אפשר עין טובה? פריקה לא קשורהדפני11
יש לנו שכנה מבוגרת
אלמנה כבר הרבה שנים

אנחנו שכנים כבר כמה שנים
ואני משתדלת פעם בכמה זמן לדפוק, להתעניין, לעיתים יותר נדירות מכניסה לה משהו שהכנתי...
שומעת ממנה את כל הסיפורים של המשפחה שלה, העניינים עם הילדים, עם השכנים האחרים...
מידי פעם נעזרת בנו לבעיות בפלאפון וכאלה.
היתה תקופה שחיפשה עוזרת בית וממש התאמצתי ומצאתי תה מישהי מתוקה שבסוף לא היה בה צורך כי פתאום הגיעה עובדת זרה.

הכל טוב ויפה.
אני מאוד אוהבת אותה וסהכ אנחנו ממש חברות.

היה לי ברור שכנראה גם עלינו היא מדברת עם אנשים אחרים אבל חשבתי שזה מסתכם במילים טובות (אחרי שלמשל עוזרים לה במשהו) או בזה שלפעמים הבית שלנו מגיע למצב קטסטרופה מבחינת הסדר והנקיון (אני עקרונית ממש נקייה ומסודרת אבל הטירוף עם העבודה והלימודים של בעלי והילדים מביאים אותנו לא מעט למקרי קצה).
נו שוין, לא עשיתי מזה עניין.

אבל עכשיו....
הגיעה עובדת זרה כאמור ומטבע הדברים (פלוס העובדה שחזרתי לעבודה) אני פחות נכנסת אליה.. סיפור של חודשיים נניח. עומס החיים. קרה כבר בעבר. תקופות עמוסות שפחות נכנסת..

אבל עדיין מידי פעם היא נעזרת בנו בבעיות בפלאפון למשל.

בקיצור
בעלי (האשכנזי) מאוד מאמין בזה כשיש לו מהחן היא מדליקה לו נר ומתפללת בשבילו....
והיא תמיד מבסוטה כשהוא מספר לה אחר כך איך היה... מתמוגגת ומספרת על זה לכל המי ומי...
אז מה שנקרא זה נהנה וזה אינו חסר...

אז עכשיו כבר סוף תקופת מבחנים.
ביקשתי ממנה כבר פעמיים שתדליק לו נר...
וגם היום ביקשתי..
מה שקרה, שהטלפון לא נסגר אחרי שדיברנו ואני שומעת אותה אומרת לעובדת הזרה שלה "האשכנזים האלו, רק כשצריכים אותך הם מרימים טלפון..."

איייי כמה צבט לי.

עכשיו נכון, היא צודקת.
מין הראוי שבחודש הזה כשאני מבקשת ממנה כמה פעמים "טובה" אני צריכה גם יותר להתעניין בלי שום קשר...

אבל עדיין
זה ממש כאב לי.
וואלה היא שכחה איך עזרתי לה ממש לא מזמן ככ הרבה. בלי שום תמורה... סתם מאהבה ומרצון לעזור....

שכחה לגמרי....

ברמה שיום אחד בתוך כל העומס שלי באתי לנקות לה את הבית.... (היא בסוף לא הסכימה ורק טיטאתי, אבל עדיין, עקרונית הייתי מוכנה לנקות הכל...)

בקיצור
אני אומרת לעצמי
אל תקחי ללב
את יודעת שגם על הילדים שלה היא הרבה מתלונמת כמה הם לא באים וכו (לקח לי 3 שנים בערך להבין שזה לא שהם ככ לא באים כמו שהיא מצפה שיבואו כל יום..). בהתחלה האמנתי לכל מה שסיפרה על הילדים ואמרתי לעצמי וואו איך הם ככה וככה וכו... ועם הזמן הבנתי שהסיפור יותר מורכב ממה שאני שומעת... ולמדתי על בשרי כמה לא להאמין ללשון הרע..

אבל עדיין....
ברגע שזה נוגע אליך זה כואב ממש.

וגם. וואלה. אין לי כח אליה עכשיו בכלל.....
באלי לעבור דירה ולהתנתק.

אני לא טיפוס ששורף קשרים.
אבל גם לא אחת של אחד בפה ואחד בלב....

אז גם צריכה קצת אמפתיה מכן (כי לא רוצה לספר לאף אחד בעולם האימיתי כי זה סופר לשון הרע) וגם עצות איך להתנהג איתה בהמשך.... אנחנו הולכות להיות שכנות כנראה עוד איזה שנה שנתיים לפחות...
וואלה נפגעתי....
האמצ היא שרק עצם הכתיבה פה די שחררה אותידפני11
נתנה מקום לעלבון..
ובסוף בסוף
אני מרחמת עליה....
היא חיה לבד..
ובכלל באסה לחיות כששוכחים את הטוב.. החיים ככה הרבה יותר מרירים ומבאסים.

אתן בטח תצחקו עלי
אבל באלי עכשיו להכין לה משהו
להכנס אליה בערב
ולהגיד לה תודה רבה שהתפללה עבורנו בתקופה הזאת....

קצת הפוך על הפוך
אבל באמת מכל הלב..
וככה לסיים איתה בטוב
ויותר להשתדל לא לבקש ממנה טובות משום סוג ...

רעיונות מה להכין לאישה מבוגרת??
את פשוט מדהימה! ❤️ איזו עין טובהPandi99
זה ממש כך
אנשים מבוגרים יכולים להיות מאוד מאוד לא מובנים וקצת כפויי טובה, ממש בטעות ולא בכוונה

הייתי אומרת להכין משהו בריא כזה. אולי עוגיות גרנולה, או אולי מרק
תודה אהובה!דפני11
כן גם אני חשבתי ככה אבל מרק זה יהיה "פושט" מידי בשבילה...
ועוגיות גרנולה נראה לי זה לא הסגנון..
בכללי היא בלבוסטע כזאת.... שמבשלת מעולה...

אני אכן אשכנזייה מהבחינה הזאת. אז תמיד מתפדחת להביא אוכל אליה אם הוא לא מספיק טוב..
חשבתי על כיוון של עוגת תפוחים...
משהו כזה עם ריח טוב.

אבל פתוחה לעוד הצעות..
אמאלה את פשוט אישה מהממתמובכת לשאול
דפני אני קוראת אותך ומתרגשת
וואוווו!! מדהימה
איזה עין טובה
ממש מרגש איך שהוצאת וכתבת כבר שמת לב בעצמך לאיך זאת היא והסיפור הוא רק שלה בעצם. ואיך זה מתהפך לטובה אצלך
וואי באמת שהתרגשתי מזה
וגם.. אנחנו בשלושת השבועות וכל הדיבורים של האהבה האלה ממיסים אותי ומחזקים אותי ממש
תודה לך אלופה
שה' ישפיע עלייך אך טוב סלה!!! ⁦❤️⁩
יואו ריגשת עד דמעות...בימבה אדומה
אולי פשטידה?
מהממת! מדהימה!המקורית
איזה עבודת המידות
אין לי מילים.. אשרייך ❤️
במיוחד בימים האלה של בין המצרים שצריך להתחזק בעבודת השם בין אדם לחברו.
וואי איזה מדהימה את!אוהבת את השבת
בעצם הכתיבה והשיתוף כ"כ עוזר הרבה פעמים!!
את מקסימה!!
באמת!
איזה מדהימה את!
ותעשי מה שנראלך ומרגיש לך נכון..
לדעתי מה שבכוחות בלי להתאמץ יותר מדי..
איזו אלופה וואואביול
נראה לי לא משנה מה תכיני, כל דבר יכול לשמח... רק בדרל כלל לא כדאי דברים מתוקים... אולי אוכל אמיתי, אבל האמת שאין לי רעיון...
את מותק. אנשים מבוגרים ככה הם לפעמים...אורוש3אחרונה
מזדהה כל כךnorya
גם לי יש שכנה דומה. נראה לי שאני נותנת לה הרבה פחות ממך, אבל כן לפעמים אני מזמינה אותה להעביר את אחה"צ איתנו והיא מאוד שמחה מזה, ואנחנו משתדלים להזמין אותה לסעודה בשבתות שאנחנו בבית. דואגים לה ועוזרים כשהיא צריכה, וכמו שאמרת- בעיקר שומעים את כל התלונות על כל העולם... והיא נפגעת מכל דבר, ומוציאה את זה בצורה לא נעימה. כבר הגעתי לבכי בגלל זה. רק אני צריכה לזכור שכמו שזה בא ככה זה הולך ולא לקחת ללב.
תודה על השיתוף. למדתי ממך, ממש השראה.
ואני חושבת שעוגת תפוחים זה רעיון מעולה🙂norya
תמיד יוצא טעים
וואי איזה צדיקה את!דפני11
להביא אותה אליך לאחרצ.. להזמין שבתות. זה פשוט וואו. זה ככ מרגש אותי לשמוע סיפורים כאלו...

