המשך פריקה.. יותר מידי לאחרונה..הילושש

היי לכן, 

אם אתן זוכרות את העניין סביב חמותי וכו'.. 

היינו יחד באירוע משפחתי, מאוד חששתי וצדקתי.. חמי וחמותי לא אמור לנו שלום (לכולם, חוץ מאתנו).. אמרתי לה אני שלום מאולץ והיא ענתה בשקט כזה.. ספק לי ספק לעצמה. זה עצבן אותי יותר. 

ניסיתי ליצור איזשהו קשר מינימלי (גם אני לא יודעת למה, אל תשאלו אותי) אבל ללא הצלחה. 

חזרנו הביתה עצבניים והחלטתי שנמאס לי ואני צריכה לעשות מעשה.. כי בעלי מפחד ממנה. ולי נמאס לפחד. הרגשתי ש.. מה יש לי להפסיד?! 

דיברתי עם יועצת נישואין שמדריכה אותנו ווידאתי שזה נכון לעשות, היא אישרה שכדאי להתקשר ומה לומר.. 

התקשרתי השיחה הייתה סבירה.. אמרתי דברים שפוגעים בי אבל היא אמרה הרבה יותר.. היא ציפתה שאני אחגוג אצלה את כלללל החגים (כאילו ההורים שלי לא קיימים) היא טוענת שידעתי שהבן שלה הוא בן יחיד ולכן אני אמורה.. חיה בסרט. 

עם כל הדברים הלא נעימים שהיא אמרה לי- לא התחצפתי אפילו לרגע. ממש כיבדתי. וניסיתי לנהל שיחה כמו בנ"א. אמרתי לה שאני באתי לדבר כדי ליישר את ההדורים ושלפר את היחסים. 

היא כמובן אמרה לי גם על זה שהיא כועסת שבעלי יצא לעבוד. שהבטחתי לה לפני החתונה שהוא ילמד כל החיים (בכלל לא הבטחתי, אמרתי שגם אני מאוד רוצה ושאני אעשה כל מה שאני יכולה בשביל זה.. ) היא אמרה לי שהיא מצפה ומחכה לתשובה למה בעלי יצא לעבוד. 

כמו גם, נסתה לסכסך ביני לבין הגיסות שלי שהן אמרו עליי דברים (למה אני לא עושה כלים ושלא בא להן להיות יחד איתנו בשבתות וחגים, בסוף מסתבר שזה שקר גדול- הן בכלל לא התלוננו, זו היא שמפריע לה שאני לא עושה כלים ואומרת את זה בשם אנשים אחרים). 

דיברתי עם בעלי ועם היועצת נישואין- בעלי לא מעוניין לשתף את אמא שלו למה הוא יצא לעבוד וגם היועצת נישואין אמרה שזה לא עניינה ושאני צריכה להבהיר לה שזו החלטה שלנו.

ובאמת התקשרתי למחרת לומרל ה שזו החלטה שהחלטנו עם הרב, ואנחנו צריכות לכבד את ההחלטה שלו ואת הפרטיות שלו.. מפה לשם בשיחה הזו היא יצאה עליי על 250 קמש, 

שאני אישה לא טובה ושבעלי לא מאושר איתי ששורף לה עליו שהוא עושה הכל לבד (שזה בכלל לא נכון) ושהיא בתור כלה לא הייתה נותנת לחמותה לראות ככה כמה הבן שלה סובל. ולמה קנינו דירה זה לא בסדר שבגלל הדירה הוצאתי אותו לעבוד ולמה אנחנו לא גרים לידה ושאני רמאית. ושקרנית. ושהם לא הסכימו להיפגש לדבר עם ההורים שלי לגבי הדירה רק בגלל שלא רצו לספר להורים שלי כמה אני כלה גרועה, ושכל הדברים שאמרו עליי לפני החתונה הכל שקר וכזב ושהיא לא ראתה מאתנו רגע אחד של נחת.. ושלא נעים לה שאנחנו באים אליה שבתות, שאני לא עושה כלים, ולא שוטפת רצפה, ושאני מסתגרת החדר (כי מה את רוצה, שאניק בציבור?!) ושאני לא נותנת לה את הילד (שזה בכלללל לא נכון) ושבעלי עוד יהיה חולה בגללי ועוד ועוד ועוד .. 

באיזשהו שלב אמרתי שאני לא מעוניינת לשמוע עוד, שאני ממש פגועה וניתקתי. 

בהתחלה חשבתי שזה לא ישפיע עליי בכלל, אבל וואלה זה ועוד איך השפיע.. 

אני מרגישה ממש רע. זה היה ביום חמישי. ועד עכשיו ממש רע לי. 

בעלי מבין. נפגע בשבילי, הודרכנו שבעלי צריך לרשום לה מכתב או לדבר איתה טלפונית. 

אני לא חושבת שהוא יצליח לדבר, היא קוטלת, מתחילה לבכות וזהו- הוא נמס כמו שלגון. 

אז עדיף מכתב, אבל הוא לא בטוח שהיא תקרא את המכתב.. 

באלי להגיד לה עוד ככ הרבה דברים.. אבל הבנתי עם מי אני מתעסקת ולא באלי שום קשר איתה יותר, לעולם. 

בא לי לצעוק לה שאני ובעלי הזוג הכי מושלם בעולם, ושאם אנחנו רבים אנחנו רבים אך ורק בגללה, כל הריבים שלנו זה בגללה!! היא היצר הרע של הבית שלנו. 

בעלי שמע את כל השיחה (מוקלטת) והיה בשוק ממנה.. 

היה לנו רע בגלל זה בשבת.. היה לי ממש קשה כי ככל שניסיתי לרצות אותה יותר נפגעתי יותר. ונפגעתי מאוד. 

אין לי כוח יותר. 

אמרתי לה שהשיחה היתה נועדה לעשות שלום אבל המטרה לא הושגה, ועשיתי את זה במטרה לשפר את היחסים במקום שבלי יעשה את זה.. כי הוא יותר חסום רגשית כלפיה, 

וזה עדיין לא מוערך.. 

ודי. עייפתי. שבורה. 

 

א-מ-א-ל'-ה!!!שוקולד פרה.

 

מה זה??

אני הייתי פשוט מתנתקת וזהו.

נראה לי שאת כרגע מאשימה את עצמך ובודקת את עצמך אם עשית משהו לא נכון
אבל בעיניי היא פשוט... לא!
לא ככה מתנהגים אל בן אדם אחר. טיפת רגישות, יא אללה.

 

במקומך הייתי משאירה את ***כל*** האינטרקציה מולה לבעלי (בלבד!)

שתשפוך עליו את כל האקונומיקה שיוצאת לה מהפה. 

אמאלה ואבאלה 🥺המקורית
מה את עוברת אחותיי
האמת לא חושבת שאת צריכה לפייס אותה
לא רוצה שתבואו - זה מעולה! מי רוצה להיות בחברת אישה כזו בכלל??
עכשיו שהכל מונח על השולחן, תעשי לביתך - אתם רק רבים בגללה, תתרחקו וזהו!
תפסיקי לנסות לרצות אותה כי זה לא יקרה. היא לא מקבלת אותך.
והאמת אותי כדאי ללכת לטיפול שניכם סביב זה
את מדהימה שרצית לעשות שלום. מדהימה! ואת לגמרי בסדר, אפילו צדיקה
היא חולת שליטה. וחבל שהיא צריכה ללמוד בדרך הקשה, אבל אל תתקרבי אליה
וואו נשמהתהילה 3>
נשמע ממש ממש קשה!!

קודם כל נשמע שעדיף היה שבעלך ידבר איתה או מקסימום שניכם יחד כגוף אחד.
דבר שני נשמע שיש לה איזשהו קושי ביחסי אנוש.

ב"ה שיש מי שמדריך אתכם איך להתנהל. נשמע שצריך לנהל איתה את הקשר בחכמה ועדיף לקחת לזמן מה צעד אחורה.

ובכל מקרה מה שלא יהיה שלא תכנס ביניכם. הכל החלטה של שניכם ואתם כרגע זוג ביחד.

שולחת חיבוק❤
יש לה בעיה כלשהי זה פשוט ברוראמא אבא ותינוק
ואת לא אמורה להתמודד עם הבעיה הזאת!
לדעתי- תתנתקו ממנה ומהר!!!!!
בעל ואישה לא אמורים לריב בגלל מישהו שלישי פשוט לא!
וואו! נשמה עשית מעל ומעבר!!(=רק שמחה=)
אני ברגע זה הייתי דואגת אך ורק לעצמי ולנפש שלי!!
אם זה אומר לא לבוא שבתות/לא שיחות/כל דבר אחר.. רק מה שבגבול היכולת שלי.

ברור לך שיש כאן בעיה גדולה וזה לא את!!

בנוסף בעלך צריך לעבור עם עצמו איזה תהליך, אולי ע"י הדרכה/ע"י טיפול. את ממש לא אמורה להתמודד עם זה לבד. אני מבינה שהוא כן תומך בך, אבל בפועל מול אמא שלו זה לא מתבטא. הוא חייב להיות איתך אחד מולה. אין מצב שהיא מדברת אלייך/עלייך ככה ואני לא חושבת שזה תפקידך, אלא של בעלך להעמיד אותה במקום. כל עוד הוא לא יכול אז שמרי על עצמך, על נפשך ועל כוחותיך. אל תתני לה להיכנס ביניכם.
ואוו לא פשוטפפרינה
אני יודעת ממשפחה מורחבת שהיתה כזו סיטואציה שהחמות /אמא ממש נכנסה לחיי הזוג הצעיר שלא עבר הרבה זמן וניתקו קשר לגמרי!!!
זה היא מביאה את זה על עצמה,במקום לעטוף אותך הצמר גפן ולפנק אותך;!!
כל הכבוד שדיברת איתה אני לא חושבת שהיה לי אומץ אם הייתי ככה המצב הזה
זרקי אותה לפח. זהו. אל תחשבי לריב עם בעלך בגללה.כי לעולם חסדו
כל הכבוד לך שלא יצאת עליה בחזרה.
מבטיחה לך שאני קוראת את ההודעה שלך ובא לי להתקשר אליה בעצמי 🤢🤢🤢

כמה חבל שבעלך לא יכול להעמיד אותה במקום.
שוב, שמרי על הבית שלך. ממנה שמרו מרחק.
עכשיו את יודעת מי היא באמת.
תודה לכולן.. רוצה להסביר..הילושש

שכולן פה רושמות להתנתק וזה באמת נכוון מאוד. 

 

אבל ויש אבל גדול. 

בעלי איתי והוא הכי נאמן לי בעולם ולא מוכן שיפגעו בי. ויעשה כל מה שצריך בשביל זה. 

אבל כמו שהוא נאמן לי הוא גם נאמן להורים שלו- זה האופי שלו. ואם אני אקח לו את הנאמנות להורים שלו אני בעצם עלולה לקחת לו גם את הנאמנות אליי. 

