יש לאחי הקטן ברמצוה בזמן הקרוב (פריקה )miki052

אמא שלי השבוע מתקשרת לחמותי להזמין אותה.

חמותי מתקשרת לבעלי ושואלת למה לא אמרת לי?

עכשיו,

לכי תסבירי לה ש...

שוב היא ניתקה איתי (איתנו) קשר. כי ברוב חוצפתי העזתי ללכת לחתונה של אחותי ,אז מגיע לי עונש (היא לא הגיעה לחתונה. הן לא בקשר כמה שנים, היא ועוד כמה אחיות- סיפור מתיש והזוי)

ותסבירי לה שאין משפחה. היתה משפחה. מה שנותר היום זה רסיסים.

וכשהיא שואלת מה קרה ואיך הכל קרה. לספר שהכל התחיל מאחות אחת שהחליטה שהדת פחות בכיוון שלה, ואימי מאז הפכה והטריפה והפרידה בין כל בני הבית . ממש הפרד ומשול התכסחה עם אבא שלי, הפרידה בין כל הילדים, יצרה מחנות בתוך הבית, והכל מתוך "יראת שמים" לטענתה.

ואז שוב תשאל לא ניסית לעשות משהו, ואז להסביר לה (לחמותי) שניסיתי ליצור קשר עם אחיות שלי אחרי כמה שנות נתק, וברגע שאימי "תפסה" את זה היא מחקה אותי מעל פני האדמה , אותי ואת בעלי וילדיי.

ואז אחרי שנה וחצי "התחנפתי" אליה כהגדרתה. והיא הסכימה "לקבל" אותי, רק בתנאי שאנתק קשר עם אחיותיי, כן כן,עם אחיות שלי, עצמי ,דמי ובשרי.

ורק אז שאר הילדים מהמחנה השני קיבלו "אישור" לדבר איתי.

(חזרתי אליה כי עברתי משהו והייתי בטוחה שזה מגיע לי כ"עונש" , היום אני יודעת שזו היתה מחשבה אווילית,והכל משמיים!!! אבל שטיפת מוח זה שטיפת מוח. גם אצלנו המבוגרים זה עובד. והיא דאגה לשטיפת המוח הזו.)

וזהו.

עכשיו היא שוב מחקה אותי. את ילדיי, ואת בעלי. בעוון החתונה שהיתה לפני חצי שנה. 
(ב"ה רק אחות אחת הצטרפה אליה לנתק מולי)

וילדיי שואלים איפה סבתא? למה אנחנו כבר לא באים אליה?

 

עייפתי ממך אמא. 

מה פשעתי? מה עוויתי? שכל רצוני הוא לחיות בשלום עם כולם? ולא לריב על כל שטות?

לא לחיות תחת מניפולציות? איומים? שתיקות רועמות? בלי מחנות. בלי שנאה.

 

 

ה' תודה על הכל.

אני בטוחה שכל מה שאתה עושה. מאהבה אתה עושה. ובטוחה שזה לטובה.

אני שמחה! לא חלילה עצובה או בדאון! אבל עולים בי לאחרונה מעט הרהורים על הנושא. בעיקר בגלל הבר מצוה של אחי , ובגלל הברית בעז"ה.
 

יש לכן עיצות איך להתמודד? איך לשחרר? איך לא לחשוב על זה?

איך בעצם לוותר עליה ודי. אני מודעת לזה שיש לי אמא עם בעיה קשה, ואני מנסה ללמד עליה זכות, אבל עדיין לפעמים זה מכאיב בעיקר כי היא מתאמצת להכאיב.

 

תודה למי שקראה עד כאן.

 

 

וואו ממש ממש כואב. חיבוק גדולבית חדש

אין לי עצות. זה באמת כואב במקום הכי פנימי ומהותי... 

 

אני לא יודעת מה הקשר שלך עם חיוך, אבל הייתי מוצאת לי איזה מטפלת או יועצת טובה שתעזור לעבד את הרגשות ותורמת איך צריך וכדאי לעשות

תודה יקרה.miki052

לא ככ הבנתי מה התכוונת במשפט "הקשר שלך עם חיוך"?

אני הולכת למישהי, אבל היא לא באמת עוזרת לי.

לטענתה אי אפשר לוותר על אמא. 

 

אז תחסכי מאמי את הכסףהמקורית
ותעברי למישהי אחרת שיותר מבינה את המורכבות ותתן לך כלים שמתאימים לך ולא לאג'נדה שלה
^^^טארקו
נשמע שאת צריכה מטפלת אחרת.

ונראה לי שחיוך=חמותך
לאן הייתן ממליצות לגשת?miki052

מה שהייתי עד היום זה דרך המרפאה וכבר תקופה ארוכה שרוצה לעזוב שם כי זה נראה כל כך חסר תועלת.

פסיכולוגית/עוסית/פסיכותרפיסטיתטארקו
פשוט אחרת, שתתחברי עם הגישה שלה ותבין אותך...

אני הולכת פרטי.
ניסיתי להחליף אותה.miki052

לא נתנו לי אפשרות בקופה.

 

יש עוד דרכים חוץ מהקופ"ח?

פרטי..טארקו
לחפש מישהי באיזור שלך, לשלם לה באופן פרטי וללכת אליה באופן פרטי...

ויש אני חושבת גם דרך הרווחה אבל אני לא יודעת איך מגיעים לזה.
התכוונתי עם חמותךבית חדש
אבל יצא גם לטוב, אם הקשר שלך עם חיוך ...
ב"ה הקשר שלי עם חיוך הוא מצויין miki052

למדתי ששמחה וחיוך הדרך הטובה ביותר להתמודד. ותודה לה' אני טיפוס מאוד אופטימי..

 זה מאוד מקל.

 

אבל כפי שציינתי יש את הטריגרים שמציפים את זה..

 

 

האמת?המקורית
את לא חייבת הסברים ברחל בתך הקטנה לחמתך אם היא לא מבינה עניין. אבל אם כבר והיא כן, אולי תוכלי למנף את זה לטובתך ולספר לה בפרטי פרטים ואולי היא תדבר עם אמא שלך וזה יעורר אותה כמה ההתנהגות שלה חריגה.

