בהמשך לשרשור הזהחדשכאן
אתה צוחקפשוט עייף
מה מפריע באיפור?אספקלריא
באמת מעניין מה מפריע לגברים באיפור?
הענין זה לא האיפור אלא מה שהוא עשוי לבטא לעיתיםכלי פשוט
מה זה עשוי לבטא לעיתים?מבקש אמונה
מוחצנותכלי פשוט
לא מפריע פה לאף אחדאם רק נאמין
מי שכתב פה שמפריע לו זה פשוט כי הוא בא מתרבות אחרת שזה לא מקובל (אולי כי זה טיפוח יתר וזה עיסוק מוגזם בחיצוניות לפי אותה תרבות)
ולכן בינו לבין מישהי עם איפור כזה יש פער תרבותי משמעותי וזה מרחיק.
זה הכל, לא צריך לעשות סיפור.
מי שמתלבט לאיזו תרבות להשתייך ושואל את עצמו איזו תרבות בעצם היא היותר נכונה והיותר צודקת והיותר נעלה - זו כבר שאלה אחרת ולא קשורה
איך אני אוהב את ההכללות האלהekselion
שום קשר לתרבות.
ולא צריך עכשיו להתחבשבש "איזו תרבות יותר נעלה"
ובוא, אני חיי מאז ומתמיד בסביבה חילונית וגם כשהייתי חילוני זה היה מפריע לי.
נראלי שזה יותר עניין של אופי
^^^פשוט עייף
צודק, לא דייקתיאם רק נאמין
זה די לא מכליל בעיניי.. כי מנטליות יכולה להיות גם אישית.
וכן זה יכול להיות קשור לתרבות מחצינה או מתנגדת להחצנה. אבל לא בהכרח
אם מפריע זה כשזה לא נראה טוב ומוגזםמבקש אמונה
עזבי אותך זה לא שהם מבינים בזההפי
אמרתי לו חמוד אני עם איפור היה בשוק איך צחקתי שאל איפה?
ועוד הייתי עם איילנר
אשריהם שלא מבינים בזהכלי פשוט
אמהפי
כי זה לא מבטא מוחצנות אלא אם כן זה ממש ממש מוגזם.
ומשום מה בנים לא מבינים בזה ב"ה אבל לא מצווה לפסול סתם שזה בטעם
מסכים. את צודקתכלי פשוט
שאלה מעניינתekselion
אממ לי נגיד מפריע הקטע הזה של האיפור המוגזם
נגיד אם היא שמה אודם אדום ממש כזה, אז זה ידחה אותי.
הקיצר אם היא תאפר את עצמה בצורה יחסית בולטת ויותר מדיי לא טבעית אז זה ממש יוריד לי
ברור שחשוב לי שתיראה נשית אבל לא משו מוחצן לדעתי הדברים האלו גם ממש מעידים על פנימיות.
אז אם נגיד אני אכיר מישהי שהיא יפה אבל היא לא מחצינה את זה, אז דווקא זה ממש ימשוך אותי
יותר מאשר מישהי שהיא יפה ומחצינה את זה.
?does it make any sense
נראה שלא, אבל ככה אני מרגיש את זה
אני דווקא חושב שיש בזה הרבה היגיוןכלי פשוט
מסכימה..אנונימית~
מאז האיפור והפילטרים בנות כבר לא יודעות איך הן נראותת
לדעתי אודמים מוגזמים זה מחריד
כנל סומק מוגזם וכו..
(ואני דווקא מאוד אוהבת להתעסק עם כל השטויות האלה ולהתאפר כשמשעמם לי או לפני יציאות, אבל טבעי עדין כזה..)
לא הבנתי את השאלה. מה אמור להפריע כאן?מבקש אמונה
![]()
ניסה כנראה להעביר מסר סמויבנות רבות עלי
הוא השווה בין ניתוח אסתטיברגוע
אז זהו אבלבנות רבות עלי
אולי התכוון לעצם השאלה של הפותחת שם.
אם הוא לא מתאפר באיפור של מאק,חיים של
אין על מה לדבר!!
מזה מאק?בנות רבות עלי
השוואה מעולה
חיים של
אם עשית השוואהבנות רבות עלי
בא לי לפתוח שרשור המשך לבנותחתולה ג'ינג'ית
עד כמה מפריע לכן בחור שמסדר גבות מ1-10?
רמז: 10.
תלויבנות רבות עלי
מסדר או מפריד ביניהן? זה מאד קריטימבקש אמונה
אסורפשוט עייף
לא אצל כולם זה נכנס להגדרהבנות רבות עלי
בלי קשר להלכהחתולה ג'ינג'ית
שאלתי אם מפריע. למפריע יש מגוון סיבות. ביניהן יכולה להיות מי שמפריע לה כי זה אסור,
ומי שזה מפריע לה כי זה לא גברי.
ולי זה מפריע מכל הסיבות.
ולאלו שמעלי- מסדר מסדר. לא רק מפריד.
ואני סתם מנצלש"ת, אז נעצור כאן.חתולה ג'ינג'ית
ממ...בנות רבות עלי
במיוחד לאור זה שהשרשור עצמו מוצה .
היא כנראה סוברת שאין מערבין שמחה בשמחה חחמבקש אמונה
חחחחחחבנות רבות עלי
מסדר מסדר מפריע 10אספקלריא
..אלפיניסטית
לא זוכרת מקור אבל אם אני לא טועה מותר ממש לגברים למרוט חד גבה
יואו לא!אנונימית~
11!