בעלי הוא מבין שזו פגיעה חמורה. אבל הוא לא מאמין בלנתק קשרים. הוא יודע שאמא שלו אישה קשה, מאוד. הוא מודע לזה. 

אבל הוא מאמין בלנסות לתקן, מאמין בלתת עוד הזדמנות.. 

הוא יודע שנצטרך לקחת פסק זמן, אבל לא לכל החיים. הוא יודע שאמא שלו מסוגלת להיות בנתק כל החיים, אבל הוא לא רוצה את זה. הוא רוצה לחיות בשלום עם כולם. אולי קשר פחות מדהים ממה שאפשר לדמיין אבל קשר. כלשהו. 

ולכן, להתנתק (הייתי שמחה מאודד) אבל זו אמא שלו. 

עדיין קשה לו לשמוע עליה דברים נוראיים, כי הוא בן אדם רגיש. לא כי הוא חושב שהיא בסדר והיא  מושלמת. גם כשהוא צריך לכתוב/ לדבר איתה שהיא פגעה בנו וכו', הוא עדיין רוצה להתייעץ עם הרב איך עושים את זה בצורה הכי נחרצת אבל שלא עוברת על ההלכה. כי נכון שהיא עשתה משהו לא בסדר, זה לא אומר שהוא גם אמור לרדת לרמה שלה ולהתנהג גם כן לא בסדר. 

 

בעלי רגיש וצדיק. ולכן להתנתק לנצח זו לא אופציה, 

פשוט אני צריכה לדעת שאם אי פעם היא תתנצל ואני אצטרך ללכת אליה, זה שלום ולהתראות שום יחס פתוח שמאפשר להיכנס לי ללב כי לשם כבר אין כניסה. 

 

אתם לא צריכים להתנתק.(=רק שמחה=)
אבל את צריכה לתפוס מרחק.
שילך לבקר אותם. שיהיה איתם בקשר. שילך עם הילדים. למה את צריכה לספוג התנהגות כזאת?
הוא מוכן לספוג את זה אז מצויין.

משמח מאד לשמוע שהוא איתך! באמת! אבל דרוש כאן עמידה מולה ואני לא חושבת שזה תפקידך.
אני שמחה לשמוע שהוא כן מבין שצריך להגיד לה משהו ושיברר זאת מול הרב.

אף אחד לא רוצה מלחמה ולנתק קשרים. זה גם לא אומר לעולמים. אבל לדעתי צריך כאן איזה שהיא אמירה ברורה.

היא לא חייבת להיות חברה שלך ולא לאהוב אותך, אבל לכבד אותך זה בסיסי. ואיך שהיא מדברת אליך זה ההפך הגמור. לא חושבת שבשם כיבוד הורים מותר לספוג כזה דבר.

זאת דעתי..ואולי אני טועה. אבל כרגע הייתי מתמקדת בעצמי ובמה שטוב לי. לא מחייבת את בעלי לנתק ממנה קשר. וגם לא צריך לצאת בהצהרות, אלא רק להקשיב בכל רגע מה נכון לך ומה יעשה לך הכי טוב.

אם את מסוגלת להתקשר אליה כל יום שישי בלי להיפגע מצויין. לסוע שבתות בלי שזה יערבב אותך ויפגע בשלום בית שלך אז גם מצויין. אם זה פוגע בך ומשליך ומשליך הבית אז הייתי עוצרת ודואגת לטובתי.

ושוב, זה לא מלכתחילה, זה אחרי שעשית באמת הכל. באת בכוונה טובה, עשית באמת את ההשתדלות הנדרשת ומעבר.
זה לא שחור או לבןמקקה
אפשר לשמור קשר של שיחות טלפון בחגים. שהוא יקפוץ לבקר פעם בחודש עם הילדים שעתיים, בלי שינה כמובן. שיתקשר להגיד שבת שלום.
שלום שלום ואין שלום
קשר שטחי כזה
שהוא לא יתנתק.פפרינה
את תתנתקי. הוא יתקשר לפני החגים להגיד מזל טוב. הוא יקח את הנכדים לבקר... מי שמדברת אלייך ככה אין לה את העונג להיות לצידך
אתם נשמעים זוג מהמםמקרמה
ומה שכתבת על בעלך מהמם בעיני.

אני חושבת שאם שניכם רואים את המציאות בעיניים פקוחות לא בטוחה בכלל שצריך להתנתק.

תשבו ביחד.
תקבעו את כללי המשחק שמתאימים לכם.
אל תתנו למניפולציות שלה להכתיב לכם את כללי המשחק

ותשחקו בכללים שלכם. ביחד.
מה שאתם יכולים לעמוד בו מבלי לצבור כעסים ופגיעות in
מה שלא- לא עכשיו או לא בכלל.

תסגלו לעצמכם כמה משפטים שאם מתחיל ויכוח הם יהיו התשובות שלכם מבלי להתנצל.

- אנחנו מבינים שקשה לך אבל ככה החלטנו.
- זה לא אפשרי לנו כרגע. אבל תודה על ההצעה
- חשבנו עלל זה וחלטנו ש... יותר נכון לנו

וכו...


האם היא מדברת איתו נגדך?אמא של בנותי

כי אם כן - זה בעייתי גם אם תנתקי רק את את הקשר איתה...

 

ברור שאת לא צריכה לסבול את זה, ולהיפך - אסור לך לסבול את זה מכיוון שזה יזיק לקשר שלכם לטווח הארוך. והנאמנות של בעלך כלפייך לא אמורה לסתור את נאמנותו לאימו.
 

אם יתכן שהוא בלבד יהיה איתה בקשר שטחי בלי שזה יפגע בשלום הבית שלכם - יתכן שזה פתרון.

אך אם גם בקשר כזה היא תמשיך לדבר איתו נגדך ותסית אותו - או גרוע יותר, את הילדים - הרי ש***היא*** זו שתגרום לכך שנאמנותו לך תחייב אותו לנתק איתה קשר.

יתכן שבאופן זמני - יתכן שכעבור חצי שנה/שנה/חמש שנים - הם יוכלו לבנות מחדש קשר שלא יזיק לנישואין שלכם. יש בהחלט הרבה מקרים כאלה.

 

אך נאמנות בנישואין לא יכולה לתת למצב בו מישהו משפיל את בן הזוג או מדבר נגדו להימשך.

ולא, זה לא סותר את הנאמנות לאימו מכיוון שהיא הגורם.

בהצלחה יקרה, מעריצה אותך על ההתמודדות שלך!

זה רעיון טובתהילה 3>
לקבל הדרכה ממישהו שמבין בזה איך לעשות את זה נכון.

(לגבי הנאמנות- כתוב על כן יעזוב איש את אביו ואמו ודבק באשתו... לא הייתי קושרת בין נאמנות אלייך לנאמנות אליה, בבחינה שאם הוא
מתוך הכוונה של מישהו שמבין עושה איזשהו תהליך שיכול גם לכלול ניתוק כלשהו ממנה זה ישפיע עלייך)



לכן מציעה באמת
1. להמשיך לשתף בתחושות שלך בעניין כדי לאפשר לו להיות נאמן אלייך
2. שהוא יקבל הדרכה טובה איך להתנהל מולה
3. את תתפסי ממנה מרחק רגשי בראש ובראשונה, ותתני לבעלך לנהל מולה את העניינים.
אחרי תקופת קירוראורוש3
להיפגש מדי פעם אח''צ לשעתיים. תיהי קרירה ואל תצפי לכלום. את חכמה ורגישה. באמת לא הוגן לנתק את בעלך. אבל את חייבת להכניס לך לראש שמשהו אצלה מסובב. ואת בסדר גמור וסיימת לרקוד לפי החליל שלה (לא שום כל החגים או מתנות שמעבר למצב הכלכלי). כן תשמרי על קשר קל בשביל בעלך והילד. אבל שום דבר מעבר. את אשה מהממת ומדהימה וחכמה. תתמקדי בבניית הבית שלכם באהבה ובטוב. זו דעתי האישית...
צודקת לגמריanonimit48
מבינה ממש מה שאת כותבת!נוניש
יחד עם זה נאמנות זאת לא נראה לי הנקודה אלא יותר שבסוף אמא שלו היא חלק ממנו ופגיעה שלך באמא שלו זו פגיעה בעצם בו.
ככה אני מרגישה אצלנו שכשאני מעריכה דברים במשפחה שלו או להיפך הוא חלק מזה.
לכן בעיני לא משנה אם תחליטו לקרר/לנתק/לשים על אש נמוכה או כל דבר אחר כדאי מאוד כמה שפחות ללכלך על אמא שלו מולו, גם אם הדברים הכי נכונים בעולם!
תהיי בטוחה שהוא כבר יודע את הדברים וכל פעם שאת אומרת את דורכת לו על פצע...
אצלנו עשה פלאים שהתחלתי לפרוק אצל חברות ולא אצל בעלי...
בהצלחה רבה! את נשמעת מדהימה הכי בעולם!!! חיבוק גדול גדול על ההתמודדות הלא פשוטה!
וואימקקה
חוץ מחיבוקים אין לי מה להגיד...
פשוט מזעזע
את גיבורה ממש שניסית.
ועכשיו לנוע הלאה ולתפוס מרחק כמה שניתן
יקרה אני יכולה לתת לך מנסיוני האישי אחרי הרבה שניםבתי 123
של מאבקים עם עצמי והרצון לשפר את היחסים יעוצים שעלו לי לא מעט.
אמא שלו אוהבת אותו הכי בעולם את לקחת לה את האהבה הגדולה שלה הרחקת אותו ממנה וזה לא משנה אם את האישה הכי מדהימה בעולם מבחינתה אף אחת לא תהיה מספיק טובה כי כולן מתחרות שלה.
את ובעלך צריכים להבין שזה מגיע מהמקום שלה בנפש מכאב אכזבה והרגשת נטישה שלא קשורים אליכם ולכן גם לא תוכלו לתקן.
אתם צריכים להיות חזקים יחד כזוג לחזק את עצמכם שעזבתם שניכם בתים טובים וחמים לבנות חיים חדשים יחד עם בחירות חדשות ודרך שנראית לכם ללא קשר להורים.
מצד אחד אתם תעשו מה שנוח לכם ותתראו בגבולות הסביר אבל מצד שני תתני מקום בלב שלך לרגשות שלה ואם היא רוצה לעשות לך פרצוף או לא לדבר איתך אז זה עניין שלה רק היא תפסיד מזה בסופו של דבר.
אני גם מתחברת.תיתי2
להתייחס אל החמות כאל דמות חיצונית שצריך להתמודד איתה באופן זוגי.
לא לנסות לשנות אותה.
לא לנסות ליישר הדורים ולצפות לאחריות משותפת על הקשר.
קראת לה "היצר הרע של הזוגיות שלנו" אז תתייחסי אליה באופן דומה - היא גורם שמשפיע על הזוגיות,
והזוגיות היא שזקוקה לעבודה ולשינוי פנימי כדי להתמודד ולמתן את ההשפעה.
קרוב לוודאי שכל ניסיון לשנות אותה או לשנות את היחסים - לא יצלח. הניסיון כעת מראה זאת וחבל להמשיך בכיוון הזה (של מכתבים ודיאלוג וכו' וכו'). סתם סוחט נפשית ומשרת את החמות שנואשת לכל אינטרקציה איתכם, ולכל הזדמנות לומר לך ולבעלך כמה את גרועה, ולערער אתכם. והיא קיבלה על מגש של כסף.
את יצאת עם תחושות רעות וקשות. בעלך גם.