ואם את כבר מעלה את הנושא, אז אני חושבת שאת צריכה להגיע לאירוע גם בלי קשר לאמא שלך. את ילדה גדולה שלוקחת החלטות לבד ואת יכולה להחליט שאת הולכת לבר מצווה של אח שלך כדי לכבד אותו ולהגיד לו מזל טוב. עם חמתך בעלך וילדייך. קשה לי להאמין שהיא תשרוף את המועדון ותעשה לך סצנה שם.
את יכולה גם להקטין ראש ולבוא עם חמתך כאילו זה ברור שאת מוזמנת. הרי אם חמתך באה, את לא תבואי..??

ובכלל, אמא שלך מאוד רעילה (סליחה על הישירות, אבל אני זוכרת עת זה עוד מאז) אז את צריכה לנהל את הקשר שלך מול אחים שלך וכל השאר במנותק ממנה. נכון שעם אחים קטנים זה יותר קשה במיוחד אם הם לא מחוברים לטלפון, אבל בגלל זה דווקא הייתי הולכת לאירוע. לפעמים, כשיש משפחה שיש בה נוקשות כזו ורעילות כזו וכולם חוששים והולכים לפי החליל, מספיק שאחד ,'יחצה את הגבול' כביכול וזה ייתן גם אומץ לאחרים חהבין שהקשר ביניכם האחים לא תלוי בה. ואז היא תתחיל לאבד את כח ההשפעה שלה.

חיבוק אהובה ❤️ התמודדות לא קלה!


תודה על התגובהmiki052

ברור שאני הולכת בר מצוה. אין בי שום כוונה לא ללכת.

זה אחי, ואגב גם בבר מצוה של אחי מעליו היה אותו סיפור והגענו. ניגשתי ואמרתי לכולם מזל טוב.

לא זה העניין..

 

לגבי העניין הזה שאולי חמותי תעזור. אין סיכוי. אמא שלי לא מקשיבה ולא שומעת לאף אחד. לצערי הרב. אין אדם שיש לו השפעה עליה. היא עברה (כנראה) הרבה בחיים וזה הפך אותה למי שהיא היום.

 

ולגבי הקשר עם האחים. זה בדיוק מה שאני מנסה לעשות.

הקטנים בסדר. ופעם ב..מגיעים אלי.  היום פחות כי היא ממש מפעילה עלייהם מניפולציות ריגשיות כשהם חוזרים. שתיקות, התעלמות, מילים כמו "מצאת לך אמא חדשה" וכל מיני שטויות. 

2 אחיות נוספות אני מייצרת תקשורת כל הזמן, מתקשרת מתענינית.

והשתיים הנוספים לא עונים לטלפון . מתעלמים בכוונה תחילה.

 

 

 

 

 

וואו אחותי סיפור קשה מאודהמקורית
את צריכה להיות חזקה ולמצוא תמיכה מקצועית שתתאים לך, רצוי עם הכשרה מוכרת כמו פסיכולוגית שתוכל לעזור לך למצוא את הכח להתמודד. אל תוותרי על מישהי מתאימה.
אני רק יכולה לומר שאת עושה מעולה,את אלופה ואל תעצרי! אל תוותרי על אחים שלך ולרגע אל תרגישי שאת לא בסדר.
מחזקת את ידייך אהובה❤️


תודה יקרה!miki052

כל מילה מחזקת!

לדעתילמה לא123

א"א באמת לנתק קשר ושזה לא יכאב

זה יכאב תמיד, גם עם טיפול

ואם את מצליחה להתנהל בשוטף ולהיות שמחה, אז כל הכבוד לך

זה דורש תעצומות נפש לא רגילות

ולהצליח לא להיכנע לשטיפות מוח של אמא שלך ולחשוב אחרת, וואו ,את מדהימה

מקווה שיש לך קשר טוב עם אבא

חיבוק ענק

בעיניי ממש עדיף לנתק קשרהמקורית
במקרים כאלה
אחרת הבומרנגים האלה מטורפים. של הקרבה והניתוק.
זה נשמע כאילו אמא שלה קצת נרקיסיסטית. (במחילה מהפותחת, כן? ואני לא מאבחנת או משו) אבל גם אם לא, לפעמים הדרך היחידה לשרוד היא לנתק מגע. הורים צריך לכבד, והורים הם חלק מאוד משמעותי מחיינו,אבל בעיניי לא שווה את המחיר שהיא משלמת כשגם ככה היא לא מטיבה איתה בשום דרך וגם מאוד פוגעת בה
אולי לא הבנתלמה לא123

כתבתי שא"א לנתק קשר בלי שזה יכאב

לא כתבתי אם לנתק או לא

סליחה. אולי לא הבנתי אותךהמקורית
צודקת.
פה צריך לבחור בין כאב לכאב
כאב של ניתוק יאפשר לה צמיחה בעיניי מול כאב של המשך הקשר שרק מוריד ומרסק אותה כל הזמן
אבל זה באמת ממש ממש ממש לא קל.
מתפללת בשבילה שהשם יאיר לה את הדרך וישלח לה שליחים טובים שיכווינו אותה למה שנכון לה
מצטרפת לתפילהלמה לא123


את המילה "נרקסיסטית" שמעתי עליה הרבה פעמיםmiki052

וכן. זה נראה לי הכיון. בהתחלה היה קשה "לקבל" שזו האמא שלי, 

אבל ראיתי המון סירטונים בנושא והבנתי עם מי העסק.

ולכן היה לי הפעם  (בעלי קורא לזה "הגל השני" שזה תמיד מצחיק אותי) הרבה יותר קל לקבל את הנתק שלה. ואין בי שום רצון להחזיר את הקשר איתה.

 

מתפללת על אחיי הנוספים שיתפקחו ויבינו שמותר להיות איתי בקשר.

כי זה תכלס הכאב.

 

 

 

איתך בתפילה נשמה ❤️המקורית
ואני שמחה שיש לך את בעלך כשותף שלך ואתם שניכם יחד מול זה, אפילו בהומור. אין כמו הומור שחור
אל תוותרי, הם לא כמוך מבינים. חלקם קטנים ונתונים למניפולציות לא קטנות שהם אפילו לא משערים. תהיי שם בשבילם כשהם באים ותני להם זמן. אני בטוחה שתראי מזה פירות
נכון שתמיד יהיה כאבmiki052

אחרי הכל זאת אמא. ואמא צריכה להיות אמא. ולא אוייבת.

לתת מקום לכאב אני נותנת. אבל רוצה שזה לא ישתלט ברגעי טריגר..