מסדר ממש?10בימאית דמיונות
אני בעד לעשות הצעת חוקהפי
הלוואיפשוט עייף
שטויותהפי
אחלה תגובהפשוט עייף
במיץ עגבניותחתולה ג'ינג'ית
גם לדייט ראשון יצא לי לבוא בלי מייק אפ
החוויה שלי היא אחרתפשוט עייף
מפחדות..בנות רבות עלי

עם המייקאפ?מיונז
כנראה שחצ'קונים
שש אבל אל תגלה
לחצ'קונים זה לא מספיקחדשכאן
סבבהבנות רבות עלי

לא חושב שצריך לעשות משהו יזוםחדשכאן
אני צוחקתהפי
צודקתחדשכאן
אבל זה הכיף שלהםאלפיניסטית
מודה שלא הבנתי את מטרת החוקמבקש אמונה
לראות אותה באמת ללא מסכותבנות רבות עלי
+ להרגיש יותר בטבעיות בפגישהפשוט עייף
בדרך כלל אם בנות מתאפרותחדשכאן
רק שבסוףפשוט עייף
בהחלטחדשכאן
לגמרי נכוןהפי
? .?בנות רבות עלי
אתה אומר טבעי להן להתאפר בכל יציאה,
והוא אומר שהוא רוצה לראות את הפנים הטבעיות שלה.
נראלי שלהרגיש טבעי זה החלק של הבנותחדשכאן
ממ..אוקיי הבנתימבקש אמונה
אגב, אם כברמבקש אמונה
אז אולי גם שגברים יבואו לפגישה שלישית עם כפכפים וכאלה
שידעו הבנות איך הם נראים בבית בטבעיות ![]()
@הפי מה את אומרת על החוק הזה?
יש בנותSelf Love.
לו יהיבנות רבות עלי
חח לא הבנתיSelf Love.
זה מעולהבנות רבות עלי
חייבות?Self Love.
או שבכלל הן אלו שמחליטות לא להמשיך?
אני לא חושבת שזה מה שקובע, אם ממשיכים לדייט נוסף או לא.
מזתומרת?אלפיניסטית
אני מצליחה להתבטא יפה גם בלי לשים מייקאפ, אבל אולי אני נדירה, תמיד ידעתי את זה.
או שח"ו אתה רומז שהבחורים לא ימשיכו איתן מפאת כיעורן, טוב נו, בטוח אתה לא רומז לזה, סליחה שאפילו חשבתי על זה לרגע
מה אכפת לנו אם זה טוב או לאהפי
ואף אחד / ת לא יודע/ת .
וזה עדיין נראה טוב .
מה שכן אני לא יכולה בלי זה סומק ומסקרה
זה טרם התנזרתי.

ברור לך שאנחנו לא מבינים את ההבדל, כן?פשוט עייף
אצלנו הכל נופל תחת "איפור".
הגבתי לבת לא לבןהפי
בחורה יכולה להראות שונה לגמרי בלי מייקאפ ועם.
בצבע בפצעים בפגמנטציה .. הכל
כל השאר לא באמת משפיע
אלא אם כן השערות של הגבות שלה בלונדיניות ואז בלי צבע שחור היא בלונדינית .
בדרך כלל בנות עם שיער בלונדיני נראות שונה לגמרי עם איפור (ריסים וגבות ) כי הצבע שלהן שקוף או צהוב ועם איפור זה חום או שחור קיצר האיפור מאוד משנה. לטוב ולרע
לא ביקשתי הסבר...פשוט עייף
באמת שטוב לי עם חוסר הידיעה בנושא הזה.
חח אופסהפי
תומכתבימאית דמיונותאחרונה
אפשר לשאול גם הפוךSelf Love.
רק היינו? 😊בנות רבות עלי
לכולן זה יכול להוסיףחדשכאן
ברור שלכולן זה מוסיףSelf Love.
יש בנות שלא רגילות לשים מייק אפ, ובאות לדייטים ככה.
ככה הן מרגישות הכי בנוח עם עצמן.
ואוהבות את עצמן.
זה קורה הרבה.
אולי בכלל לא שמים לב שהן בלי מייק אפ.
אחלהחדשכאן
...ekselion
אני ברור שכן
אבל חשוב לי שהיא גם תרגיש נשית ז"א שתשים את כל הדברים האלה שהזכרתן
שאין לי מושג מה ההבדל בינהם![]()
אבל שלא יהיה מוחצן מדיי
אפשר לבדוק פעםאיכה
רמז : לא הרבה, ואלה שכן זה כנראה כי יש להם מלא אחיות שקדחו להם בשכל.
א'.כלי פשוט
ב'. הרבה אנשים חושבים כל הזמן איך אנשים אחרים יראו אותם וזה לא מאפשר להם לנסות לעשות את מה שטוב להם באמת, ולהיות קשובים מספיק למקום הזה.
אני חושב שבגלל מה שכתבת שהרבה בנים בכלל לא ישימו לב - יש בזה משהו שיכול לתת ליותר בנות ביטחון לנהוג בנושא לפי מה שמתאים להן באמת. להעז יותר ולנסות.
אממ לא בהכרח דווקא..אנונימית~
נראלי בנות עושות דווקא יותר לפי איך שנראה להן יפה.. בת לא תצא עם אודם בצבע שנראה לה לא יפה רק כי 'זה מה שבנים אוהבים' חחחח
אז מעולה. אם עושות בשביל עצמן, סבבהכלי פשוט
חחח זוכרות זוכרותתאנונימית~
אבל תודה על התזכורת!
בהחלט 😅חדשכאן
באלי פעם לעשות לך מבחן.איכה
קלללללחדשכאן
חחח בדיוק קרה לי משו כזהאנונימית~
אמרתי לאח שלי משו על איפור וזה ואז הוא כזה ' וואי טוב שאת לא מתאפרת.. זה דבר מכוער'
ואני כזה אופסי חחח הייתי מאופרת..
קיצרר שתדעי, כשמאופרים טבעי- בנים שלא מבינים בזה לא שמים לב![]()
אני באופן אישיultracrepidam
איפור מרחיק אותי, כי הוא לא "אנושי"
אבל לפעמים עדיף איתו מאשר בלעדיו...