אתם יכולים להגיע למצב של יציבות רגשית, של זוגיות מספיק חזקה שלא מתרשמת מכל חוות דעת שלה, של מערכת זוגית שיודעת להתמודד עם הדרמה ולחיות בטוב.
תשקיעו בעצמכם, בזוגיות שלכם, ותראו ישועות.


אומרת בזהירות.
יועצת נישואין למדה כנראה קורס קצר. יש לה הרבה רצון טוב וכוונות טובות, ואולי גם הצלחות.
אבל אני עצמי את הזוגיות שלי הייתי מפקידה אצל מטפלת שלמדה שנים, שעבדה שנים תחת הדרכה מקצועית, שיודעת ומוסמכת להעביר תהליך אישי וזוגי ופחות עסוקה בלחלק עצות (חכמות ככל שיהיו...). הנושא הוא הרגש והתהליך הרגשי הפנימי ולא "מה לעשות".
בטיפול לרוב לא מקבלים הדרכה מעשית - את, אתם, מוצאים את התשובות ל"מה עושים" בעצמכם, מתוך חיבור פנימי אל עצמכם ואל הזוגיות.
החמות היא סימפטום, היא גורם חיצוני, היא בעצם לא העניין. המוקד הוא האינטימיות הזוגית שמקבלת הזדמנות (בהשגחה אלוקית) להיבנות ולהתחזק אל מול הסערה החיצונית.
מצאו את האנשים והדרך להתחזק מבפנים כדי להתמודד בכוחות עצמכם עם החוץ.

בהצלחה

מאד מסכימה לגבי הבחירה בדמות מקצועיתסופי123
התחום הזה פרוץ מאד וכדאי להיות בררנים
הוא יכול להיות איתה בקשר וגם הנכדים, זה לא חייבסופי123
לכלול אותך. את לא חייבת לשמר מערכת יחסים ככ רעילה בחיים שלך רק בגלל שהיא אמא של בעלך.
סתם שאלה- איך מסתדר בן יחיד עם זה שיש גיסות?
אחיות של בעלה, זה הגיסות שלה, לא?מאוהבת בילדי


אההה כזה בן יחיד.סופי123
עכשיו היא עוד יותר מעצבנת בעיני .......
לגמרימאוהבת בילדי

שיש כאן הנחת יסוד עקבית מאוד שלהיות איש משפחה אומר שאני כאינדיבידואל אוטומטית מת.. אני רואה את זה בין השורות.. זה לא המודל לחיקוי שאני רוצה להיות בשביל הילדים שליאפאטי

 

במחשבה שניה, ניראלי קצת הגזמתי בפרשנות, וגם לא ירדתם לסוף דעתי. השאלה היתה בעצם, האם נכון לפעמים לוותר על שאיפות מסוימות לטובת אפשרות ממשית מול העיניים לזוגיות טובה? 

אהההצועקת לך

אין מילים

איזה חמות סיוט!!!

לדעתילישועתך קוויתי

אני חושבת שהכי נכון זה לתת לה קצת זמן להירגע ממה שהיה ונגיד עוד שבוע שבעלך יתקשר אליה ולאאאא את ויגיד לה ש- חשבנו על הדברים ואנחנו רוצים לפתוח דף חדש, מבקשים סליחה על העבר בלי לפרט, לא רוצים לשקוע או להזכר במה שהיה ומעכשיו פשוט להתחיל דף חדש, נגיע יותר, נעשה יותר, אתם באמת צודקים, אתם נותנים לנו המון ואנחנו באמת רוצים לעשות לכם רק נחת ונשתדל לעזור להם יותר ולהגיע יותר ...

קצת להתחנף אבל לא יותר מידי ולא לפרט בדיוק על העבר, להגיד שמבחינתינו אנחנו רוצים לשכוח את העבר לבקש סליחה ולהתחיל מחדש ונעשה יותר מצידינו כי באמת מגיע לכם הכל..

ככה זה הכי יתקבל לדעתי זה מפשיר את הקרח, למרות שזה לא נכון ולא מגיע להם ווהיא לא צודקת אבל..

זה ההורים שלו.. ולנצח.. אין מה לעשות אתם תחיו איתם לעד,, וגם זה השלווה של הבית שלכם, הרוגע של בעלך, הוא פשוט נקרע בינכם גם אם הוא לגמרי בצד שלך.. אפילו בשבילו, זה כ''כ קשה.

ותתפללי, תאמיני בקב''ה זה מצוות כיבוד הורים וה' יראה את המאמץ שלכם כדי לקיים את המצווה שלא סתם נחשבת מהקשות ביותר בתורה, עד כדי כך שכתוב בגמרא שאשרי אדם שהתייתם מהוריו כי ככה הוא לא יצטרך לקיים את המצווה של כיבוד הורים שהיא קשה..

והכי הכי חשוב- שזה יעבור דרך בעלך ולא דרכך כי תמיד יסלחו לו, הם אוהבים אותו, לך הם לא יסלחו. ולכן אם כבר עדיף שיכעסו עליו ולא עלייך שהוא יעמוד מולם ולא את בכאלה דברים.

ותשתדלו להגיע יותר לכבד יותר, להגיד תודה, לעשור יותר.. מה שאפשר, גם אם לא מגיע להם, זה הדבר שיעשה הכי שלום לדעתי ואתם הכי תרוויחו מיזה..

ממש בהצלחה

 

אם הוא יעשה את זה זו תהיה בגידה מסוימת באשתואמא של בנותי

בעל - וכן אישה במצב המקביל - ממש לא אמור להכיל התנהגות כזו כלפי אשתו, ובטח ובטח שלא להתנצל בשמם. חובת הנאמנות בנישואין היא לעמוד ***לצד*** בן הזוג, ולא להראות - ולו כלפי חוץ בלבד - מצג אחר.

לדעתי זה מסוג האנשיםמקקה
שכמה שתתני להם זה לא מספק אותם
לבקש סליחה רק גורם להם לדרוש יותר
זו לא ההדרכה הנכונה בעיני במקרה זה ובדומים לו
הילוש את פשוט מלכה מלכה מלכהלפניו ברננה!
בזה שניסית לפנות וליישר את ההדורים.
את נשמעת אישה פשוט מדהימה וחבל שהיא לא יודעת ומבינה את זה 😥❤️
שולחת חיבוק ענק
ואוו ואוו אין מיליםהיושים
מי מאמין שסיפורים כאלה אכן קורים לפעמים חשבתי ששמעתי הכל ובא מישו ומוכיח שכנראה שלא
חיבוק יקרה שהשכינה תשרה בביתכם אמן
זוגיות חזקה יכולה לנצח הכל ואת זה אני בטוחה שיש לכם🤍❤️
ווואו, איזה מחזקות אתן..הילושש

תודה לכל אחת מכן על התגובה.. ועל החיזוק.. 

איזה כיף שיש אתכן פה.. 

 

בינתיים אין כ"כ חדש.. 

אתמול אבא שלו התקשר אליו כמה פעמים (נראלי כדי לבדוק מה טיב היחסים עכשיו) 

שאלנו את היועצת היא אמרה שהוא צריך לענות ולדבר רגיל גם עם האבא וגם עם האמא כי בסופו של דבר אני לא אנתק אותו מהם. ורק אם הם מדברים משהו שקשור לנושא הזה- כמו תבואו שבת או למה אתם ככה וכו'- אז להגיד קרתה פה תקלה בין אמא לאשתי ואנחנו מאוד פגועים. 

ומעבר לזה היא אמרה לנו שבעלי יכתוב מכתב ויפרט שם שהוא ממש פגו מאיך שהיא דיברה שבסה"כ באתי לשפר את היחסים ולדבר. ושהוא זכה באשה מושלמת וכו וכו'. 

 

לא יודעת.. קצת קשה לי עם זה שהוא אמור לדבר איתם רגיל ורק אם (!!) יעלו נושאים זוגיים למיניהם אז לומר שנפגעתי וכו'. 

נראה לי שאנחנו צריכים להראות משהו מעבר. כן, לא לענות לטלפונים כרגיל. ואם כבר, אז ממש יבש וקר. 

אבל אני לא יודעת אם מותר לעשות כזה דבר. אז נבדוק את הדברים בע"ה ונראה.. 

 

תודה שוב  לכול אחת שהגיבה וגרמה לי להרגיש טוב.. 

 

אתם מתייעצים עם יועצת מוסמכת? מנוסה בתחום?יעל מהדרום
לק"י

אולי העיצות שלה לא מתאימות לכם?

אני רחוקה מתחום הייעוץ, אבל העיצות שלה נשמעות לי לא הכי מוצלחות
אממ.. היא יועצת נישואין ומדריכת הורים..הילושש

היא גם ליוותה אותנו בכל הנושאים של החתונה.. 

והיא מכירה את השיגעונות של חמותי.. והיא גם מכירה את המנטליות של המשפחה שלי.. והיא מבינה את הבדלי המנטליות בינינו.. 

 

לא יודעת עד כמה היא מתאימה לנו אבל כל יועץ נישואין אחר אמר לי 'תוותרי תוותרי מוויתור לא מפסידים.. ' אז לא יודעת.. 

אני חושבת שהיא דווקאהמקורית
מבינה את העניין של כיבוד הורים, ונזהרת מזה. אבל לא יודעת לגבי הגבול הנצרך פה כי מדובר באמת במקרה חריג שמצריך בדיקה של הגבולות ההלכתיים ומתיחתם עד כמה שניתן כדי שלא יפגע שלום הבית שלכם.
השאלה היא מה תעשי אם אחרי המכתב וכו היא תתנצל ותבקש שתבואו שבת. גם אם רק במתק שפתיים
זה לצורך העניין משו שאינו נכלל בכיבוד הורים. איך בעלך מרגיש עם זה? לי ברור איך את מרגישה, אבל מה תעשי עם יווצר היניכם דיסוננס בנושא?
אני גם חושבת שצריך להתייעץ עם רב רגישיעל מהדרום
לק"י

שמבין בתחום של שלום בית/ קשר מורכב במשפחה, ולברר מה הגבולות ההלכתיים הנדרשים במקרה הזה.