 

לא קשה לי שאין לי קשר איתה. כי הקשר איתה לא עשה לי טוב בשום צורה. תמיד הרגשתי "מרצה" וחייבת לה, אז ויתרתי על זה . מבחינתי רק שלום שלום.

מה שכואב זה בעיקר מול האחים.

כי הייתי רוצה איתם קשר רגיל. שלא תלוי בה.

אך מכיון שהיא "מענישה" כפי שעשתה לי אחרי החתונה של אחותי.

אז הם נזהרים וחלקם נעלמים.

אחי הקטן היה מגיע לבקר כל יום ולאחרונה נעלם לגמרי. ואני לחלוטין מבינה אותו ואת שאר האחים.

לכן אני מנסה למצוא דרכים איך להתעסק רק בטוב. כי יש לי המון המון טוב בחיים. ב"ה.

אבל הרגעים האלה שזה כן משתלט. כמו אירועים וכד'.. 

 

 

זוכרת את הסיפוראורוש3
שולחת לך חיבוק גדול.
לא רואה צורך לפרט לחמותך מעבר לעובדה שקיימת מורכבות משפחתית.
רק תחזקי את עצמך. זו לא את. זו היא עם בעיה נפשית קשה ולא מודעת. זה שלה.
אין לך מה לעשות מעבר למה שאת עושה ומנסה בכוחות על.
אולי לחזק את עצמך בטיפול טוב ותומך.
כי זה באמת מאוד קשה. ותתייעצי עם המטפלת איך נכון לתווך לילדים.
תודה יקרה.miki052

כל מילה מחזקת!

מאמינה שיהיה סוף טוב לסיפור המוזר וההזוי הזה. 

 

 

 

 

רק מטפלת שמומחית לניכור!!!אם מאושרת
בדיוק ראיתי בהידברות ראיון של אפרת ברזל על ניכור הורי. ממש ממליצה לך לראות. מה שמאד תפס אותי שהאמא המנוכרת שהיום היא מטפלת מומחית בתחום הזה,אמרה שטיפול רגיל לא עוזר,והיא היתה בקשר עם מישהי מומחית מאנגליה ( כי לא היה אז בארץ בתחום הזה) שעזרה לה בבניית הקשר מחדש.

זה נושא כ"כ רגיש ומורכב שגם אם תלכי למטפלת הכי מומחית אין כ"כ סיכוי שהיא תוכל לעזור.
אני לא מבינה בתחום הזה,אבל אולי כדאי לפנות לאשה שהיא ראיינה ולשאול אותה על מי היא ממליצה?
זה קישור לראיון


ואת ממש ממש גיבורה!!!!שה' ישלח לך הרבה כוחות💗💗💗💗💗
תודה על זה!!miki052

אמןןן.

 

זה לא נושא אחר?הרקולסית
ניכור הורי בדרך כלל מדבר על הורים שנותקו מילדיהם. זה לא נשמע שזה המקרה של מיקי
ניכור יכול לקרות בכל גיל וגם ע"י ההורה / אחאם מאושרת
ממה שמיקי כתבה זה נשמע ממש ניכור .
הסתה של אחים נגד אחים. איסור לדבר.
מחנות בתוך הבית.
אז לא הכרתיהרקולסית
תודה לך
גם אני לא הכרתי... למדתי מהראיון הזה המוןאם מאושרת
גם אני חשבתי על התוכנית הזאת ועל המטפלת הזאתקמה ש.
עבר עריכה על ידי קמה ש. בתאריך ו' בתמוז תשפ"ב 14:15
בס״ד

כשקראתי את הפוסט של @miki052
וגם לי נראה שיש סיכוי טוב שהמטפלת הזאת תוכל לעזור - או לפחות לתת כיוונים טובים.

אמנם זה לא ניכור הורי אבל זה נשמע לגמרי כמו ניכור...

מיקי אהובה!קמה ש.
בס״ד

את גיבורה!!!
את מהממת ממש...

איך כל מה שחשוב לך זה השלום.
ואיך את מנסה ללמוד זכות.
ואיך את מסרבת לוותר על קרובי המשפחה שלך.
ואיך ניסית כל-כך הרבה שהמצב יתוקן.

ואיך...
איך את מבינה בשכל שיש כאן בעיה גדולה, שלא קשורה אלייך אלא לאופי של אמך...💔

ואיך את מצליחה לשמוח! לראות שהחיים טובים!
ואיך את דואגת לעצמך והולכת לטיפול...
איזה חוזקות ואיזה עוצמות יש לך!!!




זהו יקרה, רק רציתי להגיד שאני מבינה אותך - כמה שאפשר להבין.
וגם כי היה לנו מקרה יחסית דומה במשפחה הקרובה.


שולחת לך מיליון חיבוקים ותפילה לעתיד טוב יותר 💕💕💕💕💕💕💕💕
תודה על תגובתך!!miki052

נתנה לי הרבה מאוד כוח חיוך

❤❤❤קמה ש.


אני שולחת לך חיבוק גדול מאוד מאודלפניו ברננה!
אין לי מה להגיד חוץ מזה.
את נשמעת אישה מיוחדת מאוד עם המון כוחות נפש. ❤️❤️❤️
זוכרת אותך מהפעם הקודמת.
את באמת השראה באופן שבו את מתמודדת עם סיפור כל כך קשה ❤️
גם אני שולחת חיבוק גדול💞השם בשימוש כבר
@miki052
בשורות טובות. אתפלל עליכם בל"נ.
תודה יקרה!!miki052


תודה יקרה !!miki052


הרבה כוחות!! ה ישלח לך ישעותמחכה עד מאוד
אמןןןmiki052אחרונה


רק להגיד לך שאת מיוחדת ומהממת ❤️קוקיז
תודה יקרה!miki052


בן 6 שמדבר על רצון למות ..חדשה ישנה4

היי יקרות. סליחה מראש על האורך

בני בן 6 ילד מאד חכם לגילו, כריזמתי, סקרן, עקשן ביותר, דעתן, רגיש ופגיע מאד, אהוב ביותר.

ההתנהלות איתו ביומיום מאד מאד מתישה מעייפת ומאתגרת, ממש כמו לטפל בעשר ילדים - מבחינה נפשית. הוא מאד מאתגר שובב היפר אקטיבי וגם מאד מאד רגיש

משקיעה בו המון בשיחות בהתאם לגילו על כל מיני נושאים שמעניינים אותו, בהסברים, בזמן איכות יחס חם ותשומת לב.

