סקר כלכלי💰💰אשמח ממש לשיתוף שלכן⭐אביגיל💜
א. האם אתם במינוס?
ב. מה סכום המינוס? אפשר בערך...
ג. האם יש לכם דירה בבעלותכם?
ד. עד כמה המינוס מדיר שינה מעינכן?
לא במינוס ברוך ה'שוקולד פרה.

 

אין דירה כרגע (היתה)

עונהסליל
א. לא במינוס

ג. לא
לא במינוסהשקט הזה
ב. לא רלוונטי
ג.לא.. הלוואי שהייתה
ד. לא רלוונטי
לא במינוס ואין דירה..אמא לאוצר❤
עונהמאוהבת בילדי

א. האם אתם במינוס? לא, ב"ה.
ב. מה סכום המינוס? אפשר בערך...
ג. האם יש לכם דירה בבעלותכם? קנינו במחיר למשתכן, עוד לא קיבלנו
ד. עד כמה המינוס מדיר שינה מעינכן? נראה לי שעדיף לי לא לדעת את מצב חשבון הבנק, כי אנמי נלחצת בקלות

 

עונהאנונימיות
א. לא במינוס בבנק ב"ה כן יש לנו הלוואות שאנחנו מחזירים
ב. סכום ההלואות גבוה זה הלוואות של קניית דירה
ג. זכינו במחיר למשתכן היא בתהליכי בנייה וקנייה
ד. מדיר קצת.
מצד שני אני לא מתעסקת בהלוואות וההחזרות בכלל זה היה התנאי שלי לקניית הדירה בצורה שבה אנחנו קונים (לא סטנדרטי)
עונהכן אני
לא במינוס
יש לנו דירה (נקנתה בעזרת ההורים)

פעם אחת בחיים הייתי במינוס. כשהייתי אמורה לקבל איזשהו סכום שהתעכב. היה מינוס של כמה מאות שקלים.
לא במינוסכבת שבעים
ויש לנו בית ב"ה
לא ב"ה ועדיין אין דירהבוקר אור
בחיפושים כבר הרבה זמן.. מקווים שבקרוב
עונהיעלללל
א. לא במינוס
ב. אין
ג.יש דירה בבעלותינו
ד. המירוץ אחרי הפרנסה מדיר גם בלי מינוס
עונהאיזמרגד1
ב''ה לא במינוס, אבל רק כי יש לנו סכום מחסכונות כי לא תמיד מצליחים לסגור את החודש
אין לנו דירה, בעזרת ה' יום אחד...
קצת מלחיץ אותי המצב הכלכלי אבל מעדיפה לא לחשוב על זה...
עונהמותק 27
לא היינו במינוס עד שקנינו את הדירה 🙈🙈🙈
זכינו במחיר למשתכן, הדירה בתהליכי מסירה כרגע אבל משלמים שכירות במקביל למשכנתא שזה מטורף ברוך ה'... לא מסתכלת על מה שקורה בבנק, בעלי אחראי לזה... אני לא בלחץ כי זו תקופה כזו בחיים... לא תכננתי לשלם מעולם שכירות במקביל למשכנתא אבל כך יצא... מקווים להכנס לדירה במהרה ולסיים עם השכירות בעזרת ה'..
עונהקמה ש.
בס״ד

א. וב. לא ב״ה
ג. טרם, מתפללים שיום אחד הלוואי 🙏🏻...

א. ברוך ה אלף פעמיים לא במינוס.לא מחוברת
ואין לנו דירה..
סקר מעניין. ממש מסקרנות אותי התשובותנמחק לי השם
1. אנחנו במינוס קבוע ולרוב מאוזן. מידי פעם חורג באלף אלפיים נוספים

2. יש לנו ב"ה דירה. הייתי רוצה להשתדרג, מודה בינתיים מעל מה שיש

3. המינוס עצמו לא מדיר שינה. המצב הכלכלי בכללותו מלחיץ אותי מידי פעם. אם יש הוצאות גדולות חריגות. מבחינתי אם המינוס קבוע זה כאילו אין מינוס כי זה אומר שאנחנו מאוזנים ולא חורגים יותר ממה שקבענו לעצמנו
אה. שכחתי... סכום המינוס כ5 אלף עד 8 אלף במקרה חרינמחק לי השם
מה זה, רק אנחנו במינוס? נמחק לי השם
מינוס בבנק זה פשוט הלוואה בתנאים הכי גרועיםילד בכור
משלמים המון ריבחת על המינוס, חבלים...
תנסו לצמצם חודש חודשיים כדי לסגור את המינוס. אפילו להוציא מחסכונות כדי לסגור.
אם סה"כ אתם מאוזנים, עדיף שתהיו מאוזנים כשיש כסף בחשבון ולט במינוס שגורם לעוד הוצאה ובסכומים כאלה גם לא מבוטלת.
מלא אם יש הוצאה גדולה ולא צפויה אז להיכנס למינוס אבל ממש לא נכון כדרך קבע.
את האמתנמחק לי השם
כל פעם שצימצמנו מינוס בסוף הגענו אליו כי הייתה אפשרות בחשבון

אז מבחינתי כל עוד הוא מאוזן זה בסדר
גם אמא שלי היתה ככהים...

בעיניי זה קו אדום שלא חוצים.
הייתי במינוס פעמים ממש בודדות אם בכלל. זכור לי רק פעם אחת ולא בסכום גדול.
בעלי היה פעם במינוס של כמה מאות וקיבלנו שיחה מהבנק ועל הכמה מאות האלו שילמנו לא מעט ריבית.
על הסכומים האלה הריבית שאתם משלמים צריכה להיות לפחות שבוע קניות אם לא יותר. זה לא מעט.
אז תעשו שלא יהיה אפשרות..לא מחוברת
באמת שחבל על הכסף
תשנו את הקו האדוםמקרמה
ותשנו בעיקר תפיסה.

אם אתם יודעים שלא לרדת מתחת למסגרת בחשבון תעבירו את המסגרת ל0.

במיוחד במיוחד אם אתם גם מחזיקים חסכונות

הריבית על המינוס גבוהה יותר מריבית על חסכונות
ואתם מפסידים

אני לא יועצת כלכלית אבל לא מסכימהנמחק לי השם
אם לא היינו במשך שנים שמים כסף בצד "על חשבון המינוס" לא היינו מגיעים לדירה...

אנחנו במינוס די קבוע פחות או יותר, כל עוד לא ממש מתרחקים ממנו לא נלחצת, אולי משהו בתפיסה שלי עקום.
אנחנו גם משום מה לא משלמים הרבה על הריבית, צריכה לבדוק לעומק

אבל מעדיפה שיהיו לי חסכונות לדירה/ אירוע גדול וכו מאשר לנגוס בחסכונות כל חודש העיקר שלא יהיה מינוס

בכל אופן ב"ה אנחנו עם פרנסה יציבה, דירה עם משכנתא יחסית לא לעוד הרבה זמן, חסכונות וגם מינוס בערך קבוע שאני חיה איתו בשלום

השנה הייתה קצת יותר מורכבת כלכלית, נוסף תינוק למשפחה, בעלי נהיה עצמאי וכו אבל אם לומר את האמת זאת די התנהלות קבועה שלנו מאז ומתמיד

תמיד כשסגרנו מינוס איכשהו הגענו אליו שוב.
אישית אני טיפוס מאוד לחוץ כלכלית ועם יד כל הזמן על הדופק. זה שעכשיו אני מדברת בכזאת פשטות על מינוס זאת התקדמות מבחינתי ;)

אני לא יכולה שתהיה מסגרת אפס. כי הבנק כן נותן אפשרות לעבור מסגרת רק שאז הריבית תהיה יותר יקרה ויותר בעייתית מבחינת דירוג אשראי, לא יודעת אם הבנתי נכון

עם המינוס שלנו קיבלנו משכנתא סבבה לגמרי ואני ממש בסדר עם המינוס הזה כל עוד לא חורגים מידי

אבל לוקחת לי שעב לבדוק מה הריבית השנתית שיוצאת לנו על המינוס ואתייעץ אם "שווה" לגעת בחסכונות שאמורים להיות לחתונות/ לדירה הבאה העיקר שלא יהיה מינוס

שיתפתי באחד הפורומים שבעלי עם לב רחב ומאוד פזרן ואני חוסכת מאוד על גבול קמצנית. אם הייתה לי בעלות יחידה על החשבון נראה לי לא היינו במינוס... אבל זה שהמינוס יציב כבר טוב ואיזון של שנינו לעניין
בדקתי עכשיו כי הייתי סקרניתנמחק לי השם
הריבית על המינוס במסגרת שקבענו היא 0.72. יוצא לנו פחות מ100 שקל ריבית, יותר קרוב אפילו ל50 שקל

כך שבנוגע לריבית לא רואה פה תשלומים מטורפים...
אבל מה הריבית על החסכונות????מקרמה
מניחה שהיא לפחות חצי
ו0.7 זה מלא...מקרמה
בטוחה שלא 0.07??
אבל כל מה שאת מדברת הוא פסיכולוגימקרמה
כי בשורה התחתונה זה מספרים.

ריבית על מינוס תמיד תהיה יוצר גדולה מריבית על הפלוס
ככה הבנקים עובדים

אז אם יש לך 8000 מינוס בעובר ושב
ו8000 + בחסכון
את מפסידה!

אם המינוס יציב על מס מסוים
אז זה סימן שאתם מתנהלים יחסית מאוזן
ואז צריך לעשות שינוי תפיסה שקו השבר הוא לא 8000- אלא הוא 0

גם עכשיו יש לכם מסגרת לחשבון.
וגם עכשיו אם תרדו נמוך מהמסגרת יפגע לכם דירוג האשראי (וואם אתם לא יודעים מה המסגרת כדאי מאוד לברר)

רק שעכשיו המסגרת משחקת לטובת הבנק

אתם לא משפחה במאזן שלילי אחרת אני מניחה שלא היה לכם חסכונות ולא היה לכם מינוס קבוע
אתם מאוזנים
אז למה בדרך לפרנס את הבנק אם אפשר בלי????
אבל זה לא לנגוס בחסכונות כל חודשעדיין טרייה
אם המינוס יציב אז אתם צריכים לסגור אותו רק פעם אחת. ולהמשיך להתנהל כרגיל הבעיה שאחרי שסוגרים את המינוס צריך להמשיך להתנהל כמו קודם מבחינת הוצאות ולא לחשוב שיש עכשיו אופציה להיכנס שוב למינוס אז לבזבז יותר.
כנראה פה שורש הבעיה.... ובכלל כנראה כל ההסתכלותנמחק לי השם
היא פסיכולוגית ולא כלכלית באמת

אנחנו לא רואים בעיה במינוס מאוזן ופסיכולוגית צריכים לדעת שיש לנו אפשרות "לגלוש" ולא לוותר בגלל זה על בגד לילדים, יציאה וכו כי החודש הגענו לקו האפס.

מנגד חשוב לי ממשל לא לגעת בחסכונות ואם אתרגל להוציא משם כמו שהתרגלנו למינוס נשתמש בזה

גם אם הבנק מתפרנס מזה עוזר לי לדעת שיש חסכונות שגדלים לאט לאט
מאשר שלא יהיו חסכונות ונצמצם מינוס
. שוב כנראה משהו בהתנהלות שלנו

אני יודעת הוצאות והכנסות בכללי. לא בטבלאות וכאלה. לפי חישוב גס ההוצאות והכנסות מאוזנים ושווים בערך. מידי פעם יש חריגות

קייטנות שעלו הרבה, ילד שעשה קפיצת גדילה והיה צריך מלתחה חדשה

וכמו שאמרתי מתישהו. בעלי מאוד פזרן ולא עוקב. אני זאת שעוקבת אחרי חשבונות, וזה שהחשבון מאוזן זה בסדר ונכון לנו

אני באמת מנסה להבי ן למה לא מטריד אותי מינוס שאני משלמת עליו בשנה גג גג 300-400 שקל ומאפשר לי פסיכולוגית לדעת שיכולה לגלוש קצת. אנחנו יודעים מסגרת ולא עוברים אותה
אם לא מטריד אותך אז סבבה. כלכלית זה לא נכוןקופצת רגע
וגם, האם את יודעת באמת כמה אתם משלמים על המינוס? כי קודם כתבת בין 50 ל 100 ש"ח-לחודש? אז זה יוצא 600 בשנה.

כמו שכתבת, הסיבה שאת רוצה מינוס היא פסיכולוגית - זה מאפשר לך להרגיש טוב יותר- היא לא כלכלית.
כל עוד את יודעת כמה זה עולה, זו החלטה שלך בלבד כמה את רוצה להשקיע במה שנותן לך שקט נפשי. זה על אותו משקל של ללכת לצימר: זה לא חובה, זה לא כלכלי, זה כן מפנק ומקנה שקט נפשי.
בין 50 ל100 בכל רבעוןנמחק לי השם
יוצא מקס 400 בשנה, ובדכ פחות מ100 *ברבעון*, בערך 60

אני מרגישה שזה נכון גם כלכלית כי החסכונות שלנו גדלים, אם הייתי ככ נלחצת ממינוס לא הייתי מכניסה כסף לחיסכון מהפחד להגיע למינוס
לאורך כל השרשור לא הבנתי את הזעזוענמחק לי השם
מהמינוס, מריבית מטורפת, וכו
כי בסופו של דבר 400 שקל בשנה, והריבית מאוזנת, הכעצקתה?