ויועצי נישואים שאומרים רק לוותר נשמעים לי הזויים לחלוטין.
כנל לגבי הוויתור 🥴המקורית
עד מתי תשובות גנריות??
לדעתי..הילושש

אם זה תלוי בי, 

הייתי מתרחקת לשבתות גם אם ביקשה סליחה (ולא נראה לי שהסליחה תגיע ככ מהר ממה שאני מכירה אותה, היא תהפוך את הקערה על פיה ואיכשהו ייצא שהיא זו שפגועה וממנה צריך לבקש סליחה, ואני צופה שזה יקרה, עוד מעט ר"ה ויוהכ"פ אני ממש רואה איך אני באה לבקש סליחה והיא עונה לי כמו שנה שעברה- 'נראלי שגם אני צריכה לבקש סליחה אבל בסדר..' ולא מבקשת. 

לפני שנה היא לא דיברה עם הבנות שלה למשך 3 חודשים בגלל מתנה ליומולדת שלא התאימה לה (כל האחים התחלקו במתנה משותפת. לא, היא רוצה שכל אחד לבד. הזוי בעיניי. כולם זוגות צעירים שחוסכים לדירה/ משלמים שכירות/ משכנתא כשהיא בכלל לא עוזרת), ועד שהבנות לא באו והתחננו והתחנפו שתסלח להם גם את יום כיפור הייתה מעבירה בלעדיהן. 

אז לשאלתך, כן נשאל בע"ה רב. 

אבל גם אם אבוא אליה אני פשוט אתנהג איך שמתאים לי ורק לי. (אני לא יודעת אם זה נכון מה שאני אומרת עכשיו ויכול להיות שבפועל לא יהיה לי אומץ) אבל הייתי רוצה להמשיך- לעשות דברים שאני מסוגלת- לערוך שולחן ולפנות ולסדר באופן כללי. לא כלים ולא ספונג'ה- זה שאני מקבלת יחס של משרתת לא אומר שאני באמת משרתת. 

לא אפתח בשיחה איתה ולא בטוח שאענה על כל השאלות החוקרות שלה (כשנכנסתי אליהם הביתה בתור כלה חדשה ראיתי שהיא שואלת את הבנות שלה כל מיני שאלות והן פשוט מתעלמות ממנה במובהק. הייתי ממש בשוק, זה לא היה נעים, אבל ככל שעובר הזמן אני מבינה למה.. כי היא שואלת שאלות בלי רסן והכל היא צריכה לדעת והכל מעניין אותה.. אז פשוט אתחיל להתחמק ולא להגיב.. 

אם היא חשבה שאני כלה רעה, עכשיו אולי היא תבין מה זה כלה רעה.. 

(האמת נראה לי שאני כותבת את זה בעצבים קצת, ובפועל אין לי אומץ לעשות את זה.. ) 

אני לא חושבת שמה שכתבתהמקורית
זה כלה רעה.אם את עוד חושבת ללכת אליה את מעל הטבע בעיניי. בקטע טוב.. לא סתם בעלך זכה בך.❤️
אבל אני כן חושבת שכדאי שתדעי לעמוד על הגבולות שלך. ולהיות שלמה עם ההתנהלות שלך. את לא צריכה לפחד ולחשוש מהתגובות שלה, את צריכה לדעת שיש לה בעיה. ולא משנה תעשי זה כנראה לא יפתור אותה כי זה לא שלך.
ועם זה לחשוב מאיזה מקןם ובאיזה גישה את באה. ולעמוד בה, אחרת תמצאי את עצמך נפגעת שוב ושוב.
אז תתייעצי ותחשבי על הדברים ואני מקווה שהשם ייתן לך כח גם לעמוד בהם, בשבילך.
את ממש אישה מיוחדת. אין מילים

אני באמת חושבת שהכי טוב להתרחק ממנהיעל מהדרום
לק"י

בטח לא לבלות אצלה יותר משעות בודדות (וגם זה בספק).
שבעלך ייסע לבד לבקר ביום חול.

היא נשמעת טיפוס שגם אם תשתחווי בפניה היא לא תתרצה.

אני לא יועצת ולא מטפלת, אבל העיצות של היועצים שכתבת נשמעות לי מוזרות. לא בטוחה שאני צודקת במה שכתבתי לעיל, אבל נשמע שכדאי להתייעץ אולי עם מישהי אחרת.
ההבדל בין יעוץ לטיפולתיתי2
יועצים לומדים קורס, יום בשבוע במשך שנה, שנתיים,
במקום לא אקדמי
ללא התנסות משמעותית מלווה בהדרכה
ללא ניסיון בעבודה בשירות הציבורי
זהו, הולכים לנסות לתת עצות לפי הבנתם לכל מי שמוכן לשמוע ולשלם.
יש כאלה שיש להם כשרון ותובנות, הם די נדירים.
כי בסוף, טיפול הוא מיומנות, הוא גוף ידע, הוא לא עצות מעולמך האישי.

טיפול -
אדם שלמד שני תארים טיפוליים (פסיכולוג, עוס קליני, תרפיה ב...)
עבר הכשרות מעשיות, לווה בהדרכה רצופה
התנסה בעבודה בשירות הציבורי. צבר קילומטרז' של עבודה מקצועית.
אם הולכים למטפל זוגי/משפחתי מוסמך, אז עוד 3 שנות לימודים+פרקטיקום קשוח.

מטפל יודע לגעת ברגש, ולהעביר תהליך אישי או זוגי.
לא לפתור בעיות
לא לתת עצות
ליצור יחד איתכם ועבורכם זוגיות עמוקה יותר, בטוחה יותר, אחידה יותר, שמסוגלת להתמודד עם האתגרים בכוחות עצמה.
למצוא את הפתרונות בעצמכם
בדיאלוג זוגי
בהקשבה, מתוך קירוב הלב אחד כלפי השני.
שזה הכי חשוב.
אין פה רק בעיה שצריך לפתור.
יש פה מערכת זוגית שצריכה לעלות קומה, שהחיים מובילים אותה לכך, שיש פה הזדמנות לבנות אינטימיות רגשית זוגית עמוקה ויציבה שיכולה לעמוד בסערות.
ולפתור את הצדדים המעשיים בכוחות עצמכם. לפי מה שמרגיש לשניכם נכון וטוב.

הלכתם עד כה ליועצים, ולא קיבלתם מענה שמרגיש נכון, ובעיקר קיבלתם הרבה עצות מה לעשות.
אבל אתם אנשים בוגרים, אתם לא צריכים שמישהו יגיד לכם איך לנהל חייכם
כדאי לכם ללכת למטפלת זוגית שתעזור לכם לבנות עוצמה זוגית.
לדעתי אין יותר טעם לנסותים...

אל תתני לה מקום להיכנס ביניכם ולסכסך ביניכם 

אם היא רוצה את הקשר איתכם היא חייבת לכבד את הבן שלה, את אישתו ואת המשפחה שהוא בונה

שמעיפרצוף כרית

לא פשוט......

לגבי השיחה שהיתה לכן בטלפון -

נראה לי היא הרגישה מותקפת

ולכן היא הרגישה צורך להחזיר שבעתיים

לא כתבת מה אמרת לה, כך שאין אפשרות לנתח או להבין מה היה הרקע לכך שהיא הגיבה כך

אבל ברור שהיא דיברה שטויות והגזימה, לא הגיוני לדבר כך לכלה - את רמאית, שקרנית וכ'ו זה פשוט מוגזם מעל ומעבר, לא נשמע לי סביר בכלל

 

זה פוגע מאוד, אבל ברור שהיא לא חושבת עליך כך באמת, היא פשוט הרגישה צורך להתקיף חזרה ולהגן על עצמה ולצאת "בסדר" אז במקום להסביר על עצמה היה לה יותר "קל" באופן אוטומטי להתקיף אותך שכאילו "את בעצמך לא מושלמת" ולכן מה את באה בטענות כלפיה כשאת בעצמך כביכול "לא מושלמת " מבחינתה.....

 

בשורה התחתונה , היתי אומרת כך - 

היא נפגעה ובאופן אוטומטי יצאו ממנה משפטים ילדותיים, לא הגיוניים ומעבר לכך פוגעים ובודאי לא נכונים - 

כל מה שהיא אמרה עליך - תקחי בחשבון שזה שטויות ממש ממש וברור שהיא התחרטה

כנראה היא טיפוס יותר ילדותי או לא בוגר......

 

 

מה שכן, להחליט שלא "נכנסים לטריטוריה" אחת של השניה,

כלומר מקבלים את החסרונות בלי לבקש שינוי מהבנאדם השני (במקרה זה הבנאדם השני הוא חמותך)

 

כרגע ברור שתקופה לא תפגשו ולא תדברו, כי זה לא נעים השיחה שיצאה ביניכן

אחרי כשבוע או יותר, היתי ממליצה שתשלחי לה שוקולד או מתנה בצירוף פתק קצר בנוסח דומה למשהו בסגנון הבא -

"לחמותי האהובה, מעריכה אותך מאוד, מצטערת על מה שהיה, בטוחה שלא התכוונת ואולי קצת הגזמנו שתינו ולא התכוונו באמת לכל הדברים שנאמרו , אשמח להתחיל דף חדש ולהמשיך לשמוח יחד איתך עם המשפחה והנכדים, אוהבת מאוד, כלתך"

וואי. היה לי משו ממש דומהאביולאחרונה
כל פעם שניסיתי לדבר עם חמותי על דברים שמפריעים לי היא יצאה עליי כמו שאת מתארת...
באמ מכ ב זה הכי טוב. עניין שלה אם תקרא או לא.
למה בעלך לא יכול לדבר איתה?
תעזרו לי לא להתעצבןאנונימית בהו"ל

תעזרו לי לא להתעצבן ערב ראש השנה !

אז בעלי מכור מכור למחשב במיוחד משחקי מחשב.

יש את התקופה שהוא חוזר מהעבודה ב8 ופשוט ישחק עד 12 שאני גוררת אותו למיטה

במיוחד המשחקים מעצבנים אותי כי אין אם מי לדבר. שהוא צופה הוא לפחות עושה כלים או משהו ויותר "איתי" כל כמה זמן אני מתפרקת שאני אשכרה מרגישה שאני בסדר עדיפות מתחת למסך וזה שובר אותי ודברים נהיים מוזנחים בבית ואז יש תקופה קצרה שהוא מוריד את המשחק או יותר שם לב לכמה הוא צופה וחוזר חלילה

אז לפני כמה ימים שוב התקין את המשחק יודע שאני שונאת כי אין אם מי לדבר וזה מעצבן אותי נורא!!!