לאחרונה, על כל דבר שלא הולך לפי איך שבאלו ,או שלא מקבל מה שרוצה או שאני לרגע מאבדת סבלנות ולא האמא המכילה והסבלנית,  ובמיוחד כשמשעמם לו הוא ישר משתמש במילים- משפטים

"אני רוצה למות"

"אני לא רוצה לחיות בעולם הזה"

ובימים האחרונים זה הסלים ל-

"כשלא תראי אני יקח סכין וידקור את עצמי"

"נמאס לי כבר מהחיים האלו"

"אני יתפלל לאלוקים שאני רוצה למות כבר ולא להיות פה יותר"

התגובות שלי הן-

"אנחנו לא נתן לך למות אנחנו אוהבים אותך וצריכים אותך איתנו אתה חשוב לנו מאד"

"ה' הביא לך את החיים כי הוא רוצה שתחייה אותם ושיהיה לך טוב ותיהיה מאושר בריא ושמח"

"חס וחלילה זה מילים שלא אומרים אותם, אתה תיהיה בריא וה' ישמור עלייך"

ואז ממשיכה כרגיל בשגרה

וכמובן שהוא מתעקש בחזרה

"אני רוצה אבל למות" "אני יהרוג את עצמי"

(מציינת שהוא מבין את מלוא המשמעות של המילה מוות.)

יש לציין שבוודאות הוא לא שומע את המשפטים/מילים האלו מהסביבה הקרובה.

לדעתי דרך המשפטים האלו הוא מחפש ויתורים לגבולות שמציבים לו ולגיטמציה להתנהגות שלילית שלו.

דוגמא למשל כל ערב הוא מסרב להכנס למיטה ולישון, הוא ממש מתעקש להשתולל ולהציק לאחיות שלו, אני כועסת עליו ומסבירה לו שזה זמן לישון ושאחיות שלו עייפות ורוצות שקט, והוא כתגובה מאיים עליי שהוא ישן כל הלילה על הרצפה. אני אומרת לו בסדר תשן על הרצפה, רק תעלה לישון כבר עכשיו.

ואז הוא באמת שוכב על הרצפה וכל רגע אומר "איי כואב לי הגב איזה כואב לישון על הרצפה"

"קר לי ברצפה"

"אני סובל כלכך"

"אני ימות אמן"

וכשאני מזכירה לו את האפשרות לעלות למיטה שלו ולישון ברוגע ובחום הוא ממשיך להתעקש שהוא מעדיף לסבול על הרצפה.

(כל לילה יוצא שאנחנו מעבירים אותו מהרצפה למיטה🥵)

(ובבוקר הוא כועס ורב איתנו על זה שהעברנו אותו למיטה שלו)

בחזרה לנושא- ב"ה בפועל כרגע הוא ילד ששומר על עצמו מאד, די פחדן מאד זהיר ושקול במעשיו.

מה לדעתכן ראוי להגיב לו?

האם צריך איש מקצוע או לתת לזה עוד קצת זמן אולי יחלוף?

🛑✋️די לנצלש.טארקו

אנחנו לא רוצות לנעול כי הנושא חשוב

וההתנצחות הזו על גבי השרשור מסיתה את הדיון ופוגעת בפותחת.


אם ימשיך ככה נתחיל למחוק הודעות ללא התראה.


לילה טוב.

שאלה שעלתה לי במחשבות עם עצמי ועניין אותיכנה שנטעה

לשמוע דעתכן-

מה ההבדל, אם יש כזה לדעתכן,  בין חיי שותפות של חברים שגרים יחד לחיי זוגיות של איש ואישה?

את מתכוונת נשואים לעומת לא נשואים?oo
כןכנה שנטעה
שותפות של חברים שגרים יחד (נגיד דירת סטודנטים או סתם חברות ששוכרות יחד דירה) לבין זוג נשוי . בשניהם יש חלוקה נגיד של עבודות משק בית וכזה, אז מה עושה את ההבדל?
האמת שאני מופתעת לנוכח השאלההמקורית

גרת פעם עם חברה/ בדירת שותפים? אני מניחה שלא

ההבדל הוא משיכה, חיבור, מחויבות

כשזה בפן הזוגי זה לא דומה בדשום צורה לעניין זל שותפות חברית. הגבולות הם שונים. האינטימיות הרגשית היא אחרת.

אכןoo

יש הרבה משותף

כי נישואים זה גם שותפות

אבל בנישואים יש גם

ילדים משותפים

כלכלה משותפת

ומחויבות (לנישואים לילדים)

חלוקת משימות זה הדמיון היחיד אם בכללואני שר

באמת נשמע שאת לא מכירה את המציאות הזו

גם אם מדובר בחברים הכי טובים,

זאת לא אהבה ולא עומק רגשי כמו זוג נשוי (מניחה רגע בצד בני זוג שגרים יחד בלי להתחתן)

הרבה פעמים זה גם לא פסגת החברות, אלא שותפים.

וזה אומר בעיקר שזו תחנה זמנית.

וגם שלכל אחד יש עיסוקים משלו ועניינים שלו ושריטות שלו ויש פחות מוטיבציה להשקיע לטווח הארוך, להתחשב באחר (מעבר לנחמדות חברתית), לבוא לקראת....

 

מה את תעשי ותתאמצי בשביל בן משפחה לעומת חברה ממש טובה לעומת חברה סתם?

אותו דבר.

מה הדמיון בניהם?מתיכון ועד מעון

זה שונה ממש.

חיי זוגיות נועדו להיות חיים שלמים של בחירהה הדדית עם אהבה ומשיכה, מיניות וילדים.

שותפים חולקים אותה קורת גג ומקסימום חולקים בהוצאות ובתורנות שטיפה

אני אולי אדייק קצתכנה שנטעה

למען הסר ספק, אני לא מרגישה סתם בדירת שותפים עם בעלי, ויש בינינו אהבה ושותפות לחיים והכל..

אבל מה ביומיום גורם להרגיש את זה? אנחנו נגיד בדכ נפגשים איזה שעה שעתיים ביום, שנינו גמורים עייפים מהיום ומהטיפול בילד. אז במצב כזה לא כזה מרגישים משהו מיוחד באוויר, זה מאוד טכני - אתה עם הילד, אני מכינה אוכל, אתה לומד, אני מנקה... כמו דירת שותפים..

מה עושה את השגרה יותר זוגית?