אני זוכרת שהיא סיפרה לי שבשיחות עם הביטוח לאומי לקראת העובדת הזרה היא סיפרה להם כמה היא בודדה ויכולים לחלוף ימים שלמים בלי שמישהו נכנס בדלת..
אז שאלו אותה מה עם השכנים, אף אחד לא נכנס? אז היא אמרה שרק אני נכנסת...
וואי זה ממש חימם לי את הלב והבנתי כמה זה חשוב...
כי בתכלס אם היא לא היתה גרה מולי כנראה שלא הייתי נכנסת (יש לי פה עוד כמה מבוגרים בבניין שאני לא ככ נכנסת אליהם...)
אז מאז עוד יותר הבנתי את החשיבות.
וזה ממש מרגש אותי כשאני שומעת על עוד משפחות שקצת מתייחסות לשכנים המבוגרים... ואת בכלל נשמע שעושה מעל ומעבר.....
להכניס הביתה זה לא פשוט לפעמים....

ממש תודה על ההזדהות והמילים החמות!! זה נותן לי כח ממש. וגם הבנה שבאמת לא לקחת את זה אישי.... כמו שאמרת זה קשה לזכור את זה ולא לקחת ללב.... אני גם מסוגלת לבכות מזה....
כי השתדלתי ובסוף שוכחים את זה ואפילו באים אליך בתלונות.... (לעומת זה שאם לא הייתי בכלל בקשר אז לא היו שום תלונות...)
תןדה לך נשמה. את ההשראה בעצמך!!
ריגשת אותי, תודה❤️norya
אתן מדהימות!!! דפני ו-noryaקמה ש.
בס״ד

@דפני11
@norya

ממש מרגשות...

דפני, התהליך שעשית עם עצמך פשוט מפעים ומעורר השראה ❤️
אני רק-את מהממת. כתבת ככ יפהאמא די טרייה
יואו חיבוק גדולבימבה אדומה
את מרגשת ממש ממש ואשרייך על כל הרגישות האינסופית שמורגשת בכל מילה ומילה!
רצית שאנחנו נחזק אותך, אבל את חיזקת אותנו!אם_שמחה_הללויה
בעין טובה שלך, ברחמנות וותרנות..
הזיקנה מכבידה על הבן אדם,
אנשים מבוגרים מטבע הדברים מרירים יותר ויותר מרוכזים בעצמם..
תחשבי שכל מה שעשית ואת עושה זה לשם שמיים ולהרבות שלום בישראל. צדיקה!!!הלוואי עליי!
וזה לא יעזור יש אנשים שזה במנטליות שלהם להגיד "האשכנזים האלה".לפעמים גם להורים של בעלי נפלט, למרות שאני אשכנזיה..מנסה גם לא לקחת ללב.
וואי פוגע אבל מצד שני היא ממש אוהבת אותךפרצוף כרית

יש כאלו שאין בכלל קשר, הכל קר, אין מצב לבקש טובות , פדיחות לדפוק בדלת

תשמחי שהיא חפצה בקשר איתך

כל ה"משחק העלבות בגן ילדים" שלה - ברור שזה לא אשמתך, ברור שאת בסדר

היא כנראה מרגישה שאתם "שווים וצעירים" ורואה שאתם נחמדים אז כביכול "סוחטת" ממכם יחס בדרך לא מספיק תמימה - אלא בדרך מעט מתוחכמת

זה לא יפה מצידה, והרגשות שלך בהחלט מובנים, את הבסדר והצדיקה פה בסיפור (לפי מה שנשמע לי , על פניו)

 

אז תרגישי טוב עם עצמך

היא סתם עושה הצגות כדי לקבל צומי

ואם בא לך - תני לה צומי

אם את רוצה שקט - אל תתיחסי אליה, זה בעיה שלה

 

או שתקחי לעצמך תקופה שקט ממנה (בלי נקיפות מצפון! זה באמת לא אשמתך שהיא מתוחכמת!)

ורק אח"כ תבואי ותתני לה צומי, תאירי לה פנים וכו'

היא פשוט משועממת וזקוקה ליחס ממכם, זה הכל , לא מעבר.... את לא צריכה לקחת אותה ללב.....

את מדהימה ברמות!!אין לי הסבר
וואו. אין לי מילים.
גם ככה עוזרת ותומכת,
גם שומרת את הכאב בבטן כדי לא להוציא לשון הרע.
ואת פשוט שומרת על עין טובה ועל אהבה לאחר לאורך כל הכתיבה.
אשרייך.
שירבו כמותך בישראל
ואי אמלה! דבר ראשון כל הכבוד לך!!לא מחוברת
יש לי הרבה שכנים מבוגרים ואני בקושי הולכת אליהם.. ממש בקושי. אז את אלופה!!!
וזה ככ ככ לא נעים!
אבל אולי זה עושה לה טוב להגיד שאתם כאילו צריכים אותה ולא רק שהיא צריכה אותכם..
הנקודה האחרונה ממש נכונהלהשתמח
יכול להיות שזה נותן לה כוח לדבר על זה שאנשים צריכים אותה. עדיין לא נעים שזה נאמר תוך זילזול בכם.
מצטרפת גם, לזקן האפשרות להגיד שהוא נותן זה מחייה אאם מאושרת
זה ממש נורא הזקנה להפוך לתלותי, ובמיוחד שכתבת שעכשיו הגיעה עובדת זרה- היא בדיוק מרגישה עוד יותר תלותית ו"לא שווה"
ממש מרגש לקרוא מה שכתבת! איזו אשה מיוחדת שאת!
והחסד שנתת לה בזה שהיא דיברה עלייך ככה- זה החסד הכי גדול שעשית איתה!
וזה מובן שנעלבת- למרות שלמדתי כלל בחיים- מזקן לא נעלבים!
וואי ממש הזדהיתיאביול
כל הכבוד לך על כל העזרה והביקורים, באמת זה הזכיר לי שגם אני צריכה לעשות ככה...
זקנה זה שלב לא פשוט בחיים, במיוחד שאתה לבד. אז כמו שהיא מדברת על הילדים שלה שלא באין הרבה, כמו שכבר כתבת, יוצא שגם אמרה את זה... נראה שאת מאוד מבינה את המקום שלה ושזה באמת לא אישי. לא חובת שיש מה לשרוף קשרים בגלל זה...
אפשר אולי לנסות כזה פעם בשבוע להיכנס לבקר קצת, או אפילו פעם בחודש... ככה בקטנה, כדי לפצות על זה קצת...
בהצלחה
איזנ חמודות כולכן!! מעדכנתדפני11
קודם כל ממש תודה על האמפתיה והמילים הטובות! חיממתן את ליבי ממש!

לגבי כל מי שאמרה על הזקנים... אז נכון, אבל כאן זה היה ממש קרוב... היא קצת כמו סבתא בשבילי..
והטון שבו אמרה את המשפט היה נשמע מאוד זר ואחר... כאילו שאני כמו כל האנשים האחרים בעולם (שהם לרוב עפ גישתה לא הכי טובים ותמימים) ולא כמו נכדה קרובה כמו שאני מרגישה איתה..
לכן זה היה ככ פוגע. הרגשתי כאילו כשאני מולה היא מאירה לי פנים ומאחורי הגב אחרת...
מקווה ורוצה להאמין שזה היה משהו חד פעמי. ובכל מצב אכן מעכשיו אזהר בזה יותר... וגם כנראה אצמצם את הבקשות ממנה לאפסיות. נראה לי שזה יהיה טוב לשתינו, אעפ שלפעמים טוב גם להיות מהצד הנותן (בשבילה כמובן...), אבל כנראה עדיף לתת לה לבחור מה ומתי לתת, ולא לבקש ממנה דברים.

