כי זה ימלא בקלות יותר אנשים. 

מה הקונצפט? לתלות לה תמונות בחדר או קבוצת ווצאפ שבכל יום שולחים את הספירה וכל משתתפי הקבוצה רואים?

יש לה או לארוס שלה מעגלי חברים ממקומות מיוחדים? מחוג מיוחד או ממעגלים שונים מצה"ל או מהשירות?

כדאי להתארגן על אנשי קשר לכל קבוצת אנשים, ואיש קשר למשפחה של כל אחד מהם.

תודה!אשר ברא

לשניהם בקבוצת ווטצאפ.

יום אחד חברים שלו ממעגל מסויםארץ השוקולדאחרונה

יום אחד חברים שלה ממעגל מקביל,

ככה לכמה מעגלים שונים,

יום לסבים וסבתות אם יש (אפשר יום לכל צד),

יום משפחה מורחבת (לכל צד),

יום אחים ואחיות (אפשר לפצל ליומיים) לכל צד,

יום הורים ב2,

יום של הזוג ב1

בנות שמבררותadvfb

בבקשה, אנא מכם, 

אל תחזירו תשובה חיובית עם כוכבית.

דהיינו - כן, אשמח להפגש אבל בא נבדוק את זה ואת זה...

זה מוריד, חד משמעית.

נניח הייתי אומר לך "אני רוצה להפגש איתך אבל אני בספק" או "את נשמעת מעניינת אבל אני לא סגור על זה"

איך זה היה מרגיש לך?

 

זה כמובן נכון לגבי בנים, אבל הרבה פעמים זה יותר נכון אצל בנות. למה?

כי בדרך כלל בנים מקבלים את ההצעה לפני שהבחורה יודעת בכלל עליה

ולכן הבנות בסוג של "פור". קיבלת את הפור הזה, בצדק, ואני סבבה שקיבלת את הפור הזה, הכי מפרגן

אבל תכירי בזה שקיבלת פור, תעריכי את זה ואל תקחי את זה כמובן מאליו

ולפיכך תדעי שגם מצופה ממך 

לענות תשובה ברורה - כן כן, לא לא.

אני עשיתי המאמץ, קבעתי זמן לדבר עם חברה שלך, חשבתי על זה וגם לקחתי בחשבון שאני אחכה זמן שאותו אוכל להשקיע בהצעה אחרת.

אז כן - אני מצפה ממך לברר כמו שצריך, להחזיר תשובה כמו שצריך.

 

 

נ.ב - 

יודעים מה, אם למרות הבירורים, בחורה רוצה לברר עניין מסויים בשיחת טלפון, 

אם אין ברירה אחרת או שקרתה אי הבנה בטעות (כולנו בנ"א)

ברגישות, אפילו בקצת בושה  - יכול להיות לזה מקום.

חלק מהרעיון של בירורים זה למנוע בדיוק את החוסר נעימות הזאת. אם אין ברירה, אז לפחות להודות בחוסר נעימות שיכול להגרם. זה שיא המוערך.

 

 

 

 

 

על הנייר אתה צודק. אבל לדעתימוקי_2020

אם תשנה גישה, אתה תרויח יותר.

מתי מרויחים יותר ? בדרך הקשה.


מהי הדרך הקשה ? תתעלם מכל הקוסמטיקה הזו, מכל הכוכביות האלה.

או במילים אחרות - תהיה גבר.


בסופו של דבר זה גם ירגיש לך נכון יותר וגם תרגיש טוב יותר.

שהבחורה תברר גם עם 8000 כוכביות. זה  לא אמור להזיז לך (קל לדבר קשה לבצע). זה לא העניין שלך. זה העניין שלה בלבד.

תחשוב על זה טוב טוב ותראה שזו האמת.


אותך מעניין דבר אחד : להפגש. לשדר מי שאתה. לא יותר. לא פחות. תפס ? מזל טוב.