נראה ליאנונימית בהו"ל

מאוד תלוי בכל זוג

כשבעלי מתעניין איך היה היום שלי, גם אם זה חמש דקות ואז ממשיכים עם הילדים - אני מרגישה אכפתיות

יש פעולות יומיומיות "פשוטות" שעושים תוך כדי, גורמות לך להרגיש אהוב.


ובאמת ממליצה גם מידי פעם לצאת כזוג ולהנות. אבל אלו פיקים

בעיניי מה שבעיקר מחזיק את זה זו השגרה, והפעולות בתוכה שמראות אכפתיות ואהבה


כןoo

השגרה יכולה לכלול הרבה זמנים של יותר שותפות מאשר רגשות של משיכה ואהבה


בעיניי זה מקסים שיש שותף לחיים זה נותן לי בטחון ושלווה


רגשות משיכה וריגוש שמורים לזמנים זוגיים

וגם לפעמים יש סתם ימים עם יותר רגשות כאלה

בלי לעשות משהו מיוחד

דווקא המחויבות לשותפות הזוהמקורית

זה מה שמחזיק את הקשר לדעתי

תחשבי שזוגות שנים רבות חיים בהעברת שרביט ושותפות מתוך מחויבות לבית הזה שהקימו, כדי לקיחם אותו. שזה מן הסתם רצון שניהם.


לפי מה שאת כותבת נשמע שאתם לא עושים הרבה דברים יחד. כמו לנקות או לבשל, אלא הכל בתורות כזה כמו סרט נע, יכול להיות שאם תתחילו לשתף פעולה גם בפעולות כאלה זה ירגיש לך אחרת

וגם, שבירות שגרה. מחוות אחד לשניה. שמעתי מפי רבנית אחת שאמרה שהרב דסלר כותב בספרו שאהבה זו נדיבות. אז מחוות של נדיבות אחד לשנייה, של מעבר למה שסוכם זה בהחלט מקרב

וגם, נשמע שאתם בלופ של שגרה שוחקת. תינוק, בעל סטודנט, נשמע עמוס. יש גם תקופות כאלה. זה מה שיפה בזוגיות ארוכת שנים. אחרי ובמהלך תקופות כאלה, למצוא את הקרבה מחדש ולהשתדרג. לשים את הביחד שלכם בראש סדרי עדיפויות. פתיחות, אינטימיות רגשית ופיזית.

אולי הרבנית אמרהדיאט ספרייט

או התכוונה לומר ששורש ותולדת האהבה היא הנתינה וכך אומר הרב דסלר ב"מכתב מאליהו".

הוא גם מספר על זוג עם ילד שהופרד בשואה והתאחד לאחר מכן. הילד נשאר רק עם אחד ההורים, לזכרוני עם האם. והיא זו זדאגה לכל מחסורו ולכל צרכיו לאורך כל הזמן הזה.

לאחר השואה, לכשהתאחדו ניכר היה שהאב אינו אוהב את בנו כשם שאימו אוהבת אותו וזאת לדעת הרב דסלר כיוון שלא עסק בנתינה כלפיו לאורך כל התקופה הזו. 

לא היא אמרה נדיבותהמקורית

האמירה על הנתינה ידועה ומפורסמת

היא אמרה שבמקום נוסף בספר כתוב על נדיבות

(האמת שיש לי אותו אבל לא עברתי על כולו כדי לאמת את דבריה)

בעלי חשב שאני איזו למדניתדיאט ספרייט
והוא קנה לי סדרה שלמה בשם מכתב מאליהו בת 4 כרכים, כשקראתי רק את הכרך הראשון (שם קראתי את מה שכתבתי) וזהו לא התקדמתי מעבר, אז אין לי מושג 🫣
גם לי יש אותההמקורית

אני ביקשתי מבעלי שיקנה לי 🤭

אבל צריך לאחוז ראש וההתקדמות איטית 

יואו איזו מלכה!דיאט ספרייט
המקורית
את בעצמך! 
המממ זמן זוגי בתוך השגרה זה חשובמרגול

כוס קפה בבוקר, או כוס תה אחרי שהילדים נרדמים

ללכת לישון ביחד זה משמעותי בעיניי (כלומר, להיכנס יחד למיטה. שלא יקרה שעד שאחד מגיע לחדר השני כבר נרדם), אפילו במובן של השיחה הקטנה על הא ועל דא.


ובנוסף, גם אם תסתכלי רק על ההיבט של שותפות בתפקידים. יש משהו בשותפות של נישואים שהיא הרבה יותר רחבה משותפות של חברות מאוד טובות.

נגיד חברות טובות יכולות להגיד - טוב, לא נעשה חצי חצי קלאסי, אני אהיה על כלים תמיד ואת תמיד על כביסה. נניח. ואז בסוף זה איכשהו יוצא שווה.


בנישואים זה רחב יותר. כי קודם כל אין לי עניין להשוות איתו. אנחנו לא צריכים לעשות את אותו הדבר.

וגם, נישואים זה קצת קיבוץ בהיבט הזה מבחינתי. כל אחד עושה לפי יכולתו ומקבל ע"פ צורכו.


נגיד, אם צד אחד בלימודים, וגם לא מרוויח כסף וגם בשגרה עמוסה בלימודים והרבה שעות מחוץ לבית.

אז ברור שהוא תורם פחות גם מבחינה כלכלית וגם מבחינת טיפול בילדים, וגם מבחינת עבודות הבית.

זה לא בהכרח צריך לצאת פה שוויוני.

אם הזוג, כזוג, החליט שהלימודים האלו חשובים (מכל סיבה), אז זה מה שעושים. ושני הצדדים מתגייסים למאמץ. 

לדעתי הכי חשובאהבה.

לנסות לפתור את הבעיה שאתם נפגשים שעה שעתיים כל יום

זה ממש מעט

אני נמצאת עם בעלי פחות מזה כל יום, וזה בסדר גמןר .אמא טובה---דיה!

זה לא בהכרח קצת.

אני מרגישה שקודם כל ביומיוםשלומית.

זה כל מיני דברים שהם טיפה "אקסטרא".

למשל: אם בעלי מבקש אוכל להגיש לו יפה, חם עם סכו"ם ולברך שישבע ויהנה, להכין כוס קפה, לקנות שוקולד קטן, לבוא מאחורה לעשות קצת מסאז', וכד. להכניס בתוך הדברים שממילא עושים עוד קצת טעם אווירה.

חוץ מזה: לצחוק, סתם להריץ קצת צחוקים ביומיום על כל מיני דברים.