לא משנה
בכל אופן
הכנתי עוגת תפוחים מושלמת מושלמת מושלמתתתת
הכנתי כבר כמות כפולה כמובן שישאר לנו
נכנסתי אליה אתמול בערב
עם פתק שכתבתי בו תודה על מי שהיא ופירגנתי לה. והכנסתי את זה שגם היינו בתקופה עמוסה מאוד..
כשנכנסתי באתי עם התינוקת אז זה גם המיס את ליבה
וראיתי עליה שמאוד מאוד שמחה שהבאתי, והתייחסתי אליה...

ואני כמובן גם הייתי שמחה שבא לציון גואל.
ומקווה שסוף טוב הכל טוב.
אשתדל להקפיץ אליה עוד משהו לקראת שבת/בשבוע הבא. ונקווה שהסיפור הזה יהיה סופית מאחורינו.

תודה לכן יקרות על התמיכה והחיזוקים. הייתי ממש זקוקה לזה....
את מדהימה וצדיקה♥️פעם אחת
תודה יקרהדפני11
וגם @לא מחוברת
הובכתי ממש...

לא רגילה למחמאות מהסוג הזה😅😅

ריגשתן אותי בהתרגשות שלכן
💚💚
את פשוט מדהימה ❤️❤️לא מחוברת
כל הכבוד!!! אשרייך!אם מאושרת
רק לגבי הזיקנה- כתבת שהיא כמו סבתא-
גם כשסבתא שהכי אוהבת אותך ואת הכי אוהבת אותה מזדקנת היא יכולה לדבר בצורה כזו.- זו בדיוק הזקנה,וזה בכלל לא מרוע וגם לא אומר עלייך כלום. וגם לא יעזור לצמצם את הבקשות או לשנות משהו בך. ככה זה!
אז מה אמורים לעשות עם זה?דפני11
זה נןרא נורא קשה לי ככה.

אני יודעת שהיא גם מדברת ככה על המשפחה שלה. אבל זה לא מנחם אותי ...
להפך. בעיני זה הרבה יותר קשה כשככה מדברים על משפחה...
אבל כאן חשבתי שהיות ואני לא משפחה ש"חייבת" לבוא לבקר או כל דבר אחר שהיא מתבאסת עליהם- אז אני רק שכנה. בלי יותר מידי ציפיות, ולכן אני אמורה להשאר בעמדה יותר טובה מבחינת המירמור והדו פרצופיות...
ברגע שאני גם לכאורה לא חייבת וגם מקבלת מרמור- זה גורם לי להתרחק יותר, לתת רק כשאני בפול טיים וכמובן לצמצם בקשות.. כדי לא לעורר את השד של הציפיות. לא?

קצת הסתבכתי בכתיבה להעביר את הנקודה, מקווה שבכל זאת מובן
לדעתיהמקורית
לא לצפות לקבל מה שאת נותנת.
כלומר, שהנתינה תהיה בעבורך צדקה.
אם את מסוגלת כמובן.. ככה אני הייתי מסתכלת על זה. ואם קשה לך עם זה אז למנן
אני ממש לא מצפה לקבל... כלום....דפני11
הפריע לי הדו פרצופיות
כשהיא מולי היא נותנת הרגשה של כמה טוב שיש אותך וכמה אני שמחה בקשר איתך
וכאילו מאחורי הגב היא מתייחסת אלי כמו לשאר העולם - ששוכחים אותה, שלא משקיעים בה, שכולם נזכרים בה רק כשצריכים אותה....


זה מה שקשה לי.
המשפט שהיא אמרה
"האשכנזים האלה, רק כשצריכים אותך מתקשרים אליה..."

החוסר הערכה
השיכחה של כל הטוב שהשקעתי בה...

ואגב לא היתה לי בעיה אם היתה אומרת לי את זה בפנים- הייתי מתמודדת עם זה ומזכירה לה את הטוב. אבל כשזה מאחורי הגב וטם לא השיחה שלא התנתקה לא הייתי יודעת מזה בחיים... זה הכאב...


לא מצפה לקבל שום דבר
הבקשה היחידה שלי אליה היתה שתדליק נר... באמת שלא היתה לי שום בעיה לותר על זה.... ביקשתי כי חשבתי שזה עושה לה טוב ההרגשה הזאת של "וואו כמה מחזיקים מהתפילות שלי, אני משמעותית פה למישהו בעולם". כזה.

לא היה אכפת לי בכלל שלא תעשה את זה..
התחושה של הזרות והניכור היתה קשה לי...
מבינה אותך ❤️המקורית
אני רואה את זה אחרת. לא מתוך מקום של זרות וניכור, אלא ממקןם של כאב.
היא גרה לבד, מבוגרת, מרגישה בודדה כנראה ושלא רואים אותה. קצת שקופה אולי.
זה לא סותר את זה שאת הילדים שלה עושים כל מה שאתם יכולים, היא פשוט מרגישה שהיא צריכה יותר וכנראה זה כואב גם לה וככה היא מביעה את זה.
בינינו, זקנה זה דבר קשה. אין לה בעל שיחלוק איתה את הזמן. לקום לבד ולישון לבד ולאכול לבד. לא יודעת מה לגבי שבתות או חגים
אצלה.. זה לא מקטין מהפגיעה שלך אבל לפעמים אם מסתכלים לפרטים הקטנים בעיניים, אפשר יותר להבין את הצד השני. וזה בסדר ומובן שאת לא יכולה יותר מזה, אבל לעניות דעתי זההלא זרות וניכור אלא הבעת כאב.
להתפלל "אל תשליכני לעת זיקנה"אם מאושרת

אני לא מכירה את השכנה שלך, אז מה שאכתוב לך זה מהזקנים שאני מכירה סביבי. נראה לי זה יכול להתאים כי כתבת שלאחרונה יש לה עובדת זרה - אז זה כן מסמל שלב נוסף בזיקנה.

@המקורית כתבה מאד יפה , 

רציתי להוסיף כיוון נוסף - 

גם מה שאת כתבת וגם מה ש@המקורית כתבה זה מחשבות מאד רציונליות,

אצל זקן - אין הגיון.

שאלת מה תעשי עכשיו עם השכנה?

התשובה היא - מה שהיית עושה עם הילדונת של השכנים בת שנה היית מביאה לה במבה והיא היתה זורקת לך אותו עלייך בחזרה. והיתה אפילו אומרת עלייך שאת "פוי" . היית נעלבת ? היית מסיקה מזה מסקנות לפעם הבאה לא להביא לה במבה?

זקן מתנהג כמו תינוק רק שתינוק הוא חמוד ועם הפנים קדימה והזקן עם הפנים ל"עולם הבא". וגם לא ממש חמוד..  

יכול להיות שהסיבה היא כאב אבל יש הרבה שלבים בזקנה שאדם עובר שינויים מנטליים, וקוגנטיביים ונפשיים וזה משפיע על ההתנהגות.

 

ולהתפלל "אל תשליכני לעת זיקנה" ,שנגיע לגיל כזה, אבל נישאר צלולים ורגישים.

 

(אני אישית למדתי ממקרים כאלה עם שכנות איך לא להיפגע כשקורה לי כזה מקרה עם סבתא שלי. בגלל שאת סבתא שלי אני מאד אוהבת אני יותר נפגעת מכאלה מקרים איתה, אז "למדתי" על הזיקנה עם זקנים שאני פחות מחוברת אליהם רגשית, וכשזה קורה עם סבתא אני נזכרת שזו לא היא אלא הזיקנה - הרי גם השכנה התנהגה ככה)

 

אפשר לפרוק? בתקווה שלא יהיה אווטינגאנונימית בהו"ל

יש לי גיס דתל"ש, בזוגיות עם קונסרבטיבית.

אנחנו דוסים מתנחלים.

היא טבעונית.

הם פציפסטים.


עד כאן רקע.

הם עשו חנוכת בית אצלם, כיבדנו

מפה לשם בעלי התבקש להגיע בלי האקדח. כיבדנו


אני אחרי שיחה קשוחה עם בעלי על מצבנו, אחרי התברברות בדרך כי שלחו לנו כתובת לא ברורה+ פקקים של המרכז

אני כבר עייפה, רעבה ועצבנית, אבל בשעה טובה הגענו.


נכנסים לריח של מרק טוב, שבושל בבית. אני נזכרת שהוא אמר שהוא אוכל גם טרפות. מבינה שאני צריכה לוותר על המרק.

רואה פיצה קנויה, נרגעת, מגלה שהוא מחמם אותה בתנור.

מישהי דתייה מהמשפחה מביאה לביבות, אני בונה על זה, מגלה שגם אותם הוא מחמם.