'אם הייתי נלחצת ממינוס לא הייתי מכניסה כסף לחיסכוןקופצת רגע
מפחד' - זו בדיוק סיבה פסיכולוגית. לא כלכלית. אצלך זה עובד וזה מצוין.

הדרך לבדוק אם משהו הוא כלכלי זה לבדוק כמה כסף הוא עולה / מכניס, בלי סיבות פסיכולוגית מסביב.

מינוס של 8000 עולה לך נניח 300 בשנה.
את ה 8000 האלה היה אפשר לקחת מהחיסכון, ולסגור את המינוס, וכך לחסוך 300 ש"ח בשנה.
במקום זה את בוחרת להשאיר 8000 בחיסכון- כמה ריבית את מרוויחה על החיסכון הזה של 8000 בשנה? אם יותר מ 300, את יוצאת ברווח מ'העסקה' הזו שעשית עם עצמך-ואז זה נחשב כלכלי.
אם פחות מ 300, אז המינוס עולה לך יותר מהריבית שאת מרוויחה, ואז זה לא כלכלי.
כל שאר ההתנהלות מסביב - אלו כבר סיבות פסיכולוגיות, העדפות שלך איך לנצל את כספך ומה קונה לך רווחה נפשית.
בעיני זה בסדר גמורחולת שוקולד
כל עוד אתם עם יד על הדופק כמובן

חבל לבזבז אנרגיות על הכמה שקלים האלה, הנפש חשובה יותר ויש לה צרכים משלה גם אם הם לא רציונאליים, זה בסדר
אבל אתם בטח משלמים על המינוס ריבית מטורפתבוקר אור
אם המינוס מאוזן אין שום סיבה להיות במינוסעדיין טרייה
תיקחו הלוואה ותסגרו את המינוס ותבטלו את האפשרות להיכנס למינוס בחשבון.
עונהציפיפיצי

א. מינוס קבוע כזה

ב. 2000.

ג. לא.

ד. בעלי מטפל בדברים האלו, הוא פשוט טוב בזה.

עונהתותית ואגסית
א. ברוך השם לא במינוס.
ב.לא רלונטי.
ג. בחסדי שמים כן. יש דירה.
ד. מדיר שינה מעני לא להכנס למינוס.
עונהים...
א- לא במינוס ב"ה
ג- הלוואי, בע"ה זה יגןע גם אם לא הכי נראה באופק כרגע
ד- אני ערה עכשיו חחח
פחות דואגת עכשיו שהילדים נכנסים לגן עירייה. אבל באופן כללי המצב הכלכלי די מדאיג. השימוש בחסכונות מרחיק את החלום לבית, המחירים שעולים
עונהאמא די טרייה
קנינו גירה ואז נכנסנו למינוס .. זה הפריע לנו מאוד מאוד... ברוך השם הגדלנו הכנסות ואנחנו כבר שנה ומשהו בלי מינוס תודה לאל
עונהעדיין טרייה
א. ברוך ה' לא (הייתה תקופה של מספר חודשים שכן היינו כשאחד מאיתנו חיפש עבודה)
ג. יש לנו דירה עתידים להיכנס אליה בקרוב מאוד מקווים שההוצאות של הכניסה לדירה לא יכניסו אותנו למינוס במקרה הצורך אולי ניקח הלוואה על קרן השתלמות.
לא במינוס תודה תאלפפרינה
כן יש דירה
זה לא מה שמדיר שינה מעיני....
אניי לא רציתי לכתובדברו על לב
כי יודעת שאקבל כאן רק שיחות מוסר ותוכחה וזה לא מה שחסרלי בחיים כרגע


א. כן במינוס.
ב. לא בא לי לכתוב. אבל בכל מקרה זה לא אדישות ..מתנהלים סופר מחושב ומנסים לעשות מה שביכלתנו.
ג. אין לנו דירה וגם לא באופק
ד. לא מדיר שינה כי זה לא עוזר לכלום וזה לא האופי שלי .מה שיש לי לעשות אני עושה.
לפעמים יש רגעים שדואגת. יש רגעים שגם מתבאסת מהלא מוצאת עבודה(עובדת כבר ב2 עבודות) והצורך להצטמצם תמידית בהרבה

בא לי לשלוח לך חיבוק💞טארקו
למה שתקבלי שיחות מוסר? נשמע שאתם ממש מתמודדיםבוקר אור
וכל הכבוד לכם
כי ראיתי איך הגיבו פה קודםדברו על לב
ובכללי מרגישה שקשה לאנשים לקבל שיש מצבים לפעמים שלא קל לייצב הכנסות ותמיד יהיה קל להגיד אז תעבדו יותר( אפילו בלי לדעת כמה ואיזו השתדלות האדם עושה כבר עכשיו.. )

ההורים שלי נגיד הרוויחו המון
והיו כל החיים במינוס ענק ( מעל 30 אלף קבוע!!)
פשוט חוסר מודעות כלכלית..ודחפים בנפש לקנות דברים עם ים תרוצים למה זה הכרחי וצריך
אני בנפש שלי ממממש ההפך
בכלל לא פזרנית( וגם לא קמצנית..מרגישב די מאוזנת סה''כ..לא מוציאה על מותרות ומחשבת גם בקניות בסופר . אבל לא ברמת חנק של לעולם לא לקנות לעצמי שום כלום כי לא חושבת שזה בריא לנפש..זה כמו דיאטה מדי קיצונית שבסוף תתפוצץ לך בפנים..)
אבל זה שיש מינוס( לא היב כל השנים..התחיל בגלל עבודה שהופסקה בפתאומיות ולא מצאתי משהו אחר..היתי ב2 הריונות בשיכון באמצע כל מיני אילוצי חיים שאיפשרו לי לעבוד רק חלקית ולא מלא
א קצת רגישה להערות וביקורת כי זה לא שאנחנו שאננים
ומצד שני עדיין חושבת שמותר לי לחיות בשמחה ובנחת בלב תוך כדי.. בלי קשר להשתדלות
סתם כי זה לא הכל בחיים ובמה שכן יש לי אני שמחה
מבינה מאד את מה שכתבת!!קמה ש.
בס״ד

לפעמים החיים מביאים לנו ״כאפות״ שעם כל האחריות שבעולם עלולות להפיל אותנו כלכלית (ו/או בעוד מישורים). מי שלא חווה או ראה מקרוב לא תמיד יבין באמת.

אני חושבת שזה שתוך כדי ההשתדלות את מצליחה לשמור על שמחה ונחת, זה הרבה מעבר לזה שמותר לך 🙂, זה מצביע על המון כוחות שיש בך!

המון הצלחה בהכל בע״ה ושבקרוב תהיו כבר עם מאזן פיננסי חיובי, בין שאר כל הברכות!
נראה לי שהגיבו ככה כי היה נשמעבוקר אור
שיש פחות מודעות.
אבל אם את אומרת שאת מודעת לזה וזה הכי טוב שלך אז זה משהו אחר ובאמת זה ניסיון קשה
וואו על זה שאת מצליחה לשמוח במה שיש כי זה לא פשוט! ואשרייך שאת בנחת עם זה!
אני חושבת שהגיבו ככה כי היא כתבה מינוס של כמה אלפילא מחוברת
בעיני זה לא הרבה ואפשר איכשהו לסגור ורק כי חבל על הריבית…
ממש מבינה אותך! ואני מכירה מלא במינוס אז זה בכלל לא מוזר לי..
חלילה זה לא עניין של מוסר, אלא ייעוץמיקי מאוס
אני מתכוונת למה שראיתי שכתבו למעלה לא קראתי כל תגובה בעיון...
אם אתם עושים את המקסימום שלכם כדי להיות מאוזנים אז כרגע זה המצב ואין מה להטיף, רק לחבק!

(למרות שלדעתי גם כשמרגישים שאין סיכוי שווה לגשת לייעוץ מסודר אולי יש דרך להתנהל בכלל שלא יהיה גירעון אבל אולי בתקופה הספציפית שלכם לא)

העניין באמירות שאני ראיתי כאן הוא לא להדגיש שחשוב לחיות בלי הלוואות, ברור שאתם יודעים את זה. אלא שמינוס הוא הלוואה לכל דבר אבל עם ריבית דפוקה.

עדיף לא לאפשר לעצמכם בחיים להכנס למינוס *בבנק* וכשאין ברירה- לקחת הלוואה מסודרת. זה גם יאלץ אתכם יותר להיות מודעים ובעיקר יחסוך לכם קצת כסף על ריבית

קחי מה שמתאים לכם, אם באופן מודע אתם מחליטים שההתנהלות הנוחה בבנק עם המינוס שווה את הריבית של זה (שזה נכון כשהמינוס הוא קטן ותנודתי)- החלטה לגיטימית שלכם. אם לא בטוחים- שווה להתייעץ על זה עם בנאדם אמיתי, כי הכי כואב זה שהמינוס הולך וגדל בגלל ריביות זה מרחיק אתכם מלסגור אותו

בהצלחה!!
לא בנימוס ויש דירה במקום זול בה'פרח לשימוח🌷
שזוג צעיר שחוסך יכול להשיג אותה במחיר אחלה
לא במינוס ב''ה, ואין דירה...זוית חדשה
לא לא לא לאטארקו
🤷
וואי מרגיש לי שאו שיש כאן פלח אוכלוסיה מאד מסוייםכנרת כנרת
או שלא מספיר ענו
אנחנו חיים בצניעות אין חופשות ועניינים
ואנחנו עדיין בנימוס דיי גדול
הקורונה גרמה לסגירת העסק של בעלי תוכדי ילדתי
אז החיים הם לפעמים יותר מורכבים מטבלת אקסל של הכנסות הוצאות
אנחנו איכשהוא שורדים,כן שורדים.
דירה אין ולא באופק
המינוס ב'ה לא משחק שינה מעייני כי המתח הזה לא יוביל אותי לשום מקום בריא ושמח

ואי אפשר להחזיק מתח כל כך הרבה זמן
לא מספיק עניו?יעל מהדרום
אני קראתי שלא מספיק ענו לסקר ולכן התשובות לאנפש חיה.
מייצגות
אהההה...יואו. ותהיתי לעצמי🙈יעל מהדרום
לק"י

סליחה @כנרת כנרת

יכול להיות שגם מי שבמינוס פחות נעים לה לענות.
גם אני חשבתי על זהפרצוף כרית

נראה לי אלה עם המינוס לא ענו (חוץ מבודדות) כי זה לא נעים לכתוב את זה  

גם אנחנונככה, האמת מתביישתתלענות כמו שצריךחגהבגה
כואב לי לקרוא שאת מתביישת בזה, אפילו מקומם אותיקופצת
קצת.

נתחיל מזה שמצב כלכלי לא אומר עליך, או עליכם כמשפחה - כלום.
אני זוכרת שבשנותינו הקשות ( מאוד מאוד!) כספית- היינו צוחקים ואומרים: לא נורא. עוד שבעים / שמונים שנה כולם ישכבו בקבר באותה תנוחה, מנח ומצב צבירה של הגוף. לא משנה אם יש להם דירה או לא. לא משנה כמה כסף הרויחו חודשית וכמה חסכו...
אולי נשמע קריפי, אבל זה היה סוג הומור שחור שעודד אותנו 🙈

לעניינו - לפחות ממה שאני רואה סביבי - משפחות שהגיעו לדירה ומצב כלכלי מבוסס, זה או שעובדים בהיי -טק ומרוויחים המון, או עזרה/ בסיס עזרה של ההורים.

אז לנו למשל לא היתה עזרה של ההורים אף פעם, אפילו לא עשר שקל. ושנינו סולדים מן המחשב.
לקח לנו קרוב לעשר שנים לעמוד על הרגליים . מה זה אומר לעמוד על הרגליים? הכנסה חודשית יפה, מכובדת ומספיקה.
דירה? אם לא יקרה נס - לא רואה את זה קורה.
והאמת? לא בא לי להצטמצם קשה רק בשביל קירות, אבל זה כבר נושא אחר...

אם אני זוכרת נכון, בעלך אברך. נכון?
אז זה "נכס" למשל שיש לך ואין לאחרות שבעלן עובד בהייטק.
ובטוח יש לך עוד "נכסים" שלא היית מחליפה בכסף.

אני לא אומרת שצריך לקדש את העניות ולהשאר בה. לא!!
זה קשה!! מאוד!!!
וראוי וצריך לנסות לצאת מהמעגל הזה.
אבל להתבייש?

את עושה מה שאת יכולה, מסתמא שאין לכם עזרה מבחוץ. וזה פשוט לוקח זמן..
תיהיי גאה בדרך שלכם! בעקרונות!
עוד כמה שנים תסתכלי אחורה ולא תאמיני כמה בניתם והשגתם בעשר אצבעותיכם לבד!
( כשאני קוראת פה שרשורים של פריקה על בנות שלא מקבלות מההורים אירוח כמו שהיו רוצות וכ'ו - אני מבינה כמה כל מה שהשגנו - השגנו לבד...)