מצד שני, אני מבין את הצורך של אשה באיפור, ולכן אחרי שאני אומר שאיפור לא מקרב אותי אלא מרחיק אותי, והצד השני מתחשב ולא מרבה באיפור יותר ממה שהיא מרגישה שהיא צריכה, אני מניח את זה בצד ומשתדל שזה לא יפריע לקשר
לא יודע לכמת 1-10
מעולם בחורה לא שיתפה אותי בנושאכלי פשוט
ולא ראיתי מעולם שום צורך לתת לה חוות דעת על זה.
עד כמה התקדמו הקשרים שלך?חדשכאן
וואי השרשור הזה ממש עצבן אותיפורחת מבפנים
יש לגברים נטייה לחשוב ש- עם איפור = לא טבעי, בלי איפור = טבעי. פנטזיה על נשים יפות כאילו הן מאופרות, רק בלי איפור. שזה יהיה אמיתי. זה רק מצביע על גודל הרדידות.
להגיד ״אני רוצה לראות אותה טבעית״ זו אמירה משונה בעיניי. גם עירום הוא טבעי, וסליחה שהלכתי למקומות רחוקים. אתה לא תראה אותה ככה, נכון? יש בגדים. יש להם מקום. אתה לא תגיד ״היא לובשת בגדים זה לא טבעי!!! נולדנו עירומים!!״. ואחרי שהלכתי לקיצוניות שאני מבינה שהיא לא תואמת בדיוק את נושא האיפור אני אגיד - רוב הבנות הדתיות שאני מכירה לא מתאפרות מוגזם. לא ברמה שאם הן יורידו איפור פתאום לא תזהה אותן. בעיקר ברמה של קצת יותר חיוניות והדגשת פרמטרים יפים גם ככה אצלן בפנים. בנות מתאפרות בעיקר כי, בניגוד לגברים, הן נשפטות מהר מאוד על פי איך שהן נראות. והדיון האובססיבי שלכם על האם בחורה צריכה או לא צריכה להתאפר לדייט רק מוכיח כמה אתם מתעסקים באיך הן נראות. אז תנו לבחורה לעשות את מה שגורם לה להרגיש בנוח עם עצמה- גם אם מבחינתכם זו ״הסתרה״ וזה ״לא טבעי״. אני מבטיחה לכם שכשתהיו נשואים תקומו כל בוקר לפנים מאוד מאוד טבעיות. זה לא יחסר לכם. כשהיא תרגיש מספיק בנוח - היא לא תתאפר.
התלבטתי הרבה אם להגיב אבל הייתי צריכה לשחרר את זה. ממש מרתיח אותי המוסר הכפול כלפיי נשים.
יש לי הרבה מה להגיב על מה שכתבת ,כלי פשוט
ולא כולנו מנהלים מוסר כפול ולא כולנו שופטים כל כך הרבה ומהר ולא כולנו מחליטים לבחורות איך עליהן להיראות. וכן, גם אותנו שופטים על מראה. צר לי לבשר שזה קיים במידה רבה, ובנות מתעסקות הרבה מאוד ברושם הראשוני של הצד השני כולל היבטים פיזיים (מוזמנת לקרוא וידויים בפייסבוק למשל).
אבל אני לא ארחיב בזה,
כי בסך הכל - מה שכתבת חשוב מאוד, וחשוב שהרבה גברים יקראו את זה.
תודה שכתבת.
לא אמרתי שבנות לא שופטות על פי מראהפורחת מבפנים
ולפעמים בחברה נשים נשפטות גם על-ידי נשים ע"פ המראה שלהן. זה פשוט אישיו כל כך רחב.
לא אמרתי שכולם מנהלים מוסר כפול ושופטים מהר!! תקרא שוב. אמרתי שכשיש מוסר כפול - זה מעצבן אותי. אמרתי שנשים נשפטות יותר על פי מראה ועל העובדה הזו אני עומדת.
וגם לכתוב תגובות באמצע הלילה כשאת עייפה ועצבנית זה לא מתכון מוצלח אני רואה![]()
לא כתבת שכולם אבל כן כתבת בצורה מכלילה..כלי פשוט
כתבת מהמםהשתדלות !
מודעות ורגישות לנושא בהחלט לא יזיקו.
אני חושבת צעד אחד קדימה -פורחת מבפנים
למה זה גורם להן להרגיש טוב עם עצמן?
למה גברים לא מרגישים שהם צריכים את זה? (היום יש יותר ויותר שכן, אבל זה עדיין לא הגיע למחוזתינו ב"ה)
אוליחדשכאן
כנראה דאבל X גורם לזה
טוב, עם זה אין לי איך להתווכחפורחת מבפנים
אין סיבה להתווכח באמתחדשכאן
חחחחחהפי
...בנות רבות עלי
״ הן נשפטות מהר מאוד על פי איך שהן נראות. ״
כי בנות לא שופטות בנים על פי מראה בכלל.


שופטות גם שופטותפורחת מבפנים
אבל אני עדיין חושבת שזה מעט אחרת.
תאירו את עיניי.
את האמת שלא כל-כךהפי
מה לעזעז..ekselion
באמת אחלה השוואה הבאת
ממש במקום.
ניכר שיש לך הרבה דעות קדומות על מה שגברים חושבים על נשים
לא מבין מה הפשר של כל הכעס הזה
אתה באמת לא מבין על מה הכעס?פורחת מבפנים
אני חושבת שאנחנו כולנו מבוססים בדעות קדומות (גם שלך - כלפיי נשים, או בני אדם כלשהם אחרים) עד שמוכחים לנו אחרת.
לכן אם תוכל לכתוב לי איפה לדעתך הדברים לא מסתדרים עם המחשבה שלך כבנאדם וכגבר - אשמח לשמוע.
כדי לנהל דיון. לא סתם להתעצבן על זה שאני עצבנית לפעמים (נשים עם השיגעונות שלהן...)