רק מלראות את זה אני נהיית עצבנית

אתמול בלילה אמר לי שכדאי לי לצאת לקניות ( התלבטתי כי הייתי גמורה ) כי הוא רוצה לשחק ולא מרגיש בנוח שאני שם 😵‍💫

קיצור אני חוזרת והוא אמר שהוא יתחיל להכין איזושהי תבשיל לחג וברור שהוא לא ב10:30 קם ואמרתי לו שעדיף לחכות להיום כי זה 45דק הכנה + 3 שעות על הגז וחבל כי כבר יהיה מאוחר

הוא אמר שהוא רוצה בערב והתחיל אני התארגנתי לשינה וברור שהוא סיים מהר וחזק לשחק

אמרתי לו שאולי יבוא איתי קצת להיות במיטה והיה ככ שקוע שבקושי שמע וממש התעצבנתי והוא אמר שזה לא "מרגיש לו נעים" וואלה ולי כן

אמרתי לו שבימי שישי הוא קם מוקדם אם הילדים אחרי שאני שבוע קמה מוקדם ממש אמר ברור ברור. לא בא איתי למיטה כי היה במשחק

ב5 נכנס למיטה מעיר אותי ואומר שהוא מצטער ( למה להעיר את אותי??? אני גם ככה מתעוררת מכל דבר ולא נרדמת ואז התינוק התעורר ב6 ) אמר שהוא שעתיים מנסה לישון ולא מצליח ( מה שאומר שרק נכנס למיטה ב3 )

וזה מחרפן אותיייי

ברור שהוא עכשיו ישן וביי ביי לפינוק שישי שלי

ואני ממש רותחת

על סף דמעות

זה משגע אותי

בא לי להגיד לו ככ הרבה דברים אבל יותר מידי מצפון מלהיכנס ככה לראש השנה

אז במקום לנוח

קמתי מוקדם

סידרתי את המטבח המטונף שהשאיר

הכנתי לעולם ארוחת בוקר

כביסה

בעעע

הוא כנראה יקום עוד מאט אשמח לעצות

אה ואמר לי כל השבוע שנצא ביחד לקנות לי תכשיט לחגאנונימית בהו"ל

איזה תכשיט ואיזה נעליים 😭

קשוחנעמי28

יש שאלון אונליין של 12 צעדים לבדוק האם אתה מכור.

דבר ראשון תבדקו האם מדובר בהתמכרות או שמדובר בהרגל שיש לו שליטה עליו.

כי הטיפול והיחס שונים לגמרי.

לא יודעת אם בהגדרה הוא מכוראנונימית בהו"ל

אבל יש משהו באופי שלו שמתמכר ( אימפולסיבי כזה ) מהר

ב"ה לא מעשן או שותה

אבל אני מחורפנת

הוא קם לשירותים הולך לישון

בא לי לצרח עליו, באמת

ואני מנסה להשאר שמחה בשביל הילדים

הוא לא צריך להיות מכור לעוד דבריםנעמי28

יש התמכרויות ספציפיות, משחקי מחשב זה לגמרי אחד מהם.

יש תוכנית ייעודית למכורי משחקי מחשב.

אפשר לבדוק את זה בקלות, כדאי באמת אחרי החג.

אם מדובר במכור, תדעי שכל עוד הוא לא מטופל אין לו שליטה על עצמו, כמו מכור לסמים.

זה לא אמור להוריד מהכעס שלך, מהפגיעה בך ומלקיחת אחריות שלו

אבל כן יתן לכם כלים אחרים כי זאת התמודדות אחרת לגמרי, מניסיון❤️

כנסי לחדר

תשתי קפה עם שוקולד, תדאגי רגע לעצמך, את לגמרי צודקת, זה מעצבן וחייב להיפסק.

תעשי את זה בשבילך, לא בשבילו, כדי לשמור על האנרגיה שלך ולדאוג לעצמך.

נבדק את זהאנונימית בהו"ל

יש תקופות ( אחרי שאני ממש נשברת וניההית היסטרית ) שהוא מפסיק

אז זה לא שהוא לא יכול לשלוט על עצמו זה פשוט כיף לו

זה לא אומר כלוםנעמי28

מצרפת לך את השאלותנעמי28

שאלון 20 השאלות של מכורי גיימינג אנונימיים (GAA - Gaming Addicts Anonymous) הוא כלי לבדיקה עצמית שנועד לעזור לך להבין אם הרגלי המשחק שלך חצו את הגבול להתנהגות כפייתית או להתמכרות. [1]

להלן השאלון המלא, מתורגם ומאורגן בצורה מסודרת לפי קטגוריות: [1, 2]

שליטה וניסיונות הפסקה

  • הצבת גבולות: האם אי פעם קבעת לעצמך כללים או מגבלות זמן לגבי משחק, ואז הפרת אותם ושיחקת זמן רב מהמתוכנן?

  • ניסיונות פרישה: האם אי פעם נשבעת להפסיק לשחק, מחקת משחק, אך חזרת אליו מאוחר יותר?

  • החלפת משחקים: האם ניסית להגביל את זמן המשחק שלך על ידי מעבר למשחקים אחרים?

  • חוסר שליטה: האם היה לך רגע שבו באמת רצית להפסיק לשחק כדי לעשות משהו אחר, אך פשוט לא הצלחת?

  • חזרה חסרת שליטה: האם לקחת אי פעם הפסקה מגיימינג, וכשחזרת שיחקת בבולמוס חסר שליטה? [1, 2]

השפעה על הבריאות ואורח החיים

  • הזנחה עצמית: האם השימוש במשחקים מוביל אותך להזניח את ההיגיינה האישית, התזונה, הבריאות הפיזית או מטלות יומיות חשובות אחרות?

  • חוסר שינה: האם אתה מפסיד שעות שינה רבות בגלל גיימינג?

  • כאבים פיזיים: האם סבלת מכאבים פיזיים כלשהם (כמו כאבי גב, עיניים או פרקי כפות הידיים) בעקבות משחק אינטנסיבי?

  • שינויי משקל: האם עלית או ירדת במשקל באופן משמעותי מאז שהפכת לגיימר? [1, 2]

רגשות ומצב נפשי

  • זהות וירטואלית: האם אתה מעדיף את הזהות של הדמות שלך במשחק על פני הזהות שלך בחיים האמיתיים?

  • בריחה מהמציאות: כשאשר אתה עצוב, חרד או מדוכא, האם אתה מרגיע את עצמך באמצעות משחקים או תוכניות לשחק?

  • אשמה ובושה: האם אתה מרגיש אשמה, חרטה או בושה לאחר בולמוס משחק?

  • שעמום מהחיים: האם אתה מוצא את עצמך משועמם מכמעט כל דבר אחר בחיים שאינו קשור לגיימינג?

  • תסמיני גמילה: האם אתה מרגיש עצבני, חסר מנוחה או מוסח כאשר אתה רחוק מהמשחקים למשך זמן מה? [1, 2, 3]

מערכות יחסים, חברה ותפקוד

  • פגיעה במחויבויות: האם אתה שוכח או מזניח פגישות, משימות או דדליינים בעבודה, בלימודים או במשפחה בגלל הגיימינג?

  • הסתרה ושקרים: האם אתה מסתיר או משקר לגבי כמות הזמן שאתה מבלה במשחקים?

  • התרחקות חברתית: האם הקשר שלך עם חברים ובני משפחה מהחיים האמיתיים הצטמצם באופן משמעותי מאז שהתחלת לשחק?

  • ויתור על תוכניות: האם ביטלת או פספסת תוכניות חברתיות בחיים האמיתיים שציפית להן, רק כדי להמשיך לשחק?

  • דאגת הסביבה: האם האנשים הקרובים בחייך הביעו דאגה לגבי כמות המשחק שלך?

  • משחק במצבים לא מתאימים: האם שיחקת במצבים לא מתאימים או לא בטוחים (במהלך שיעור, בזמן עבודה, או בזמן נהיגה)? [1, 2, 3]

מספיק לענות בחיובנעמי28

על חלק מהשאלות כדי להיחשב למכור (כדאי לעשות את זה עם איש מקצוע)

העניין עם מכור זה - שזה כפייתי.

הוא יכול מאוד לרצות לעזור לך, לשנוא את עצמו שהוא משחק שעות, לשנוא את עצמו שהוא מכאיב לך ולא מצליח לעזור לך ועדיין באופן כפייתי לא להצליח להפסיק.

התוכנית מלמדת לשלוט על המנגנונים האלה.

זה לא אומר שכיף לואמאשוני

זה אומר שמבעד לניתוק התגובה הקיצונית שלך כן מצליחה לבקוע שם משהו ולגרום לו להתחבר לכאן ועכשיו.

כמו ששיכור שנוהג גם אם קריאת הסכנות בדרך מטושטשת, עדיין יכול לקלוט שני פנסי משאית דוהרים לקראתו ולהגיב לפני שיש תאונה חזיתית.

זה לא אומר שהוא לא נוהג בשכרות וזה לא אומר שכיף לו "לטייל" בכביש ולנהוג בחוסר זהירות.

הבעיה עם החרפת התגובות הקיצוניות של הסביבה (שלך במקרה הזה)

זה שהוא לומד להסתגל מחדש לתגובה הזאת ואז צריך להעלות ולהעלות את התגובה כדי שתצליח לבקוע מחדש

ואין לזה סוף.

רק שיהיה ברור שאת לשניה לא אשמה במשהו, זה לא פשוט וצריך עזרה. כדאי לך אחרי החג להתייעץ בצורה מסודרת עם אנשי מקצוע איך לגשת לזה.

בדיוקאפונה

זה מרגיש כאילו כיף לו

אבל האמת היא שהמשחק הוא הדרך שלו לווסת את עצמו ממשהו במציאות שגדול עליו להרגיש.

אני חושבת שערב ראש השנה זה לא בהכרחהמקורית

הזמן לשיחות עומק עם כל העומס שיש. אם אין זה אחלה

אני כן חושבת אבל שאת צריכה להגיד לו שאת פגועה ממנו ושאת רוצה לדבר על זה אחרי החג

אל תצפי שיבין אותך רק מההתנהגות שלך או שיזכור הבטחות. דברי ברחל בתך הקטנה

חסר לי הזמן איתך. אני רוצה שיהיה לנו זמן רק שלנו בערב בלי מפריעים. אני רוצה מתנה לחג בערב החג ולא אחרי כי זו לא אותה חוויה ואני לא רוצה לרדוף אחרי זה, אני רוצה שזה יבוא ממך

לא פשוט

חיבוק♥️

קש לי לחכות 3 ימיםאנונימית בהו"ל

אני פשוט לא מסוגלת

זה פשוט קשה לי שהוא ידע שזה מה שיקרה

ובכל זאת בחר

וגם אמרתי לו, חשוב לי שהלך לישון ביחד, חשוב לי שהיום תחוה עם הילדים בבוקר

זה לא ניחושים

רק שהמשחק ניצח במקומי

אז אל תחכי. אחרת זה יתפוצץ בצורה לא נעימההמקורית

חגי שיקום ודברי איתו ותגידי לו שאת מאוכזבת ופגועה

שאת מרגישה שאת לא חשובה לו אחרי שתיאמת איתו ציפיות וביקשת שיהיה איתך כדי לקחת חלק בהכנות והוא בכל זאת המשיך. שרצית שיקום ויהיה איתך כי זה חלק מהשותפות בזוגיות.