אל תיכנסי למקום הושקע הזה. זה נחלת הכלל.
בעז"ה עוד תעלו על הגל🙏


את מהממת תודה רבהחגהבגה
זה המוח עבושה עצמית, רוחנית ופיזית.
מגוד מאוד מגןד משתדלים ומתפללים.
שיהיה ברור, לא חחלחפה את חיי בעד שום הון, מודה להמועושה השתדלות!

מבייש לרשום סכומים, כי אני נורא חשופה והיןי כאן צופות בי ואנמ בכלל לא אנונימית....

וגם כי גדלתי בבית כזה שמינוס זה מוקצה מחמת מיאוס, וזה נורא ואיום וכו...
לנו לקח הרבה שנים להגיע לדירהנמחק לי השם
לא נעזרנו בהורים
אבל שילמנו מחירים אחרים

קנינו דירה בפריפריה, אומנם במקום עם קהילה טובה משלנו, אבל עזבנו את המרכז כי לא ראינו את עצמנו מצליחים לקנות שם.

במשך קרוב ל10 שנים לקחתי עבודה נוספת שסגרנו בצד לדירה.
ולא קנינו דירה "מושלמת" מבחינתנו. ב"ה גדולה ומספקת מאוד אבל הייתי שמחה לגור במרכז ליד ההורים, או דירה חדשה יותר.

השאלה עלתה לי הרבה פעמים. האם לגור בשכירות בלי הלחץ להתחייב למשכנתא או לקפוץ למים, להתחייב להרבה שנים

לא פשוט לחיות פה בארץ מבחינה כלכלית
השורה האחרונה בטוח נכונה😅קופצת
גם אחותי קנתה דירה לבד ושילמה מחירים שאני בשום אופן לא מוכנה לשלם.
ההנאה, הכיף וזרימת החיים חשובים לי יותר .
יותר רגוע לי בנפש ההתחייבות למשכתאאם ל3+
למשכנתא יש סוף באופק
לשכירות כל חודש בסכום זהה, אין אופק לסיום
והמשפחה צריכה לגור בבית כלשהו

נכוןהמקורית
וגם, עם השנים אפשר לקחת הלוואה נוספת בהסתמך על הנכס הקיים ולעזור לילדים או לקנות דירה נוספת.
גם בעיניי זה עדיף על שכירות. אבל מבינה את מי שלא חושב כמוני
ובמחשבה לעתיד,אם ל3+
אם כרגע מצליחים כל חודש לשים סכום כזה למשכנתא
בעתיד , כשלא נצטרך לשלם את זה
נוכל לחסוך סכומים יפים בכל שנה בעז"ה ולחתן בכבוד את הילדים
לא חושבת שיש מישהו בעולם כולו שלא חושבקופצת
שעדיף לקנות מאשר לשכור.

השאלה היא מה המחיר.

אני למשל לא מוכנה לרדת ברמת חיים, ולא מוכנה לחיות בלי אוטו.

כן התחלנו בשנים האחרונות להתחיל להשקיע כסף, אם יצא מזה דירה - מה טוב.

אה, וגם חשוב - אין לי שום שאיפה לעזור לילדים בקניית בית או משהו כזה. אז זה גם מוריד ממנו הרבה לחץ...
דוד של בעלי מליונר וחי בשכירותאנונימיות
כי הוא בטוח שזה כלכלי יותר.
אמיתי.
הוא טוען שאת הכסף של בדירה הוא מעדיף להשקיע בבורסה זה מניב יותר
נכון! אבל רוב אנשי העמך לא יתחילו להשקיע בבורסה...⭐אביגיל💜
ריאלי יותר לקנות דירה
כל מי שיש לו הון ראשוני יכול להשקיע בבורסהמיקי מאוס
השקעה במדד היא השקעה שהיא בטוחה,יציבה בטווח הארוך, ולא צריך להבין כמעט כלום בבורסה בשביל להשקיע

נכון שצריך איזה מאה אלף כדי להקיע דרך בית השקעות מוצלח אבל בשביל דירה גם צריך ואפילו יותר

וגם מי שאין לו יכול להשקיע דרך הבנק, זה עדיין יהיה משתלם בהשקעה שהיא בטוחה

בשביל השקעות עם סיכונים גבוהים יותר באמת צריך לדעת מה אתה עושה וזה לא כדאי לכל אחד
הוא צודק לפי רוב הכלכלנים. כלכלית זה יותר נכוןמיקי מאוס
הגבתי לאנונימיות... לא יודעת למה זה פהמיקי מאוס
זה לא לרדת ברמת חייםאם ל3+
אם אני צריכה לשלם 5000 לשכירות
או 5000 למשכנתא

אני אשאר באותה רמת חיים מבחינת החיים השוטפים

רק שבועוד 20 שנה, כבר לא תהיה ההוצאה הזו של 5000 בחודש
היום הבעיה היא לא שכירות או משכנתאהמקורית
בגלל שסו הוצאה שמוציאים בכל מקרה, אלא ההון העצמי שקשה לחסוך אליו.
יש אנשים שצריכים לחיות ממש בצמצום כמה שנים טובות לשם כך. לא מתאים לכולם, והמחירים רק עולים ועולים.
דירה שמשלמים עליה 5 אלף לשכירותעדיין טרייה
זאת דירה שעולה כ2 מליון.
בשביל לשלם החזר משכנתא של 5 אלף צריך לקחת משכנתא של מיליון ולהביא הון עצמי של מליון. או שיורדים משמעותית ברמת החיים לתקופה ארוכה בשביל לחסוך מליון או שלוקחים משכנתא של מיליון וחצי ומחזירים כל חודש כ7500. כך או כך צריך להצתמצם.
הלוואי שהיה אפשר לקנות בלי הון עצמי..טארקו
יש לנו יכולת (שכרגע לא ממומשת כי אין לנו צורך ואנחנו מעדיפים לחסוך) לשלם בערך פי שתיים ממה שאנחנו משלמים שכירות, ואפילו להתאמץ על פי שלוש.

אבל מה לעשות שאי אפשר לקנות דירה רק מהסכומים שיש כל חודש אלא צריך גם הון עצמי גבוה...
ומה עם לקחת הלוואה להון העצמי?לא מחוברת
לא שייך. לא כרגע לפחות.טארקו
לא מסוגלת לקחת הלוואה על *כל הסכום* זה הזוי בעיני, זה לקנות דירה שכולה הלוואה לגמרי.
כן כל הסכום זה באמת קצת מוגזםלא מחוברת
יש אצלכם הלוואות חסד?
אולי זה עדיף..
ואת יודעת אם עוד 5 שנים אתם רואים שגדול עליכם אפשר למכור..
בד״כ גם השווי של הדירה עולה.
רק לקחת בחשבון שכשקונים דירה שניהיעל מהדרום
לק"י

משלמים מס נוסף.
אז בעיני לא כדאי לקנות דירה ראשונה אם לא בטוחים שבאמת כדאי.
מה זאת אומרת? זה לא רק אם לאלא מחוברת
מוכרים אותה?
לא ביררתי לעומק. זכור לי שיש מס על דירה שניהיעל מהדרום
לק"י

אם אני טועה, זה ישמח אותי
אני כמעט בטוחה שזה רק על פיזיתלא מחוברת
דירה שניה.
רק אי אפשר לקנות במחיר למשתכן אם כבר היה דירה
טוב לדעת. אם נחליט לעבור דירהיעל מהדרום
יש פרקסליל
זמן מסוים שבו ניתן למכור את הדירה, בלי לשלם מס.
אחרי זה זה כבר נחשב דירה שנייה, אם אני לא טועה
אוקי...תודהיעל מהדרום
18 חודשיםהמקורית
בקיצור, לרוב לא משתלם לקנות דירהיעל מהדרום
לק"י

ראשונה בלי להיות בטוחים שרוצים.
למה לא?המקורית
לדעתי דווקא הפוך.
המס הוא על דירה שנייה לא ראשונה.
בעיניי אם יש אפשרות זה לגמרי כדאי
נכון, אבל אם קנינו דירה ראשונה בלי להיות בטוחיםיעל מהדרום
לק"י

שזה מה שנכון ומתאים לנו, רוב הסיכויים שנצטרך לשלם מס על הדירות הבאות.
(אלא אם כן מכרנו וקנינו תוך שנה וחצי. לא יודעת כמה אנשים עושים את זה מהר כל כך).
עושים את זה מהר מאודהמקורית
שוק הנדלן עכשיו רותח
והמחירים עולים בטרוף.
כל עוד מחיר הדירה תואם את הקריטריונים שלה, גם עשרת אלפים שקלים הנחה יכולים להביא קונה מהר.
מס הרכישה עומד על 5% עד תקרת מחיר מסויימת, ועכשיו בגלל הקורונה יש עוד הארכה של כ7 חודשים (גם המס רכישה מופחת מ8 ל5 אחוז בגלל הקורונה)
מי שמעוניין בדירה שנייה להשקעה לרוב יהיה מוכן לשלם את המס. מדובר ב50000 שח לדירה שעולה מיליון נגיד.
זה לא בשמיים למי שיש לו אפשרות לקנות דירה נוספת. באזורי ביקוש הדירה מחזירה את ההשקעה עליה ומכסה את המשכנתא החודשית וההוצאות אז יוצא הון עצמי ומס שבח. על פניו השקעה יחסית משתלמת למי שמעונין בנכס נוסף
רוב האנשיםאפונה
משלמים על הדירה השניה בכסף שהרוויחו ממכירת הדירה הראשונה....
בסדר. דיברתי על המס הנוסףיעל מהדרום
אין מס נוסףאפונה
מי שקונה דירה כדי להחזיק שתי דירות משלם מס על הדירה השניה.
בשביל כל השאר, שנה וחצי זה מרווח מספיק כדי להחליף דירה אחת באחרת.
אוקי. עכשיו הבנתי איך זה עובד. תודה!יעל מהדרוםאחרונה
יש מס מסוים למשפרי דיורבוקר אור
אבל הוא קטן משמעותית מאשר לקנות דירה נוספת להשקעה
אנחנו לא מעוניינים לסמוך כרגע על הלוואותטארקו
כדי לרכוש דירה

ב"ה כבר יש לנו כמה עשרות אלפים ואנחנו לא חיים על הפס של החשבון, אבל אחרי תקופה ארוכה שכן חיינו ככה ייקח לנו כמה שנים להגיע לסכומים הבסיסיים שיאפשרו השלמה מהלוואה או משהו דומה כדי לקנות דירה.

ב"ה על מה שיש
צודקת. לא חובה לקנות דירהיעל מהדרום
לק"י

ולהלוואות יש את הריביות שלהן, כך שלא תמיד שווה לקחת.
זה לא ככה,יעל מהדרום
לק"י

כי חוץ מהמשכנתא, זה להוציא חסכונות ו/או לקחת עוד הלוואות.
צריך לחשוב גם על זה. הלוואי שלקנות דירה היה כמו לשלם שכירות.
בעיניי אוטו זה ממש נצרך.המקורית
גם לי הייתה תקופה ארוכה בלי, וזה ממש ירידה באיכות חיים אז מסכימה איתך. גם אני לא הייתי מוכנה להישאר בלי אוטו
גם ברכבים יש רמות. אפשר אוטו זול וחסכוני ואפשר מודל 22.

וואו כל מילה!! הקטע עם להוריש לילדיםאוהבת את השבת
או לחתן את הילדים משוגע בעיני..
כי מה קורה?
כל דור חי בלחץ להוריש לילדים שלו ואז הילדים במקום להנות מזה גם חוסכים..
ו
בסוף הכסף שחוסכים לדור הבא לא הולך על אוכל וקורת גג אלא לרוב על אקסטרא ברמת חיים כמו חתונה מפוארת או בית מפואר וסתם מבזבזים מלא אנרגיות ורוגע ושלווה ושמחה בחיים שלמים בשביל דברים שתכלס אפשר להסתדר בלעדיהם....

סליחה אם יצא לי מדי מזלזל..
פשוט גדלתי כ"כ אחרת,
ולכן אני נפעמת לראות איך אנחנו דור אחרי דור במוד של עבדות בשביל חתונה ובית לילדים..
שבתכלס אפשר להתחתן ולגור גם בלי חסכונות, גם אם קצת קשה כמי שאנחנו רואים פה בשרשור..

אבל האמת שכתבתי מבולבל בהתאם לשעה..
ו @קופצתכתבה מהמם את מה שאני מנסה להסביר בעילגות קשה😏
חחחחח לגמרי לשחרר את הנושא!קופצת
העולם ככ יפה ו...קצר!
תהנו פה בשמונים שנה שלכם וזהו.

למה מועילה ההשתעבדות הזאת?!
מעניין, ההורים שלך עזרו לך לחתונה תואר או לא?בית חדש
10 אלף לחתונה, נקרא עזרה?אוהבת את השבת
שילמנו את החתונה מהמתנות

תואר לא השתתפו בכלל, עשיתי מלגות שונות..

בסוף אפשר להסתדר...
אבל קיבלתי המון מזה שהם לא השקיעו בכלל בלצבור הון או אפילו כסף לילדים, אלא היו עסוקים יותר בלמצות את האפשרות שלהם לתרום בעולם....