לא תפס ? התקדמת עוד צעד בדרך לחתונה כי כל מפגש כזה מחדד אותך.


הכל בהכוונת השם יתברך.

לדעתי גם זה שתתעלם מהכוכביות האלה, זה חלק מהמבחן שהוא  עושה לך.

אגו. גאווה. להעיף את הזה ממך.


תבחר בדרך הקשה. רק תרויח לטווח ארוך.


בהצלחה.

מבין את הסברה שאתה אומר, לא מסכים עם המסקנהadvfb

כן, יש עניין להחזיק מורכבות, ושאתה גבר יש בזה גם ציפייה או יכולת להחזיק שהיא עוזרת מאוד להתחיל ולהמשיך קשרים.

אממה, נראה לי כל בנאדם ירצה להיות עם מי שרוצה להיות איתו. זה אנושי לגמרי.

ברגע שאני מבין שהבחורה השנייה פחות רוצה ממה שאני חושב שהגיוני שתרצה או רוצה מעבר למידה שנראת לי הגיונית, זה מדליק נורה אדומה.

למה? כי יש לי מלאי כוחות מוגבל ואני לא אקח כל הזדמנות רחוקה לקשר.

לפני כל הצעה, אני לוקח בחשבון את הסיכויים ואת המחירים שאני אשלם אם אני יענה אליה לחיוב.

מבחינה סטטסטית הגיוני שמי שתעשה לי טובה פחות תרצה להמשיך ופחות יהיה לזה סיכוי. אז כן, זה משתכלל בחשבון.

אני מכוון לבחור בדרך הקשה, להקשיב לעצמי ולסמוך על האינטואיציה שלי. וואו, זאת דרך מאוד קשה ולא מובנת מאליה.

לרוב אתה צודקהפי

אבל אם יש לי התלבטות מאוד גדולה מרגיש לי רמאות לא לתווך את זה לצד השני .

נניח היה בחור שממש התלבטתי אם לצאת איתו והרגשתי שאני חייבת להגיד לו את זה .. זה לא סבבה לבזבז את הזמן של מישהו בלי להגיד לו את זה .

הוא בכל זאת רצה שנצא לא יצא מזה כלום כי זה עדיין הפריע לי .. אבל זכיתי להכיר בחור שמכיר לי היום בחורים איכותיים ואני לו . 

מסכיםadvfb
בסוף, גם בנים לא תמיד מקבלים הצעות..נ א

ובנות דוחות הצעות של בנים.

יש לכאן ולכאן.

בדרך כלל בנים מקבלים את ההצעה לפניadvfb

ורק אחרי שהם מחזירים תשובה חיובית אז הבחורה מקבלת את ההצעה.

אתה מתכוון למקרים אחרים מהמקרה הזה?

אני לא הבנתי דבר אחדאשר בראאחרונה

איך מגיעות אליך הכוכביות?

זה לא שהיא מאשרת את ההצעה בפניך.. היא אומרת למי ששידך, לא?

איך אפשר לזהות בדייטיםאנונימי בלנ"ו

מישהו כזה?

פתחתי ניק חדש לשיתופים מהסוג - נשואים טריים

במהלך דייטים נראה לי פחות מתאים, אבל אחרי החתונה נשמע מהמם.

לא רוצה מישהו אובססיבי, ואני לא בטוחה שאני יודעת לזהות פוטנציאל כזה ולא להגדיר אצלי כמישהו אובססיבי. לפרגן, לפנק בדייטים זה מצוין, אבל באיזה שלב ואיך קריטי בעיני. איך יודעים לזהות את האיזון שמתאים לי?

תתחתני עם מישהו עם מידות טובות ותהפכי אותו לכזה.intuscrepidam
מידות טובות זה אכן התנאי הראשון, אבל גם מאוד תלויזמירות

בעיסוק והזמינות של הבעל, בדינמיקה הזוגית, בעומס החיים והמשפחה (גילאי הילדים, כמה ילדים). 

