התייחסות תורנית לרווקותחתולה ג'ינג'ית

בעקבות איזה דיון שהיה לי עם חברה רווקה...

יש איזו תחושה חברתית בעיקר שרווקות היא מצב ביניים מאד של דיעבד. שכל עוד אנחנו במצב הזה אין לנו אפשרות להגיע לתכלית שלנו.

הגישה שלי היא שעל אף שזה לכאורה מצב "ביניים" הגישה שלנו צריכה להיות שכנראה ה' רוצה את העבודה הייחודית שלנו דווקא מהמקום הזה, שיש לה ערך ותפקיד ומקום. בדומה לכל מיני התמודדויות אחרות.

לחברה שלי קשה לקבל את הגישה, וחלק מהראיות שלה זו העבודה שלמעשה כמעט ולא מדובר באף מקור תורני וגם לא בתפילות....

כאילו זה מצב שאין לו לגיטימציה בכלל, התמודדות שמחוקה מהמפה...

מה אתם אומרים? מה הסיבה? למה זה כך? 

 

הקב"ה קובע למי יש זכוח קיוםadvfb

ומי שיש לו - הוא מחייה אותו.

כל עוד אני חי הקב"ה רוצה ממני משהו במצב שבו אני נמצא.

האם זה אומר שכדאי להמשיך באותו מצב? לא.

 

אני לא כל כך מבין מה הדיון שלכם.. יש השלכה מעשית/מחשבתית שהיא שונה בגלל התפיסות השונות שלכן?

שתיכן צודקותפשוט עייף

זה אכן מצב ביניים (ואצל נשים זה עוד יותר בולט) ומצד שני זה המסלול שהקב"ה נתן לכן (ולנ"ו) לעבור.

מגיב בקצרהעברי אנכי
אני יוצא מנקודת הנחה שכולנו הגענו לפה לתקן משהו או לעשות טוב איכשהו. כן...?

(לא בטוח שאוכל להמשיך לדון. מחילה. אנסה להסביר את הארץ שלי...)
הרעיון הוא כאילו המטרה של האישה זה חינוך ובית ו ו ו. ולכן עכשיו זה ביניים.
אוקי, והגבר? לומד תורה, עובד ומחיה את העולם ע"י כל עבודה שלא תהיה לו. גם סטודנט נחשיב כעובד כי בסוף הוא בהכנה...
אז רוב הגברים בעולם לא אברכים. אמנם כל לימוד מחיה את העולם וכו, אבל להגיד שעל ידי העבודה שלו הוא לא תורם לעולם זאת שטות. העולם צריך נגרים סנדלרים פיזיקאים ורופאים.
אז כנראה שהם מקיימים את התפקיד שלהם גם, או רק עי העבודה.
האם הקיום של העולם נובע מתוך העבודה, או מתוך זה שגבר עובד? אם אישה תעשה בדיוק אותו דבר, זה יהיה פחות קיום וקידום לעולם? ודאי שלא.

כאשר האישה עובדת, היא מקדמת העולם בדיוק כמו שגבר מקדם ע"י העבודה שלו. אז נכון שהוא מקדם גם על ידי לימוד תורה. אבל גם אישה מקדמת את העולם גם ע"י חינוך הילדים והחזקת בית בישראל.
אני ממש לא אומר שרווקה שווה לגבר שלא לומד, כי ההבדל ברור. זה תלוי בו בכל רגע, וזה תהליך ארוך ושלם שלא תלוי רק בה. קיצור..
העניין שיש כמה דרכים להועיל לעולם. אולי עוד לא זכית לקדם ע"י החזקת בעת.. אבל היי.. בקרוב בע"ה. וגם את מקדמת את העולם ע"י העבודה שלך.

כמובן שברור לכולם שכל מה שכתבתי לגבי אדם שעובד זה גם לגבי סטודנט זה כי הוא מכשיר את עצמו להיות מסוגל לתקן ולעשות טוב.
יש התייחסויות אך לא רבות.R33

עד לעת האחרונה היה נהוג בישראל להתחתן בגיל צעיר מאוד 12-18, נכון שזה היה מתוקף המציאות אך זו לא היית 'בעיה' שדרשה התייחסות רחבה. 

אבל את צריכה לפרט יותר מה חברה שלך טוענת, ומה הנפקא מינה מטענתה. כי כל זמן שזה מצב שלא בכוח הפרט לתקן והוא בכל אופן צריך לעשות את ההשתדלות המירבית אז בפועל אין לזה פיתרון, אם או בלי לגיטימציה. 