אני יודעת שזה מאוד לא מקובל ורווח היום ההלך מחשבה הזה..
גישה יפהבית חדש
למרות שזה לא שחור לבן ,לא כל מי ש"רק חסך כל היום לחתונות" בהכרח לילדים שלו היו חיים לא נעימים...
בתור אחת שההורים שלה חסכו לה המוןילד בכור
ברמה שהם קנו לכל ילד דירה להשקעה בלי שהוצאנו על זה כסף והם עבדו מאד מאד קשה בשביל זה אבל לא חיינו בחוסר ולא כי הם מיליונרים אלא כי הם עבדו קשה והתנהלו כלכלית מהמם. זאת המתנה הכי גדולה שהם יכלו להביא לנו, זה להתחיל אחרת את החיים ולהצליח לחיות ביותר שלווה ולאפשר לעצמנו דברים וערכים שלא היינו יכולים לאפשר בלי הכסף הזה. כמו לעבוד בעבודה עם משמעות שהיא פחות רווחית או שאחד מאתנו יכול להשקיע בלימודים בלי לצאת לעבוד. ברור שלא כל הורה יכול לקנות דירה וזה מיליוני שקלים וזה ממש ממש פריוויליגיה אבל בעיניי הורים שיכולים לעזור לילדים שלהם זה מדהים וחשוב מאד
אגבמותק 27
לא בהכרח...

אנחנו ממש לא עובדים בהייטק..
בעלי אברך ואני מורה..
ואין לנו עזרה כלכלית מצד ההורים..
ו8 שנים לקח לנו עד שקנינו דירה במחיר למשתכן, ועכשיו משלמים כפול --שכירות ומשכנתא.. אז כן יש מצבים שאפשר לחסוך כדי להגיע לדירה בלי עזרה (מה גם שמהחתונה לא הרווחנו משהו. אז לא היו חסכןנות.. תמיד חישבנו כל שקל) וכן עכשיו אנחנו במינוס כי לשלם שכירות במקביל למשכנתא זה מורכב יחד עם כל ההוצאות הנוספות ברוך ה'. וזה ממש לא מדיר שינה מעיניי, יודעת שנצא מזה וזו תקופה כזו..
נשלם כפול עד שניכנס לדירה בעזרת ה' במהלך השנה הקרובה...
ועושים השתדלות, מה שאפשר מבחינת לחסוך כל חודש מבחינת הכנסות הוצאות...

ברוך ה על הכל.. כלום לא מובן מאליו
מי שבמינוס פחות נעים לה לענותאנונימיות
בטח אם היא לא אנונימית פה והרבה לא אנונימיות לגמרי.
גם לי היה לא קל לענות כי זה שאין מינוס בבנק לא אומר שהמצב הכלכלי מזהיר כרגע (הוא לא)
לכן אני לא אוהבת שאלות שהם לא חד משמעיות או יכולותנפש חיה.
להביך.
מסכימה ממש..לא מחוברת
עונהרק טוב!
א. לא
ב. לא
ג. כן
ד. לא
עונה רק בגלל התגובו האחרונות שירה_11

1.ב"ה כבר לא 

3. עוד לא בע"ה מתפללים ומצפים.

 

אם היית שואלת לפני שנה היית נבהלת מגודל המינוס, והוא לא כל כך הדיר שינה מעיניי כי כבר פיתחתי אדישות מסוימת וקניתי מה שרציתי על חשבון המינוס, 

הוא מספיק גדול בשביל לדאוג לעצמו

אהבתי את התשובה שלך!!!אוהבת את השבת
מקסימה את🥰
חחח ❤❤שירה_11
עונהאפונה
לא במינוס וב"ה יש לנו דירה.

רציתי להוסיף שני דברים:
1. צריך להשקיע ההתנהלות כלכלית נכונה מצד חובת ההשתדלות, אבל זה לא חזות הכל. כלומר יש אנשים שהקב"ה בוחר להפגיש אותם עם נסיון העוני, ויש אנשים שזה לא הנסיון שלהם בחיים.
2. בהמשך לזה - אף אחד לא חף מנסיונות וקשיים. לא הייתי רצה לקנא בחבילה של מישהו אחר כי מן הסתם יש בה גם כמה קוצים ודרדרים...

זה מעשה שלי וזה מעשה שלו.
יפה צה שהוספת!אוהבת את השבת
עונהבית חדש
א. מעולם לא הייתי במינוס. ברוך ה !

ב. לא רלוונטי

ג. יש דירה בבעלותנו,

ד. במינוס לאמדיר שינה אבל אני עושה מאמץ גדול לחיות ממה שיש.
עונה:נטועה
1+2) בעו"ש לא במינוס, אבל גם לא מצליחים לחסוך מעבר לשני חסכונות שכבר קיימים. לפעמים יש הוצאות חריגות ואנחנו מוציאים מפק"מ (לא מחשיבה אותו כחסכון, אלא ככסף לבלתמים) כדי לא להכנס למינוס.
3) אין דירה, ולצערי כנראה שיקח זמן עד שתהיה.
4) יודעת שזה השנים הקשות ושהן יעברו בע"ה אז משתדלת לשמור על רוגע, אבל בפועל לפעמים נלחצת מאוד מאוד, קשוח לי נפשית הקטע הזה... לא תמיד צצליחה לשחרר ולפרגן לעצמי במשהו מפנק, בגלל לחץ כלכלי.
וואו בנות!תודה על היענות! אתן חושבות שאפשר להכריע⭐אביגיל💜
כך:
רוב מי שבמינוס הם בעלי דירה?
לא מחייבנפש חיה.
לא נראה ליאמא לאוצר❤
לא. נראה לי המדגם פשוט לא מייצג.אם_שמחה_הללויה
ככה שמתי לב גם מהמציאות... אחים, חברות וכד'⭐אביגיל💜
יש בזה הגיוןהמקורית
עבר עריכה על ידי המקורית בתאריך י"ד באב תשפ"ב 20:39
אבל זה לא מעיד על הכלל
לרוב מי שלא נכנס למינוס חי לפי מה שיש,בתוספת של חסכון. ולכן יותר מתאפשר להגיע לדירה בדרכ.
ויש כאלה שכבר יש להם דירה ואולי מרשים לעצמם יותר
ויש כאלה שאין להם ולא ממהרים לאף מקום ולא מעונינים לרדת ברמת החיים
אבל עם מחירי הדירות של היום..
נקודות למחשבה⭐אביגיל💜
תודה
רושמת לי להגיב לך בעזרת ה ארוך בהמשךבית חדש
ראיתי שכמה כתבו פה קודם, אני חושבת שמינוס זה גם חלק מהבחירות הכלכליות שלנו ,שנובעים מההחלטות והעקרונות שלנו..

אבל לפעמים יש משפחה שעשתה הכל ,כדי לחסוך ,או כדי לא להכנס למינוס, ועדיין הגיעה לשם, כלומר זה לא רק השתדלות ,אלא גם קצת גורל...

אני מעולם לא הייתי במינוס ,אבל ברוך ה יש לי התמודדויות לאתגרים אחרים...


לעכשיו ,כותבת דברים שלדעתי יכולים להשפיע על אפשרות לקנות דירה או לחסוך למשהו אחר

יתכן שרוב ההחלטות האלו נקבעות ממש בתחילת החיים המשותפים ,אך בעיני הן משמעותיות, וכמובן שדרושה גם סיעתא דשמיא אך זוהי השתדלות מבחינתי..

1. לבחור ללמוד מקצוע מכניס ,שיש בו עבודה

2. לגור במקומות זולים, בקראוון או בישוב.

3. להתרגל לחסוך בתחילת החודש (כשהמשכורת נכנסת)

4. לא לקנות רכב אם לא חייבים...

5.


ממש נכון! מסכימה איתך. אנחנו עכשיו מכרנו את הרכב⭐אביגיל💜
ההוצאות מטורפות ..ממש כמו עוד שכירות
מקווה שככה יתאפשר לנו לחסוך
מסכימה עם הטיפים שלךאנונימיות
אבל יש כל מיני דברים שזה פרשנות אישית לפי החברה ואורח החיים בו אתה חי וגדל.
למשל דירה זולה או קראוון- יש מצב שהייתי יכולה לגור בזול יותר אבל יש לי איכות חיים מסויימת שלחיות מתחתיה נשמע לי לא סביר בשביל עוד 600 ש''ח בחודש
או אוטו- מתי אוטו זה חובה? גילוי נאות, אנחנו גרים ביישוב עם 2 ילדות בלי אוטו. נוסעים לשבתות אצל ההורים או בכללי לכל מקום עם אוטובוסים (ולרב יותר מאחד) יהיו מי שיגידו שבשלב כזה אוטו זה חובה.
השאלה כמה רחוק צריך ליסועדרשתי קרבתךך
אם גרים ביישוב סמוך להורים יחסית זה שונה מאשר שלוקח לכיוון אחד שלוש שעות ושלוש אוטובוסים ולפעמים גם יותר זמן .. לעומת שעה ברכב
וגם בתוך העיר שאנחנו גרים היינו צריכים להתנייד באוטובוסים כי הכל רחוק
אז כמובן שזה לא חובה, כלום לא חובה
אבל בסיטואציה שלנו זה כבר לא היה מותרות , זה היה או לקנות רכב או לעבור דירה למקום יותר יקר וקרוב להורים +הוצאות של מעבר דירה
אצלנו הכלל היה שזמן גם שווה כסףבאורות
אז בשלב מסוים כשהבנו שאנחנו פשוט מפסידים מלא זמן שבו יכולנו לעבוד/לנוח ולהיות קצת פחות מותשים מהחיים וזה פשוט גרם לי לסבל לתפוס טמרפים בגשם/חום אימים, אז העדפנו לחיות עוד בצמצום ולקנות אוטו. כן אציין שקיבלנו בזה עזרה מההורים.
לא חושבת שאוטו זה חובהחולת שוקולד
אבל את באמת מעדיפה לגור בדירה טובה יותר על פני אוטו? זה ממש דוגמה טובה לפרשנות האישית, אצלי אחד הדברים הכי פחות חשובים הוא איכות הדירה
אני אישית כןאנונימיות
אבל כי זה ממש מציק לי בעין...
לא מסוגלת לחיות נגיד עם רצפת טרצו או רצפה אדומה (כן כן ראיתי דירה כזו)
גם לא יכולה לחיות עם מטבח מגעיל כי אני אוהבת לבשל ואני לא אצליח.
ו... אני חייבת אור, אוויר, ומרחב תזוזה.
אני צריכה לחזור הביתה לבית שהוא כיפי ונעים והרבה מזה מושפע מאיך הוא נראה
לפעמים ההחלטות שעושים הן לא רק כלכליותהשקט הזה
למשל אנחנו גרים בעיר. יקרה מאד. וכשאני אומרת יקרה אני מתכוונת לא רק למחירי הדיור אלא גם לשירותים נוספים. למשל השנה לא היה לבת שלי מקום במעון תמת אז הייתה במשפחתון פרטי והמחיר של המשפחתון תואם לרמת החיים של רוב האנשים פה בעיר.

אז למה בכל זאת אנחנו גרים פה?
כי בעלי לומד בישיבה פה וחשוב לנו להיות קרובים למקום תורה. מה גם שבישיבה מאד רוצים לראות אותו ממשיך לתפקידים בישיבה (כרגע הוא חצר"מ ומתכננים שיהיה ר"מ עוד כמה שנים) ובעצם זה האופק התעסוקתי שלו (קשה היום להפוך לר"מ בהסדר, לא בישיבה שבה למדת).

אז ההחלטה הזאת היא ממש לא כלכלית, ואם היינו גרים במקום אחר היינו מסוגלים לחסוך יותר.

דוגמא נוספת למשל היא הרכב. יש כאלה שמסוגלים לחיות בלי רכב. אבל זה תלוי איפה העבודה, אם יש תחבצ נורמלי, איפה המשפחה גרה.
ההורים שלי גרים בחור רחוק. אם לא היינו גרים ליד ההורים שלו, ויכולים לקחת מהם רכב- המשמעות של לא להחזיק רכב הייתה לא להגיע להורים שלי כמעט אפעם.

בקיצור מה שאני מנסה לומר, זה שלא תמיד יש את האפשרות לקחת את ההחלטות שדיברת עליהן, או שיש אפשרות לקחת אותן אבל בוחרים אחרת בשם ערכים חשובים כמו תורה ומשפחה
מסכימה ממשאמא לאוצר❤


מזדהה דומה לסיפור שלנודברו על לב
לא בפרטים
אבל בזה שיש ציר שסביבו מייצרים את מעגלי החיים שלנו
פרנסה זה חלק משיקולים
אבל לא הכל
יש עוד ערכים כמו משפחה, חינוך לילדים, תורה,שליחות, וכו שיכולים להיות הציר המרכזי
ואז באמת צריך לחשוב איך גם מסתדרים עם פרנסה..וצריך לחשוב כמובן ולהשתדל רק שזה באמת לא תמיד יכל להיות השיקול היחיד
מסכימה ,אבל צריך להיות מודעים לזהבית חדש
לכל בחירה יש השלכה ,אם בחרתם שבעלך ילמד תורה ,או דווקא בישיבה הספציפית הזו ,זה הגיוני שזה יבוא על חשבון קניית דירה או חיים ברוחה.

אבל תהיו מודעים להשלכות של המעשים והבחירות שלכם (שנובעים מתוך עקרונות או ערכים מסוימים) !