לחילופין את יכולה לבקש ממנו לקום לעזור

אגב זה נשמע קלאסי לקשב. גם לבעלי היה קושי בלראות קדימה/ לאמוד השלכות. אימפולסיביות. משיכה אינסופית למסך. גם הוא פרפר לילה

מעניין באמתאנונימית בהו"ל

כי לא הייתי חושבת קשב אבל שאר הדברים דומים לפי מה שאמרת

הוא לא פרפר לילה. זה רק הזמן שהוא בבית ויכול לשחק

אם יש לו זמן בבוקר זה שם

בלילות הוא גמור ולא עושה כלום זה לא שיש לו אנרגיות

אני לא מומחית לזההמקורית

אבל מסכים יוצרים פעילות מוחית כמו של קשב לפי מחקרים

מכל מקום אני לא חושבת שהתפקיד שלך לאבחן, אלא להציף מה את מרגישה ולבקש ממנו שיטפל בעצמו ויעשה מה שצריך כדי שיהיה לך בעל מתפקד בבית

אני חושבת שכדאי שתביני מה מפעיל אותואמאשוני

ואז תביני שהפרשנות שלך שגויה

ואז לא תתעצבני על הדברים הלא נכונים

ואז לא תעשי טעויות שיחריפו את המצב

ואז תוכלו לגשת לטיפול מסודר

ואז אולי זה יצליח ואולי לא

אבל תהיה לך וודאות ובהירות בחיים.

ההתמכרות הזאת לא אומרת שאת בעדיפות תחתונה, זה אומר שהוא חייב את זה בשביל להשיג שקט נפשי.

זה מורעב ולא באמת אפשר להסביר (וגם לא חושבת אני מבינה מספיק בשביל להסביר)

אבל תדמייני שיש לו לחץ פנימי, או מחשבות טורדניות או משהו בתוך הראש שלו שלא מאפשר לו להיות נוכח.

צריך לפרק את זה בזהירות ובהדרגה.

כרגע את פועלת כדי לעצור את הדבר היחיד שנותן לו שקט.

נכון הוא לא רואה אותך ולא מתנה, ולא הכנות לחג.

תארי לך שהיית סובלת מבחילות איומות, והייתה לך תרופה בהישג יד רק שהייתה גורמת לך לא להיות נוכחת 4 שעות, ובעלך היה מנסה לדבר לשכל שלך ומדבר על ההשלכות (ספויילר הוא יודע הכל, את לא מחדשת לו כלום)

כשהדבר היחיד שאת רואה זה את הגוף שלו שחוסם אותך מלהגיע לתרופה שאת זקוקה לה בכאן ועכשיו.

אל תהיי במקום המטיף הזה, אל תתפוצצי עליו, הוא לא יקשיב לך הוא רק יראה בך מפלצת שמפריעה לו בדרכו.

לא כי הוא לא אוהב אותך, לא כי הוא חושב שהוא צודק, אלא כי הוא לא מצליח לנהל את זה.

אני בטוחה שהוא אדם טוב. ויש לו מצפון שהוא פוגע בך ובמדפחה ובגללו דברים נדפקים, המצפון הזה לא עוזר לו להתגבר. הוא צריך כלים להתמודד וזה לא פשוט.

במקום לבזבז על זה אנרגיות,

תתמקדי במה שאת יכולה לעשות ולהכין. מה שאת יכולה, מצויין.

מה שלא, להרפות.

מה היית עושה אם היה מחליק ומתפנה באמבולנס? תעשי אותו דבר.

זה שאין ביטוי פיזי לקושי לא אומר שהוא לא קיים.

קחי בחשבון שיומיים חג בלי מחשב עלולים לגרום לו ליותר עצבנות.

זה יכול מצד שני להיות הזמן להתקרבות. אי אפשר לדעת.

תחבקי ותפנקי את עצמך על המקום הזה שנשארת לד במערכה על ההכנות לחג!

את מלכה וזו התמודדות סופר לא פשוטה!

❤️❤️

אני לא מאמינה שהוא באמת מכוראנונימית בהו"ל

אחרי שהוא הודה לפני כמה שנים שהיה צופה בפורנו שהיינו בטיפול

המטפל טען שהוא לא מכור וזה פשוט דחף וכו'

מרגישה שזה אותו דבר כאן

ואני יודעת שברגע שאני יעלה את זה אני מתפוצץ

יצאתי מהבית עם הילדים

מאתמול בבוקר חשבתי על מכתב לכתוב לו לראש השנה על הדברים שאני מעריכה בו ואיך שהוא המשענת שלי ואני פשוט לא מסוגלת

וזה עצוב לי

ואני גם כועסת

חוץ מזה שאני על גלולות שנראה לי עושים לי רע ומסלימים את התגובה שלי

ואני לא מושלמת

וגם נשאבת למסך אבל לא באות צורה בכלל

יש לי את הבעיות שלי ואני מודעת והייתי בטיפול

אבל אני עצבנית

מנסיון עם מכור במשפחהנעמי28

ואחרי הרבה עוגמת נפש של שניםם והרבה כסף ואנרגיה שהלכו למטפלים שונים שלא ידעו לאבחן.

לכו למטפל שמתמחה במכורים!

אם הוא מכור, הוא לא חייב להיות מכור לעוד דברים כמו פורנו, כמו שמכור לסמים לא בהכרח מכור לאלכוהול.

קשה לפעמים לקבל את זה כי זה "מסיר מעליו אחריות " כי זה לא הם זאת ההתמכרות.

ולנפגעים יותר קל להישאר בעמדת המאשים והקורבן ולא לקבל את זה שגם הוא קורבן וחולה (זה באמת מעצבן בטירוף, שהוא גם הפוגע וגם הקורבן)

אבל אם הוא מכור ונשמע ככה (אבל מי אני, תבדקו באופן מבוקר)

תהיו חייבים לעשות סוויצ' בראש ולהסתכל על התמונה אחרת.

זה לא מסיר מעליו אחריות בשום שלב ולא מצמצם את הפגיעה בך בשום שלב.

זה תפקיד בעלי המקצועאמאשוני

לאבחן כדי לדייק את הטיפול.

בעיני זה לא משנה אם זה התמכרות או דחף,

בשניהם יש קושי עצום להתגבר (תקראי לזה יצר הרע אם זה יותר מקובל בעינייך)

זה לא עוזר להגיד לבן אדם שעושה פעם אחר פעם את אותה הטעות שהוא טועה.

צריך להבין מה מניע אותו, איך לטפל בזה מבפנים.

ובשביל זה צריך טיפול.

אם זה היה משהו שבידיים שלך לשנות, זה היה קורה מזמן.

גם אם צריך לעבוד על קבלת אחריות ובחירה, זה מול מטפל.

תראי גם בכל נושא של אשה מוכה או כתות וכד'

יש את האבחנה המקצועית אבל יש גם סקאלה של איפה אדם מונח והאם יש לו באמת בחירה חופשית בכל רגע נתון או שלא, וצריך לעזור לו לקחת שליטה על הנושא.

למשל בטיפול באשה שסובלת מאלימות ברמה כזו או אחרת, עושים איתה המון סימולציות אז על איך להגיב.

יכול להיות שהוא צריך תרגול איך להתגבר.

מאוד קשה לי להאמין שהוא עושה את זה שוב ושוב ושוב כי לא אכפת לו או כי הוא לא מודע להשלכות או חושב שיהיה בסדר.

ויודעת מה, גם אם זה זה, עדיין עדיף שתשמעו את זה ממישהו מקצועי מאשר נקודת ההנחה שזה רק זה וסה"כ רק אם נסביר ונדבר על זה, ההתנהגות תשתנה.

אבל ברור שרק את מכירה את המצב אצלכם, אולי זה לא כמו שנשמע.

בכל אופן הרבה כוחות 🤗

תשמעי יקירתיבאתי מפעם

נכון שאנחנו לא רוצות לכעוס בערב ראש השנה, ובטח שלא בחג, תנסי לנשום עמוק כמה שאפשר, מה שעוזר לי במצבים כאלה לדמיין שאני לבד בבית והוא במילואים/ בעבודה/ בטיול או ווטאבר , שלמעשה זה עוזר לי כי אז אני לא מצפה לכלום ממש.

גם אם לא יהיה ממש נקי ולא ממש מאכלים, תנשמי עמוק.

אבל כשיהיה לך זמן פנוי, אני אגיד לך את האמת לפעמים צריך בזוגיות לשתוק ולוותר אבל יש מצבים, כמו זה למשל, לדעתי, שאת ממש לא אמורה להבליג. לא צריך לצרוח עליו, אבל תחשבי טוב מה יכול להניע אותו לפעולה להתעורר על עצמו כי זה ממש אבל ממש לא לעניין להתנהג ככה כשיש לך אישה, בית, ילדים. לא מגיע לך חיים כאלו ולא יחס כזה. אני בטוחה שהוא לא עושה זאת מכוונה רעה , אבל את חייבת לעשות צעד שיאלץ לעשות סטופ. את מכירה אותו ואת חכמה מספיק לחשוב מה יעזור, להכנס לשתיקה ולהתעלמות זה כלי אכזרי אבל תשקלי לפעמים צריך להשתמש בכלי הזה. או להעמיד אותו בגבול שאו שהוא מוחק את המשחקים או שנרשם לטיפול ועד אז... כך וכך.

שולחת לך ים כוחות, זה ניסיון קשה מאוד בערב חג ומעליב ביותר, אני איתך❤️

תודהאנונימית בהו"ל

חזרתי לבית והוא היה ער אמרתי לו שאני הולכת לנוח

נכנסתי לחדר ופשוט התפרקתי והוא נכנס אחרי

הוא אמר שהוא לא הלך לישון ב3 רק ב1:30 ואז קם שוב לשעה כי לא הצליח להירדם אז זה לא ששיחק עד 3 בלה בלה ( זה דפוס חוסר שלפעמים קשה לו להרדם אחר 20 דק' קם לשחק ואז ברור שלא יירדם, לא הבנתי )

הוא אמר שהוא מבקש סליחה והאם אני עדיין עצבנית

אמרתי לו אני, עצבנית ? למה ? בגלל שחשבתי שאני יקום מאוחר יותר הולך לקנות תכשיט ובמקום זה הייתי ערה מ5 ותפעלתי את כולם כשאני מנסה להשאר חזקה ושמחה ( טוב, לא הצלחתי להשאר שמחה אבל לפחות הייתי רגועה עם הילדים )

אמרתי לו שאני רוצה שאחרי החג הוא יילך לאבחון. הרי הוא בן אדם טוב יודע כמה המשחקים פוגעים בי ובזוגיות שלנו ואני חוששת שזה התמכרות כי אם לא למה הוא היה ממשיך

הוא ממש התנצל ואמר שאם זה מה שאני רוצה זה בסדר ואני יכולה להשים סיסמא למחשב כדי שאני אצטרך לאשר ( לא תודה, יש לי ילדים אני לא אמא שלך )

הציע ששבוע הבא נקנה משהו

אבל אני עדיין פגועה

והבית מסריח ואני השלמתי עם זה

יש לי אשכרה ערמות של בגדים על הרצפה,שירותים מלוכלכים וכיורות מלאים ואין בי טיפת אנרגיה

לפחות אני שומעת אותו עושה כלים עכשיו

הוא בעל טוב עוזר עם הילדים, בישולים וכו' אבל הדבר הזה גומר אותי

חיבוק ענקאונמר

תזכרי במשך החג שהחיים ימשיכו אחרי

לא נגמר העולם היום.