לי קשה לקבל את הגישה שכל עוד אדם רווק הוא חסרחופשיה לנפשי
אפשר וצריך להיות שלמים בכל מצב שנמצאים בו
תשמחי שהתחתנת צעירהפשוט עייף
ככל שהזמן עובר חוסר השלמות מורגש יותר.
אני לא אומרת שלאחופשיה לנפשי
(תגדיר צעירה? כאילו מבחינתי זה צעיר מבחינת אחרים זה מבוגר)
זה פשוט לא אומר שמשהו לא טוב/בסדר בך אם אתה לא נשוי
"חסר" זה לא אומר לא בסדרפשוט עייף

זה פשוט אומר שאתה עדיין לא שלם.

שזאת גם גישה לא טובה בעינייחופשיה לנפשי
אני אדם שלם בםני עצמי קודם כל ולפני הכל
בעלי החליף את המשפחה הגרעינית שלי(אבא+אחים) והפך להיות המעגל השני הכי קרוב
הייתי שלמה לפני החתונה ואני שלמה עכשיו+עוד מישהו חשוב
חבלפשוט עייף

אין אדם מושלם. זו עצם ההגדרה שלנו כבני אדם.

חתונה היא השלב הראשון ליציאה מהמצב החסר למציאות שלמה יותר.

זה לא הופך אותי לפחות, זה נותן לי אפשרות התעלות גדולה מעל ומעבר לחוג והיכולות המצומצמים שלי.

 

 

השאלה שלי היא0x1694
מהי עבודת ה' המדוברת לרווק?
ברור שיש השלמה גדולה יותר כאשר נשואים (והרבה דימויים בתנ"ך ובחז"ל דמי מבוססים על זה)
אבל אם במציאות אני לא מבין דברים מסויימים כי הם חסרים בחוויה האישית שלי - זה לא אומר שאין לי השגה כלל בהם. אפילו אם רק בבחינת הציבי לך ציונים, אפשר לעשות הכל איכשהו גם אם לא באיכות הכי גדולה שאפשר.

אז לא מדברים על מצבים חסרים כמו שלא מדברים על מי שאין לו רגל ל"ע.
אפשר לעבוד על דברים אחרים שכן מכירים מהחוויות שכבר עברנו. אפשר לשמוע מבעלי נסיון (לא, זה לא החבר הזה שהתחתן לפני שנה וחצי), מעין זה שרואים סרט ומזדהים עם מישהו בלי לחוות את הקושי שלו על עצמינו.
מכיר התייחסות מאד מעניינת לזהultracrepidam

שמעתי הסבר שרווקות היא בעיה של היחיד ולא של הציבור

נכון גם לגבי ההמתנה לילדים, אבל זה באמת כנראה היה נוכח יותר, בזמן שבמשך מאות שנים, מי שמאד רצה היה יכול להתחתן והשאלה היתה רק המחיר

 

וכן, בהחלט יש עבודת ה' שקשורה לעולם הרווקות, וזאת המצוה של הכנסת כלה. הפירוש של המצוה הזאת הוא שבעת העתיקה אשה היתה צריכה להביא איתה נכסים מסוימים כדי שירצו להתחתן איתה. והסיוע לאותה אשה (או למשפחתה) לגייס את הכספים האלה, זה נקרא הכנסת כלה, וזה בעצם המאמץ לדאוג לאנשים להתחתן.

 

מבחינת העולם הרגשי - אכן, יש מעט מאד התייחסות לזה במקורות

בלת"קכבר לא ישיבישער

רק מעיר שזה שהנושא לא מדובר במקורות לא בהכרח מהווה ראיה לענינינו, כי הגיוני שבעבר תופעת הרווקות המאוחרת בכלל לא היתה קיימת.

בטח שהיתה קיימת. גמרא מפורשת:פשוט עייף
עד כ' שנה מחכה הקב"ה לאדם... 😁
לא כיף להסביר בדיחותכבר לא ישיבישער

אבל לא סגור על זה שהבנתי את כוונתך..

 

רווקות מאוחרתפשוט עייף
היא מגיל 20 ומעלה לפי הגמרא בברכות (אם אני זוכר נכון)
הסכמה ואי הסכמה...ולא סיפר

קודם כל את נשמעת לי חברה ממש מדהימה, האכפתיות שלך מאירה את מה שכתבת, חזקי ואמצי בעד עצמך בעד חברותיך ובעד כולנו- ויהי רצון שהעם ההולכים בחושך, יראו אור גדול.

 

מסכימה שאין כמעט מקורות תורניים בנושא.

לא מסכימה שזה מעיד על כך שההתמודדות אינה עבודת ה' ייחודית בפני עצמה

מעשה אבות סימן לבנים- וכל מה שיעבור על עם ישראל מרומז בתורה, אבל לאו דווקא כתוב במפורש בצורה שאנו רואים בעיניים.