אל תקומו יום אחד ותתלוננו שאין לכם דירה או אחרת
ברור. לא מתלוננים. בחרנו בחיים האלה בעיניים פקוחותהשקט הזה
על הקשיים שבהם.
רק קציתי להאיר שמי שלא בוחר לגור בחור, בקראוון, בלי אוטו הוא לא חכם כלכלית אלא שהבחירות שלו הן אחרות ולא מונעות ממניעים כלכליים גרידא
הגבת אלי?דברו על לב
כי בעלי לא אברך כרגע..היה בעבר אבל כבר עובד
אבל כן יש לנו בחירות ערכיות בתחומים שונים שיש להן מחיר כלכלי
וברור שמודעים להן! איך אפשר לפספס?

ולא מתלוננת
ודירה לא מטרידה אותי

רק בשאיפה להצליח להכניס לפחות בגובה ההוצאות(וקצת יותר)
כדי לא לחיות עם המינוס

האמת הפער לא גדול ..רק בתפילה למצוא להשנה עבודה נוספת שתשלים את הפער..
ברור... רובנו לא גרים במקום הכי משתלם כלכליתמיקי מאוס
כי אז חצי מדינה היתה גרה ביישובים נידחים בקראוונים...

בכללי קנית דירה כזוג צעיר או עם מעט ילדים זה בד"כ החלטה כלכלית לא נכונה, אנשים רגילים לחשוב אחרת אבל מי שמתעסקים בכלכלה דוגלים בזה שעדיף לחיות בשכירות בשלב הזה ולהשקיע את ההון שחוסכים באפיק השקעה משתלם
ואז לקנות דירה בשלב יותר מתקדם בחיים כשהגודל של הדירה משקף בדיוק את הצרכים של המשפחה

אנחנו קנינו דירה גדולה בהרבה ממה שאנחנו צריכים בשביל עצמנו, וזה דוגמא קלאסית, וידענו שזה ככלל לא החלטה כלכלית טובה אלא נטו איכות חיים ולכן התלבטנו לגביה ולא מיהרנו לקנות גם כשהיה לנו מספיק הון ראשוני בשביל האזור שרצינו. בסוף קנינו דירה במחיר מציאה בגלל כל מיני סיבות שהתחברו ואז זה גם היה הגיוני מבחינה כלכלית
גם לרמת החיים יש חשיבותהמקורית
אני לא בעד רמת חיים נמוכה אם אין מטרה מוגדרת חשובה.
בעיניי רמת חיים נמוכה עבורי לא בהכרח עולה על הצורך בחיסכון לילדיי.
לדעתי זה אפילו יותר מזה- זה כל המטרה של הכסףמיקי מאוס
כמובן ברגע שמצליחים להגיע לאיזון סביר שיאפשר את המחיה בבטחון כי ביטחון כלכלי זה הכי איכות חיים שיש

איזה עוד עניין יש לחסוך אם לא בשביל איכות חיים עתידית?
אני ממש לא מאמינה בצורך להוריש הון לילדים, מעדיפה לתת להם יכולות מה שאני מסוגלת ושיעמדו לבד על רגליהם (ברור שנוריש ונעניק מה שיהיה בעז"ה אבל בעיני זה לא ערך)
אז הסיבה היחידה מבחינתי לחסוך אחרי שיש איזה סכום בסיסי בצד היא בשביל שבעתיד תהיה איכות חיים טובה ששווה יותר מאשר הבזבוז עכשיו, כמו למשל מי שחוסך לדירה ברור שזה יעניק לו איכות חיים ששווה את זה (ולכן לדעתי אין שום עניין לרוץ לקנות דירה כל עוד משקיעים את החסכונות, אם הרכישה הזו לא משפרת את איכות החיים)
או אפילו מי שחשוב לו לחתן את הילדים בכבוד- זה שווה לו יותר מאשר להעניק להם חופשה כרגע

אנחנו חוסכים מה שאנחנו יכולים כל הזמן ומשקיעים את זה כי אני יודעת שכסף שנחסוך עכשיו יקנה לי הרבה יותר בעוד כמה שנים אבל כמו שכתבת- לא על חשבון איכות החיים שלנו היום כמו שהגדרנו אותה עכשיו (וזה עולה ככל שההכנסות שלנו גדלות)
מינוס בבנק? לא חושבת שיש קשרמיקי מאוס
כן רוב הצעירים בעלי דירות הם עם חובות שקוראים להם משכנתא

השאלה עצמה בעיני מאוד לא משקפת, לא עניתי על הסקר אבל גם לנו כזוג שעובד במשרות מלאות ומכובדות ומאוד יודע להתנהל כלכלית היו תקופות של בעית תזרים , וכן הם היו בעיקר סביב קנית דירה אבל לא רק, אבל לא איפשרנו לעצמנו להיות במינוס.

לקחנו הלוואות- כשהיה אפשר מהמשפחה בלי ריבית וכשלא אז אפילו לקחנו הלוואות מהבנק הרבה פעמים

אם היית שואלת על חובות בכללי, אז זה משהו אחר והרבה יותר מייצג, ואז גם כנראה המסקנה שלך היתה נכונה כי משכנתא זה חוב רציני (שאלה מדויקת היתה מחריגה את המשכנתא, כי זה חוב מסוג אחר שיש לו כיסוי בנכס, ומתמקדת באיזון תקציבי חודשי/שנתי)

לא שאני מצליחה להבין מה מטרת הסקר בכלל 😑
חחח... ניסחת מה שרציתי להגיד.אנונימיות
אנחנו גם לא מוכנים להיכנס למינוס בבנק
ולכן אם רואים שלא סוגרים את החודש לוקחים הלוואה ממשפחה/חבר ומחזירים מהר או סכום כל חודש.
עונה🙂סמיילי12
א. לא. תודה לאל!
ב. לא רלוונטי.
ג. כן. עם עזרה מוחלטת של ההורים של שנינו.
ד. לפעמים אני נלחצת מאד מבלתמים. אבל לא ברמה שאני לא ישנה בלילה. כן יש מועקה.
עונה...באורות
א. לא, ב"ה אף פעם לא היינו, גם בתקופות מצומצמות...אכלנו על זה את הכספים של החתונה והעיקר לא להיות במינוס, שריטה שלי...
ב. ..
ג. כן, קנינו ממש לאחרונה.
ד. כשהיינו קרובים למינוס זה העיק עלי מאוד. החישובים של מה עושים ואיך לא מגיעים אליו היו מטרידים, ובעיקר הפחד של מה יקרה אם פתאום תהיה הוצאה מפתיעה ואיך נתמודד עם זה. ב'ה לא היה.
עונה רק על הסעיף האחרוןצועקת לך

האם מדיר שינה מעיניי- 

כן. לגמרי. לא קשור לגודל המינוס, (אם בכלל קיים) ולא קשור לאם יש או אין דירה (מרבה נכסים מרבה דאגה) 

קשור לזה שאני מאוד מעורבת, יודעת על כל ההכנסות וההוצאות, יודעת בדיוק כמה עלו ההוצאות בחודשים האחרונים- אפילו הקניות בסופר.

אין ספק שאני צריכה להתחזק בביטחון בה'. אבל כרגע אני במצב שקשה לי אפילו ללכת לקנות חזיה כי זו הוצאה גדולה. 

 

מזדהה ממש.אמא לאוצר❤
הנושא הזה פשוט מכניס אותי לחרדות.
הייתי קונה באלי אקספרס...בית חדש
ואני איתך אני גם יודעת מה קורה איתנו מבחינה כלכליתבית חדש
ולפעמים זה מאוד מלחיץ...
אני אחראית אצלנו על כך הנושאאוהבת את השבת
מדי פעם רק מעדכנת את בעלי מה המצב..

והייתי במקום דומה לשלך וזה ממש קשה.. וחבל..
סתם חושך.. תנסי לקרוא את השרשור פה לעומק בנות כתבו דברים יפים איך להסתכל על כל הנושא אחרת.. מקווה שיהיה לך טוב😘
כתבת אלי?בית חדש
כתבתי לצועקת לךאוהבת את השבת
את יכולה ללחוץ על השלוש פסים של התגובה שלי ואז ללחוץ על "בתגובה אל" ולראות למי הגבתי...

גיליתי זאת לאחרונה
וזה מאוד מקל בשרשרורים ארוכים..

בהצלחה גם לך♡
עונהאוהבת את השבת
אין מינוס אבל יש הלוואה כדי שלא יהיה רשום מינוס
קצת גודל כל חודש..
מקווה ששנה הבאה הקב"ה יעזור לאזן..
אין דירה, וגם לא יהיה בעשרים שנה הקרובות ;)
נ
האמת פעם זה הדיר שינה מעיניי
ואז למדתי לאטלאט מבעלי את נושא האמונה בעניין הזה..
וגם היה פה כמה שרשורים שעזרו לי..
לנסות להיות באמונה שהכל מאיתו ואנחנו עושים את ההשתדלות המצופה בלי להשתגע..

ושמעתי סיפור מדהים מאבא של בעלי, על צדיק גדול האדמור מהוד שהגיעו אליו מספר אנשים לתרום לו למעשי החסד שלו סכום גדול, אחרי כמה שעות הם חזרו בשעות הערב
והודיעו שהם התחרטו ומבקשים ממנו את סכום הכסף כדי לתרום אותו לבניית בית כנסתבשכונה.
והוא אמר להם
אני ממש מצטער הכסף כבר לא אצלי
חילקתי את כולו למשפחות ואנשים שצריכים
כי למדנו מהבעל שם טוב
שלא ישנים עם פרוטה בידך
כי זה פוגע במידת האמונה
אנחנו צריכים ללכת לישון בלי אף פרוטה
ובאמונה שלימה שהקבה ידאג לצרכי המחר..
וכמובן כל פרוטה שמגיעה הולכת לצרכי צדקה..
מקווה שהצלחתי להעביר את הסיפור כמו שצריך..
אז את אומרת שבעצם לשים כסף בחיסכוןאחת פשוטה
זה פגם באמונה?
וואו כל כך לא מסכימה
ממש לא אמרתי..אוהבת את השבת
ציטטתי סיפור על גדולי עולם שנהגו בדרך מסויימת, כמובן שזה לא דרך לעושת אותה כפשוטה להמוני בית ישראל, יותר ללמוד ממנה להתחזק קצת בכיוון מסויים , לא ללכת לקיצוניות
אני גם מתחברת לגישה הזוהמקורית
אבל בעלי פחות 😅
הרבה פחות
האמת שלמדתי ממך ומעוד בנותאוהבת את השבת
שכתבתן על זה בשרשור פעם פעם..
שמחה שהועלתי יקרה המקורית
מה איתך? מנצלשת פה לרגע.
נרגע קצת בבית?
חמודה את❤אוהבת את השבת
קצת כן הבוקר, עוד מוקדם לדעת..
אבל עשינו אתמול היכרות במסגרות נראלי טיפה הוריד את מפלס המתח.. נקווה שימשיך בכיוון הזה הלוואי הלוואי
עונה בפניםanonimit48
לצערי כן במינוס
הולכת להיןת שנה לא קלה ובעזרת ה׳ אחריה יהיה לנו בית משלנו סופסוף…
יחסית מדיר שינה מעינינו כי גם ההכנסות לא בשיאן אז צריכים להצטמצם כמה שיותר וזה מאוד קשה לנו …
לא דמיינתי - פוסט פריקהשושנושי

טוב, אתן לא ממש מעודכנות אבל ב"ה אנחנו אחרי פגישה אצל רופאה התפתחותית.

הילד ממש שיתף פעולה, הלוואי היינו זוכים למתיקות הזאת כל יום.

ועדיין - אני לא מדמיינת. יש לילד קושי. ועוד איזה קושי? יש מספר דפוסי התנהגות, היא לא מאשרת ולא שוללת ASD, ממליצה על אבחון מסודר.

הילד שלי מתוק וחכם, ילד שובה לב.

ילד יפה ברמות שמעלה חיוך לאנשים ברחוב.

היו נקודות שהעלו חשד -זה משהו שתמיד ישב עליי, חלק התייחסו לזה בזלזול וחלק מצאו לזה שמות אחרים

פתאום אחרי התור הזה, אני מבינה שאני לא מדמיינת.

באיזשהו מקום קיוויתי לצאת מהמפגש הזה בתחושה שאני סתם מחפשת בעיות והכל ממש בסדר.

קיוויתי לקבל הפניה לפסיכיאטר עבורי כי אני סתם חרדתית.

וזה הקטע - שאני לא. 

 

רגע נברח מהמציאות, בינינו - הילד לא יקבל אבחנה. למרות שהוא היה ממש בסדר בפגישה היום, שיתף פעולה בצורה מדהימה - לא ברור לי על סמך הרופאה החליטה לשלוח לאבחון.

 

מצד אחד, רוצה אבחנה מסודרת, לא משנה איזה - משהו שיגיד לי מה עובר על הילד שלי.

מצד שני - למה אני צריכה את זה זה גם ככה לא ישנה לי אותו.

 

בציבור שאני חיה בו (לא מתוך רצון לטנף, סתם מתוך מקום של שיתוף), אביא דוגמה

יש לי גיס בשידוכים ובגלל שיש לו אחות עם בעיה רפואית הנושא הזה תוקע אותו כל הזמן.