ובנוסף, להקפיד על דייטים וזמנים שהם בהגדרה מוקדשים לזוגיות והם נותנים בוסט של אנרגיה לכל ההתנהלות היומיומית

בעיני התשובה היא אינטימיותתהילנה
עבר עריכה על ידי תהילנה בתאריך כ"ט בכסלו תשפ"ו 1:29

גופנית כמובן, אבל בעיקר רגשית.

מה שקורה בין בני זוג במערכת נישואין זה פתיחות וכנות, באופן שאין עם אף אחד אחר בעולם. היכולת להיות פגיע, כנה ולהביא את עצמך עד הסוף.

וזה דבר שלא קשור לכמות הזמן שמבלים ביחד או לסוג הפעילויות שעושים. כל השיח בזוגיות הוא שונה באופן מהותי משיח בין חברים. זה שיח נטול מסיכות, נטול אגו וריצוי.

כמובן שאם יש הסתרה של רגשות / תחושות / מחשבות וכל אחד מנסה לרצות את השני או מפחד להביא את עצמו אז האינטימיות נשחקת עד נעלמת. ושוב, בשונה מתגובות אחרות פה, לא חושבת שהזמן הוא הנקודה כי זה לא בהכרח הגורם שהכי משפיע על האינטימיות הרגשית.

אני חושבתשומשומאחרונה

שהתשובה בגוף השאלה ..

שותפות מול זוגיות.

לדעתי כל עוד אנחנו רק שותפים יש שלי, שלך

כשאנחנו זוג זה שלנו.


אני חייתי במשך חצי שנה עם חברה - שותפה, בילינו יחד מבחינת זמנים הרבה יותר מאשר בעלי ואני כיום.

גם עבדנו וגם גרנו יחד, כולל שבתות וחגים (הייתי איתה בשליחות בחו"ל). ועדיין זה לא מתקרב לחיים עם בן זוג. הדאגה, השותפות, ההתעניינות באמצע היום אחד בשניה.

גם מבחינת המשק בית, הכל שלנו ביחד אין תחום שלי ותחום שלך.. כמובן כל הנושא האינטימי..

בקיצור, יש יותר הבדל מאשר דימיון 

איך אתן מורידות חוםשירה_11

אני פחות בעד משככי כאבים ויותר בעד לתת לגוף לעבוד

אבל בלילה מלחיץ אותי לישון כשהחום עולה ואני לא בשליטה

ואני תוהה מה נכון לעשות 🤔


היא גם לא כתבה לא לאכולפשוט אני..
היא כתבה שצריך לסמוך על הגוף, ואם מרגישים פחות רעב אז באמת לא צריך לאכול.


הבאתי כדוגמה את עניין השתייה, שגם כאשר לא מרגישים צורך לשתות, זה לא אומר שהגוף ''צודק'' ובאמת אין צורך בשתייה.


ובמקום אחר הבאתי דוגמה לכך שגם מנגנון הרעב הוא לא מדויק ולא כדאי לסמוך עליו בעיניים עצומות.


לחי נפוחה ושן כואבתytrewq

לא קשור לפורום, אבל לא יודעת את מי לשאול...

שמתי לב שלבן ה4 אחת הלחיים נפוחה. שאלתי אותו אם כואב לו בשיניים הוא אמר שכן ושהיה לו כואב כשאכל ארוחת ערב (לא הייתי איתו בזמן הארוחה)


אני מה זה לא מבינה בזה... זה משהו שמחייב טיפול בימים הקרובים? או שאם זה עובר אז סבבה ופשוט להמשיך בביקורת קבועה? 

צריך לבדוקדיאט ספרייט
ללכת לרופא שיניים.מוריה

סביר להניח שיביאו אנט', ואח"כ יטפלו בשן.

ללכת כמה שיותר מהראהבה.

לדעתי

אפילו פרטי אם יש אופציה 

קרה לי לאחרונה עם ילד..קיבל אנטיביוטיקהמולהבולה

חשוב לפנות בהקדם כי זה עלול להחמיר ממש

אגב זה לא ממש כואב לו כי זה נפוח.כרגע שמתנפח זה כבר פחות כואב

הייתי מדברת על רופא אונליין או קופצת מיד על הבוקר לעזרה ראשונה לצילום וקבלת אנטיביוטיקה לפני שבת

רפואה שלמה!

צריך רופא שיניים דווקא?ytrewq
הייתי מתחילה בשיחת טלפוניתמולהבולה
אם את בטוחה שה משהו יתכן שילמו לך דרך הטלפון
אם את במכבי, יש להם שירות טלפוני במכבידנטמוריה
תבדקי באתר איך מגיעים אליהם.
כלליתytrewq
גם בכללית יש רופא שיניים אונליין124816
כן. כנראה דלקת שצריכה אנטיביוטיקההמקורית

ממה שאני מכירה

לא לחכות לביקורת רנדומלית. הילד סובל וצריך טיםול. הייתי הולכת איתו לחירום האמת

לבקש עזרה ראשונה של רופא שיניים דווקא?ytrewq
כן. יש דבר כזה שנקרא טיםול חירוםהמקוריתאחרונה

זה מיועד בדיוק למקרים כאלה, ורק רופא שיניים. זה מה שכואב לו ורופא משפחה לא מטפל בשיניים..

ולא הייתי מעבירה שבת בלי לראות רופא האמת. לא בשביל להלחיץ אני אומרת, כי שוב, סביר להניח שזו דלקת, אבל חבל שהילד יסבול כשאפשר שלא וכאבי שיניים זה סיוט

רעיון מה אפשר לקנות לבחור ישיבה חרדי?ואז את תראי

בן 26

רווק

בגדול הכי נשמע לי זה ספר אבל לא יודעת איזה ולא ממש רוצה לשאול אותו...


יש לכן רעיון?

נגן מוזיקהכורסא ירוקה

שובר לגלידה שיכול לצאת עם חבר

אם הוא בקטע אז אולר

אם יש לו תחביבים אז משהו שקשור אליהם

יש סט ספרים בשם 'המשודך המתוסבך'התברזל!
סדרה קומית, דתית-חרדית, הרבה ממליצים - אני לא קראתי אבל מכירה חומרים אחרים של המחבר.
אפשר שובר לחנות ספריםמתואמת
אלא אם כן חשוב לך להביא משהו פיזי, ואז אפשר לבחור ספר גנרי כלשהו בחנות ספרים ששייכת לרשת ולצרף פתק החלפה.
אהממ פחות מהיכרותי ספר..חנוקה

אחים שלי עונים להגדרה הזו

מה ישמחו לקבל- וואו מלא.