מה שכן עוזר לי זה למצוא מקורות להתמודדות הפנימית- לשאלות באמונה, לכאב, געגוע ופרידה, שבהחלט אני מוצאת לפעמים הכרה בהם וכל מיני נבואות נחמה או דרכים להתמודד ודיבורים של הקב"ה אלינו במצב הזה. גם אם אני לא מוצאת התייחסות תורנית למציאות של הרווקות המתמשכת בשמה המפורש.

מלבד זאת הקב"ה מדבר אלינו לא רק דרך התורה אלא גם דרך המציאות. ואני מחפשת אותו גם שם, כל נשמה וחיפושיה...

אפשר להגיד כל מיני תיאוריות למה אין התייחסות תורנית אבל יש משהו טריקי בלמצוא סיבות למה משהו *לא מוזכר* כי צריך בשביל זה וודאות גמורה שהדבר כן **חייב להיות מוזכר**.

 

ועוד נקודה אחת-

לפעמים שאלות באמת צריכות תשובות אבל חשוב בעיני גם להקשיב לכאב שמציף את השאלה ולתת לו מקום ולחבק אותו. ולפעמים מרוב עיסוק בשאלה שוכחים לעשות זאת (אולי לא רלוונטי לשואלת, רק משתפת בהרגשתי האישית)...

ולדבר עם ה' גם על השאלות והתהיות- הרי זאת שאלה שקשורה לקשר שלי איתו אין מצב שאני יכולה לעבד אותה בלעדיו... אז נכון שבת קול לא תצא ותענה לי ככל הנראה... אבל יש ריפוי  ומענה בדרכים אחרות כשמביאים אל הדיבור עם ה' את השאלות והתהיות.

(אני לא יודעת אם זה דימוי מוצלח אבל עולה לי שזה אולי כמו עניין בזוגיות שאפשר להתייעץ עם כל העולם אבל הוא חייב להיות מטופל בתוך המרחב הזוגי...)

 

והערת אגב- כזאת שאלה- אם מחפשים לה תשובה תורנית ברצינות יש לי כמה רעיונות לתלמידי חכמים שאולי שווה לשאול אותם.

 

 

 

 

 

 

 

כתבת מקסים. תודה רבה.חתולה ג'ינג'ית

ותודה לכל המגיבים, אשתדל לחזור לחפור לכם בהמשך. (אם יהיה צורך)

מצד אחדסבכי החשתי
כבר אמרה רחל ליעקב הָבָה לִּי בָנִים וְאִם אַיִן מֵתָה אָנֹכִי
וכן אמר אברהם ואנכי הולך ערירי, מפרש רשי על ערירי מלשון חורבן. וכן לא טוב היות האדם לבדו.. וכן חח קצת ערבבתי בין ילדים לזוגיות, אבל בסופו של דבר אלה הפירות, לשם כך התכנסנו מה שנקרא, אז אני די רואה את זה ביחד.

אבל!

בואי נזכור, יצחק התחתן רק בגיל ארבעים, ויעקב רק בגיל שמונים וארבע(מעוכבי שידוכים רציניים, היו רק כנעניות בארץ מה לעשות🤷🏼‍♂️), אז אולי דווקא כן יש בזה משו. אין מצב שעד גיל שמונים וארבע חייו של יעקב היו חסרי משמעות, הוא עבר דברים ועשה המון, הוא אף התנבא בהיותו רווק כשהגיע ל-"מקום". אך מצד שני האהבה של יעקב לרחל בהחלט יכולה להצביע על כך שחייו כן התחלקו לחיים לפני שפגש אותה לחיים אחר שפגש אותה, עד כדי כך ש-"ויעבוד יעקב ברחל שבע שנים ויהיו בעיניו כימים אחדים באהבתו אותה"
חבל שאני לא זוכרת את שם החוברת , אבל נראה לינפש חיה.
שהרב יהושע שפירא מתייחס לשאלה הזאת של עבודת ה' כרווק/ה.

פעם ראיתי חוברת כזו שעסקה בשאלה הזאת.
המאמר שראיתי אמר שעצם הרווקות לא קשורה לעבודת ה' .
ככה ה' רוצה כרגע מהאדם
שיעבוד אותו כמו שהוא עכשיו

ואיכות עבודת ה' שלו
לא נמדדת על פי המצב האישי

אני לא מתכוונת להֵספק כמותי.
יש דווקא חיפוש אחר זוגיותהפי
והרבה עקרות ..
גם ברות שקראנו לא מזמן , נעמי אומרת לה : אין לי עוד בנים להביא לך . למה תלכי איתי?