בגלל שהיה לו אח וגיסה (אנחנו) בלי ילדים למשך מספר שנים, יש שדכנים שביקשו מכתב מרופא שהבעיה ל"ע לא אצל הבעל ואם כן אישור שזה לא תורשתי/גנטי - איך שתקראו לזה, השדכן בעצמו נשבעת לכן לא מבין בזה. 

לרקע המשפחתי יש משמעות פסיכית אצלנו. שמים על זה כלכך הרבה משקל שיש לי חשק לצאת בשאלה ולא להיות שייכת לזה.

למה הראש שלי רץ לשידוכים? רץ למה יהיה בעוד שנה שנתיים? לאישה שתהיה לו?

מי אמר שצריך בכלל להתחתן? אבל מה - ברור שאני רוצה שיתחתן. 

למה אני תקועה על הזוגיות?

אולי כי המחשבה של איך נעבור את הצהריים, יותר מלחיצה?

לא יודעת.

לא סגורה על עצמי.

 

איך באלי עכשיו לשמוע את חמותי אומרת שהילד בכלל לא צריך טיפולים בהתפתחות הילד, שאני סתם מחפשת בעיות.

אני רוצה לשמוע את המשפט הזה עכשיו 100 פעם בלי הפסקה (הרצון לחזרתיות - אולי גם אני בכלל על הרצף?)

בגלל שאמא שלי ילדה אותי בגיל מבוגר יחסית, תמיד צחקו עליי שאולי אני דאונית ובכלל לא יודעת מזה, עכשיו גם החשד הזה. אין כיף כזה.

תכתבי לי בפרטי ואספר לךדיאן ד.
חלומות בהיריוןאהבה.

מישהי שמעה על הדבר הזה?

אני מתחילת ההריון עם סיוטים,, ממש חלומות מפחידים ממש ומציאותיים. זכור לי גם מהיריון ראשון שהיה לכל אורך ההיריון.

ממש קשה ומפחיד

אני מפחדת ללכת לישון, ברמה כזאת.

מישהי שמעה על זה? חוותה? משהו שעוזר? 

אני יודעת שזאת תןפעה מוכרתאוזן הפיל
אני חושבת שהיו פה פעם עצות לזה
וואי הלוואי שיכתבו ליאהבה.
אני באמת מפחדת ללכת לישון, הלילה קמתי כל שעתיים בערך ופחדתי לחזור לישון
מנסה..אפרסקה

קודם כל לזכור שחלומות שווא ידברו

ושאת נמצאת במקום בטוח ב"ה, ושאם מישהו מת בחלום זו סגולה לאריכות ימים ;)

דבר שני, שתדעי שככל שחושבים יותר על חלום ומשחזרים פרטים שלו, ככה כל פעם, את בעצם מאמנת את המוח שלך לזכור חלומות, ואת רוצה בדיוק הפוך. ולכן לא לדוש בראש שוב ושוב על הדברים המפחידים, תנסי לחשוב על משהו אחר במכוון (אפילו לחשוב בערב על נושאים שנחמד לך לחשוב עליהם חחח) כדי להירדם.

בנוסף תבדקי שאין דברים פיזיים שמעירים אותך- שבחדר לא חם מדיי, קצת מאוורר נגיד קצת חלון פתוח, ששתית מספיק מים...

כן כןןשירה_11

שמעתי שזה קורה בהריון

וגם לי קרה כמה פעמים ואני מזה לא אישה של חלומות 

אני חושבת שאפרסקה
@אמא לאוצר❤ פתחה פעם שרשור על חלומות משונים, לא יודעת אם זה היה בהיריון או לא, את יכולה לנסות לחפש לה בכרטיס
חחחח יש מצב יפה לך על הזכרון😅אמא לאוצר❤

אבל אני לא מוצאת בכרטיס שלי

אם מישהי מוצאת מעולה🤭

אני גם לא מוצאתאהבה.
את זוכרת משהו שעזר לך? 
אצלי היו חלומות מפחידים לגבי ההריוןזמינה

אבל בגלל שעברתי לא מעט בתחום אז יתכן ואלו פחדים מהתת מודע

בכלאופן השתדלתי לתת צדקה

מה שבטוח לא יזיק

לי זה קרהההההתייעצות הריון
באופן כללי לגבי חלומותאוזן הפיל

כשאני מתעוררת בלילה מחלום רע ומציאותי ממש - אני לא חוזרת לישון באותו מקום או באותו מצב

לילדים שלי אני אומרת ללכת לישון הפוך, ראש זנב

ואני הופכת כרית, שמיכה

עושה שינוי משמעותי

זה עוזר לי להתנער מהחלום וללכת לישון עם ראש חדש

וואי אני אנסהאהבה.
חופשי היו חלומות הזויים בהריון.מוריה
תופעה ממש מוכרת, כל תחילת הריון אני ככהמסע של החיים
כן. פעם קראתי על זהבאתי מפעם

אני לא זוכרת מה, אולי קשור להורמונים.

תנסי לשאול את הגיפיטי , מעניין מה הוא יגיד בעניין. 

אולי זה קשור לשינה לא עמוקהנעמי28

שנגרמת במהלך ההריון.

בעיקרון זכרון של חלומות נקבע לפי הזמן שהתעוררת בו בתוך מעגל השינה.


אם זה ככה זה אומר שאלה החלומות שלך, ההבדל הוא שעכשיו את זוכרת אותם🙊

כן אבל גם חלומות ממש טראומטייםאהבה.

ממש, כאילו ברמה שאני מפחדת לספר את זה.

דברים מפחידים מאד

אוף

אולי ההריון מביא איתו חרדות ❤️נעמי28

בכל אופן אני לא מאמינה שלחלומות יש השפעה עלינו, הם בסך הכל תוצר של פעילות מוחית שקורית בזמן השינה.

יכול להיות שהם ביטוי לחרדות שהגוף שלך מרגיש בהריון

והסיבה שאת זוכרת אותם היא בגלל השינה הקלה בהריון 

יכול להיותאהבה.אחרונה
וואי, קרה לי גםעוד מעט פסח

גם בהריונות שלי היו לי חלומות חזקים בטירוף.

כאלו שמתעוררים מהם, לוקח זמן לקלוט שבעצם זה היה חלום ועכשיו אני כבר לא חולמת.

דווקא לא היו לי סיוטים, אבל כן חלומות חוזרים וממש ממש חזקים.

כל הריון מחדש.

אטופיק דרמטיטיס - מה אתן יכולות לספר לי על זה?מתואמת

אחרי כשבוע של פריחה דמוית עקיצות לקטנה, שהלכה והתפשטה, וחלק מהעקיצות הפכו למעין כתמים ורודים ואחד מהם גם לנגע שפשוף/גירוי כזה -

הגעתי איתה הבוקר (שוב) לרופאה.

(לפני שבוע היינו איתה ועם עוד שני ילדים אצל הרופא, כי גם להם הייתה פריחה כזו, והוא הסתכל בעיקר עליהם ואמר שזו פריחה ויראלית, ואפשר לחזור ללימודים כשלא יצוצו נגעים חדשים. להם זה כבר עבר אבל לה לא.)

הרופאה אמרה שזה נראה לה כמו אטופיק דרמטיטיס, ואמרה שנלך לרופא עור כדי לוודא, ושנמרח לה משחה מתאימה.

באותו רגע בעיקר שמחתי שזה לא מדבק ושהיא יכולה סוף סוף לחזור למשפחתון, אבל עכשיו אני מנסה להבין במה מדובר...

לא נראה בכלל שזה מציק לה. היא עליזה וחיונית (אפילו יותר מדי🙈), ולא שמה לב בכלל לנגעים האלה שיש לה.

אני לא בעד שימוש בתרופות כל עוד זה לא נצרך מבחינת סכנת חיים או הפרעה בתפקוד ובנוחות, ולכן נוטה לא להשתמש במשחה הזו.

אבל אולי אני טועה?

מה יכול לקרות אם לא מטפלים באטופיק?

עדיף בעצם לחכות לרופא העור, ולפי זה להחליט מה לעשות?

עוד משהו שעזר אצלנו-כביסהקנמון
עברנו לכבס עם אבקת כביסה ומרכך כביסה של תינוקות. יותר עדין לעור
בעקבות השירשור סופר פהחמדמדה

שאלה אולי קצת לא יפה, אבל באמת שאני שנייה צריכה הסבר

אני לא באה מבית עשיר מאוד (ב"ה לא היה חסר לנו כלום ++ אבל נגיד מותגים לא, בקטע של עקרונות. וכנל טיסות או מלונות או אוכל בחוץ, לא חושבת שזה היה קטע כלכלי כמו חינוכי)

ועדיין ארוחה בשרית, חלבון בריא, פירות ירקות, כן גם הפירות היותר יקרים (אננס או תותים, לא מיד מיד כשמגיע וזה שלושים שח לקילו אבל בהמשך) זה דברים שתמיד היו

ואני כרגע גם אחרי השתחתנתי

מרגיש לי שלהוריד בשרי, או לא לקנות פירות

מה זה הבריאות של הילדים

נכון שיש חלבון גם בקטניות, אבל זה חלבון מהצומח הוא חא כמו זה מהחי

תנרמלו אותי שנייה כי באתי לבעלי אחרי השירשור הזה במחשבה של 'מה אנחנו כאלה מופקרים??'😅

ולא שאנחנו עשירים גדולים גם כיום (חסדי ה' אלף פעם אני מרוויחה טוב אבל משלמים משכנתא ותיכך נתחיל לשלם גם שכירות בנוסף כי הדירה לא גמורה) ועדיין להגיד לעצמי לבשל פרווה ולא בשרי באמצע שבוע מהעיקרון, מה עם הכוח של הילדים? הבריאות?

אני מגזימה?

חח לא יודעת או שענו שם רק אלו שבאמת ממש בודקים וחוסכים או שאנחנו ממש מעל הרף בלי להיות מודעים🙈

השאלה מה האנרגיות הנדרשות להגדלת הכנסהטארקו
וזה כבר מאוד אינדיבידואלי לכל אדם...
ניתוח לילדים בהרדמה כלליתרוני 1234

עד איזה שלב ההורים נמצאים עם הילד?

אנחנו איתו בזמן ההרדמה?

אצלנו בעלי נכנס עד שנרדם עם מסיכה ואז יצאכולנה
אני נכנסתי ששמה לה מסיכהמתיכון ועד מעון

כמה פעמים בהרדמות, זה כמה שניות, ואז יצאתי

אצלנו היו 2 ניתוחיםטארקו

בשניהם היינו איתו עד שהוא נרדם

בחלק של ההרדמה רק אחד ההורים יכול להיכנס

בניתוח השני הייתי בהריון אז אמרו שעדיף שבעלי ייכנס כי יש שם כל מיני מכשירים וחומרים ולא יודעת מה..

נכנסתי עד שהילדון ישן עמוק ת'אמת- לא חוויה הכיאמהלה

כיפית לראות שמרדימים את הילד שלה.....

לקח לי כמה דקות טובות להתאפס

מצד שני לא הסכמתי לוותר לבעלי שהוא יכנס

הייתי חייבת להיות שם ברגע הזה.....

אני הייתי עם הבן שלי עד שהוא נרדם לגמרי.חזקה בעורף

לצערי קראו לי כשהוא כבר היה ער, בוכה ומבולבל😔

למרות שחיכיתי בלחץ בחדר המתנה.

תדגיש להם מראש שייקראו לך מהר.


בהצלחה!!!

כן ההרדמה זה עניין של שניותאמאשוני

מסכה (כמו של אינהלציה) זה רק לקטנים,

לגדולים ההרדמה בעירוי.

עד איזה גיל זה קטנים?טארקו
כי אצלנו בשני הניתוחים(גיל 3 וגיל 5.5) היה מסכה+עירוי.
לא יודעת במדוייקאמאשוני

אבל אצל הבת שלי בניתוחים של גיל 11, ו12 היה בהרדמה בעירוי.

(לקטנים שמים עירוי למטרות אחרות אבל החומר הרדמה עצמו לדעתי זה רק דרך המסיכה)

אצלי הסבירו לי שההרדמה המיידית היא במסכהטארקו

אבל יש חומר שמוזרם לאורך הניתוח בעירוי

כן הגיוני באמתאמאשוני
צריך לוודא לאורך כל הניתוח שהילד עדיין מורדם והוא כבר לא מתנגד לעירוי אז הגיוני שזה ככה.
אצלנו היתה הרדמהעוד מעט פסח

בשאיפה גם בגיל 14.

אבל אם אני זוכרת נכון, אמרו שזה רק להתחלה, ואחר כך מכניסים ישר לווריד.

האמת שאני לא זוכרת כל כך.

שאלה טובה...מתואמת

הבת שלי עברה ניתוח בגיל 6 והייתה עם מסכה. בגיל 15 כמובן היה לה עירוי.

עכשיו בת אחרת שלי, בת 7.5, גם אמורה לעבור ניתוח... מניחה שכן תהיה מסכה, היא די קטנה בסופו של דבר, ומחט של עירוי זה מפחיד...

גם אותי הרדימו עפ מסכה ועירוי ביחדהשקט הזה
ואני לא ילדה🤣
כשחושבים על זה, גם אותי...טארקואחרונה
אבל באמת חיברו לעירוי לפני שנרדמתי ואת הבן שלי חיברו אחרי
הבן שלי נותח עכשיו, בן 10+ שמו מסכה לטשטושאמהלה

והרדמה בעירוי...