מסתכלת מאיזו פיצרייה הפיצה, בודקת עליה בגוגל, כתוב שהיא כשרה ללא תעודה. מבינה שגם עליה אני נאלצת לוותר.


נזכרת באירוע חלבי שעשינו לא מזמן, כמה השקעתי שיהיה מכל סוג גם משהו טבעוני...


בעלי מרים טלפון לפיצריה ומבין שיש תעודה, עוצר את גיסי מלחמם את שאירות המגש של חומם. אוכלת משולש פיצה קרה, עם תוספות שאני ממש לא אוהבת. וזהו, כי אכלו מהמגש הזה גם כאלה שלא אכפת להם מכשרות...


וככה אני מסיימת את הערב עם אכזבה גדולה, עייפות, רעב, עצבים

אהה ושיעמום מנושאי שיחה לא מעניינים.

יש סיכוי שהתנור לא טרף אם הם צמחונייםחילזון 123
תחושה של לא רצויים....ללכת?מולהבולה

חמי וחמותי עושים מחר מסיבת חנוכה בבית והם גרים מאוד רחוק

אנחנו בכללי לא נוסעים לשם הרבה כי קשוח לנסוע עם כל הילדים

ממש רציתי שיסייעו לשבת כי זה הכי נוח אבל לא הסתדר כי אח אחד לא יכול להגיע וחשוב להם

שיבוא

הקטע הוא שעלינו מקשים

אם אנחנו מגיעים למסיבה זה אחרי הדלקת נרות ונגיע רק באזור 8 וחצי בערב.כלמשנה אנחנו מגיעים שכולם בקינוח!!!

אז אמרתי לחמותי שבוע שעבר שממש קשה לנו להגיע אז היא הציעה שנישאר לישון

בעלי כל חייו בתפקיד הילד המרצה של הבית. והם מנצלים את זה!!!! לו היא אמרה שקשה לה שנישן אצלה כי גם האח השני נישאר לישון..

אני תוהה לעצמי למה אנחנו אף פעם לא בעדיפות אצלה? לא מעניין אותה שאולי פשוט נחליט לא לבוא?

זה כך גם בפורים תמיד כי לא רוצה שנישאר לישון והפסקנו ללכת והיא די מרוצה , לא מתלוננת על כך.

אגב גם בשבת שבע ברכות של גיסי היא אמרה לי שובל שלא אמרה לבת שלה להישאר לישון על. (הבת גרה רבע שעה מהאולם שאכלנו בו)

מי שזוכרת היא לא הסכימה שנישן כולנו אצלה עם הילדים וגם לבת שלה יש ילדים!!! אז למה דוקא אנחנו לא????

אני כרגע תוהה האם ללכת בכללי קשוח לי ממש הנסיעה ועוד בפקקים של חנוכה עם תינוק וילדים קטנים

ועוד ביקשו שלא נבוא בידיים ריקות, זה מצחיק אותי להביא אוכל לסוף האוכל.... העיקר לומר שהבאנו

לי באופן אישי בא לא להגיע ולא לענות אם יתקשרו...למה אנחנו צריכים תמיד להגיע במסירות ייראה שלא אכפת להם בכלל

הכל זו תחושה שלי.... בעלי כמובן חושב אחרת כי הוא אוהב לרצות אתם

לכן הוא מחכה עד שהגשם יגמרניגון של הלב

ולא חוזר לישון בבית ישר

תוך כמה זמן ורמוקס אמור להשפיע?שמש בשמיים

הגיוני שהילד קיבל ורמוקס ביום שישי ועדיין מתעורר מסכן בלילות?

היו לו תולעים, ראיתי אותם. שמנו לו וזלין בפי הטבעת וזה עזר. ביום שישי נתנו לו ורמוקס ולא ראיתי שיפור משמעותי, עכשיו הוא התעורר בוכה ומסכן ולא ידע מה הוא רוצה והיה נראה בבירור שמשהו מציק לו, לא הסכים לי למרוח לו וזלין וחזר לישון ככה.

 

יש פעמיםתקומה

שמנה אחת לא מספיקה, ואז ממליצים לתת שני לילות ברצף.

כמובן אני לא גורם רפואי

אבל זה מה שנאמר לנו

תודה! אז לשאול את הרופא ילדים?שמש בשמיים

או שאפשר לתת על דעת עצמי עוד מנה?

זה שלךתקומה

אני נותנת חופשי עוד מנה

אבל לא לוקחת כאן אחריות

תודה על התגובה!שמש בשמיים
הרופאה שלנו אומרת לתת 3 ימים ברצף ואז שוב ביום ה10תודה לה''

הרופאה השנייה שלנו אומרת מנהגים אחת ואז אחרי שבועיים עוד מנה


זה פשוט הבדלים בין רופאים


יש כאלה שנותנים טיפול משפחתי ויש כאלה שרק למי שסובל...

ואיך אני יכולה לדעת אם נדבקתי ממנו?שמש בשמיים

אתמול בלילה הייתה לי תחושה ממש מציקה בפי הטבעת, אז הרהרתי שאולי נדבקתי, אבל איך אפשר לדעת על עצמי?

בדרך כללתקומה

אם ממש רואים את התולעים, ההמלצה היא לתת טיפול לכל המשפחה, בגלל שזה באמת מאוד מדבק. אבל בשביל זה באמת תצטרכי לבקש מהרופא

ולהחליף מצעים ומגבות, לכבס הכל ב60 מעלות.

שאלתי את הרופא והוא אמר לתת רק לושמש בשמיים

הוא לא בגישה של לתת לכולם כי לאחד יש (סה"כ הגיוני, השני עדיין עם טיטול אז נראה לי פחות מדבק ככה ואנחנו מבוגרים אז גם פחות יש לנו ממי להידבק והילד בטח נדבק בגן)

אולי לאור העובדה שמציק לי אז כן כדאי שגם אני אקח, צריכה לבדוק אם מותר בהריון והנקה...

אסור בהריון לפי מה שאני זוכרתתודה לה''
זה לא לגמריתקומה

נכון

נגיד באתר של כללית, כתוב שמחודש רביעי היא נחשבת בטוחה לשימוש

בחודשים לפני כן, פשוט אין מספיק מחקרים אז צריך להתייעץ עם רופא לפני שימוש.


זו תרופה שיש לה שם רע משום מה, אבל מכמה רופאים ששאלתי, היא דווקא נחשבת בטוחה לשימוש. (ושוב, לא לוקחת אחריות על התשובות שלי בפורום, רק משתפת מידע)

אם את מחליטה לקחתטארקו

תבקשי מרשם לכדורים!

שלא תצטרכי לקחת את הסירופ המגעיל🤢


ורק אומרת שלפעמים לטחורים יש תחושה שמזכירה תולעים.


וגם אצלנו הרופא לא ממליץ על טיפול משפחתי.

כןתקומהאחרונה

אני באמת יודעת שזה גישות שונות, צודקת

אבל אם מציק אולי כן כדאי לברר

משאפים לאסטמה ועצבנות ועייפות - קשור?אמא טובה---דיה!

הרופא אמר שלילד (בן 4) יש כנראה אסטמה, ונתן טיפול במשאפים לחודשיים - 

כל יום פעמיים, ובכל פעם 2 לחיצות מהכחול ו-2 מהכתום.

 

התחלנו לפני כמה ימים, והילד התחרפן. הוא עצבני בטירוף וישן המון המון.

 

יכול להיות שזה קשור למשאפים?

 

ובכלל קראתי את תופעות הלוואי בעלון ונלחצתי.

המינון שהוא לוקח נחשב גבוה?

יכול להיות שזה מהמשאפיםshiran30005

בהמשך שהגוף יתרגל כבר לא יהיה ככה אל תדאגי.

זה לא נחשב מינון גבוה הוא כבר גדול

אבל איך גיליתם רק עכשיו? מה היה בשנים קודמות?

הוא רגיל למשאפים בכללי?

הבן שלי מקבל מינון הרבה יותר גבוה (בן 3 עוד מעט) ואין לו תופעות כי הוא כל הזמן על זה 

העצבנות קשורה בהחלטגלסגולכהה

לגבי השינה אני לא מכירה תופעת לוואי כזאת.

תודה לכן על התגובות. מבאס. הוא ממש מסכן מזה.אמא טובה---דיה!

יודעות בערך תוך כמה זמן עוברות תופעות הלוואי?

וזה נכון שזה ממכר ושאחר כך אי אפשר להפסיק?