כלומר ברור שזה השפיע עליהם גם פעם ..
תראי כמה זמן יעקב עבד בשדה ..
או כל הבאלגן עם רחל ולאה שעשתה הכל רק לא ללכת עם עשו .

לא יודעת זה מצחיק אותי כאילו להגיד למה יש לברואים הצדקה?
כל עוד את פה את צריכה להיות פה , מאוד בסיסי .

אני לא מבינה את הראש שלה וגם בתנ״ך למשל התחתנו עם כמה נשים .. למה מחקו את זה? אולי שתעשה את זה?

אי אפשר להשליך על מה שהיה פעם על היום זה פשוט לא עובד צריך לדעת איך לעשות את זה
תיקון קלR33

לגבי חתונה עם כמה נשים, זה קיים גם היום במובן רחב ברבה יותר ממה שאת חושבת, למעשה זה ממש נפוץ בצורה כזו או אחרת בעולם המערבי, ולא רק בקרב המוסלמים ואין זה המקום להרחיב. 

תודה הפוש. עזרת לי.חתולה ג'ינג'ית


המקור הכי מפורש:אש לבנה

אמר ר' יוחנן שלשה מכריז עליהן הקב''ה בכל יום: על רווק הדר בכרך ואינו חוטא. וכו'

[וגם באשה, וכי לה אין נסיונות?]

תודה. מפורש ויחיד. (ולא מתייחס לאשה בכלל)חתולה ג'ינג'יתאחרונה


בירור בצניעותחצלה

היי אשמח ממש לשמוע מנסיונכם מה הייתם עושים.

ביררתי הצעה ממש מעולה, נשמע שבחורה תורנית מבית תורני, החברה בטלפון אמרה לי כן היא דוסה, צנועה וכו וכו.

אני מגיע לדייט וקולט שהיא עם שרוול מעל המרפק, לא קצר קיצוני אבל מעל. לא שופט ולא שום דבר, מדבר רק מהנקודה שלי.

חשוב לי שאישתי תהיה צנועה עפ ההלכה, בזה אני בטוח. ואני לא יודע כל כך מה לעשות עם המצב עכשיו. לדבר איתה על זה ולהגיד שזה מפריע לי ? נראלי יכול לפגוע בה.לפסול על זה בלי להבין מה עומד מאחורי זה? נראלי חבל.

מה אתם הייתם עושים?

בנות - זה בסדר שידברו איתכן על זה? ואם כן, איך?

בעיני אין מה לדבר. אם לא שייך מבחינתך אז לא שייך.גפן36

זו הדרך שהיא בוחרת להתלבש בה.

מעטות אלה שלא מכירות את ההלכה ובדכ הן לא גדלו בחינוך הדתי.

אם היא דתיה מבית לדעתי אין מה לדבר.

זו מי שהיא בחרה להיות ואתה יכול לבחור אם מתאים לך להתחתן אם לא.

אם לא דתיה מבית זה יותר מורכב ואולי אפשר לברר בעדינות.

רווקות אם יכולתן לקבל דבר אחד בתקופה הזאת מה היה?ראומה1

בתקופת חיפוש הזוגיות.

קריזה לא?בנות רבות עלי

פניתי לרווקותראומה1

אהה חח... כן... סליחה. לא התכוונתי להפריע. כמובן.בנות רבות עלי

מקפיצה♡♥︎♡♥︎ראומה1

תשובת הצ'אט - רווקבחור עצוב

  • שיהיה גבוה, אבל לא שחצן.

  • חתיך, אבל שלא יידע שהוא חתיך.

  • חכם, אבל שלא יתקן אותי.

  • עשיר, אבל שיהיה עניו.

  • תורני, אבל שלא יהיה "כבד".

  • קליל, אבל רציני.

  • מצחיק, אבל שידע מתי להפסיק.

  • רגיש, אבל גברי.

  • גברי, אבל מחובר לרגשות.

  • ספונטני, אבל מתכנן הכול מראש.

  • כריזמטי, אבל צנוע.

  • מנהיג, אבל שייתן לי להוביל.

  • אוהב לטייל, אבל גם אוהב להישאר בבית.

  • ספורטאי, אבל שלא יהיה מכור לחדר כושר.

  • בשל רגשית, אבל עם נשמה של ילד.

  • חברותי, אבל שלא יהיו לו יותר מדי חברות.

  • שיהיה לו תואר.

  • רצוי שניים.

  • ועדיף שגם יעשה מילואים בלי להתלונן.

  • שיהיה לו עסק מצליח או עבודה בהייטק.