משקפי שמש

ארנק

שובר ליציאה לאוכל (רק לשים לב שזה בכשרות המקובלת אבל בירושלים נניח יש המון מבחר)

פעם קנינו לאחים שלי מתנה כניסה לחדר בריחה הם נהנו ברמות! זה קצת יקר, לא כתבת תקציב..

אפשר שובר לאטרקציות שונות ומגוונות

אגב סוודר יפה גם יתקבל בברכה (אבל צריך להכיר גם את הטעם וגם את המקובלות)

בקבוק טרמוס איכותי (ששומר על חום באמת יותר משעה-שעתיים)

מקציף חלב לקפה.

חפתים (בחורים שאוהבים אלגנט מחזיקים קולקציה יורת גדולה מאוצר העגילים שלי)

עניבה

צעיף/כפפות

נעלי בית חמות

פיז'מה חמה

גאדג'טים לפי תחומי ענין, צריך להכיר את הבחור המדובר.

 

לידיעה- חרדים לא כל כך קונים ספרים.

ספרי לימוד- בחור ישיבה אז יש לו בישיבה

ספרי קריאה- לוקחים מספריה

ספרי עיון- זה יכול להיות שכן, אבל מאד אינדיווינדואלי כל אחד לפי טעמו מה יקנה.

מעניין מה שכתבת בסוף...מתואמת

אנחנו לא חרדים, אבל אפשר לומר שקרובים לשם (חרד"ל/דת"ל תורני), ואין דבר שישמח יותר את הבנים שלי מאשר ספרים חדשים (ספרי קודש, הכוונה, אבל גם ספרי קריאה) וגם את בעלי, בעיקרון, אבל הוא כבר למד למנן את עצמו, כי הספריות אצלנו מתפוצצות...

מה שכן, צריך לדעת מה בדיוק הם רוצים וצריכים. בעבר הייתי קונה לבעלי ספרים ולא קולעת לטעם שלו🙈 אז למדתי לתת לו לקנות לעצמו...

אבל אצל הבנים שלי - המתנות הכי שוות שקיבלו לבר מצווה היו שוברים לקנייה בחנות ספרים. הם התלבטו שעות אילו ספרים לבחור, כמו שנשים מתלבטות איזה בגד לקנות...

אצלנוoo

בעלי והילדים (חרדים) לא קונים כמעט ספרי קודש

יש להם מספיק ממה שקבלו/ קנו בעבר

יש לי ילד אחד שקונה ספרי קריאה וילד שני שלא אוהב לקרוא

אז לא יהיה לו מה לעשות עם שוברים לספרים


והמתנה הכי טובה בעיניי לבחור ישיבה חרדי היא כסף מזומן שיקנה מה שהוא רוצה

או שוברים שאפשר לקנות בהם הרבה סוגי דברים

כי זה גיל שהטעם האישי מאד ספציפי וגם אם מכירים אותו

לא בטוח שקולעים לטעם

אז זה באמת שונה מאצלנו...מתואמת

הבנים שלי ממשיכים לקנות אף שהמדפים שלהם מתפוצצים מספרים🤭

בכל אופן, הפתרון שהצעת בסוף הוא טוב לכל מי שלא יודעים מה לקנות לו🙂

יש הבדל גדול בין גיל ההתבגרות לגיל 261112
נכון, אבל אני מאמינה שזה יישאר להם גם בבגרות...מתואמת
זה פשוט עניין אישי כנראה. לא קשור למגזריעל מהדרום
חח אני גם מאדדד אוהבת לקראחנוקה

וגם בילדות

אבל ספר זה מהדברים הלא שווים לחובבי קריאה

תמיד גמרתי את הספר ביום או בלילה שקניתי אותו.

 

כן היה לנו מנוי לכל ספריה אפשרית..

אני גם אוהבת לקרוא, ודוקא מעדיפה להחזיק בביתיעל מהדרום

לק"י


ספרים טובים. כאלה שאני קוראת הרבה.

חבל רק שאין הרבה כאלה...


(ואוהבים לקנות ספרים זה לא בהכרח כל חובבי הקריאה).

תלוי איזהחילזון 123
יש ספרים שכיף שיש אותם קרוב ואפשר לקרוא בהם שוב ושוב
הוא לא כזה...ואז את תראי

לא יילך לחדר בריחה או מסעדות

מאוד למדן

לא יסתובב עם משקפי שמש

ארנק, עטשומשומ

חגורה, סוודר, מחברת, מנורת לילה  

גאדג'טים שקשורים לתחביבים שלי כמו ציור/ נגינה / קריאה 

אז משהו נחמד שקשור ללמידהמרגול

תלוי מה התקציב

אבל הייתי משקיעה בבקבוק תרמי טוב (בשביל שתיה קרה/חמה/גם וגם). אם תרצי אשלח לך המלצה.

תקני בצבע בנאלי. נגיד שחור.

משהו שלא מסובך גם לנקות.

כיף לקחת ללימודים, ולא צריך בשביל זה טעם אישי מי יודע מה.

את יודעת איזה כיף זה שהשתיה החמה לא מתקררת בגלל שהתרכזת שעה? ואפשר להביא מהבית קפה טעים ולא את הקפה-חדר-מורים שבישיבה.


או משהו אחר שקשור, לא מספיק יודעת מה מותאם לבחור ישיבה:

תיק ללימודים (צריך לדעת איזה גודל בערך הוא צריך)

סטנדר נוח ללמידה עצמה?

אם הוא מסכם/כותב לעצמו הערות אז מחברת מעולה עם עטים טובים.


בעצם, אם אוהב קפה או תה אז אפשר להביא מגוון של תה/קפה שווה. (משהו איכותי)

מתלבטת אם אפשר לעשות שידוך על סמךאהבה.
מה בחור יאהב לקבל מתנה חחחחחחח 
שעוןמחיאחרונה
אויש זה ממש אינדוודואלי... אצלנו יש חולשה איומהאמהלה

לספרים.

אין מצב שיוצאים לקניות ולא חוזרים עם ספרים....

וזה ככה ברוב המשפחה שלי.

וזה בנוסף כמובן להשאלה מהספריה של 9 ספרים לשבוע

זה פשוט לא מספק אותנו...