זה ממש תלוי בילד עצמו ובמצב.גלסגולכהה

סטרואידים זה לא ממכר, אבל יש תופעות לוואי ידועות. לצערנו אם יש מחלה שדורשת טיפול לפעמים זה הטיפול היחיד המתאים והוא מציל חיים.

אם את חוששת אפשר לקבוע תור לרופא ריאות לילדים

תודה רבה. היינו אצל מומחה ריאות, זה מה שהוא אמר.אמא טובה---דיה!

איזה תופעות לוואי?

הבת שלי מטופלת במשאפים לפי תקופות^כיסופים^

לא ראינו אצלה עצבנות במהלך השימוש במשאפים


ובטוחה שהרופא אמר לקח 2 לחיצות המכחול פעמיים ביום?

בעיקרון הכחול עד כמה שידוע לי הוא רק לזמן התקף..

לבת שלי היו התקפים חמורים שהיא הכחילה ונסענו איתה כמה פעמים למיון והכי הרבה אמרו לנו פעמיים לחיצה אחת מהכתום, ובזמן התקף פעם או פעמיים מהכחול

עכשיו נזכרת שלפעמים גם סטרואידים^כיסופים^
המינון יכול להתאים, זה לא חריגshiran30005

אולי זה מינון גבוה אם רק עכשיו התחילו לתת משאפים כי בדכ מתחילים עם 2 ליחצות מהכתום בלי הכחול/אפור.

אנחנו לקחנו תקופה ארוכה 4 לחיצות מהכתום ומהכחול יותר -בילד קטן יותר אז המינון לא חריג.

אבל- כן כדאי להתייעץ עם רופא ריאות טוב!! לא סתם רופא ריאות , לצערי יש לי ניסון מר עם רופאים סנדלרים...

זה לא נשמע לי מינון חריגטארקו

גם אצלנו זה המינון שניתן כבר פעמיים

ובזמן התקף אפשר משאף כחול בלי הגבלה.


פעם אחת קיבלנו גם 3 פעמים ביום מינון כזה.


עונה לכולן. אין לו בכלל התקפים.אמא טובה---דיה!

פשוט יש לו כל הזמן צפצופים מהריאות (בסטטוסקופ, לא בנשימה),

והמון דלקות ריאות חוזרות.

ברור, זה סטרואידים.. ממש משפיעאמא לאוצר❤

לגבי העצבנות בוודאי

לגבי השינה דווקא הרבה פעמים זה עושה הפרעות בשינה אבל בטח גם קשור לפחות בעקיפין

זה לא מהמשאףחנוקה

אבל אם הוא מקבל סטרואידים אז חד משמעית

זה משפיע מאד.

לא מכירה בשביל להציע תחליף, אבל זה תרופה חזקה ביותר

למה, משאף כתום נחשב חזק מאוד?shiran30005

אם כן איך נותנים אותו בחופשיות ככה?

לנו נתנו הנחיה לתת חודשיים 4 לחיצות ערב , 4 בוקר למנוע התקפים וזה לא עזר

אם זה כזה חזק איך נותנים ככ הרבה והיד קלה על ההדק? 

המשאף הכתום הוא סטרואידיםקטנה67אחרונה
סטרואידים בשאיפה משפיעים הרבה פחות מסטרואידים שניתנים בצורה סיסטמית (כלומר בכדור), זאת תרופה יעילה מאוד ויש לה את ההשפעות שלה אבל הן הרבה יותר מאוזנות והגיוניות מאשר טיפול פומי בסטרואידים ולכן גם נותנים אותה הרבה יותר בקלות. חשוב להבין שלקוצר נשימה יש השפעות מאוד משמעותיות בפני עצמו ולכן בחישוב של סיכון מול תועלת, מומלץ לקחת טיפול מניעתי עם התופעות שלו ולהימנע מהסיכונים של קוצר נשימה
עקירת שן בינה - איך מרגישים אחרי?מחי
קבעתי מזמן לעקור שן בינה ביום חמישי, וגם קבעתי יום הולדת לבן שלי עם כמה חברים ביום ראשון, ולא שמתי לב שזה יוצא 3 ימים אחרי העקירה. אני לא רוצה לבטל, אבל חוששת מאוד... מישהי יכולה לשתף מניסיונה אם אחרי 3 ימים כבר אמורים לחזור לתפקוד? יש כאבים עדיין?
אחרי שלשה ימים זה עדיין לא קלEliana a

לוקח זמן להתאושש

תלוי אם שן היה תחתונה או עליונה

תחתונה זה יותר זמן להתאושש

אם זו עקירה רגילה ולא כירורגיתנשימה עמוקה
יום יומיים גג להתאושש.. לפחות כך היה אצלי ועקרתי את כולן. חלק היה יותר קשה והייתי צריכה משככי כאבים יום יומיים חלק היה קליל וכבר באותו יום הרגשתי יותר טוב.
מאד אינדיבידואלי.. איך את בדכ כשכואב לך?כורסא ירוקה

אני לרוב סבבה במחלות/כאבים, וגם אחרי העקירות (כירורגיות) תוך יום יומיים הייתי בסדר.

בעלי חולה הרבה יותר בקלות וכל כאב חמור יותר אצלו ולדעתי לקח לו שבוע פלוס אחרי עקירה כזאת.

אני עקרתי לא מזמןחנוקה

מאד הזהירו אותי אבל תכלס עבר בשלום.

עם משככי כאבים לא הרגשתי כלום.


הרופא אמר לי שזה נורא משתנה משן אחת לשניה, תלוי מה י ש מתחת לשורש. לפעמים עובר שם משהו חשוב.

בנוסף מה זכן משמעותי אולי זה שי שהרבה הגבלה באכילה, ולפעמים נוטלים אנטיביוטיקה שזה בעצמו מחליש.

זה ממש תלוי מיקום ומיומנות של רופא וכו'אמהלה

בעקירה אחת לקחתי משכך כאבים שחזרתי הביתה וממחרת לא הרגשתי כלום

בעיקרה אחרת, אצל אותו רופא, היו ביומיים הראשונים כאבים חזקים שהצריכו משככי כאבים ועוד כשבוע+ כאבים שהסתדרתי בלי משכך.

 

מאוד משתנה. תלוי איך השן יושבת בתוך הפהואילו פינו

תלוי איפה השן..

ממליצה להיערך עם מלא משככי כאבים, אוכל קר ורך..

אחרי 3 ימים בדרכ הרגשתי יותר טוב.. לבעלי השן הייתה באלכסון ולקח המון זמן לעקור אותה וההתאוששות הייתה ממש קשה.. 

תלוי מאוד באופי העקירהכבת שבעים

לי היתה עקירה ממש פשוטה, יצאתי מהעבודה, הלכתי לעקירה וחזרתי מיד לעבוד... לדעתי אפילו לא לקחתי שום משכך כאבים

וואי שרשור בול בשבילימאמינה-בטוב
תכף יש לי תור לעקירה שן תחתונה כירורגית, מקווה ממש שיהיה סביל
מנצלשתשמעונה
אשמח להמלצה על רופא מומחה או פרטי לעקירת שיני בינה (שגדלה לרוחב)
פרופסור שלמה קלדרון. מצויןאנונימית בהו"ל
איזה אזור?מאמינה-בטוב
אני עקרתי במרפאה בירושלים (בבעלז)בארץ אהבתי

על פי המלצה של רופא שיניים מצוין שאני סומכת עליו.

הלכתי לשם פרטי, עלה לא מעט, אבל הרופא שיניים ששלח אותי לשם אמר שהמחירים שם יחסית זולים ביחס לפרטי.

יכולה לתת מספר בפרטי.

אני עקרתי אצל ד"ר אגטשטייןסטודנטית אלופה

גם שן שגדלה לרוחב והייתה קרובה מאוד לעצב והייתי סופר מרוצה.

מה שכן המחיר…

https://www.google.com/search?q=jerusalem+oral+surgery&rlz=1C9BKJA_enIL1144IL1144&oq=jerusalem+oral+&hl=he&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8#ebo=0

תודה בנותמחי

זו שן עליונה, והיא לגמרי בחוץ אז מקווה שזה יעבור בטוב 🙏

לא אכפת לי לקחת משככי כאבים, אני פשוט זוכרת את עצמי אחרי פעם אחרת שעקרתי שהגעתי הביתה וישנתי שעות. אבל אני לא זוכרת איך הרגשתי בימים שאחרי 🙃

מתארגנת על אוכל רך וקר בעזרת ה'.