אם הבעל הוא זה שאחראי על ארגון הילדים בבוקר, להעיר, להלביש, אוכל, לפזר למוסדות חינוך - פחות זמינות ופנאי לפנק בבוקר במיטה עם אלפחורס את האישה האהובה…

אני דווקא לא מסכימה עם זהזרלאיבין

זה עניין של סדרי עדיפויות

לשים אלפחורס ליד הכרית עם פתק זו פעולה של פחות מ5 דק

זה דברים קטנים שעושים שינוי גדול בדינמיקה הזוגית

וההפך אם מכינים ארוחת בוקר לילדים אפשר להכין צלחת נוספת לאישה/ להזמין ארוחת בוקר עם שליח

זה עניין של מה חשוב

אם נהיה אובייקטיבים לאדם שאין זמן גם לא יהיה לו זמן להיות בפון או להתכתב עם אנשים או לעשות דברים שהוא אוהב ורובנו עושים את הדברים הנ"ל

אז שזוגיות זה דבר מספיק חשוב אפשר למצוא זמן למחוות יום יומיות של 5 דק

תהיי ראויה לכך,האופטימי

והקב"ה ידאג שתקבלי מישהו כזה.

את לא מתחתנת עם מוצר מוגמרנעמי28
עבר עריכה על ידי נעמי28 בתאריך כ"ו בטבת תשפ"ו 14:20

את מתחתנת עם אדם, פרטנר, שרוצה לעשות לך טוב ואת לו.
 

להתחתן עם האחד המושלם שבדיוק נותן לך את החיזור המדויק שאת רוצה - אין כזה כנראה.

הסוד הוא תקשורת.

ולא רק בחיזור, בכל ציפיה מסוימת שיש לכם מבן/בת הזוג.

המטרה היא לא חיפוש אחרי שלמות, וגם לא מה שהכי קרוב לשלמות.

המטרה היא אדם שאפשר לתקשר איתו בצורה בריאה, שהוא קולט, שהוא רוצה שיהיה לכם טוב וששניכם מוכנים לעבוד על זה.

 

רוצה פרחים כל שישי? אפשר להגיד.

גם מתנה, אפילו איזו מתנה ספציפית.

זה לא גורע מאפקט החיזור.

 

וללמוד עוד לפני החתונה - לא לצפות מאף אחד להבין ללא מילים, בן/בת זוג לא אמור לקרוא מחשבות ולא הבעות פנים עמומות.
 

וזה לא קשור למידות טובות, מכירה אנשים מהממים שלא קולטים את הצורך המדויק של האישה ולא את שפת האהבה שלה.

 

תקשורת טובה זה הנתון הכי חשוב להצלחה בזוגיות. 

אהבתי את הערותייךארץ השוקולד
הייזרלאיבין

רוצה לענות לך על כמה דברים

חשוב שתביני לא היינו נשואים דקה וחצי

זו זוגיות שנבנתה במשך שנים..כלומר לא התחתנו וישר הכל היה מושלם התחתנו עם הרבה אהבה ורצון להטיב אחד לשניה אבל כמו כל זוג עבדנו על הזוגיות דיברנו הרבה למדנו אחד את השני הסברתי לו בדיוק מה משמח אותי ומה פחות מדבר אלי ולאט לאט הוא הבין איך אני מרגישה אהובה ומחוזרת ומתוך זה שגבר אוהב אישה והוא רוצה לעשות אותה מאושרת אז הוא יעשה את הדברים שהיא הסבירה לו שמשמחים אותה


.אני חושבת כמו שרשמו לך מידות טובות זה הבסיס להכל..זה דבר שאני יכולה להעיד עליו היה לו מידות של בנאדם 1 לדור היינו נשואים כמעט עשור ואני יכולה לספור על יד אחת את מספר הפעמים שראיתי אותו כועס אז תחפשי גבר עם מידות טובות ורגוע