התגובה שלך מלאה באקסיומות מכלילותekselion
ולכן לא מדויקות.
"בנות מתאפרות בעיקר כי, בניגוד לגברים, הן נשפטות מהר מאוד על פי איך שהן נראות."
יש כאן 2 הנחות מוצא
א) כל הגברים שופטים ע"פ חיצוניות.
ב) אין נשים ששופטות ע"פ חיצוניות.
את מבינה את הבעיתיות כאן?
זה נכון שהרבה גברים שופטים לפי חיצוניות
אבל היי נחשי מה
יש גם הרבה בנות כאלו
אבל זה לא משנה, כי זה רחוק מלהיות כולם
לכן האקסיומות האלה מטופשות
בדיוק כמו האמירה האיוולית של גדי סוקניק השבוע.
2 ההנחות מוצא לא נמצאות בציטוטחדשכאן
טובekselion
לא שמעתי מה גדי אמרפורחת מבפנים
לא אמרתי שנשים נשפטות חיצונית רק על ידי גברים ועל ידי כל הגברים.
נשים נשפטות מאוד חיצונית גם על ידי נשים בעצמן.
נשים וגברים שופטים שניהם, לא התכוונתי אחרת.
לא כל הגברים שופטים חיצונית ואני מכירה אישית כמה שלא מטריד אותם או אפילו לא ישימו לב מה לבשת או האם התאפרת. הוצאתם אותי ממש שיפוטית כלפיי גברים ואני כל כך לא. זה משעשע אותי. כל מה שעיצבו אותי זה הדיון סביב הטבעיות או החוסר טבעיות. ושגברים מסוימים לא תמיד מבינים את המקום של איפור אצל נשים.
ושנשים רגילות להתמקד מגיל אפס באיך הן נראות ומה הן לובשות. לא משנה כרגע הם הסיבות הן פנימיות (טבע האישה) או חיצוניות (דרישות חברתיות)
סבבה שלא התכוונתekselion
אבל ככה עלה מאיך שהתנסחת אני לא קורא מחשבות
(עדיין)
רפואה שלמהפשוט עייף
להיות ענייני זה לא חטא, תנסהפורחת מבפנים
אם התגובה שלך היתה עניינית הייתי מגיב כךפשוט עייף
עדיין לא ענייניפורחת מבפנים
ענייני לא אומר - בלי הנחות לא מבוססות ובלי סתירות עצמיות (אולי בלי רגשי נחיתות אבל לפעמים זה בילד אין).
ענייני אומר להתייחס למה שאמרתי, כמו שאני התייחסתי למה שנאמר.
גם אם אני לחלוטין לחלוטין טועה. גם אם הניסוחים שלי קצת קשוחים עבורך. בכל מקרה - אני חושבת שדיברתי לגופו של עניין.
איך את יכולה להבטיח דבר כזה? שהיא תהיה יפה בעיינהםהפי
יש בנות מתוקות מאוד שכל הזמן מסתירות את הנראות שלהן באיפור .
בחורה שמלאה בחצקונים שמה מייקאפ עם כיסוי מלא נראת עולם אחר ..
אחרכ עוברת לגבות ואם הם שקופות אז בכלל. פתאום יש לה גבות
אחרכ עוברת לריסים פתאום הם לא שקופים.
אחרכ עוברת לשפתיים בקיצור הבנת..
אז כן אני חושבת שמחובתה להראות לו פחות או יותר איך היא תראה גם בלי איפור או מסקרה
למה? כי לפעמים זה ממש חתול בשק
ומחובתי לאהוב את עצמי גם בלי איפור בדיוק כמו שאת אוהבת את עצמך עם ..
לפעמים באמת יש הגזמה והחצנה סביב איפור .
יש לי חברות בלונדיניות/גינגיות שמעולם לא יצאו בלי מסקרה שחורה מחוץ לבית.
למה? כי הריסים שלהם בהירים והם לא אוהבת שיש מראה שקוף לריסים או שאין להם גבות.
וכן הם באמת נראות עולם אחר עם זה .
אגב אני דווקא יותר אוהבת את המראה הטבעי שלהן אבל הן ממש לא הן רוצות שיהיה ריסים
אבל כן לדעתי אם מישהי נראת עולם אחר לגמרי והיא מודעת לזה אז כן לשחרר לפעמים מזה .
הרי עם זה הן קמות בבוקר
אז מגוחך כל ההסתרות
לנסות להרגיש נוח וזה באמת לא קשור לבחור זה הרבה יותר עמוק מזה ...
ולגבי זה
יש לגברים נטייה לחשוב ש- עם איפור = לא טבעי, בלי איפור = טבעי. פנטזיה על נשים יפות כאילו הן מאופרות, רק בלי איפור
צודקת ממש
ואת מדברת עם בחורה שבעד שבנות יקנו איפור ילמדו איך להתאפר וכו' וכו'
אבל איפור לעולם לא נועד כדי להסתיר
אלא ברגע שאת אוהבת את מה שאת רואה במראה תתחילי להתאפר.
לא לפני ...
כי לא יקרה שום דבר והמאפרות הכי טובות בעולם לפעמים לא הולכות עם איפור וזה בסדר וככה צריך .
גם וגם
אני מסכימה איתךפורחת מבפנים
הייתי קצת קשוחה כי הרגשתי שיש פה קול שלא מקבל מקום.
אני ממש בעד להרגיש טוב עם עצמך! אני רוב החיים לא מתאפרת. אני אוהבת את עצמי. אני לא מודאגת מכך שבעלי יחשוב שאני נראית זוועה אם יראה אותי בלי איפור. פשוט - זה נשמע פה שהגברים חושבים שהם נפגשים עם מישהי אחת ובפועל הם יקבלו מישהי אחרת לגמרי, ותסכימי איתי שזה לא המצב לרוב. נכון שהיא נראית יותר טוב עם ריסים שחורות וקצת חיוורת בלי מסקרה - אבל לא השתנה לה הפרצוף. פשוט ברגע הראשוני זה נראה יותר 'חי'. אני נראית אחרת גם כשאני עושה קוקו או מפזרת את השיער. לובשת שמלה מחמיאה ויפה או פיג'מה חסרת צורה. זה אומר שאני לא טבעית? הדיון על טבעיות הוא מה שהקפיץ לי את הפיוז.