  • אבל שיסיים לעבוד בארבע כדי להיות עם הילדים.

  • שיאהב ילדים.

  • אבל שלא ייתן להם מסכים.

  • שידע לבשל.

  • ושלא יעשה מזה עניין.

  • שיקום מוקדם לתפילה.

  • אבל גם יישאר ער לדייט עד חצות.

  • שילמד דף יומי.

  • וגם שיספיק לקרוא ספרי פסיכולוגיה.

  • שיהיה מחובר לרב.

  • אבל שיחשוב בעצמו.

  • שידע לרקוד.

  • אבל לא יותר טוב ממני.

  • שיאהב מוזיקה.

  • אבל שלא ישמיע טראנסים באוטו.

  • שיהיה כריש במשא ומתן.

  • אבל עדין איתי.

  • שיזכור כל תאריך חשוב.

  • בלי שאני אזכיר.

  • שידע להחליף גלגל.

  • לתקן ברז.

  • להרכיב איקאה.

  • להבין במשכנתאות.

  • להשקיע בבורסה.

  • ולהוציא את הזבל בלי לבקש.

  • שיהיה עמוק.

  • אבל גם זורם.

  • שידע להכיל.

  • אבל גם להציב גבולות.

  • שיכבד את ההורים שלי.

  • ויאהב את האחים שלי.

  • ויצחק מהבדיחות של אבא שלי.

  • שיהיה בן 29.

  • עם ניסיון החיים של בן 45.

  • והאנרגיות של בן 23.

  • בלי מטענים.

  • בלי אקסיות.

  • בלי דרמות.

  • ועם אינטליגנציה רגשית של מטפל זוגי.

  • וכמובן... כימיה. כי אם אין כימיה — כל השאר לא משנה.

עכשיו אותו דבר לגבריםחושבת בקופסא
עבר עריכה על ידי חושבת בקופסא בתאריך י"ד באב תשפ"ו 20:19

כמובן ג'נרטתי את המקבילה לגברים (חלק חמודים, חלק קצת פספס והייתי עורכת יותר)

שתהיה צנועה, אבל נראית כמו דוגמנית.

תורנית ומשכילה, אבל שאין לה ידע הלכתי יותר ממני.

חכמה ושנונה, אבל שלא תנצח אותי בוויכוח.

זורמת וקלילה, אבל שתקפיד על קלה כבחמורה.

שתפרגן לי מול החברים, אבל שלא תגרום לזה להיראות כאילו היא מחנכת אותי.

נשית וענוגה, אבל שתדע להרים ספות כשמנקים לפסח.

דעתנית ומבינה, אבל שתיתן לי להרגיש הראש בבית.

עצמאית, אבל שתחכה להחלטה שלי.

שתרצה לפרנס את לימוד התורה שלי, וחס וחלילה לא שתפתח קריירה.

שתעשה תואר פרקטי.

עדיף בהוראה או חינוך מיוחד.

אבל שתרוויח כמו בהייטק כדי לשלם שכר לימוד לישיבות.

שתעבוד חצי משרה.

כדי שתהיה בבית כשאני חוזר מסדר ערב.

שתאהב ילדים.

שתגדל שבט של שמונה ילדים.

אבל שלא תיראה עייפה לעולם.

שתדע לבשל כמו אמא שלי.

ושלא תשתמש באבקת מרק.

שתכין חלות כמו במאפייה.

ותלמד את כל הסגולות להפרשת חלה.

שתאהב אורחים בשבת.

ותארח 15 חברים מהישיבה בהתראה של שעה.

ותשמח לשטוף את כל הכלים במוצאי שבת בלי להזעיק אותי.

שתהיה מחוברת לרבנית שלה לתמיכה רגשית.

אבל שתסכים עם הרב שלי בכל נושא.

שיהיו לה אידאלים לתמוך בחצי שנה רצוף מילואים.

אבל שלא תדרוש ממני לגור בגבעה.

שתדע לשיר זמירות שבת.

אבל שלא תשמיע קול ליד חברים שלי.

שתאהב מוזיקה יהודית עמוקה.

אבל שלא תביא לי שירי קרליבך של שלוש שעות.

שתעשה ספורט ותשמור על כושר.

אבל בצניעות ובלי לעשות מזה עניין.

שתדע לנהוג בצורה בטוחה.

אבל שתיתן לי לנהוג תמיד.

שתדע לקפל את הציצית היטב בלי שהפתילים יסתבכו בכביסה.

ותגהץ לי את החולצות הלבנות בלי קמט אחד.

שתהיה עמוקה מחשבתית.

אבל שתסתפק בוורטים פשוטים על הפרשה.