אין  כמו ספר חדש טרי מהחנות

 

ולפותחת-

הכי טוב זה להביא סכום כסף או שובר מתנה כמו גיפטא

אם דווקא מתנה

אז:

ארנק

מברשת לכובע- אפשר לחרוט שם

עט עם חריטה

צעיף

אוזניות בלוטוס

 

אולי סטנדר שולחן?אביגיל ##
ארנק או נגןמולהבולה
מה התחביבים שלו?דיאן ד.

מה הוא אוהב לעשות בזמנו הפנוי?

 

זה לא קשור רק למגזר, גם בתוך מגזרים לכל אינדיבידואל יש העדפות משלו.

מנסה מהיכרותי-אנונימיות

סוודר שווה

פיג'מה חורפית

סטנדר

השתנקות בזמן הנקהמולהבולה

התינוק שלי ממש נחנק בזמן הנקה..מניחה שזה מהזרם אבל זה ממש מלחיץ

ולא קרה לי עם אף אחד מהילדים כמו שאצלו כמעט בכל האכלה...

יש לכן רעיונות מה אפשר לעשות?

אולישירה_11

לשבת קצת אחורה לא לרכון אליו שהזרם יהיה איטי יותר?

ניסיתי וזה לא תמיד עוזר משום מהמולהבולה

אני בסרטיםנשיש לו בעיה כלשהי חלילה

למרות שכשאוכל בבקבוק זה לא קורה

אולי לשון קשורה?צלולה
נראה לי שזה יכול להיות קשור
וואלה? אני יכולה לראות את זה?מולהבולה
להניק כשאת שוכבתזברה ירוקה

ואז השד מקביל אלין ולא מעליו

והזרם פחות

היה גם אצלינוחרות
עזר כששמתי אותה עלי כשאני על הבטן והיא עלי (לבדוק כל הזמן שיש נתיב אויר פתוח, אולי זה מפחיד מידי עם ניו בורן ולוודא שלא נרדמים כי אז זה מסוכן)
להישען אחורה בזמן הנקהממשיכה לחלוםאחרונה
הנקה-- לנשים בלבדחולמת להצליח

בזמן האחרון אני מניקה ויש לי גושים ענקיים, יותר מעגבניית שרי. יש דרך לשחרר אותם?

התינוקת גם לפעמים רוצה לאכול ממש הרבה, כל חצי שעה, שעה.

(קבעתי גם תור לאולטראסאונד שד לבדוק שזה לא בעייתי)

תנסיבאתי מפעם

לעסות את הגושים תוך כדי הנקה, יתכן שזה סתימות , זה שהיא רוצה לינוק הרבה זה טוב לשחרר את הגושים.

אני עושה את זה וזה לא מספיק עוזרחולמת להצליח
חלק מהגושים נשארים..
זה מפחיד אותך כאילו שזה משהו בעייתי? או שסתם מציק?באתי מפעם
רק אומרת בהנקה יש הרבה פעמים תחושה של גושים וזה בסדר. בכל אופן תמיד עדיף לבדוק שתהיי רגועה. 
ממש תלכי לרופאת הנקהצמאה

להתייעץ

ושתראה איך את מניקה ואיך התינוק יונק

מה זה רופאת הנקה? התכוונת ליועצת?חולמת להצליחאחרונה
כן זה קצת מלחיץחולמת להצליח
כי זה גושים גדולים
תחושה של לא רצויים....ללכת?מולהבולה

חמי וחמותי עושים מחר מסיבת חנוכה בבית והם גרים מאוד רחוק

אנחנו בכללי לא נוסעים לשם הרבה כי קשוח לנסוע עם כל הילדים

ממש רציתי שיסייעו לשבת כי זה הכי נוח אבל לא הסתדר כי אח אחד לא יכול להגיע וחשוב להם

שיבוא

הקטע הוא שעלינו מקשים

אם אנחנו מגיעים למסיבה זה אחרי הדלקת נרות ונגיע רק באזור 8 וחצי בערב.כלמשנה אנחנו מגיעים שכולם בקינוח!!!

אז אמרתי לחמותי שבוע שעבר שממש קשה לנו להגיע אז היא הציעה שנישאר לישון

בעלי כל חייו בתפקיד הילד המרצה של הבית. והם מנצלים את זה!!!! לו היא אמרה שקשה לה שנישן אצלה כי גם האח השני נישאר לישון..

אני תוהה לעצמי למה אנחנו אף פעם לא בעדיפות אצלה? לא מעניין אותה שאולי פשוט נחליט לא לבוא?

זה כך גם בפורים תמיד כי לא רוצה שנישאר לישון והפסקנו ללכת והיא די מרוצה , לא מתלוננת על כך.

אגב גם בשבת שבע ברכות של גיסי היא אמרה לי שובל שלא אמרה לבת שלה להישאר לישון על. (הבת גרה רבע שעה מהאולם שאכלנו בו)

מי שזוכרת היא לא הסכימה שנישן כולנו אצלה עם הילדים וגם לבת שלה יש ילדים!!! אז למה דוקא אנחנו לא????

אני כרגע תוהה האם ללכת בכללי קשוח לי ממש הנסיעה ועוד בפקקים של חנוכה עם תינוק וילדים קטנים

ועוד ביקשו שלא נבוא בידיים ריקות, זה מצחיק אותי להביא אוכל לסוף האוכל.... העיקר לומר שהבאנו

לי באופן אישי בא לא להגיע ולא לענות אם יתקשרו...למה אנחנו צריכים תמיד להגיע במסירות ייראה שלא אכפת להם בכלל

הכל זו תחושה שלי.... בעלי כמובן חושב אחרת כי הוא אוהב לרצות אתם

גם אנחיו ממש משתדלים להדליק בזמןאורי8
אבל לפי התורה יש עוד מצוות כמוו כיבוד הורים... ואם יש אחים שעובדים בבוקר ומסבך אותם להגיע מוקדם, ולא מסתדר בזאת חנוכה מכל מיני סיבות. וחשוב חהורים שיהיה מפגש משפחתי ערב אחד וחשוב גם לנו ,כי הגודל של המשפחה כבר כמעט ולא מאפשר שבתות של כולם יחד), וזה הקשר של הילדים עם הבני דודים. אז' מותר לפי דעתי ( ודעת בעלי שהדלקה בזמן חשובה לו מאוד) ערב אחד להדליק מאוחר . 

אולי יעניין אותך