הסבירו לו בכל שלב מה עושים. נהניתי מזה מאד.

הבן שלך עם מבנה גוף צנום יחסית?אמאשוני

כי הבת שלי בגיל 11 כבר הייתה מפותחת יחסית,

סביר להניח שזה הטווח פחות או יותר.


בכל אופן בגלל שכולם לפני כתבו על המסיכה, והפותחת לא ציינה את גיל הילד, אז כתבתי שלא תופתע.

לא. נורמלי לגילו. בעקרון מראש הרופא אמר לו שיתנואמהלה

לו את הבחירה אם להרדים בעירוי או במסיכה

זה קצת אכזב אותו שאכן לא שאלו אותו ותוך כדי ששמו לו את המסיכה כבר תקעו לו את העירוי ביד.

הוא אמר לי: אבל הבטיחו שישאלו אותי.... צודק 🤷‍♀️

למזלי בגלל שזו היתה מרדימה מיומנת הכנסת העירוי לקחה לה חלקיק שניה.....

אוי מסכנצוקאמאשוני

חוויה לא נעימה, גם ככה הכל מלחיץ. 😏

אם הרופא נתן לו אפשרות לבחור, כנראה שהוא על הגבול, אז מצאנו את שלב המעבר פחות או יותר (שמבוסס על מבנה גוף, ובכל זאת הגיל מהווה אינדיקציה מסויימת)


@טארקו לשאלתך.


מאוד תלוי איזה ניתוח ואיפה מבוצעמולהבולה

הרבה פעמים מסכימים שיכנסו עד שמתחילים להרדים כדי שהילד יראה

את ההורים עד שנרדם ולהוריד לחץ (גם להורים)

נמצאים עם הילד כששמים לו את המסכהמתואמת

ויוצאים כשהוא לכאורה נרדם.

האמת שלא תמיד זה נראה שהוא נרדם - הוא עדיין יכול להיות בעיניים פקוחות - אבל לטענת הצוות הוא כבר רדום... (ככה היה לי כשהייתי עם הבת שלי בניתוח. בשאר הפעמים בעלי היה, ולא זוכרת אם הוא תיאר אותו דבר)

גם אצלנו הייתי איתה עד שנרדמה עם החומר מהמסכהאולי בקרוב
מה שלי אמרו שקודם מרדימים ככה ואז מכניסים את האירוע ונותנים גם דרכו וככה אין את הכאב של הדקירה. שלי הייתה בת שנתיים והיא ישבה עלי עד שנרדמה ואני הנחתי אותה על המיטה. די זירזו אותי לצאת כי הם לא רצו שאני אשאף את החומרים נרדמה או משהו כזה. כשהיא התעוררה אבא שלה היה איתה אבל אם אני זוכרת נכון היא לא התעוררה לפני שהוא נכנס.. היא נבהלה קצת מהמסכה ולא כ"כ שיתפה פעולה אבל נתנו לי לתת לה מוצץ וזה קצת עזר. בהצלחה ורפואה שלימה!
כן עד שהוא רדוםאורוש3
אצלי מניסיוןקפצתי לבקר

של ארבעה ניתוחים.

נותנים להיכנס עד שהילד ישן, ברגע שישן מוציאים את ההורים.

חוויה לא נעימה, במיוחד בילד מתנגד..

לקראת עוד ניתוח 😑

אני נשארתי עד אחרי שהילד נרדםשושנושי
לא מלחיץ, היה ממש בסדר 
יש כאן מורות למתמ' / יועצות בתיכון?רוני 1234

אשמח להתייעץ:

לבת שלי יש כתב לא קריא. עשינו אבחון והיא יכולה להקליד במחשב בכל המקצועות מלבד מתמ'.

במבחנים פנימיים יש לה שכתוב/הקראה לאדם נייטרלי אבל אמרו לנו שאי אפשר במתכונות ובגרויות.

האם נגזר עליה להכשל בבגרות? אשמח לכל רעיון ועצה 🙏

לא מהמקצועות שציינתאמאשוני

אבל למה לא נותנים לה הקלדה במתמטיקה?

יש דרכים לכתוב משוואות עם המקלדת, צריך ללמוד את זה, אבל אפשרי טכנית.

לדעתי אין כזו אפשרות בהתאמותמתיכון ועד מעון
באסהאמאשוני
מה ההבדל בין זה לבין מקצועות שפה?
הנחיות של חוזר מנכלמתיכון ועד מעון

לא יודעת מה הסיבה, אבל אין התאמה בכתיבה במקצועות דלי מלל

סיבה טכניתרוני 1234
במקצועות רבי מלל מאד קל להקליד אבל משוואות או גאומטריה הרבה יותר קשה (הצ'ט אמר לי שיש טאבלטים עם עט שיכולים לפתור את הבעיה אז בטח עוד 20 שנה זה יגיע למשרד החינוך)
למהתקומה

במבחנים חיצוניים אין לה?

הייתי מנסה לברר את זה יותר עם בית הספר.

אני יודעת שיש מקרים שבהם נותנים בוודאי.

השאלה בית הספר אומר את זה כי היא לא זכאית, או כי הוא מתקשה להביא מישהו שיעשה את זה.

איזה אבחון עשית?מתיכון ועד מעון

פסיכודידקטי?

דידקטירוני 1234
זה לא מסמך קביל לצורך קבלת התאמות בבגרויותמתיכון ועד מעון

צריך אבחון פסיכודידקטי

את טועהרוני 1234

כנראה תלוי איזה התאמות או שהיה שינוי בנהלים.

בדקתי שובמתיכון ועד מעון

אכן לצורך הקלדה מספיק אבחון דידקטי.

האם בי"ס הגיש אותה לוועדת התאמות? מה הייתה התשובה של הוועדה?

 

עוד לא הגיש, האבחון בוצע לאחרונהרוני 1234
המאבחנת אמרה שאין הקלדה במתמ' ואמרו לנו את זה מראש גם בבי"ס.
אם לא הגישומתיכון ועד מעון

אז באמת שאין אפשרות לקבל התאמות, רק וועדת ההתאמות יכולה לאשר את ההתאמות ולא בית הספר

מקווה שהוועדה תאשר

אולי לא הסברתי מספיק ברוררוני 1234
הקלדה או שכתוב במתמ' בכלל לא על הפרק. לכאורה אין התאמה כזאת או לפחות לא עבורה.
אין התאמה כזו בכללמתיכון ועד מעון

אין התאמה של הקלדת תשובות הבחינה במקצועות דלי מלל.

זה ציטוט מחוזר מנכל, זה לא ספציפי עבורה.

הדבר היחיד שמצאתי שכולל התאמות במתמטיקה זה התאמות ברמה 3 שאכן כוללת התאמות במתמטיקה, ודורשות אבחון פסיכודידקטי.

השאלה אם שווה לך לעשות הרחבה של החלק הפסיכולוגי לצורך זה

ובעצם, זה לא יקנה לה התאמות בכתיבה אלא התאמות אחרות ממה שזכור לי...

היה מקרה דומה בתכנית "יהיה בסדר"אין יאוש315

לדעתי המקרה הזה היה שבוע שעבר, והם הצליחו לאפשר לאותה בחורה לגשת למבחן בהקלדה (לא מתמטיקה, כי היא פספסה כבר)

תבררי איתם, אולי יוכלו לעזור

יהיה בסדר בגלצ

הפותחת מדברת רק על מתמטיקהאורי8
בשאר המקצועות יש לה אבחון ואם ועדת ההתאמות תאשר תהיה לה הקלדה. פשוט אין התאמה של הקלדת תשובות במתמטיקה כי לכאורה יש במקצוע הזה פחות כתיבה. ולא כתיבה של אותיות. גם בכתיבת מספרים הכתב שלה לא קריא? בוחן שקורא את הבגרות לא יבין את הספרות שהיא כתבה? אני יועצת בתיכון. וגם הכתב שלי לא קריא. אבל עשיתי בגרויות כשעוד לא היו התאמות בעולם.  ותמיד אמרו לי שלא יקראו לי את הבגרויות. ( כנראה קראו... כי ב"ה היו לי ציונים טובים). פשוט סיגלתי לעצמי שיטה של לכתב לאט ואז הצלחתי לכתב ברור יותר. אולי במתמטיקה שתשקיע בלכתב ברור , זה פחות כתיבה ולרוב גם כשהכתב לא קריא , אם עובדים לאט אפשר להוציא כתב סביר . אולי אפשר לבקש הארכת זמן מוגדלת במתמטיקה בגלל הצורך להשקיע בכתיבה שתהיה ברורה? אני מניחה שהארכת זמן רגילה יש ל( מאוד,קל לקבל גם בלי אבחון(. אפשר לנסות לקבל הארכת זמן מוגדלת . יש בכל תיכון רכזת התאמות. תפני ליויצת או אליה ותבקשי שתשלח בקשה. 
נסית להקליד תשובות במתמטיקה?נופנופ

זה לוקח מלא זמן

בגלל זה אין את ההקלה הזאת

 

 

להגיד לתלמידה שתשקיע בלכתוב לאט ומסודר עלול להפעיל עליה לחץ במבחן

וגם ככה הבגרות במתמטיקה מאוד ארוכה ולחוצה

לדעתי עדיף לכוון לשעתוק

 

אם יש אופציה כזו ברור,שעדיףאורי8
כל מה שדובר פה זה שאין במתמטיקה אופציה כזו. מציעה לשאול שוב את הרכזת התאמות ולדייק איתה אם יש אופציה כלשהי. מה שהצעתי זה למקרה שאין. תלמידות שאני מכירה עם הקושי הזה הסתדרו במתמטיקה . כי בכתיבת ספרות זה לא כמו אותיות. ברור שאם קיימת אופציה לשעתוק היא עדיפה. 
תודה, בנתיים לא הצליחו לקרוארוני 1234
היא כבר נכשלה בכמה מבחנים בגלל זה
יש פתרוןנופנופ

דבר ראשון? באיזה כיתה היא? 

אם היא עדיין בכיתה י' (כך נשמע ממך) אין עדיין מה להחלץ כי רק שנה הבאה יהיו הבגרויות 

לצערך, אין הקלדה במקצועות דלי מלל (מתמטיקה, פיזיקה, מדמ"ח וכו')

ולכן אין על מה לנסות להתבאס, זה מה שיש, ועם זה מנצחים

 

ההתאמה שמחליפה את ההקלדה היא שעתוק (ובהחלט עדיף מאשר לנסות להקליד במתמטיקה, תנסי ותראי שזה סיוט)

ההקלה של שעתוק היא שהבת שלך כותבת את המבחן כמו כולם כולל תוספת זמן אם צריך

ולאחר סיום המבחן היא יושבת עם מורה אחרת מבית הספר (שהיא לא המורה הישירה שלה) 

והן ביחד מעתיקות את הכתוב במחברת למחברת חדשה

שתי המחברות נשלחו לסריקה ובדיקה, הבוחן מוודא שכתוב בהן אותו דבר, אבל הוא תכלס בודק את הכתב המסודר

 

 

אז איך מוציאים התאמת שעתוק?

פונים לרכזת התאמות בבית הספר, מבקשים ממנה שתבנה "תיק" מבחנים לבת שלך, 

ואת התיק הזה שולחים למשרד החינוך ובדרך כלל אם יש באמת כתב גרוע 

מקבלים את ההתאמה הזאת

 

 

במתכונת ובמבחנים בדרך כלל לא עושים את השעתוק כי המורה מצליחה לקרוא את כתב היד, ואם משהו לא ברור היא יכולה לפנות תמיד לתלמידה

 

למיטב ידעתי אין צורך בשום אבחון לשעתוק

אלא המורה/מחנכת מדווחים שיש לה כתב לא קריא ומתחילים תהליך של בניית התיק

אז משום מה אמרו לי הפוךרוני 1234
הרכזת התאמות אמרה שיהיה לה שעתוק (קראתי לזה שכתוב/הקראה למעלה) רק במבחנים פנימיים ולא בבגרות. אדבר איתה שוב (הילדה סיימה עכשיו ט אז יש עוד זמן).

תודה רבה!

אין התאמה של הקלדה במתמטיקה124816

יש התאמה של שעתוק אבל מאוד קשה לקבל אותה.

אם לא מצליחים לקבל משהו לכתיבה אז הארכת זמן תעזור לאפשר לה לכתוב יותר לאט ואולי קצת יותר קריא, וגם מבחן מותאם יאפשר לה לבחור שאלות שדורשות פחות כתיבה.


מלמדת הרבה שנים מתמטיקה בתיכון וזוכרת אולי מקרה אחד שאישרו שיעתוק.

