פשוט זה בין הפעילויות האחרונות עם המדריכות ואני ממש אוהבת אותם וגם אני לא באה לשםבשביל לקנות...

ויש לי עוד חברות שיבוא והם גם דוסיות יחסית אז אולי אני ילך איתם נעשה קצת קידוש השם במקום הזה ופשוט לא נסתכל ממש ויותר על הרצפה.. אני לא יודעת

כל הכבוד על המחשבה , שאולי תחשפי לדברים פחות טובים, אני לא חושבת שהייתי חושבת על זה.

זאת בחירה שלך , אם ללכת ולהשמר, או  לא ללכת והכי להשמר
בכל מקרה, תדעי שעצם השאלה, מעידה שאת מיוחדת ❤

מה עשית בסוף?

בזמן האחרון גם אני שמתי לב שזה לא משו משו מה שהולך בקניונים וכולי אבל חשבתי שתכלס אין בזה בעיה הלכתית...

עד שראיתי את השאלה שלך

קיצור פתחתי גוגל, מצאתי את זה:

https://www.hidabroot.org/question/209570

(עריכה: ) ועכשיו מצאתי גם את זה, יותר קשור:

https://www.hidabroot.org/question/294999

בסוף כן הלכתי בגלל שהמדריכות דיברו עם אמא שלי כי הם לא רצו להיות לא בסדר וזה אז אמא שלי אמרה שזה משהו ספציפי היא אמרה להם שזה לא כזה נורא.

ולי היא אמרה שאם אני באמת לא רוצה ללכת אז שאני לא ילך אבל בגלל שזה משהו ספציפי וזה אז אני יכולה ללכת בסוף אני כן הלכתי היה נחמד אבל אם היה לי את זה שוב אני לא הייתי הולכת לא כי לא היה לי כיף כי היה שם באמת נורא מבחינה צנעותית...

(למרות שאני בת)

אני באמת שואל..

כאילו את בת אז מה זה בעצם ככ מזיז לך?
את מקנאה בהם? מתעצבנת עליהם? מה??

לא הבנתי מי זה ''בהם'' ו ''עליהם'' ובכללי לא ממש הבנתי תשאלהה...

כאילו התכוונת לשאול מה הבעיה שאני שואלת יעני למה את שואלת אם את בת?

אם כן תגיד ואז אני יענה כי לא הבנתי...

שבתור בן אני מבין למה לא טוב ולא כדאי לי ללכת במקומות שיש שם בנות שהן לא הכי צנועת איך נאמר.. כי הטבע שלי מושך אותי להסתכל בהם וכו' לא נמשיך לפרט...

אבל אם את בעצם בת אז מה הבעיה??? כאילו מה הביג דיל?

ואמרת שלא היה לך כיף.. למה?? כאילו קנאת בבנות האלה שאין להן בעיה ללכת איך שהם רוצות או שסתם התעצבנת שהם מתנהגות בצורה שלדעתך לא מתאימה..

ואת בעצמך אמרת 'למרות שאני בת'...

ב''ה אין לי קינאה כלפי מישהי שאין לה כבוד ויש תמונות שלה בכל הקניון עם לבוש מינימלי או בלי לבוש ועם פיסת בד... יותר יש לי כלפה רחמנות על אי שהיא נראת...

אבל מה שכן זה שאני בת לא אומר שמותר לי לעשות מה שבאלי ואני אישית והגיוני שיהיה רבנים שאמרו את זה לפני שזה שאאנחנו בנות זה לא אומר שאנחנו צריכות להרעיל תעניים שלו ולקלקל לנו תנשמה הטהורה שלנו...

נכון לבנים יש בזה הרבה יותר בעיה מבנות לא אמרתי שלא...

חוץ מיזה שזה לא רק בנות לא צנועות שזה לצערנו יש בשפע... יש גם בנים ובנות בו זמנית וזה גם פחות מומלץ וכיף לעבור לידם וכו'... 

בעז''ה אני ימשיך לכתוב מחר אני יודעת שזה לא כ''כ ברור הסיבה זה עייפות...

אז לילה טוב ומעניין אותי אם באמת אתה חושב שאין בעיה לבנות ללכת לשם...

אבל תודה!!

א. ב"ה שאת לא מקנאה בהם..

ב. מסכים איתך שגם בנות לא צריכות להרעיל את העיניים שלהם כמו שהגדרת את זה..

ג. את הזכרת כמה פעמים את העניין של הכיף. שלא נעים לך להיות שם וליד אנשים כאלה.
"יש גם בנים ובנות בו זמנית וזה גם פחות מומלץ וכיף לעבור לידם וכו'..."

 "אם היה לי את זה שוב אני לא הייתי הולכת לא כי לא היה לי כיף כי היה שם באמת נורא מבחינה צנעותית..."

סתם נראלי נקודה למחשבה.. את לא חייבת לשתף פה..
למה בעצם? אז סבבה זה לא סוגשל קנאה. אז מה זה?.