חוששת איך אסתדר עם הילדים... לא להרים בן שנתיים וחצי זה קצת קשוח 

לא לדבר ולא לצעוק עוד יותר קשוח עם ילדים בחופש 😆

קחי בחשבון שיכול להיות שעדיין לא תוכלי לאכול נורמלמרגול

וואי וואי חייתי שבוע על אוכל של תינוקות בגדול חחח

אבל זאת היתה עקירה כירורגית של 2 שיניים כלואות… גם בשני צדדים


מבחינת הכאב, אחרי 3 ימים אם שמרת שלא יזדהם, אמור להיות בסדר, בטח אם את עם משככי כאבים. 

אוי זה נשמע נוראמחי

ממה שהבנתי עקירה של שן כלואה זו החלמה קשה יותר.

ובשני צדדים, זה באמת חוסר יכולת לאכול...

הרופא רצה להוציא לי 2, אבל כרגע רק אחת מציקה אז העדפתי לעשות צד אחד כדי שתהיה לי אפשרות לאכול בצד השני

האמת טוב שעקרתי את שתיהן יחדמרגול

אין סיכוי שהייתי חוזרת לשם חחחחחח

אז כבר עשיתי כל מה שצריך

אותה שאלה-על טיפול שורש? איך ההתאוששות אחרי?בורות המים

כמה אפשרי לקחת אקמול ולהסתדר ?

בעל במילואים וכו..

לי כאב מאוד ביום הראשוןמחי
בימים הבאים תפקדתי כרגיל, עם משכך כאבים 
אני עקרתי שן בינה מורכבת מאודסטודנטית אלופה
תחתונה, ששכבה לרוחב וב"ה אחרי יומיים כבר הרגשתי הרבה יותר טוב.
ב"ה! מעודד!!מחי
מאד תלוי בשןזברה ירוקהאחרונה

יש שיניים מורכבות ושיניים קלות.

בכל אופן, לי עקרו שן מורכבת מאד  

באותו יום הרגשתי זוועה

למחרת הרבה הרבה יותר טוב, 

 

ופעם אחרת עקרו לי שן בינה בקלות, והרגשתי מעולה, אפילן בלי משככחים, חזרתי לעבודה באותן בוקר

איך אתן מורידות חוםשירה_11

אני פחות בעד משככי כאבים ויותר בעד לתת לגוף לעבוד

אבל בלילה מלחיץ אותי לישון כשהחום עולה ואני לא בשליטה

ואני תוהה מה נכון לעשות 🤔


בחיים לא חשבתי על זה האמתמרגול

את מדברת עלייך או על ילד קטן?

אני לוקחת משככי כאבים, אבל בשביל הכאב, לא בשביל החום.


ותלוי גם כמה החום גבוה. 38.5 לא דומה ל40.5

בכללי הגוף צריך מנוחה. תקשיבי לגוף. אם את עייפה תלכי לנוח. אל תאכלי אם את לא רעבה (הרבה פעמים מערכת העיכול קצת מכבה את עצמה כדי שהגוף יתמקד במערכת החיסון)

גם אם את אוכלת - דברים קלילים. מרק, שייק, דברים כאלה. אני הייתי תמיד גם שותה תה.

תנסי כמה שיותר לנוח גם נפשית. עזבי אותך מהמיילים שצריך לענות להם וכו. תהיי במיטה תקראי ספר. כשתהיי עייפה תישני. כזה…


ונראה לי שהגוף מספיק חכם בשביל להעיר אותנו בעת מצוקה. לא מבטיחה. אבל כך נראה לי. 

התכוונתי לילדיםשירה_11
שמסוכן שהחום עולה ואני לא בשליטה לא?!


ותודה על התשובה המפורטת קראתי כל מילה וזה באמת מה שאני עושה עם עצמי כשאני לא מרגישה טוב

מגבת לחה על הראש/ מקלחתנפש חיה.
גם אם ביום אני מושכת, בלילה אני כן נותנתטארקו

בדיוק בגלל מה שכתבת למטה שזה מפחיד לתת לחום לעלות בלי להיות בבקרה.


אם לא, תביאי אותם אלייך למיטה


וגם

אני נותנת נורופן/אקמולי אם החום מעל 39

או אם החום נמוך יותר אבל הילד סובל


לא ממהרת לתת אבל גם לא נמנעת מלתת לילד כי גם לאפשר לגוף מנוחה ולא מלחמה מאפשר החלמה טובה יותר.

ממש ככהחנוקה

זו גם ההמלצה שאני מכירה

בלילה בפרט אצל תינוקות כן לתת כי את לא במעקב.

הבן שלי מתנגד לתרופות, אז לא רבה איתו אם זה לא חיוני (אנטיביוטיקה נניח)

אבל הוא כבר גדול יחסית, בלילה מעיר אותי אם לא מרגיש טוב.

 

בגיל קטן יותר נתתי לפני השינה

הסברתי שבלילה חייבים.

שמה איתי במיטהעוגת גבינה.

מלבישה בגדים קלים.

לא מכסה בשמיכות.


בלילה לרוב אעדיף לתת. ואם לא אתן זה כבר שאראה שחיונית ובסוף חולי וכבר לא מעלה חום גבוה.

תמיד נותנת משכח כאבים בסביבוצ 23:00 כשאניזברה ירוקה

הולכת לישון

כדי לא לקום לילד קודח


הכןונה בגיל הקטן... אחרי גיל 5 לא

לא מורידה.... נותנת לישון כמה שיותר ולשתות מיםחילזון 123
אני לא כל כך מבינה למה לתת לילד לסבול אם יש תרופה?תהילה 4אחרונה

אין מחלוקת על זה שהאקמול לא באמת מטפל ב'מחלה'. אבל עצם זה שילד (וגם אני) לא סובלים. נותן לגוף את הכח להתמודד עם המחלה.

שינה טובה ובאופן כללי רוגע- שנכוף לא בסטרס של כאב בעיני הרבה יותר מקדמים את היכולת של הגוף להתרפא

רעיון מה אפשר לקנות לבחור ישיבה חרדי?ואז את תראי

בן 26

רווק

בגדול הכי נשמע לי זה ספר אבל לא יודעת איזה ולא ממש רוצה לשאול אותו...


יש לכן רעיון?

נגן מוזיקהכורסא ירוקה

שובר לגלידה שיכול לצאת עם חבר

אם הוא בקטע אז אולר

אם יש לו תחביבים אז משהו שקשור אליהם

יש סט ספרים בשם 'המשודך המתוסבך'התברזל!
סדרה קומית, דתית-חרדית, הרבה ממליצים - אני לא קראתי אבל מכירה חומרים אחרים של המחבר.
אפשר שובר לחנות ספריםמתואמת
אלא אם כן חשוב לך להביא משהו פיזי, ואז אפשר לבחור ספר גנרי כלשהו בחנות ספרים ששייכת לרשת ולצרף פתק החלפה.
אהממ פחות מהיכרותי ספר..חנוקה

אחים שלי עונים להגדרה הזו

מה ישמחו לקבל- וואו מלא.

משקפי שמש

ארנק

שובר ליציאה לאוכל (רק לשים לב שזה בכשרות המקובלת אבל בירושלים נניח יש המון מבחר)

פעם קנינו לאחים שלי מתנה כניסה לחדר בריחה הם נהנו ברמות! זה קצת יקר, לא כתבת תקציב..

אפשר שובר לאטרקציות שונות ומגוונות

אגב סוודר יפה גם יתקבל בברכה (אבל צריך להכיר גם את הטעם וגם את המקובלות)

בקבוק טרמוס איכותי (ששומר על חום באמת יותר משעה-שעתיים)

מקציף חלב לקפה.

חפתים (בחורים שאוהבים אלגנט מחזיקים קולקציה יורת גדולה מאוצר העגילים שלי)

עניבה

צעיף/כפפות

נעלי בית חמות

פיז'מה חמה

גאדג'טים לפי תחומי ענין, צריך להכיר את הבחור המדובר.

 

לידיעה- חרדים לא כל כך קונים ספרים.

ספרי לימוד- בחור ישיבה אז יש לו בישיבה

ספרי קריאה- לוקחים מספריה

ספרי עיון- זה יכול להיות שכן, אבל מאד אינדיווינדואלי כל אחד לפי טעמו מה יקנה.