לגבי דייטים אני באמת מאמינה בתחושה פנימית אני יכולה לומר לך שבשניה שראיתי את בעלי ידעתי שהוא יהיה בעלי לא חושבת שכשתרגישי מחוזרת תרגישי שזה גובל באובסיסיביות ההיפך את תרגישי אהובה ושמישהו דואג ואוהב אותך

וגם בדייטים בעיני אפשר לראות הרבה..הוא דואג לבדוק אם הגעת הביתה. מציע לך לשתות/ מביא איתו משהו לפגישה/ יוזם/ בפגישות מתקדמות מביא פרחים או פינוק קטן

אבל זה דברים שעם אדם טוב ניתן גם לבנות יחד


מאחלת לך מכל הלב שתמצאי את שאהבה נפשך

(לקרוא אותך זה קצת חמוץ על מתוק)משה
את מזהה שאת רואה שאכפת לו ממךadvfbאחרונה
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ז בטבת תשפ"ו 1:09

בדברים הקטנים.

רגיש ביחס לזמן שלך, ביחס לנוחות שלך

תסמכי על עצמך שתדעי לזהות אכפתיות

מפה והלאה - תקשורת תקשורת ועוד תקשורת, ואז - השמיים הם הגבול

יש כמה דבריםהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 20:13

שממש סוגרים אותי

זלזול ברגש שלי או במה שאני מספרת.או לחלופין לצחוק עלי/לגחך .. פחות.

וגם חוסר עקביות ( פעם חם פעם קר) זו התכונה הכי גברית בעייני יציבות .. ברגע שאין אותה מבחינתי הוא לא גבר.

גם אם זה לפני דייט ראשון.. תוביל תשקף תהיה .

אימפולסיביות - להלחיץ אותי לפזר יותר מידי מחמאות

הגזמה - אין צורך להסביר מיותר להגיד אני אוהב אותך בדייט שני שלישי .. חרדה .

 

מה כן?

אמיתיות

יציבות הובלה ..

הקשבה .

הערכה 

להתקדם איתי בקצב הגיוני לא מהר מידי ולא קר מידי

 

אם אתה עושה לי או למישהי שאני מכירה גאוסטינג תהיה בטוח שחצי מהנשים מהציבור הדתי לאומי יודעות לברוח ממך.. אף בחורה אם ישאלו אותה עליך. לא תרגיש בנוח להגיד שאתה אדם טוב

זה א. ב. של בן אדם לחברו 

ואנשים טובים מתווכים 

פשוט

אני אחד האנשים היציבים ביותר בשכבת הגיל שליintuscrepidam
ולא מצאתי תכונה שמקשה עליי ליצור קשר יותר מיציבות. 
נראלי זו גם הבעיה שלי יציבותהפי

לא מרגש אותי כל המחמאות שטויות

תן לי כנות עדינות יציבות זהו

עדיף צעד צעד מאשר שחור לבן מוגזם

איך מחמאות ושטויות קשורות ליציבות?intuscrepidam
אני חושבת שזה קשור להגדרה של מה זה יציבותלגיטימי?אחרונה
גוסטינג זה עניין אחר לגמרימרגול
אישית כשאני מציעה שידוך בין חברים, אני מתנה את זה בלהיות ישרים אחד עם השני. כלומר, אם לא מתאים אז להגיד בצורה מכבדת וביי. לא למרוח, לא להיעלם.


בנוגע ליציבות, זה שונה. גבר יכול להיות אחלה בכללי גם אם הוא לא הכי משרה יציבות, וכמובן זו תכונה, לא מעשה ספציפי. אבל גבר שעושה גוסטינג זה מעשה נלוז. (גם אישה כמובן.)