ואחרי החג הוא יעשה איבחון ובעז''ה תגיע ישועה.

ותהיי גאה בעצמך שהובלת לזה.

ותמשיכי להיות קשובה לעצמך. זה באמת לא נעים בכלל

זה נשמע ממש התמכרות

ודבר החשוב בעיני

זה להבין

שהוא לא אוהב את זה. לא עף על זה.

יותר נשמע כמו לא ממש שולט בזה.

אז בעז''ה ילמד לשלוט.

חג שמח יקרה ♥️

חיבוק ענקאפונה

הלוואי שהצער והבדידות שאת חווה יהיו לכפרת עוונות, תחל שנה וברכותיה.

אתם נמצאים בלופ שבו לכל אחד מכם יש תפקיד קבוע, הסוף ידוע מראש ומסבב לסבב המצב מסלים.

משחקי המחשב ומטלות הבית הם רק טריגר, הסיפור האמיתי הוא שלכל אחד מכם יש אסטרטגיה הפוכה להתמודדות עם הטריגר - שבאופן טרגי דוחקת את בן הזוג עמוק יותר לאסטרגיית ההתגוננות שלו.

בעלך בתפקיד הנמנע (נסוג) - כשהוא מוצף הוא נסוג מהסיטואציה לתוך משחקי המחשב, וזה עוזר לו לווסת את עצמו. הוא רגיש מאד לביקורת ממך, וכשהוא מרגיש שאת מצפה ממנו או כל דבר אחר שמטרגר אותו הוא חייב לווסת את עצמו - כמובן דרך התרחקות (ונסיגה לתוך משחקי המחשב). הוא לא כל כך טוב בלהבין את מצב הרוח שלך או מה את מרגישה וצריכה.

את בתפקיד הרודפת - רגישה מאד להתקרבות והתרחקות שלו, ולמצבי הרוח שלו. כשאת מרגישה שהוא לא איתך את חייבת לרדוף אחריו כדי להחזיר אותו שלא תישארי לבד.

יכול להיות שהוא כבר מכור בהגדרה, אני לא יודעת ובעיני זה לא מאד משנה. בעיני המפתח לשבור את הלופ הוא להתחיל להבין באיזה צורה כל אחד מאיתנו מטורגר ומדוע, ולתקשר דרך הלב ולא דרך ההתנהגות.

זה להפסיק להתייחס להתנהגות הבלתי נסבלת שלו - להעז לדבר על הבדידות שאת חווה. אבל רק מעומק הלב, מהמקום העמוק והפגיע ביותר, לא מהרציונל - מה שישר יקבל גוון של ביקורת ויחזיר אתכם ללופ.

מאד קשה ואפילו בלתי אפשרי בתוך קשר לא מספיק בטוח לפתוח את העומק הזה, שהרבה פעמים אפילו לעצמי אין מערכת יחסים איתו..

לכן ממליצה מאד על טיפול זוגי EFT.

מניסיון אישינעמי28אחרונה

אם הוא מכור זה משנה את כל התמונה.

למכור באופן נוירולוגי אין שליטה. מי שחווה יבין.

טיפולים למיניהם רק יגבירו את התסכול.

בדיוק כמו ילד עם קושי פיזי או מוחי שמכריחים אותו לבצע משהו שאין לו את היכולת הזאת.

כמובן אין מה לרתום את הסוסים לפני העגלה יכול להיות שהוא בכלל לא.

אבל כתבת שזה לא משנה בעינייך.

אז זה משנה מאוד.

מחר הולכת לעשות הזרעה בשערי צדקאריאל765

וגרים מחוץ לעיר..עקרונית יכולה להגיע תוך 45 דקות אבל זה על הנייר. פקק אחד וזהו..חניה..

בקיצור יש לכן פתרון?

אם אני מפספסת זה עד חודש הבא.

מניחה שמחר יהיה פחות פקוקהשם שלי

כי זה ערב חג האנשים בחופש ולא נוסעים על הבוקר.

גם אם זה קצת יותר משעה זה בסדרפצלושון

התור בשעה של פקקים?

שיהיה בהצלחה!!

כן אם זה שעה ועשר דקות?אריאל765

הקטע שבעלי במאוחדת ואני כללית.

אם נלך למעבדת גבריאל הם מקבלים ישר? הם מבינים את הדחיפות?

מניחה שנגיע בזמן בסוף אבל לא רוצה שזה יפול על זה..

את מחפשת מעבדה ?עוזרת

הבנתי שיש שם אחת של מאוחדת ואחת פרטיתאריאל765

אומנם ערב חג,שמעונה

אבל שתדעי שכם למצוא בשערי צדק חניה זה לא פשוט...

את חוששת מהבאת הזרע?Sheela

זה בסדר גם אם לוקח קצת יותר זמן. אפילו שעתיים כנראה שיקבלו..

וואלה? מניסיון? זו פעם ראשונה שלנו.אריאל765

אין לנו תור. אמרו לנו לבוא כמה שיותר מוקדם בבוקר. זה היה די מהרגע להרגע כי טבלתי אתמול עשיתי היום בדיקת דם ואולטרסאונד והביוץ מחר כנראה אז לא רצינו לפספס..

בדרכקל"ת

אם מגיעים עד השעה 9 אז יחסית עוד פנוי בחניון. אחכ יותר עמוס

חשבנו להגיע ממש מוקדם. אפילו לפני 8אריאל765

אז פחות יניה בעיה, גם ערב חגשמעונה

ושישי, מקווה שיהיה בסדר

תודה רבה לך🩷אריאל765

שיהיה בהצלחה רבהשמעונה

תבדקי גם שיש לך את כל ההתחיבויות הנדרשות

תודה! ננסה לקבל מחר ממאוחדתאריאל765

כי בעלי שם.

בשעות האלה הכבישים פנויים לגמרי בע"ה בהצלחהבאתי מפעם

אה בקטע הזהטארקו

כן

והאמת שברוב המעבדות יש גם חדר שאפשר להשתמש בו...

באמת?? בשערי צדק יש?אריאל765

מחר לא אמור להיות פקוק בבוקררק טוב=)

וחניה בטוח תמצאי בחניון התת קרקעי..

בהצלחה רבה!!

לצאת מוקדם יותר?טארקו

זה עדיין בסדר...אורוש3

זה בסדר גמורחושבת בקופסא

לנו אמרו שאומרים להביא תוך שעה כדי שזה יהיה בסדר שיבאו תוך שעה וחצי ואפילו שעתיים.

גם אחרי שמטפלים בזרע במעבדה יש 4 שעות שאפשר להשתמש בו. זה הרבה פחות לחוץ.

בהצלחה. ותזכרו שבסופו של דבר עם כל ההשתדלות, הסיכויים של הזרעה לא באמת גבוהים משמעותית מיחסים רגילים בהנחה שאין בעיה ידועה.

לא יודעת מה הבעיה אבל אם יש בעיהאריאל765

בזרע אני מניחה שזה כן מועיל..

יודעת לאיזה מחלקה בכלל מגיעים שם?

לא מכירה, עשינו בבית חולים אחרחושבת בקופסאאחרונה

איך היה?

אני מקווה שעכשיו אתם אחרי.

חג שמח!

בהצלחה רבהמחכה להריון

אחי וגיסתי נקלטו בהזרעה ראשונה

הבעיה היתה לא ידועה אצלהם הכל היה תקין 😊 בקרוב אצלך שהשנה החדשה תביא לך הריון תקין 🙏

תודה!! בעזרת השם אצל כולםאריאל765

התייעצות לגבי כיוון טיפולי מתאיםאנונימית בהו"ל

רציתי להתייעץ איתכן על משהו שמקשה עליי מאוד ומתיש אותי לאחרונה, ואשמח לזווית הראייה וההכוונה שלכן.

קצת רקע עליי כדי להבין את התמונה:

תמיד הייתי "מצטיינת בלי להתאמץ". בבית הספר ובלימודים למדתי למבחנים רק ברגע האחרון (אם בכלל) ולא ממש הכנתי שיעורים.

מכיוון שאני מאוד מוכשרת וקולטת מהר, זה הספיק לי כדי לקטוף מאיות בקלות.

הבעיה היא שבעבודה ובחיים הבוגרים השיטה הזו הפסיקה לעבוד, ואני תקועה בדפוס ששוחק אותי לגמרי.

מה שקורה בפועל בעבודה:

  • אני יושבת ימים שלמים על כיסא העבודה, אבל שעות ארוכות נשרפות על בהייה, בריחה לטאבים אחרים והתבטלות מלווה בייסורי מצפון. אני יכולה לשבת 12 שעות על המחשב ובפועל לעבוד שעתיים.

  • כשאני מקבלת משימה, אני יכולה במשך 4 ימים לא לעשות כלום ורק למרוח את הזמן, ורק ביום האחרון של הדד-ליין להיכנס לאטרף של שעות רצופות בלחץ היסטרי עד שאני מסיימת.

  • אם משימה דורשת ממני לפנות למישהו מצוות אחר, זה יכול לעכב אותי בעוד יומיים. זה ממש לא מקושי חברתי, אלא נטו תסמונת המתחזה חריפה: פחד משתק שלא אבין מספיק את המונחים הטכנולוגיים או את התמונה המלאה, ושאיכשהו אביך את עצמי מולם.

זה לא רק בעבודה – זה חודר לכל תחום ביומיום:

  • אני רוצה לקום לסדר, לנקות ולתקתק דברים, אבל נתקעת בישיבה. אומרת לעצמי "רק עוד 10 דקות", ואז הילד מתעורר או שנהיה לילה ועברו שעות בלי שעשיתי כלום. המעבר הפיזי מפעולה לפעולה מרגיש לפעמים כמו מחסום כבד.