ד. "מעניין אותי אם באמת אתה חושב שאין בעיה לבנות ללכת לשם..."

אז ככה.. ב"ה אני לא יודע מה בדיוק הולך שם.. אבל אני חושב שבאופן עקרוני אין לבנות ככ הרבה בעיה. כי מה זה כבר משפיע על הנפש שלהם? [מבחינת המראה, אבל אם הם מתגרות ומתחילות לרצות גם ללכת חשוף אז י עם זה בעיה].

ומה שאמרת "לא הייתי בו כבר שנתיים כי מה שהולך שם זה ממש אבל ממש שיקצא ואין סיכוי שאני רואה את זה..." זה לדעתי קצת מוגזם.. 

ה. אני בן ככה שאני לא באמת מבין את הבעיה מבחינת הבנות אז הייתי שמח לשמוע ולהבין האם זה באמת מפריע לכן?

קודם כל כתבתי כיף כי אני לא רוצה לפרט אז כתבתי במילים ''עדינות'' שזה פחות כיף..

נראה לי שאמרת מה שאמרת כי לא הייתה שם... אני מאוד מקווה שאם הייתה שם (כאילו לא מאחלת לך להיות שם) אז הייתה מבין מה אני אומרת וגם לא הייתה אומר שאני מגזימה... 

(אם אתה רוצה שאני יפרט עוד אני רק יגיד שיש ים באזור...)

לא הבנתי אתה בעצם אומר שאם אני לא מקנאה בהם אז שאין בעיה שאני ילך כי גם ככה אני לא מקנאה אז אין בעיה??

אם כן אז אתה טועה!

מה זה שאני לא מקנאה בקללות שאני שומעת זה הופך את זה לזה ששאין בזה בעיה?? זה שאני לא מקנאה בשירים שאני (לצערי שומעת מידי פעם מהחברות) זה הופך את זה לבסדר???

לא הצלחתי להבין הנשמה שלי שומעת ורוא הכל גם בלי שאני יקנאה זה מקלקל לי את הנפש אז תגיד מה שבאלך אני יודעת שלראות את כל הדברים שיש שם זה הורסס את הנפש ולא רק את הנפש שלי.

ואני שיתפתי את זה כאן כי רואים מידי פעם דיונים תורניים שעולים פה ויש פה אנשים שיכולים לעזור לי נראה לי...

נראה לי שלחתי את זה ונתתי קצת זמן לענות אבל לא נוראה...

לא חשבתי שזה באמת משפיע על בנות.. כי הם כאילו מאותו המין וב"ה אין לך משיכה אליהם אז לא באמת היה נראלי שזה משפיע ומשנה..

אבל אם את אומרת שזה משנה לכן אז סבבה.. כאילו את זאת שיודעת.. 

רק השאלה עד כמה זה באמת נורא.. ועד כמה צריך להתרחק מזה..

זה לא שחס וחלילה יש לי ''משיכה'' אליהם... פשוט זה גם לנו לא צנוע ומכספס את הנשמה...

אני לא בת ככה שאין ככ סיכוי שאני יבין..

יש בזה משהו... צודק... הפעם נוותר לך... חח

את מדהימה. מודה שלא חשבתי שאסור לי (והלכתית באמת לא נראה לי שאסור),

אבל ברור שזה מקרר. אמיתי שאני פחות מקפידה על איך שאני נראית כשאני הולכת למקומות כאלה, כי בכל מקרה לידם אני אראה צדיקת הדור, אז מה זה משנה סנטימטר לפה ולשם...

אני לא בטוחה שאם תשאלי רב אם את יכולה סתם ללכת לקניון עם חברות הוא יגיד לך שכן יכול להיות שלמשהו ספציפי הוא יגיד שכן.. קיצור לא בטוחה שאין בזה איסור בהלכה...
 

ורוצה לצרף שאני שמעתי פעם רב שאומר (הרב רונן חזיזה) ככה. הפסוק הראשון בתהילים זה:

א אַ֥שְֽׁרֵי-הָאִ֗ישׁ אֲשֶׁ֤ר | לֹ֥א הָלַךְ֮ בַּעֲצַ֪ת רְשָׁ֫עִ֥ים וּבְדֶ֣רֶךְ חַ֭טָּאִים לֹ֥א עָמָ֑ד וּבְמוֹשַׁ֥ב לֵ֝צִ֗ים לֹ֣א יָשָֽׁב:

הא אמר בהתחלה אתה סתם הולך וזה ואז אחר כך זה כבר הופך לעמד אתה מתחיל להיות שם יותר ואחר כבר אתה שוכב אתה נמצא שם הרבה אתה מקובע.

הוא אמר את זה על קניונים ואז הוא אמר שאם יש בת שצריכה משהו אז ללכת עם אחות אמא או חברה ללכת ישר לחנות לקנות מה שהיא צריכה וישר לצאת משם כי זה מקום שמה שיש שם זה הכל חטאים ודברים של רשעים ושל גויים וזה...