אז איך בכל זאת אפשר לקבל שעתוק?רוני 1234
כבר יש לה הארכת זמן וזה לא עוזר…
שרכזת ההתאמות תבדוק מול המדריכה שלהאורי8
זו תהיה התשובה הכי מדויקת. בגלל שנדיר שמקבלים. והנחיות יכולות להשתנות משנה לשנה. כדאי לבקש מרכזת ההתאמות לבדק שוב מול משרד החינוך( בדרך כלל יש מדריכה של המשרד שהיא יכולה להתיעץ איתה). ולהגיש גם אם יש סיכוי קטן. כבר היו לנו הפתעות שהגשנו בקשות שהיו נראות לנו חסרות סיכוי  וקיבלנו אישור. 
אז אולי שווה לחכות לשנה הבאה או עוד שנתיים?רוני 1234
היא אק מסיימת ט עכשיו
בכיתה י זה הזמן לברר את הכלאורי8

בעוד שנה ושנתים עלול להיות מאוחר מידי. רכזת ההתאמות אמורה לדעת את כל הנהלים והניואנסים. לועדת התאמות בשביל הקלדה מגישים במהלך כיתה י ואז מקבלים אישור לבגרויות שאמורות להתקיים ב יא- יב. אם מגישים בכיתה יא זה מאוחר מידי לבגרויות של יא. 

לא לחכות. הזמן של סוף ט תחילת י הוא הזמן לקבלהשקט הזה

התאמות.

אחכ זה כבר יותר מסובך

גם אני זוכרתמתיכון ועד מעון

ששעתוק זה משהו שמקבלים בקושי ...

אבל נשמע שבדיוק כאן מדובר על המקרה הנדיר ששעתוקיראת גאולהאחרונה

זה מה שהתלמידה צריכה.

לאיזה מקרים יוצאי דופן התכוונו אם לא לכזה מקרה של תלמידה שאי אפשר לבדוק את המבחן שלה במתמטיקה בגלל הכתב?

מענין איך מקבלים אישור כזה? לבן שלי יש כתב נוראיכולנה

אבל תמיד חשבתי שאם ירצה ויכתוב לאט יותר כן יבינו מה כותב.

כל מבחן שלו כתוב שצריך לשפר את הכתב.


מתי החלטתם שזה דורש אבחון? 

כדאי לקראת הבגרויותאורי8
לפני כיתה י. וכדאי קודם לדבר עם היועץ בבית הספר שלו כי בחלק מבתי הספר אבחון פרטי לא תופס בכלל. במקום שאני עובדת בו אנחנו בתכנית מלקות ללמידה. וזה עובד אחרת. 
גם אחי עשה אבחון כזה בזמנו ונתנו לו הקלותהמקורית

כתב יד לא קריא זו סיבה להקלות

לא יודעת איך הלך האבחון ומול מי האמת.. אבל כדאי לבקש

כשהמורים לא הצליחו לבדוק את המבחןרוני 1234
הפנו אותנו לאבחון
יש פה אימהות לתינוקות רגישים למוצרי חלב?בכינוי אחר

הרבה פעמים כשאני אוכלת מוצרי חלב יש לתינוקת שלי שילשולים ולפעמים קצת פריחה.

הרופא אומר שזה לא נורא

אבל הייתי מעדיפה לבדוק את זה לעומק.

לאיזה רופא מומלץ ללכת?

(היא יונקת הנקה מלאה בת 8 חודשים)

אם הפריחה והשלשולים ממוצרי החלב שאת אוכלתממתקית

באופן מובהק.
למה ללכת לרופא?
תפסיקי לאכול חלב
לבן שלי כבר מגיל קטן יותר, אלרגי לחלב.
כשהייתי אוכלת חלבי זה היה מתבטא אצלו בהתפתלויות, אז הפסקתי לצרוך חלב.
עד שסיים לינוק.

האמת לא מתה על חלבי, אז אולי אני לא דוגמא

יש לי נסיון עם זהבכינוי אחר

מבת אחרת שלי אבל אצלה הרופאים זיהו את זה ועד היום היא עדיין לא אוכלת מוצרי חלב.

הייתי רוצה ללכת לרופא שמבין בזה

כי מאוד קשה לי לא לאכול מוצרי חלב, במיוחד שבעלי קונה כל מיני גלידות ופינוקים מגרים.


וגם אני לא יודעת אם זה דווקא מהמוצרים חלב או בגלל שיניים שצומחות לה

בדר"כ ברפואה קונבנציונלית לא יתייחסו לזהבאתי מפעם

אם את רוצה לשמוע יותר מן הסתם ברפואה אלטרנטיבית.

בכל אופן, אם את רואה שזה עושה לה ככה, פשוט תפסיקי לתקופה ותעקבי אחרי הפצעים. 

לבן שלי היתה רגישות בתור תינוקהשם שלי

אביהו את זה כשהוא היה בפגייה.

היתה תקופה שנמנעתי לגמרי ממוצרי חלב.

אחר כך הלכנו לאלגרגולוגית, והיא אמרה שאני אחזור לאכול מוצרי חלב ואם זה עובר בסדר, אז לתת גם לו.

כיום הוא אוכל מוצרי חלב בלי הגבלה.

תודה, איך קובעים תור לרופא כזה?בכינוי אחר
קבעתי דרך זימון תורים של הקופההשם שלי
לא זוכרת אם קיבלתי הפניה מהרופאת ילדים.
חשוב לי לומר- שלפעמים האלרגיה מתבטאת רק כשהילדיעל מהדרום

לק"י


אוכל, ולא כשהאמא המניקה אוכלת.

אצל הבן שלי לא היתה אלרגיההשם שלי

אלא רגישות במערכת העיכול.

ויכול להיות שזה גם לא היה רגישות, אלא חוסר בשלות של מערכת העיכול, ועם הזמן זה פשוט עבר.

כן. היה לי חשוב להוסיף על דברייךיעל מהדרום
היה לבן שלירק טוב!אחרונה

שילשולים וצואה רירית. בגלל חלבי שאכלתי והוא ינק.

אצלו זה לא היה רק חלבי. כשהפסקתי חלבי הפסיקה הצואה רירית, אבל השילשולים נגמרו סופית כשעלינו על כל הדברים האחרים (היה קשה. הרבה מאוד דברים לא יכולתי לאכול).


זה נקרא אלרגיה של מערכת העיכול או אלרגיה לא מתווכת דרך. תגגלי. עובר לרוב סביב גיל שנה בהנחה שאין אלרגיה נוספת.


לצערי הרבה רופאים לא מכירים את זה. או מכירים ולא מתייחסים ברצינות. רופאת המשפחה שלנו לא הכירה, אבל היתה מאוד קשובה.  רופא גסטרו התייחס בזלזול, אמר לי שהרבה פעמים יש שילשולים בגיל הזה ואין קשר (הקשר היה מאוד מובהק אצלו). 

כל תחילת הריון הזוגיות שלנו נמדדת😔מעיין34

כל פעם מחדש, בתקופה הכי מאתגרת (בחילות,  הקאות, מושבתת למיטה), אם המשפחה שלו רוצה שנתארח אז זה מה שיהיה, והוא יכעס אם יקרה אחרת.

הם לא יודעים על ההריון כי זה ממש ממש בהתחלה,

אבל הןא רואה איך אני, איך אפשר להתארח כשאני סמרטוט רצפה במיטה.

אוף

פעם קודמת הם גילו על ההריון ממש בהתחלה רק בגלל זה, כי אי אפשר להסתיר

מבאס ממש

אז אולי פשוט לא להסתיר?רוני 1234
שלום בית מעל הכל…
אין לי אומץ להתארח ושיטפלו בי כמו סיעודיתמעיין34

אני מצפה מבעלי שיבין את הסיטואציה

זה לא נעים בכלל

להיות במיטה כל השבת וכל הזמן דואגים לי. זה לא המשפחה שלי, זה מּמש ממש מצב לא נעים 

האמת אני איתך. ♥️המקורית
תודה🫶מעיין34
וכשאת לא בתחילת הריון?תהילנה

איך זה עובד? חייבים ללכת תמיד למשפחה שלו כשהם מזמינים?

בעיני החלטה של התארחות צריכה להיות החלטה משותפת. ואם לצד אחד זה לא מתאים אז לא בכוח."על כן יעזוב איש את אביו ואת אמו", כפשוטו לשני הצדדים. אתם הכי חשובים!

בגדול הם הבינו שאנחנו אוהבים את הביתמעיין34

ולכן מלכתחילה מזמינים אחת לחודשיים בערך, או בחגים שזה תורות.

אז זה מצידםתהילנה

אבל מצידכם מותר להגיד שלא מתאים.

רק כדי לנרמל- אנחנו לא היינו בשבת אצל חמי וחמותי כבר למעלה משנה וחצי, והם מזמינים לאחרונה כמעט כל שבת. אז מה? אנחנו נחמדים ומנומסים וגם כנים במידה שמתאים לנו לשתף את הסיבות. אבל בעיקר בעיקר חושבים על עצמינו, ואני חושבת גם על הילדים שלי, ועל זה שהדבר האחרון שהייתי רוצה זה שהם יבואו אליי בלי שמתשחק להם ועל חשבון שלום הבית שלהם

ואו חלוםמעיין34
אני חושבת שלא נכון להסתירדיאט ספרייט

ובכל מקרה, כדאי לנהל את כל הנושא הזה בהידברות.

אם את לא יכולה להתארח,

ואת מתארחת ונאלצת לשדר עסקים כרגיל  זה לא תקין.

לא מהבחינה הזוגית ואולי גם לא מבחינה רפואית. הכי נכון שתחליטו יחד ויהיה לך מקום גם להגיד לא. 

הכי נוח לא להסתירמעיין34

אבל הברכה שורה על הנסתר

במיוחד שאני יודעת שהמשפחה לא ששה מזה כי ההריונות שלי קשים ומאתגרים את כל המשפחה

סליחה, אבל עם כל הכבוד למשפחהדיאט ספרייט

לא אמור להיות להם say בנושאים של כן או לא הריון.

ואם ההריונות שלך מעמיסים עליהם (או שהם טוענים שזה מעמיס עליהם) אתם צריכים לקבל עזרה בתשלום ממקור חיצוני.

אם אתם תלויים בעזרה שלהם, הם מרגישים בנוח להביע דעתם, אם אתם מסתדרים לבד אתם יכולים להגיד להם בפה מלא- וככה אני עושה לפעמים, למרות שיש לי אהבה גדולה להורים שלי ולחמים שלי- שזה לא עניינים/לא על חשבונם/משהו בסגנון.

אני מבטיחה לך שהקשרים שלנו יפים וטובים למרות שנאמרות מילים לא פשוטות, כיוון שהן נאמרות בכנות, בחיוך ובכבוד.

כדאי אולי למתוח להם גבולות.

שלכם כזוג כלפיהם. 

הכוונה שמאתגר את כל המשפחה שלימעיין34

הילדים, הבעל

מהם אני לא דורשת ולא מבקשת


 

והם לא אומרים לי אם להביא או לא, אבל מספיק לראות את הפרצוף או בכללי שהם לא מרוצים מהסיטואציה, זה מספיק בשביל לרצות למנוע לספר

את הפירמזיסית?רוני 1234
תרגישי טוב ❤️
ב"ה לא ברמה הזו, מקיאה פעם ביום בערךמעיין34
כל שאר היום בחילות קשות מאוד וחולשה עד כדי שאני מושבתת במיטה
מבינה אותך לגמרימחכה להריון

שהייתי בהריון בהתחלה היה לי מאוד קשה להתארח שאני על הפנים וגם רציתי למשוך עוד קצת ולא לספר עדיין..

אני חושבת שזה תלוי בהרגשה שלך ומה יעשה לך טוב הייתי נשארת שבת בבית ונניח ללכת עוד חודש חודשיים שכבר תרצו לספר

ושתרגישי יותר טוב 

זו היתה השאיפה, עד שהזמינומעיין34
מותר לסרב בנימוס, רק אומרתהמקורית

אני חושבת שבעניין הזה נדרש שיח שהוא מעבר לרגיל אצלכם.

בעלך כבר לא רק הילד של ההורים שלו, ואם הוא לא מצליח להבין אותך ואת צריכה ללכת בכל מחיר, זה קצת בעייתי בעיניי האמת ואומר יותר בעדינות - בסוף זה לרעתכם כי ריצוי יכול ליצור בסוף תסיסה קשה של כעס ורגשות קשים. גם את מולו וגם את מול עצמך.

הייתי חושבת שוב אם להשאיר את זה ככה או לפתוח את זה בטיפול. לא יכול להיות שמספיק שמזמינים וחייב להגיע בכל מחיר. יש לכם חיים וחוסר ההתחשבות בך פה הוא קצת בעייתי בעיניי.

מקווה שאת קוראת בטוב♥️ ומקווה שאני מבינה את הסיטואציה נכון. הכל בדרכי נועם כמובן ולא ממקום של פתיחת חזית אבל מותר לך להרגיש לא בנח לנסוע ולכל הפחות צריך להיות פה שיח ענייני שרואה את התחושות שלך ונותן לך מקום

מסכימהשיפור
צודקת, ומתסכל כאחדמעיין34
כי זה מגיע מכיבוד הורים,אין לו עמוד שדרה מולם
ריצוי זה לא כיבוד הוריםרקאני

זה דפוס התנהגות שדורש שינוי

אנחנו לא סיפרנורקאני

ומי שמבין שותק בנימוס

לא מפריע לי שיבינו ויסתמו

מפריע לי שישאלו וידברו על זה

אז אם אנחנו שותקים סימן שאנחנו לא רוצים עדיין לדבר על זה

כשנרצה נספר

 

בכל מקרה אני לא חושבת שזה נכון להתארח בכל פעם שהם מזמינים

אלא לפי מה שמתאים ומסתדר לכם ולהם

צודקת אני איתךמעיין34אחרונה

אולי יעניין אותך