מעניין מה שכתבת בסוף...מתואמת

אנחנו לא חרדים, אבל אפשר לומר שקרובים לשם (חרד"ל/דת"ל תורני), ואין דבר שישמח יותר את הבנים שלי מאשר ספרים חדשים (ספרי קודש, הכוונה, אבל גם ספרי קריאה) וגם את בעלי, בעיקרון, אבל הוא כבר למד למנן את עצמו, כי הספריות אצלנו מתפוצצות...

מה שכן, צריך לדעת מה בדיוק הם רוצים וצריכים. בעבר הייתי קונה לבעלי ספרים ולא קולעת לטעם שלו🙈 אז למדתי לתת לו לקנות לעצמו...

אבל אצל הבנים שלי - המתנות הכי שוות שקיבלו לבר מצווה היו שוברים לקנייה בחנות ספרים. הם התלבטו שעות אילו ספרים לבחור, כמו שנשים מתלבטות איזה בגד לקנות...

אצלנוoo

בעלי והילדים (חרדים) לא קונים כמעט ספרי קודש

יש להם מספיק ממה שקבלו/ קנו בעבר

יש לי ילד אחד שקונה ספרי קריאה וילד שני שלא אוהב לקרוא

אז לא יהיה לו מה לעשות עם שוברים לספרים


והמתנה הכי טובה בעיניי לבחור ישיבה חרדי היא כסף מזומן שיקנה מה שהוא רוצה

או שוברים שאפשר לקנות בהם הרבה סוגי דברים

כי זה גיל שהטעם האישי מאד ספציפי וגם אם מכירים אותו

לא בטוח שקולעים לטעם

אז זה באמת שונה מאצלנו...מתואמת

הבנים שלי ממשיכים לקנות אף שהמדפים שלהם מתפוצצים מספרים🤭

בכל אופן, הפתרון שהצעת בסוף הוא טוב לכל מי שלא יודעים מה לקנות לו🙂

זה פשוט עניין אישי כנראה. לא קשור למגזריעל מהדרוםאחרונה
הוא לא כזה...ואז את תראי

לא יילך לחדר בריחה או מסעדות

מאוד למדן

לא יסתובב עם משקפי שמש

ארנק, עטשומשומ

חגורה, סוודר, מחברת, מנורת לילה  

גאדג'טים שקשורים לתחביבים שלי כמו ציור/ נגינה / קריאה 

אני בהלם. לא יודעת איך להגיבמחי

שמעתי את הקטן שלי (בן שנתיים וחצי) בוכה, הלכתי לבדוק מה קורה כי אחד האחים מציק לו הרבה לאחרונה, אני מגלה אותו סגור בחדר והרגליים שלו קשורות. הלם!!

כעסתי מאוד על הילד (בן כמעט 7) ואמרתי לו שזה אסור ורק גויים רשעים עושים ככה, אבל תכלס אין לי מושג מה הייתי אמורה להגיב. רוצה לדבר איתו על זה מאוחר יותר לא מתוך כעס.

מצד אחד אני מבינה שזה מעשה שובבות ילדותי ולא משהו אכזרי כמו שזה נתפס בראש שלי, אבל אני בכל זאת מזועזעת מהרעיון 

אני פחות מופתעתoo

ילד בן 7 הוא עדיין קטן ושיקול הדעת שלו לא רחב במיוחד

הוא כנראה ראה בזה סוג של משחק

אין מה ממש לכעוס


הייתי אומרת בפשטות שאסור לסגור ילד אחר בחדר וכמובן שאסור לקשור אותו וזהו

הבעיה שזה לא עוזר כשרק אומרים לו שאסורמחי
הוא ממשיך לעשות דברים שאמרנו לו מלא פעמים שאסור
צריךoo

להשגיח עליו שלא יעשה

וגם להמשיך לומר מה מותר ומה אסור

בסוף זה אמור לחלחל


ילד בן שנתיים צריך השגחה מפני בן 7

זה הגיוני לגמרי 

כמובןמחי
אבל אפילו אמהות צריכות להתפנות לפעמים
הגיוני 😂oo
אם הוא היה ככה רק קצת זמן זה לא נעים אבל לא נורא
וואו באמת מלחיץכורסא ירוקה

לא יודעת מה הייתי אומרת לו אבל הייתי דואגת שאם שניהם בבית תמיד אחד מהם יהיה בטווח ראיה של מישהו בוגר.

יודעת שזה קשה על גבול הלא ישים, אבל ילד שמסוגל לעשות דבר כזה יכול לעשות גם משהו מסכן חיים שהוא לא מבין שזו המשמעות, ונראה לי שההשגחה פה מהותית.


סליחה אם אני מלחיצה


ואגב לדעתי ההתנהגות הזאת לא הכי תקינה לגיל. חוץ מההצקות לקטן הוא מתנהג בסדר? וההצקות הן ברמה הזאת? 

ההצקות בדרך כלל לא ברמה כזאתמחי

ודווקא עם דברים מסוכנים הוא ממש נזהר

כנראה שכאן הוא לא הבין את המשמעות של מה שהוא עושה 

לא ישיםחנוקה

אני חושבת שצריך להזהר לא להכניס כאלה רעיונות לראש של עצמינו

חברה אמרה לי שהיא לא הולכת לשירותים כשהיא לבד עם הילדים

וואלה לא נשמע לי תקין בעליל.

אמא היא גם בן אדם עם צרכים.

גם לי יש ילד שובב מאד מאד מאד

והוא קטן ולא מבין סכנה

ועדיין יותר הייתי חושבת איך למנוע מצבי סכנה לא עי השגחה מתמדת שלי

(אלא אם כן השגרה אצלכם זה ש2 ההורים בבית, ואפילו אז)

יש לי ילד בן 6. גם בת השלוש וחצי שלי מבינה מה הכוונה מסוכן

אז הייתי מסבירה שלקשור זה מסוכן.

מה שמסוכן הוא רק ברשות ובהשגחה של אמא. כמו לגזור, לחתוך, לקלף..

(אגב אצלינו יש מלא דברים מסוכנים באמת בגלל הקטן. גם מטריה זה מסוכן- כי בקלות משתחרר שם שפיץ דוקר. ועוד שלל דברים בסגנון. וגם גומיות קטנות זה מסוכן. ושקיות מכולת. ועוד ועוד.)

ואגב לשכב ככה 5 דקות ואפילו 10 זה לא כיף אבל לא מסוכן

אבל היא אמרה שהוא עושה גם מה שמסבירים לוכורסא ירוקה

ואני חושבת שיש פער בין לא ללכת חמש דקות לשירותים וכשאת יוצאת לוודא שאף אחד לא עשה משהו קיצוני לבין לתת להם להסתובב בבית חצי שעה-שעה ואז לגלות ילד כפות בחדר סגור.

וגם עם הפער, וואלה יש ילדים שאי אפשר ללכת איתם לשירותים. עם הגדול שלי ממש לא הבנתי למה אי אפשר להגיד לילד "שב פה רגע עם ספר אני תיכף חוזרת" בגיל שנה וחצי. וגם אני בזמנו חשבתי שהוא ילד ממש ממש שובב.

עם השניה שלי גיליתי מה זה שובב בקיצון (ואני אפילו לא יודעת אם באמת גיליתי איתה את הקיצון). בגיל גם יותר קטן וגם יותר גדול באמת פחדתי ללכת לשירותים, ולפעמים הרשיתי לעצמי ומצאתי אותה במצב מלחיץ. אז גם אם משהו נראה לא ישים, האלטרנטיבה היא לפעמים מחיר שאת לא רוצה לשלם  וכן יש מצבים וילדים שדורשים ממך למתוח את הגבול ואם צריך גם להביא בייביסיטר שתהיה איתך בבית.


את מצליחה להביא בייביסיטר שתהיה איתך כל היום בבית?חנוקה

השובב שלי הוא השלישי

וכן הוא מלמד אותי דברים שלא ידעתי..

על סיכונים וסכנות

ואנחנו ממגנים את הבית

אבל המחשבה שלי זה איך הבית יהיה בטיחותי ולא איך יהיה לי כל הזמן זוג עיניים עליו

אני באמת לא מתרחקת ממנו לחצי שעה.

בגדול שהילדים בבית אני איתם כל הזמן

אבל היא מדברת על ילד בן שבע! השובב שלי בן שנה וחצי ואכן אין שכל אין דאגות ויש צרות

(למשל, למדו בגן שאש חם ומסוכן0 אז הוא רוצה להכניס יד לאש לבדוק אם חם..)