קיצור כנראה בגלל זה עלה לי הספקה וגם רציתי עוד יותר לשאול (@היי זה אני) 

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

אין תשובה "נכונה" אחת לשאלה הזו, וההחלטה צריכה להתבסס על סדרי העדיפויות, הערכים והצרכים האישיים שלך.

כמדריכה בסניף הנפרד, המחויבות שלך היא לבנות ולהעביר תכנית הדרכה מתאימה לערכים שאת דוגלת בהם. ואף להוות דוגמא אישית לבנות שאת המדריכה שלהן.

האם העיסוק המקביל בחב"ב בסניף המעורב יוצר אצלך קונפליקט פנימי או מסר בעייתי?

האם האופי והרקע הדתי של הבנים המגיעים לסניף המעורב מקשים עליך?

או שיש פעילויות שהאופי שלהם סותר את הערכים שלך?

העובדה שציינת שאם לא תלכי לחב"ב, "סביר להניח שלא יהיה לך חברה אחרת" היא נקודה קריטית. קשרים חברתיים הם דבר בסיסי וחשוב מאוד. אם החב"ב המעורב הוא הדרך היחידה שלך כרגע לשמור על קשרים משמעותיים, עזיבה עלולה לגרום לבדידות ולקושי.

מדוע שלא יהיו לך קשרים חברתיים מחוץ לסניף המעורב? החברות שלך רק שם? אין דרך אחרת לשמר את הקשר עם החברות האלה?  (מפגשים מחוץ לסניף, פעילויות אחרות?)

אולי  לצמצם הגעה לסניף המעורב, לא להפסיק לגמרי? 

זהו הבעיה היא שאני חייבת את זה... זה כאילו השחרור שלי מכל הלחץ והבלאגנים של השבוע...

הרמה הרוחנית של החברה אצלנו היא די גבוהה ובאמת שלא נראלי זה משפיע... פשוט אני חוששת שזה קצת מוזר...

אם הרמה גבוהה מה הבעיה לנסות לעשות הפרדה?

לא כי אני מכיר את הנושא מקרוב, סתם נראלי שזה אמור להיות ככה.

זה מאוד מורכב כי הרמה הרוחנית שלהם גבוהה יחסית לחברה בעיר שלנו...

אני מדייק קצת יותר, חלקם מגיעים מבתים מסורתיים וחלקם חוזרים בתשובה... אני בכלל מהקצה השני, למי שמכיר אני לומדת באולפנת תפארת שזה אולפנה יחסית דוסית וזה פחות או יותר הכיוון שלי...

עכשיו מבינים קצת יותר??

אם כן, המצב יותר מורכב ויש יותר על מה לדון, גם בגלל הצד של הקירוב רחוקים שבעניין, ושזה מחזיק את המתחזקים בתור דתיים, ומראה להם שאפשר להיות שם ולהיות דתיים...

חוץ מזה יש על זה לרב שניאור הרבה דיבורים בעניין, היו כאלה שאחרי בירור אישי מלווה ברבנים גדולים (כדוגמת הרב שמואל אליהו), הרב שניאור הסכים להם להשתתף בפעילויות של סניף מעורב, בכל מקרה אם זה מעניין אותך יש יהודי שעוסק בכל ההקלטות של הרב שניאור ע"פ נושאים, כנראה שיהיה לו הקלטה בנושא, מוזמנת לשלוח לו מייל harav.shneor.ketzשטרודל גימייל נקודה קום. את יכולה לבקש ממנו חומרים בנושא, אם זה מעניין אותך. 

אתה יודע על איזה עוד נושאים יש??

אני ממש מפחדת שבסוף זה גם ישפיע עליי...

כאילו לכו תדעו מה יקרה, זה יכול חס וחלילה לדרדר...

בקיצור מורכב ביותר...

אתה מרגיש בדידות כי אין לך חברים? מה עם חברים לכיתה בלימודים?

אתה לא חבר בתנועת נוער? 

זה הנקודה יש לי חברים אבל אני לא רוצה לבנות את הקשר שלי רק בשביל להרגיש שיש לי חברים ואני לא בודד...(מוזמן להסתכל בשרשור החדש על ללכת לסניף מעורב שאתה לא כל כך מאמין בזה אבל צריך בסוף חברה..)

א- אדם בסופו של דבר מול עצמו גם כשהוא עם חברים וגם כשהוא לבד... האם אתה מהווה חברה טובה לעצמך? 

מעניין לך עם עצמך? האם אתה חבר טוב לעצמך (רגשית)?

תכנס פנימה. בכל אחד יש עושר פנימי וזה תענוג לגלות אותו.

ב- נסה לשים לב לזה שאתה אף פעם לא באמת לבד, תמיד מושגח בידי מישהו שאוהב אותך אהבת עולם...