שתדע להכיל את הספקות שלי.

אבל שתהיה יציבה כמו סלע אמוני.

שתכבד את ההורים שלי.

ותאהב את השטויות של אחים שלי.

ותצחק מהווארטים הנאמרים בשולחן שבת של אבא שלי.

שתהיה בת 21.

עם בגרות נפשית של בת 50.

והמראה הרענן של בת 16.

בלי היסטוריה של דייטים.

בלי חפירות של 'לאן הקשר הולך' - שפשוט תזרום עד האירוסים.

ועם יכולת הקשבה של פסיכולוגית קלינית אחרי יום עבודה.

וכמובן... שיהיה ענווה ופשטות. כי אם אין פשטות — איפה כל התורניות?

חחח שיתחתן עם עצמו או עם עץראומה1אחרונה

שיתקצר(:אני:)))))

אישית, אני מעדיף קסם אישי על יופי.בנות רבות עלי

יש בנות שהן לא יפות, הן פשוט לא. אבל מהדרך שהן מתבטאות, וזה כולל את כל הדרכים האפשרויות (כן, התנא שנה דרך, מצחיק) במיוחד אלו שבטוחות בעצמן. או שאני בכלל מנסה להגדיר משהו שאני נמשך אליו ספציפית ולא יודע להגדיר אותו זו גם אפשרות. אולי, נראות צעירות לגילן אבל מתנהגות כבוגרות? אולי. למעשה אני די נוטה לחשוב שזה אכן זה.

נתקלתי במישהי כזו אתמול והיא עדין תקועה לי במחשבה וזה מוזר. אז בקיצור אם היית אתמול בפתח תקווה בהיפר מור תכתבי לי. סתם.

יפה. התבגרת, החכמת,למדת להסתכל לעומק ולא בחיצוניתפ.א.

ואי לגמרי אחי.בנות רבות עלי

עכשיו מה הקטע?בנות רבות עלי

עכשיו הגעתי לבית אז אני יותר מיושב. שניה רגע עוצר כי נשרף לי האוכל.

אוקי שומעים? אז בקיצור, עכשיו אני פתאום קולט את הפספוס. היא היתה עם האח שלה (בנינו זה הבן שלה אבל אני מעדיף לחשוב שהיא לא נשואה)

קיצר זרקה לו פירגונים בקול .. "מלך מלך!" אני סתם הסתובבתי. נראה לי היא חצי התפדחה למרות שהיא לא מהמתפדחות. אולי מהמפדחות זה כן. בקיצור....

מה רציתי להגיד, חשבו על הסיטואציה שאני מסתובב ואומר לה "יותר ממני?..." מה לדעתכם היתה התגובה שלה? אני אומר הייתה מבקשת את המספר לא שאני משוויץ עכשיו או משהו.

סתם טוב אני רואה שאני שוב מדרדר לכן נעצור כאן. יש למישהו משהו להוסיף?

אתם אומריםבנות רבות עליאחרונה

זה בסדר אתה גם ככה מדבר לעצמך אין מה להוסיף . אוקי... הבנתי.

אני הולך.

🤣🤣🤣

אז מתחילים איתך, תרגישי בנוח?אחיקר

סתם מעניין אותי, בנות דוסות רוצות שיתחילו איתם? ברור שכל סיטואציה והמקרה שלה, אבל אשמח להתייחסות אם ליגיטימי ואיך?

באוטובוס? ברחוב? או באיזה שיעור מעניין? בהלל של הרב שמואל אליהו? או בשמחת בית השואבה במרכז? או סתם כששניכם רכזים באיזה תנועת נוער?

וישיר? או שמעדיפות שחבר יפנה לשאול אם רלוונטי בכלל? וישר זורמים או שעדיין ליגיטמי לבקש לברר? גם מצידו?

ואתן חשבתן על זה? רציתן פעם להתחיל אבל היה פשוט מוזר מידי? זה אמור להיות מרתיע?

תודה מראש

הדוגמאות שנתת הן של ציבור קווניקי- מרכזניקיחושבת בקופסא

בציבור הזה אני חושבת שזה יהיה פחות מקובל ויתקבל פחות טוב אצל בנות שזה הסגנון שלהן.

בציבורים כאלו כנראה יעדיפו לשלוח התעניינות דרך צד שלישי.

אם היית מדבר על שמחת בית השואבה במחניים, זה כנראה היה הרבה יותר מקובל ולגיטימי (שמעתי, שיש בנים ממחניים שקובעים חברותא עם בנות ממגדל עוז, ואז בטח העניינים יכולים להתגלגל, למרות שזו לא המטרה המוצהרת...)