וכן, לפעמים זה יושב על חוסר ביטחון וזה מבאס אבל לא יעזור פשוט להגיד 'אז תאהבו את עצמכן ותפסיקו להתאפר'. מכירה כמה גברים שמתוך חוסר ביטחון נמצאים במכון כושר יותר מבבית או עשו תואר שלישי במדעי הכלום כי רצו להיות ד"ר (וגם נשים אגב, לא מכלילה). כל אחד מתמודד עם מי שהוא בצורה אחרת.
נכוןהפי
באמת משגע
לא אני בכלל לא נגד איפור
אני חושבת שצריך לאזן פשוט
זה לא ענין של החלטה, אלא של טבע גבריכלי פשוט
כמו שיש לנשים טבע לחפש מישהו שהוא עם ביטחון עצמי. אז אפשר לצעוק - היי! זה לא הוגן! למה אתן לא מקבלות אותנו כמו שאנחנו?
אבל אנחנו לא צועקים, כי אנחנו גברים, ולגברים לא יאה שיצעקו על זה שלא מקבלים אותם. ועליהם לבלוע את הצפרדע.
ובסך הכל, מדובר פה על טבע נשי כללי. זה לא שקיימתן אסיפה כללית בה הוחלט שאתן מחפשות רק גברים שיש להם ביטחון עצמי..
אז אותו הדבר לגבי איפור. המראה הנשי הוא בטבע הגברי. וגם פה, בדומה לביטחון - אצל כל אחד זה מתבטא באופן שונה.
אפשר להחליט שגם הגברים וגם הנשים אף אחד לא מחליט לאחר איך להיות.
השאלה היא כמה חתונות יצאו מהדבר הזה. לא בטוח שכל כך הרבה (גם מהצד הנשי...). בגלל שמדובר בטבע.
צר לי לבשר לךפורחת מבפנים
האסיפה הנשית העולמית מתקיימת על בסיס חודשי ואנחנו דנות שם על הכול. בעיקר על איפור, כמובן.
לא הבנתי את הנקודה שלך בסוף. מה הכוונה שהמראה הנשי הוא בטבע הגברי ושאצל כל אחד זה מתבטא באופן אחר?
ברור שיש גברים שלא מתחברים לאיפור ואני יכולה לחלוטין להבין את זה. אבל זו העדפה אישית. מכאן עד להגיד שזה לא טבעי ושזה מראה שמישהי לא אוהבת את עצמה ישנה דרך.
העניין עם הביטחון העצמי בגברים - מסכימה, זה אישיו. גם גובה למשל זה אישיו, נשים נורא שופטות גברים לפי גובה. זה מבאס מאוד, וכשאני נתקלת בזה אצל עצמי אני מתבאסת ממש על עצמי.
אני לא באה להתחיל פה מלחמת מינים, פשוט להעביר נקודה שאיפור לא הופך מישהי ליותר טבעית או פחות טבעית. לא משנה לה את הפרצוף. לא איזה חטא. זה הכול. מותר להתחבר ומותר פחות אבל חשוב לראות מעבר לזה. להבין מאיפה זה מגיע.
התכוונתי שכל טבע נמשך למשהו אחרכלי פשוט
לא הבנתי את הכותרת, האם היתה צינית? (ומדוע?)
אה, אוקיי. צודק.פורחת מבפנים
הכותרת צינית, עזוב, לא משהו חשוב.
(כי אני לא הייתי ציני, ולא כתבתי כביקורת)כלי פשוט
נטייה שלי להיות צינית לפעמיםפורחת מבפנים
אני בכלל לא הבנתי איך מלכתחילה הבנתחדשכאן
תזכורתadvfb
גם לגברים יש רגשות
סופריקה
נכון ומדוייקאדם פרו+
3>advfb
קשקוש נאו-שוביניסטיצדיק יסוד עלום
תורידו את הראש בבקשה, בנות חוזרות מפורקות מעלבון אחרי דייטים
קצת יותר רגישות
נכון בנות יותר רגישותאביעד מילוא
אבל גם בנים רגישים אני אחרי הדייטים חזרתי מפורק מזה שלא התקדם
אני כמובן צוחק מגזים ומתמרמרצדיק יסוד עלוםאחרונה
זה נהיה טרנד?הפי
לדבר עם בחורה ולברוח?
2 נשים שלוותי השבוע היו מפורקות מבכי עד כדי מצב של חולי.
אם אתם לא מתכוונים לצאת לדייט תגידו את זה מראש
ולא ברור לי איך גבר שמגדיר את עצמו דוס עושה שטויות כאלה.
ובעצם דוס או לא לא מתנהגים ככה
לא סתם שולחים הודעות בוואצפ לבחורה שהעבירו לך את המספר בשביל שידוך ..ואז בורחים .
איך זה גורם לשדכן גם להרגיש?
ולא סתם קובעים עם בחורה דייט ומבטלים באותו יום
שלא נתחיל לדבר על שגרירים/ שליש/ וחבריו
ששם בכלל פותחים הודעות מדברים ואז יום אחרי נעלמים .
מדוע?
אני תמיד אומרת אף בחורה לא כועסת שלא רוצים אותה בחורה כועסת כי הראו לה שרצו אותה (בואי נקבע דייט )
ובסוף הלכו בלי הסבר בבום
אני כבר התרגלתי לזה שיש כאלה שדיבורים לחוד ומעשים לחוד ..
ואני אומרת את זה בכאב אם אדם בוחר להתנהג ככה או ניצלתי.. עוברת הלאה ..