בגיל 7 אמור להיות הבנה של סכנה.

ועם בן השש שלי, וגם בת השלוש וחצי- כן אני מצפה שדברים מסוכנים לא ייעשו.

דברים אסורים קורים מעת לעת.. 

 

פעם הם שחקו בשרוכים והכינו שרשראות וקשרו לצוואר

הסברתי שחוטים על גוף זה מסוכן

ואסור לקשור על יד על צוואר או על רגל.

וזה גם גרם לי להעלות את החוטים למקום לא נגיש לפעוט כי הוא לא מבין סכנות...

 

שימי לב שאמרה שעושה מה שאסור (סבבה לצערי גם שלי) אבל מה שמסוכן לא

לכן הדגשתי שאפשר להרחיב את מטריית הסכנות.

 

הזכרת לי שפעם אחים שלי קשרו אותי לכסאפאף

לא נרשמו נזקים לטווח הרחוק 😅

אחים עושים שטויות, לא הייתי הולכת ללא תואם גיל-אלא להבין מה קורה ביניהם, ולהעלים דברים מסוכנים.

(אקדח סיכות למשל, אני מכירה מישהו שהידק את אח שלו הקטן, והוא היה מעל גיל 7)

עשו לי משהו אחר, לא קשירה לכיסאכורסא ירוקה

לא יודעת אם זה גרוע יותר או פחות אבל בעיניי זה מזעזע. וממש יכול להישאר עם ילד לכל החיים.

אני גם חושבת שזה מאד תלוי מה הגיל של הילד שעשו לו את זה, כמה הוא מבין שזה בצחוק (וגם כמה זה באמת בצחוק), ואיך הקשר בין שני הצדדים - אם מדובר באחים שהם חברים ברגיל זה יעבור הרבה יותר בקלות מאשר אם כמו שהפותחת תיארה שהילד הקטן כבר רגיל שהגדול מציק לו.


ולגבי הסיכות, זה שזה קרה חא הופך את זה לנורמטיבי.. נשמע ששם זה נגמר בסדר ואני שמחה בשבילו, אבל הידוק יכול להיגמר ממש רע. זה ממש ממש מסוכן

ברור שהידוק זה רע!פאף

לכן אמרתי שצריך לדאוג שלא יהיו נגישים דברים מסוכנים ללא השגחה, כולל דברים כמו דלגית-שמעתי על אח שהחליט שאח שלו הקטן זה כלב וצריך להוציא אותו לטיול, בנס נגמר בטוב!

הקשר נורמטיבי בין אחים זה קשר שמציקים בו הרבה וגם משחקים ביחד.... וכשההפרש גדול-יותר מציקים😅

גם לילדים בני 7 אין יותר מדיי שיקול דעת...

יכול להיות שיש גם קושי אצל הילד, וצריך לדבר על הדברים, אבל גם לזכור שאחים מציקים ואין להם יותר מדיי שיקול דעת 

ברור שאחים מציקיםכורסא ירוקה

אבל בקשר נורמטיבי הם בגיל כזה כבר מבינים מה פוגע ומה לא.

גם אנחנו הלכנו מכות, אבל לעולם לא מכות כואבות. ואני מסכימה ששיקול הדעת מעורער אבל יש דברים שנראה לי צריכים להיות ברורים, לא מאליהם אלא כי ילדים נתקלים בסיטואציות ושומעים את התגובה של מבוגרים אליהם - ילדים מנסים להכנס לקופסאות/ארונות למשל, אז עד גיל 7 הם שומעים מספיק פעמים (בטח אם יש אחים קטנים) שזה מסוכן, וידעו שנגיד להכניס ילד למזוודה ולסגור זה דבר מסוכן, גם אם הם לא מבינים מה בדיוק הסכנה.

אותו דבר קשירה של ילד, בגפיים או בצוואר, נראה לי שעד גיל 7 ילד נתקל/מתנסה במספיק שטויות כדי לדעת שזה מסוכן ושזה משהו שלא ייעשה.


בחוויה שלי ההצקות הן יותר דווקא בין גילאים קרובים. אולי בגלל שזה מה שחוויתי זה מה שנראה לי נורמטיבי, לא יודעת.. כשאני קואה הצקות בהפרשי גיל גדולים זה נראה לי סימן לדינמיקה לא בריאה בכללי ולבעיה שמסתתרת תחת מעטה תמים ולא להצקות נורמליות

יש פה כמה דברים לא נכוניםoo
בקשר נורמטיבי לא בהכרח יודעים בגיל 7 מה פוגע ומה לא (וגם בגיל יותר גדול)


המכות שילדים הולכים הרבה פעמים כואבות


לא בהכרח שבגיל 7 יודעים שקשירה היא פגיעה


יש מלא הצקות בהפרשי גילאים כמו שיש חברויות בהפרש גילאים

עם חלק אני לא מסכימה, חלק לא הובנתיכורסא ירוקה
בקשר נורמטיבי לא בהכרח יודעים מה פוגע, אבל אם יודעים שמשהו פוגע לא עושים אותו (כשלא מדובר בריב נקודתי)


אישית אני מצפה מילד בן 7 להבין על דברים ספציפיים שהם פוגעים, אבל אולי במקרה קיצון באמת יש ילד שהגיע לגיל 7 בלי לשמוע מעולם שזה מסוכן  ואז הייתי בודקת טוב טוב מה גרם לו בגיל 7 להחליט לראשונה בחייו לקשור מישהו .


ילדים הולכים מכות כואבות. אמרתי שאצלנו בבית דאגנו לא להכאיב כשזה היה הצקות סתם. זה היה דוגמא לזה שאם ילד יודע שמשהו פוגע הוא *אמור* לדעת לא לעשות אותו


ברור שיש הצקות בהפרשי גילאים. הנקודה שלי היתה שהצקות כאלה, ברמה מסויימת ובטח אם הן סדרתיות, *לדעתי* מעידות על דינמיקה בעייתית

לדעתי (הלא מקצועית) זה תקין לגילדיאט ספרייט

זה נשמע מזעזע אבל הוא לא רואה את זה כמו שאת רואה.

הייתי מסבירה שלא תקין ובו זמנית מפקחת קצת יותר, כמה שאפשר כמובן. 

מבינה מאוד את הזעזוע שלך❤️מתואמת

נשמע לי שזה משהו שהוא שמע או ראה - מספיק שראה תמונה שמתארת את הגולים לבבל, וכבר הראש שלו חשב איך להמחיש את זה במציאות... ומי יותר טוב בשביל המחשה מאשר האח הקטן וחסר האונים?

בכל אופן, אמרת לו נכון, שזה משהו שגויים רשעים עושים, ולא אחים שאוהבים זה את זה.

נראה לי שבשיחה איתו תדגישי יותר את האהבה והאחווה שביניהם, וגם תנסי לנתב אותו שיסביר לך מה קורה לו לאחרונה, למה הוא מציק הרבה לאח הקטן. נשמע לי שבזה טמון הפתח לשיפור המצב, כך שלא יישנה מקרה כזה.

ואם את רואה שהוא לא מבין כשמסבירים לו דברים כגון אלה, אולי כדאי לבדוק לעומק אם ההתנהגות שלו תואמת גיל או לא...

ובינתיים כמובן כמה שאפשר להשגיח ולהגן על הקטן. (ומי כמוני יודעת כמה זה קשה, מאוד קשה......)

זה ממש לא כיף לגלות דבר כזהמדברה כעדן.
מזדהה עם התחושות שלך


אבל מה שעושים, מסבירים שזה אסור. ואם חלילה *זה חוזר* הייתי משתפת את הפסיכולוגית של הבית ספר... פעם אחת זה מעשה שטות... פעם שניה זה כנראה חיקוי וצריך להתערב יותר... נראה לי לפחות

עוד כיווןאיזמרגד1

אני חושבת שחשוב להסביר לו למה זה לא בסדר, חוץ מלהגיד לו שזה לא בסדר

לנסות לחשוב איתו ביחד מה אחיו הקטן הרגיש כשהוא היה סגור בחדר לבד ולא יכל לזוז 

תודה יקרות על כיווני המחשבהמחיאחרונה

בעזרת ה' אדבר איתו על זה שוב ביישוב הדעת.

כמובן שעכשיו אני רגועה יותר ויכולה לחשוב על זה בצורה יותר שקולה

אולי יעניין אותך