מעניין אם קיימות גם בנות מחוץ למקומות האלוכְּקֶדֶם

רציתיהפי

התביישתי מאוד וגם חשבתי למה שהוא יגיד לי כן?

זה היה שיעור תורה הוא היה נראה בחור טוב

נעלבתי שהוא בעצמו לא פנה אלי חח זהו.. נראלי היה לא שייך לפנות אליו

אפשר להבין את הרצון שהבחור יפנהמתוך סקרנות

רק כדאי לקחת בחשבון שגם הגברים יכולים לפעמים לחשוש מדחייה(שלא לדבר על האווירה הרווחת בה נסיון חיזור תמים יכול בקלות להיחוות כ"הטרדה").

אני בעד שבחורה שבחור מוצא חן בעיניה, לא תחשוש לעשות את הצעד הראשון (אפשר גם דרך מישהו שלישי, אם חשוב לי שאת הדינמיקה בפועל, יוביל בהתחלה הבחור).

איזה חמודה את. בטח גם הוא רצה לפנות והתביישאורין

לענ"ד, יש בנות שכן, ויש שלא. אי אפשר לדעת מראשלגיטימי?

^^ברוקוליאחרונה

שליחת תמונה מלפני 15 שנה +- להצעותראומה1

הציעו לי הצעה והבחור העלה תמונה שלו מלפני עשור++++

איך אני יודעת? כי איכות התמונה ירודה מאוד ומטושטשת. וגם מצאתי בגוגל תמונה עדכנית שלו ממקום עבודתו.

הוא נראה אחרת לגמריי..

זה לא נעים בלשון המעטה וגובל בעבירה על הדיבר "לא תשקר"...

אין דיבר כזהבחור עצוב

אבל באמת מעצבן. תנוח דעתך,גם בנות עושות את זה.

ועל פי רוב גם שוכחות לעדכן את הגיל בכרטיס.

חחח אל תתפוס אותי על קוצו של יוד הרעיון הובןראומה1

"לֹא תַעֲנֶה בְרֵעֲךָ עֵד שָׁקֶר" גם כולל שליחת תמונה עדכנית

מה הרעיון לשלוח תמונה ישנה? שבדייט פתאום אתאהב באופי שלך?, אבל איך? אם ארגיש ששיקרת לי עוד לפני הדייט?

אולילגיטימי?

לא יודעת מה בדיוק קרה, אבל אולי -

מקור התמונה הוא לא הוא, אלא מציע ההצעה?

הרי אם אפשר למצוא בגוגל בקלות תמונה עדכנית, לא סביר שהוא יתעקש לשלוח תמונה ישנה. יכול להיות שזה סתם מה שמסתובב עם הכרטיס שלו - וזה לא הגיע ישירות ממנו.

עוד כיוון של לדון לכף זכות -

יכול להיות שמבחינתו, איך שהוא רואה את הדברים, הוא נראה בול אותו דבר, אז למה לטרוח לשנות??

נחמד נחמד אבל לא ואני הכי לומדת זכותראומה1

גם בפייסבוק יש לו תמונה אחת ישנה מאוד לפני עשור.

וההצעה נעשתה דרך בוט בינה מלאכותית שמצריך הרשמה אישית דדך הסלולארי הפרטי.

התמונה מלפני שני עשורים רואים לפי מבנה הפנים, משקל הגוף, צבע כל השיער שכבר האפיר, ועוד.

אני יודע לזהות תאריך של תמונות רק לפי איכות התמונהמשה

יש הבדלים בין מצלמות דיגיטליות של 200X לבין 201X לבין סמארטפונים של 2020+.

מה לגבי שיאומי מקשיםחתול זמני

ומה אם הטלפון פשוט שרד המון, המון זמן?

הם גרועים, אבל לא כזהמשהאחרונה

יש לכם מצלמה קצת אחרת

פעם ביקשתי מחבר שלי תמונה בשביל להעביר למישהיפשוט אני..

שמתי לב שבתמונה יש לו שיער מלא לעומת התקרחות שיש לו היום, וגם הבטן בתמונה הרבה יותר מחמיאה מהמציאות. אחר כך ראיתי שלצידו יש בקבוק קוקה קולה הנושא את שמו, וחיפוש זריז בגוגל הראה שהקטע עם השמות על הבקבוקים היה לפני למעלה מעשור...

אני בדיוק בשלב שבו הבטן מתחילה לפרוץ גבולותחתול זמני

צריך לדאוג לכמה שיותר תמונות מחמיאות

עד כמה אתם מרגישים שמודל הזוגיות של ההורים שלכםפתית שלג

משפיע על מה שאתם מחפשים בבן\ת הזוג או על מודל הזוגיות שאתם מחפשים?