אבל לא כולן לוקחות את זה ככה
יש בנות שלא רוצות לשמוע על דייטים בזמן הקרוב בגללכם..
באמת קחו אחריות.
גוסטינג זה גועל נפש
אתם גועל נפש
השרשור מופנה לאדם שבורח/ מבטל דקה 90 בלי לזכור שיש צד שני לסיפור.
אדם אשר לא יודע לבטא את רגשותיו ..
נכון לא תמיד אפשר להביע מה אתה מרגיש אבל אפשר שיהיה לך עמוד שדרה . אל תגיד סתם דברים .. מזה??
(אפילו הודעת נימוס יהיה מתאים .. מצטער על הזמן שלך.. בכל זאת אני חושב שלא מתאים .קשה?
אפשרי גם אם לא מסתדר הכל בסדר .מידות יש פה צד שני לעזאזל
דרך ארץ
כנל הפוך!! כלפי גברים
מעצבן ממשארץ השוקולד
פעם אחת קרה ליאביעד מילוא
התחיל איזה קשר והבחורה נעלמה כאילו בלעה אותה האדמה
קרה גם הפוךבחור עצוב
אחרי חודש פתאום שלחה הודעה משום מקום. הגבתי לה ביובש שתבין שלא מעוניין.
תגיד לה ברחל ביתך הקטנההפי
לא בא לחנך אותהבחור עצוב
הלוואי עליadvfb
אם אחרי כל הבירורים זה מה שהתגלהintuscrepidam
אזי צריך להודות לה' יתברך ששמר את נפשך.
היה כנראה צריך את הבירור בשביל שני הצדדים, אך ברוב חסדיו ה' חסך לך את כל הפגישות והסבל מהבחור.
ואני לא אומר את זה רק מהצד של הכל לטובה וכו', אלא פה באמת רואים את ההצלה עצמה ישר.
לדעתי החלק שקשה זה שבסיטואציה כזו אפשר לומר לעצמך למה אני שוב פעם בסרט של להתבאס מקשר שהיה רלוונטי והתברר שלא…
התופעה שנקראת "גוסטינג"משה
נפוצה הרבה יותר משנדמה לך. ולתחושתי נשים מעיזות להתנהג ככה יותר מאשר גברים. אבל זה בסדר לטעון גם הפוך.
נשים תמיד צודקות, גברים תמיד טיפשיםצדיק יסוד עלום
בעולם המודרני? כןמשה
בעולם הקלאסי זה היה הפוך.
יחי הפמיניזםצדיק יסוד עלום
זה אכן מזעזע, אבל תשמחו שלא התחתנתם/ן אתו/המתוך סקרנותאחרונה
מי שלא מסוגל להיות רציני ולעמוד מאחורי מה שבוחר לעשות, לכאורה גם בנישואין יתנהג כך (גם בנישואין יש הרבה דרכים לעשות גוסטינג וד"ל).
עד כאןכְּקֶדֶם
מי יודע כבר כמה קשרים הלב הזה חווה
וכמה אמרו לך שאתה זוהר ושאתה משהו אחר ושהעולם צריך אותך באמת. ואיך זה שאתה כזה כל כך? והלוואי שהרגע הזה אתה ואני לבד יהיה לתמיד. ושאם היה אפשרי הייתי נשארת איתך לנצח אבל אנלא יכולה להקים איתך בית. ועוד אינספור פתגמים מאינספור שהלב שלי נתן להן להיכנס בלי מעצורים. והן הביטו ברהב ונגעו בקצהו ונחרדו ונעלמו.
ולהבדיל גם קשרים עם חברים טובים מאד שהחליטו שדיי.
אה וגם הוא, שאמר לעולם דיי. גם איתו רציתי להגיע הכי רחוק שיש יותר מהכל וגם אתה מתי שככ התקרבתי אליך טרקת לי את הדלת בפרצוף. כמו כל האחרים.
ואולי אני באמת תמים ונאיבי אולי לא הרגשתם אליי כמו מה שאני הרגשתי ומרגיש אליכם עד היום. אולי באמת ניצלתם כל רגע אתי רק כדי לחוות עוד קצת , כמה שמתאפשר.
אבל הגיע הזמן שלי. שעכשיו אני איעלם.
הגיע הזמן שאומר לעולם - דיי.
התוהו קדם לעולם.
נוגע, לא נוגע
עצוב וכואב לשמוע
קצת מניסיון, יש אנשים שהעבודה הרוחנית שלהם זה להסתנכרן עם העולם וללמוד להתהלך בו. ואם זה מנחם, אחרי העבודה הזאת אתה מרגיש אחרת, טוב יותר ורגוע ושליו, ושלם עם עצמך.
שתרגיש טוב במהרה בעז"ה, ותמצא את מקומך ואת רעייתך
נעמת לנו… חבל שאתה מחליט לעזובפ.א.
וואלה לא קלטתי שזה שרשור פרידהadvfb
כתיבה יפהאדם פרו+
כואב ממשארץ השוקולד
חבר יקרכל היופי
עוד לא הגיע זמנך להיעלם.
הלב שבע אכזבות אבל יום אחד יהיה טוב יותר ותמצא את מקומך.
הסימן הכי טוב בעיניי לטוב ולכנות - הוא אנחנו עצמנו.
האם אתה מרגיש טוב ואהבה כלפי אחרים?
אם כן, בוודאי שיש עוד כמוך שאינם רק נצלנים.
כל אחד מאיתנו מסתובב בעולם הזה עם שריטות וקשיחם משל עצמו, החיים מורכבים ללא ספק.
אבל יש ויהיו רגעי אור.
אנחנו נוטים להבליט את החושך כי הטוב הוא המובן מאליו, כי אנחנו בנויים להתגונן מהרע.