חד משמעיתהפי
נקודות מעניינות הפי.גבריאל.ק.צ
חברה מתארסתתתתאושריתו

שלום כולם

חברה הכי קרובה ,חברת נפש מתארסת

וכל כך קשה לי, ואני יודעת שזה נורמלי שקשה וככה זה 

אבל אני רוצה אחרת!

אני רוצה לעבור את זה בטוב , אני מבקשת מכם כלים בשביל זה..

איך לעבור את זה בהכי טוב

כרגע אני ממש בלחץ וזה קשה לי כי זה חברה סופר קרובה בלב וגם אנחנו טכנית הרבה ביחד 

 

בבקשה אשמח לטיפים איך להפוך את התקופה הזאת עד שאני בעז"ה אמצא את זיווגי לטובה וכיפית למרות שחברה הכי טובה מתחתנת

וגם חשוב לי לציין שאני וחברה שלי מדברות על זה הכי פתוח , על הקושי והיא הכי איתי ומבינה אותי
תודה רבה מראש

יש לי עצהאביעד מילוא

תדבר איתה על זה על החששות שלך ועל הרצונות שלך ברגע שהכל יהיה על השולחן אז אפשר יהיה ליצצור קשר בינכן שהוא עמוק יותר גם בתקופה הזו

 

למה בעצם זה דורך עלייך?משה

היא כן ואת לא ?

כן, היא מתארסת ואני טרם מצאתי.. בעז"ה בקרוב ממשאושריתו
אפשר גם אחרתמשה

לשמוח בשבילה ולבקש את אותו אור שימלא את החיים שלך.  התחושה שאת מרגישה עכשיו זה בערך משהו כמו "לה יש ולי אין ואני מקנאת בה" (ואז גם עושה עבודה שכלית של לא רוצה לקנא בה)

 

ואני מציע משהו אחר

איזה כיף להם, אני רוצה גם. יש כזה בעולם, ואם יש כזה בעולם אז גם אני יכול/ה להשיג אותו.

ואוו אהבתי תודה על הנקודת מבטאושריתו
לשמוח על התקופה שהייתה ולהבין שזה טבעי שהקשר יהיהאני:)))))

פחות קרוב. לשמוח בשביל חברה שלך אפילו שזה לא קל לך.

מובן מאודבחור עצוב

אין על מה להתבייש. הרגשות שלך לא אומרות שאת לא שמחה בשביל החברה שלך.

להיפך, דווקא בגלל שאת כל כך שמחה בשבילה זה לוחץ לך על כפתור ה"מה איתי?". זרה לא היתה גורמת לך להרגיש כך.


לכי תדעי, אולי דרך החתונה שלה תכירי את בעלך..נוגע, לא נוגע
תודה, אהבתי את התגובה!! את צודקת צריך להתמקד בחיובאושריתו
בשמחהנוגע, לא נוגעאחרונה
(ואני לא בת, אני אחלה גבר)
ברור שאת שמחה ממש בשבילהזיויק
אחרי שאמרנו את זה, צריך לפרק ולברר את הקושי שלך.
חוזר מחתונה של אחישפלות רוח

כמה תובנות שכנראה בלי האלכוהול והאווירה שעשו את שלהם, לא היו עולות על הכתב.

עשיתי תנאי עם השם לפני החתונה בעניין כמה אנשים שאין לי רצון לראות אותם בעקבות תחושות קשות שעולות, והוא התקיים בחציו, והחלק שלא התקיים, דווקא ממנו באו דברים של מים צוננים על נפש עייפה ואחרי תקופה קצת לא משהו בלשון המעטה, יש דברים שאנשים רואים עליכם מהצד, ואתם פשוט לא כי אתם חיים אותם והם מאירים אותם בכם וזה נפלא מאוד. ממש הרגיש לי כאילו השם נכנס בדיבורים שלהם והרים אותי תודה אבא.

ואני מחפש פרח חברים, אבל פרח יפה, ממש.

איזה כיף לשמועadvfb
🙏🙏שפלות רוחאחרונה

אולי יעניין אותך