אני בטוח שזה משפיע הרבה יותר ממה שאפשר לבחון בשכל, אבל עדיין זה יכול ללמד הרבה.

לי לקח המון זמן להבין כמה שזה משפיע עלי בין אם רציתי ובין אם לא. אולי אפרט בהמשך..

תדייק ותסביר את כוונתךפ.א.

אני שואל זאת כי הרבה דברים בזוגיות, באופי ההתנהלות הזוגית, ביחסים בין בני הזוג, נחשפים ומתגלים רק לאחר תקופה ארוכה שגרים ביחד.

לדעתי הרבה מה שאתה רואה כיום בבית, לטוב ולרע, לא בטוח שתוכל לאבחן בצד השני לפני הנישואים.

אני למדתי המון מהזוגיות של ההורים שליפשוט אני..

למדתי מה לא לעשות

גם אנירקאני

אותו דבר

השפיע בוודאיארץ השוקולד

בעיקר לטובהארץ השוקולד

מופתע שזה חריג

שאלה מעניינת.חתול זמני

בעיקר הוציא לי את החשק והמיץ.

הזוגיות שלהם מתאפיינת, לפחות מהמבט שלי, בחיכוכים מינוריים תמידיים, הרבה משחקי תפקידים גבר־אישה, ובפן החיובי דברים שאני מבין שנחמדים שלהם אבל פשוט לא נמצאים בעולם הערכים שלי.

מה שבסופו־של־דבר חיזק אצלי את המחשבה שלפחות עבורי, שאיני מצליח להפיק את החלק החיובי בזוגיות, זה רעיון עם נטו שלילי.

פעם חשבתיoo

שלמדתי מהם איך לא לנהל זוגיות והורות

היום אני יודעת שזה לא רק הזוגיות/ ההורות

אלא האדם באשר הוא

כי בסוף הזוגיות/ ההורות היא מראה של הבנאדם

גם אם לא רציתי להתנהל כמוהם (והצלחתי בהרבה מובנים)

יש חלקים שנשארו

השפעות מילדות

אפילו כאלה בתת מודע

תמיד יש ויהיה על מה לעבוד

לעשות נכון יותר

לי היו 2 מודליםעל הנס

אחד של ההורים

השני של הסבא וסבתא שגרו צמוד ממש

הדתדלתי לקחת את הטוב שראיתי משניהם.

מההורים שלי למדתי בעיקר מה לא

מהסבא וסבתא קיבלתי המון.

אבל קצת עיוות לי את המושג זוגיות כי סבא שלי היה בעל מהסרטים באמת.עשה הכל או כמעט לגמרי הכל ופינק את סבתא שלי ממש בלי סוף וממש נהנה מזה.

היא היתה ממש נסיכה שלו.

ברור. מכל אינטראקציה קרובה מושפעיםברוקולי

משפיע מאודadvfbאחרונה

בעיקר בהתנהלות בתוך קשר,

בסוף, זה מה שראיתי בבית. על בסיס זה, אני יכול לעצב את איך אני רוצה שהזוגיות שלי תראה.

מזל טוב!בנות רבות עלי

רק עכשיו אני רואה @ארץ השוקולד אני נכנס פעם במאה שנה לכן לא ראיתי.

שתזכו לבניין עדי עד !

שידוכיםאשר ברא

איך אתם מבררים מה קריטים לכם?

(שלא קשור למידות של האדם)-

לדוגמה נושא הצבא.

איך יודעים אם זה באמת באמת קריטי לי או שיכולה להבליג אם הבחור לא עשה או לא מתכנן אבל כן פעיל במישורים אחרים?

מרגישיםintuscrepidam

השאלה למה חשוב לך שהבחור יעשה צבאאביעד מילוא

האם זה דבר שמעיד על הבחור האם את מחפשת שיהיה בבית הערך של גיוס לצבא או שפשוט חונכת לזה? זה הבירור שאת צריכה לעשות על הערך הזה

האם משהו מרגיש לך חזק שהוא חסר או קייםארץ השוקולד

אם יש לך רגש חזק בנושא וזה מאוד מפריע לך אז זה קריטי לך, אחרת, זה כנראה לא קריטי

נניח שהייתי צריך לחיות עם הבן־אדם הזה 100חתול זמני

שנה,

האם המשהו הזה היה מציק לי?

לשאול שאלה אחתadvfbאחרונה

מה הדבר המהותי שמסתתר מאחורי הפרט הטכני?

ברור שהתשובה יכולה להשנות מאדם לאדם

אולי יעניין אותך