אבל מה שזה אומר בתכלס, גם אם לא תמיד מרגישים ככה, שהטוב הוא הרוב. מקיף אותנו בלי שנרגיש.
מותר ליפול לתהומות, זה בסדר להרגיש, אבל לזכור שיש אור בקצה, שהנפילה הזו לא תהיה לנצח.
חולה עליךךךadvfb
אחלה כתיבה
הצורך לשים גבולות הוא צרך הכרחי.
לאחרונה באמת עלתה התובה שזה גם נותן קרקע פוריה לדברים שיצמחו ויפרחו.
יש שני צדדים יראה ואהבה.
היראה שמתבטאת בשימת גבולות והיא נותנת בסיס יציב.
על גבי הבסיס היציב אפשר לפתח ולהצמיח כל פעם את האהבה.
אז בהחלט - די! שמים גבולות! מתוך כך בעזרת ה' הרבה שפע ברכה והצלחה!!
בהצלחהברוקוליאחרונה
יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי
אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...
לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.
עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).
הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.
זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".
מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."
וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?
זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...
ביטחון עצמי כן חובהזיויק
מכיוון שאינני ראוי להיות הגאון של הדור,חסדי הים
אני חייב להתחתן עם אשה שתהיה מוכנה לגדל את גאון הדור הבא.
"יִבְחַר לָנוּ אֶת נַחֲלָתֵנוּ אֶת גְּאוֹן יַעֲקֹב אֲשֶׁר אָהֵב סֶלָה".
תודהנוגע, לא נוגע
שדכנים לחוצניקים ודומיהםTachyon
האם מישהו מכיר שדכנים לחוצניקים או בכללי אנשים שיכולים מצד אחד להיות מאוד דוסים ומצד שני מאוד פתוחים לעולם?
אתה יכול לפנות אלי במסר (לא בשיחה אישית) ואתן לךחסדי הים
אשמח גם
ראומה1
התחתנתי לתוך קהילה של חוצניקים רווקיםתמיד בבטחה
אז מוזמנים לפנות ואני אנסה לעזור 
פניתי
ראומה1
יש קהילה של חוצניקים רווקים כאן? סקרנת...מתוך סקרנות
JLICתמיד בבטחה
תודה, מכיר קבוצת ווצאפ שלהםמתוך סקרנות
יש להם גם קהילה פיזית?
בוודאיארץ השוקולד
מעניין, טוב לדעתמתוך סקרנותאחרונה
תודה רבה! אם יש עוד איזה שדכנים מאזור בית שמש?Tachyon
יש בתחתית רשימת השדכנים בשרשור הנעוץלגיטימי?
כמה שדכנים ומיזמים.
כדאי להסתכל לדעתי גם על האתר SAYS.
בהצלחה
הייתי מחפש באינטרנט על JLICארץ השוקולד
ראיתי עכשיו זוג בדייטהפי
הבחורה כמעט מתעלפת מקור
והבחור מדבר על מטבע ביטקון או משו כזה..
הבנת מה אני אומר?
אחי , היא בעולמות עליונים
ביטקוייןמשה
זה באמת מקום לרחף בו.
כמה קשה לומר קר לי?בחור עצוב
בנות תמיד צודקות ובנים תמיד טיפשים וחסרי תשומת לבצדיק יסוד עלום
יותר קשה מלאכול סרטים אחר כך שהוא לא שם לב אלייךיוני.ו.
מה שבטוח.
ושאף אחד לא שם לב אלייך, ולכן את חותכת מעוד אחד ועוד אחד למרות שהייתם יכולים להיות מאוד מתאימים.
תאמיני לי תלמדי הרבה יותר על הבחור אם תחליטי להגיד שקר לך ולבחון את התגובה שלו, מאשר להחליט לבחון אם הוא שם לב שקר לך בכלל מלחתכילה.
בכלל הגישה הזאת היא פוטינציאל להיות כדור שלג מתגלגל לחיי זוגיות מתסכלים.
הוא נדרש לעבוד על עצמו לשים לב יותר לדברים שמפריעים לה בדיוק באותה מידה שהיא נדרשת לעבוד על עצמה להרחיב את תחומי הביטוי וההבעה שלה מולו.
ברור שהיא צריכה להגידהפי
הצעתי לכמה בחורות את המעיל שליבחור עצוב
נראה לי שזה בסיסי להיות רגיש למזג האווירadvfb
כדאי שיהיה תשומת לב מצידוארץ השוקולד
אבל אם היא לא יודעת לומר שקר לה זה גם בעיה.
ולגבי עצם המקרה, אולי גם לה היה מעניין ממש שהיא לא שמה לב לקור.
חחחח לא נראליהפי
אני צוחקת כי עכשיו שעה אני אומרת לחברה די קר לי בואי לאוטוו כבר
פתאום דוכן של תכשיטים סייל כל הדוכן
מה לא ניקח????
והיא כולה עלק קר לך
הורידה לי את החשק לא לקחתי .
סתם פשוט היה יש ים אנשים
קיצר יש משהו שמעניין לך פחות קר
אבל בדייטים לי ספציפית קפוא
ואני חופרת לבחור שקר לי!
הוא לא יכול לפספס את זה
אז תקבעו מראש במקום סגורבחור עצוב
ואי אני חושבתהפי
שהתסכול הכי גדול שלי בדייט היה שנכנסו למסעדה ואז גילנו שאנחנו בטעות בחלק החיצוני שלה אומנם מקורה אבל חיצוני היה שם קור בלתי נסבל.
שזה קטע זה יחסי כי עם גברים קפוא לי רצח
ועם חברות שלי חם לי כל הזמן המזגן על חום דולק
אז אפשר לעבורבחור עצוב
זו לא בושה לומר לבחור שקר לך ותשמחי לעבור.
בסוף המטרה שלו שיהיה לך הכי נוח בעולם כדי שתוכלי להביא את כל כולך לפגישה( וגם להיפך כמובן).
אני אישית הייתי שמח אם מישהו תאמר לי מה יגרום לה להרגיש טוב יותר.
ברור שאמרתיהפי
סוף טוב הכל טוב?בחור עצוב
יש כאלו שמתפדחות לומר וסתם סובלות.
אפשר להגיד בטל ומבוטלהפי
לא הבנתיבחור עצוב
מסכיםארץ השוקולד
אולי זה דייט בין הראשוניםמישהי נשואה
והיא עדיין התפדחה להגיד
אני מקווה שבהמשך היא תגיד שקר לה
מזכיר לך משהו?אריק מהדרום
את ההרצאות בנושא כלכלה שהיית נושא בפני😂יעל מהדרום
אשה היא לא יועץ השקעותבחור עצוב
אשה היא אכן לא יועץ השקעותאריק מהדרום
זה נושא מספיק חשוב כדי שלפחות תהיה לכם ראיה משותפת לגבי איך נכון להשקיע.
המצב שבו צד אחד משקיע כראות עיניו בכל מיני השקעות וצד שני כלל לא מעורב זה המצב הנפוץ אבל הוא מאוד לא בריא בעיקר בעיתות משבר שבו צד אחד יקבל תרעומת על ההשקעות הגרועות שלו.
וגם איך בן אדם משקיע אומר הרבה מאוד על הנפש של בן האדם ועל איך הוא רואה את העתיד שלו ושל משפחתו.
זה לא אומר שצריך לאכול לה את הראש על זה בפגישותבחור עצוב
אכן לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכלאריק מהדרום
אם מישהו אחד אחראי על שטיפת כלים, זריקת זבל או ספונג'ה זה לא נורא כל כך אם הפרטנר לא יהיה לו מושג בנושא.
אבל בנושאים כמו ניהול ההון המשפחתי וחינוך הילדים זה מאוד קריטי ששני ההורים יהיו אחראים ביחד.
וזאת כי שני בני הזוג מוציאים ומכניסים (בדרך כלל) ואם לשניהם יש מטרה לחסוך להון עצמי לבית או לחתונות ובר מצוות לצורך העניין לא הגיוני שאחד מבני הזוג על דעת עצמו יחליט להוציא יום אחד הכל על ביטקוין כי הוא ראה טיקטוק ששכנע אותו זה הדבר הנכון.
אתה יודע שזה בערך מה שקרה בקיבוציםמשה
השקיעו שם בכל מיני שטויות כל מיני אנשים שעבדו בגזברות. חלק קטן הצליח והתעשר (ואז הקיבוץ לא התלונן...) וחלק גדול פשטו את הרגל.
אני תוהה אם מספיק ששני הצדדיםארץ השוקולד
רואים עין בעין ביחס להוצאות וחסכונות, גם אם אחד הצדדים לא מתעסק באופן ההשקעה?
מה דעתך על זה?
המצב הנפוץאריק מהדרום
בשאלות הגדולות של החיים, עם מי להתחתן, כמה ילדים להביא, איפה לגור, איך לחנך את הילדים, במה לעסוק, צריכה להיות החלטה משותפת או לפחות מעורבות אחראית לדרך, גם בבניית ההון המשפחתי זו החלטה מספיק קריטית בחיים כדי לפנות לזה זמן איכות לדבר על העתיד הפיננסי שלכם.
אם תרצהאריק מהדרוםאחרונה
תוכל להשוות את זה לזוג שצד אחד מעורב בחינוך ילדים עד לשד עצמותיו והצד השני לא יודע איפה הילדים לומדים, לא מה הם לומדים, לא איזה כיתה, לא אם מישהו מציק להם בהית הספר, הוא בקושי יודע כמה ילדים יש לו ואם בכלל ומה השמות שלהם, מתי בר מצווה, לא מעניין אותו כלום בחינוך ילדים.
אז בפיננסים זה המצב הנפוץ.
ברור שמספיקברגוע
חחח גדולהפי
אוחזיויק
הרהורים בעקבות שירשורים: למי לדעתכם יש יותר סיכוי?יוני.ו.
ולמה
1. "לא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "זאת הסיבה שהפכתי להיות פריק/ית ומוזר/ה" >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"
2. "אני פריק/ית ומוזר/ה" >> "זאת הסיבה שלא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"
נגיד שאלו שני סוגי האנשים. שניהם לא אידיאלים, אבל כנראה יותר נפוצים מהסוג האידיאלי, אז תנסו להתייחס אליהם, ולא לשבור לסוג שלישי. אם תקלטו את הלך הדברים תגלו שיש הרבה פחות מקום לקטנוניות.
(חסכתי את הניסיון לעדן/ פוליטיקלי קורקט למינהם)
מסכים ומחזקאביעד מילוא
אבל זו התבוננות חיצונית צריך לשבור את הסטיגמות
אתה מה זה צודקadvfb
גם בהתחלה זה עלה לי, אבל אולי זה רק עניין של ניסוח.
אם מדברים על שורש העניין אפשר למצוא בדילמה הזו עקרון שהוא אמיתי ולא חיצוני.
לא הבנתיהרמוניה
למה שיהיה הבדל אם לשניהם המסקנה השווה היא- "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה" ?
לראשון יש יותר סיכויadvfb
הוא מגדיר את עצמו כנורמלי חוץ מהעובדה שהוא לא מצליח במערכות יחסים, לכן הוא יכול לבודד את חוסר ההצלחה בתחום הזוגי ולהבין שזה לא צובע את כל האישיות שלו. ככה הבטחון העצמי עולה וכך גם המסוגלות שלו לפתור את הבעיה עולה.
בסוג השני יש בעיה בהגדרת הזהות האישית והערך העצמי. הטיפול הוא בהכרח שורשי.
תלוי ביחס בין כמה שהוא חושב שהוא פריק ומוזרנוגע, לא נוגעאחרונה
לבין כמה שהוא באמת