  • אני מרגישה ממש מכורה למסך, למרות שאין לי סמארטפון או אפליקציות. הכל דרך המחשב: לשוניות של צ'אטים, פורומים וקצת נטפליקס. חוסר השקט הפנימי כל כך חזק שאפילו סרט אני לא מסוגלת לראות ברצף, כל כמה דקות אני קופצת לטאבים אחרים לבדוק אם מישהו כתב או אם נכנס מייל.

  • קשה לי ברמות עם אי-ודאות ודברים חדשים. אני מעדיפה להישאר אצל רופא לא מוצלח רק כדי לא לעבור לאחר, או להמשיך להשתמש בבגדים ישנים במקום לקנות חדשים.

אני מבינה שאני חייבת עזרה מקצועית כדי לצאת מהלופ הזה, אני לא יכולה להמשיך ככה בעבודה, וגם בבית מתסכל אותי מאוד המצב. אבל אין לי מושג מאיפה להתחיל.

אשמח לדעת: האם מישהי חוותה משהו דומה ויצאה מזה? ולאיזה כיוון כדאי לי לפנות כצעד ראשון? אבחון קשב וריכוז? טיפול? (ואם יש לכן המלצה על מישהי ספציפית ומעולה, אשמח מאוד לשמוע).

ממש תודה לקוראות ולעונות

האמת שמה שקפץ ליעל הנס

זה הפרעת קשב

אבל לא חייב שזה הפרעת קשב.

את נהינת מהעבודה?

את מסופקת?

יש לך רקע נוסף?שאת פחות שמה דגש עליו בקשר לעבודה,כמו רגישות לבדים מסוימים רגישות לרעש?

או שאת נורא נפגעת גם מדברים?

פשוט מה שאת מתארת יכול להתאים גם לרגישות יתר hsp.

ולא מאבחנים את זה כהפרעת קשב.

דבר נוסף יכול להיות שסוג העבודה הספציפי שלך לא מתאים לאופי שלך גם אם נהינת מהלימודים שלו,ואז בפועל מה שאת עושה זה לרחף על העבודה ולא להיות בתוכה?

זה יכול להיות הפרעת קשבאנונימית בהו"ל

גם אם כשלמדתי מקצוע לא היה לי בעיה לשבת שעות ולהקשיב להרצאות?

אני בכלל לא עם קפיצים, להיפך, יושבת שעות באותה תנוחה לא צריכה לזוז, יכולה לגלוץ כל היום.

אין לי רגישות מיוחדים למגע או בדים או רעש

אני לא נהנית מהעבודה, אבל כי אני מרגישה בעיקר תסכול מההתנהלות שלי

אני חושבת שאם אוכל לחוות הצלחות, ולא רק נשיפות בעורף לדד ליינים שמתקרבים אז אני כן אוכל לחוות סיפוק.

נמאס לי מזה שאני לא מצליחה לגרום לעצמי לעבוד ולעשות דברים. בעיקר בעבודה אבל גם בבית.

אני בהייטק, אז אין לי שעות שסופר לי שעות עבודה, ואני עובדת הרבה מהבית, אז אני ביום, כשהילדים במוסדות מבזבזת זמן ואומרת אעבוד בערב כשהם ישנו, בערב פותחת מחשב ורוצה לעבוד אבל בפועל לא עושה כלום ואומרת אקום מוקדם, לא קמה מוקדם וכו וכו פשוט לופ של אי עשיה ודחיינות.

ואני לא מצליחה לצאת מזה

בלימודים הייתי ככה. בעבודה פחות כי לא עובדת מהביתירושלמית במקור

נסי לעבוד מהמשרד...

גם כשאני מהמשרד זה ככהאנונימית בהו"ל

קצת יותר טוב, אבל המסך שלי מכוון כך שרק אני רואה אותו, אז זה לא באמת מספיק יעיל

אולי תטי אותו קצת?ירושלמית במקור

אולי אצליח לחפש זוית אחרתאנונימית בהו"ל

אבל גם להיות עם מחשב מול כולם זה מרגיש לי חשוף נורא, גם כשאני עובדת ממש..

חוץ מזה שאני מחפשת פתרון שישפיע על כל תחומי החיים שלי.

מרגיש לי שאני צריכה משהו עמוק יותר.

כן. מבינה.... (אגב התכוונתי להטיה קלה ממש...)ירושלמית במקור

לשימוש במסך לפי מחקריםהמקורית

חדשים יש השפעה על המח בדיוק כמו קשב וריכוז. אני קוראת לזה על עצמי - הרעלת מסך. קורים לי דברים דומים לשלך כשאני חשופה הרבה למסך. זה באמת פוגע ביכולת שלנו להיות אנחנו כך אני מאמינה

במקומך הייתי מבקשת מצוות המחשוב שיחסמו לך את האינטרנט פשוט לכמה ימים ותראי אם יש שיפור

אני מנסה כל מיני דברים כמו לקום להליכה של 10 דקות כל שעה וחצי למשל, או לקום לעשות משו בבית

אבל זה רק אחרי שאני עושה את העבודה

יש בזה סיפוק מטורף, להצליח לעמוד בזה ולאט לאט זה הופך להרגל ואני פחות תלויה ומושפעת מהמסך

כן אם את ניהנת מההרצאה מאדעל הנס

אז סביר להניח שההפרעת הקשב לא הפריעה לך.

אבל בהחלט יכול להיות שלעבוד בזה זה כבר משהו אחר,פחות סיפוק פחות הנאה וזה דבר שגורר דבר.

לא בהכרח שזה הפרעת קשב בכלל.

הפרעת קשבאפונהאחרונה

זה הרבה פעמים, אולי ברוב מוחלט של המקרים, תסמין של מערכת עצבים שתקועה בבהלה גבוהה.

הבהלה לא מתבטאת כפי שהיא אמורה להתבטא - ולכן אינה מורגשת, אבל התפקוד של הגוף תקוע במצב הישרדותי וכישורי ארגון וניהול וכמובן קשב נמצאים בתחתית הרשימה, כי הגוף כרגע מצפה לתקיפת אריה בג'ונגל ולא פנוי להתרכז בכתיבת קוד..

הרבה פעמים אפשר לזהות עוד דרכים שבהן המח מנסה לשחרר את הסטרס: כסיסת ציפרניים, תנועות חוזרניות (למשל התעסקות בשיער), טיקים, תנועתיות מוגברת, הידוק לסתות ועוד ועוד.

זה מתחבר לחוויית החיים שלך?

אם כן, הפתרון לא יהיה בכיוונים התנהגותיים (ללמוד מיומנויות, להתחיל בקטן וכו'),

אלא ביצירת סביבת חיים בטוחה שתאפשר למח לאט לאט להוריד בהלה: להפחית עומס, להשקיע ביצירת מערכות יחסים בטוחות, להוסיף הנאה פעילה לחיים שלך, הרבה יציאה לטבע.

לשים לב למצב של הגוף, מתי הוא מתוח ואיפה, ולהרפות במודע. לשים לב מה בחיים שלך מעורר מתח ולנקות אותו.

מיינדפולנס מאד עוזר!

כל אלה יכולים מאד לעזור, ואולי תרצי גם לשקול טיפול טוב שיעזור לך לרדת לשורש הבהלה התקועה ולשחרר אותה.

מזדהה ממש עם הרבה מפהאיזמרגד1

ב''ה הלכתי לטיפול (עו''ס קלינית בגישת cbt, אני קיבלתי דרך הקופה) והשתנו לי החיים. ממליצה ממש.

וואו את אני במקרה?רקאני

מזדהה עם כל מילה

עוקבת

מזדהה בטירוףמכחול

עוד כיוון שעולה לישלומית.

זה אולי קושי בקבלת החלטות שגורם לדשדוש, כי את לא בטוחה מה כדאי לך לעשות עכשיו ואז נתקעת במקום.

קשה לך בכללי עם החלטות?

ממש לא יודעת אם זה הכיוון, אבל אולי ייגע בך.

מי כתבה אותי? זה בדיוק אני!ראשונית

חוץ מהנקודה האחרונה זה נראה בשיוק אני

אין לי עצות, רק הזדהות

להתחיל מצעדים קטניםכל היופי

אני מאוד מזדהה עם מה שאת כותבת כי גם אני נאלצתי לפתח הרגלי "ניהול עצמי" רק כבוגרת וזה מאוד לא פשוט.

אז כאן בעיניי הדבר הנכון הוא להתחיל מצעדים קטנים, קטנטנים, בוני אמון בינך לבין עצמך.

מה אני מתכוונת?

היום כשאת מחליטה לעשות משהו, זה לא ממש קורה.

נכון?

נניח את מחליטה לעשות משימה של העבודה ובפועל נמרחת ואת עושה את זה ברגע האחרון.

כלומר כשאת אומרת לעצמך "אני אעשה כך וכך, יש בך איסה קול, מודע או לא, שמגחך לעצמו ויודע שזה לא יקרה בזמן שקבעת לעצמך (אם בכלל קבעת וזה לא נשאר באוויר).

ולכן אני קוראת לזה "צעדים בוני אמון", את צריכה להאמין לעצמך שאת תצליחי להגשים את מה שאת מבטיחה לעצמך, וזה לא משנה אם את מבטיחה לעצמך לסדר את החדר או להתקשר לקולגה מהעבודה.

ההתחלה היא בצעדים ממש ממש קטנים.

את אומרת לעצמך "עוד 2 דקות אני אקום מהספה" ובאמת לקום מהספה.

לא אחרי חמש דקות אלא שתי דקות, כי זה מה שאת החלטת.

על כל ניצחון קטנטן כזה, תרימי לעצמך.

משימות גדולות פרקי למשימות קטנות, שימי לעצמך זמן לביצוע ותתלהבי מבפנים על כל צעד קטן שקבעת לעצמ לעשות ועשית.

במשימות "גדולות" שמורכבןת מהרבה משימות קטנות אבל אפשר לעשות הכול בפרק זמן קצר, אני אוהבת לשים לעצמי טיימר, על כל המשימה או חלקים ממנה.

זה עוזר לי להתמקד ולהתעודד שזה רק עוד איקס זמן

ואני מבטיחה לעצמי שאחרי הטיימר ניקח הפסקה (ובאמת לחזור מההפסקה למשימה הבאה! אבל זה לאט לאט אחרי הרבה צעדים בוני אמון)

ותהיי גאה בעצמך על הצלחות.

אם את רוצה עזרה מקצועית, בעיניי אימון אישי יכול להתאים פה מאוד.

אה ועוד משהו, שדי סותר את השרשור הזה אבל בכל זאת... תתנתקי מכל הפורומים, הרשתות החברתיות וכו', זה שואב ברמות.

גם לזה את יכולה לקבוע לעצמך דד ליין ולעמוד בו, נגיד עד יום שני ב14:00 להתנתק מהרשתות החברתיות, בערב יום כיפור ב16:00 להתנתק מפורומים, סתם דוגמה ללו"ז כזה.

מקפיצה לי , אולי אצליח להגיב בהמשךשמעונה

רק כותבת שאני מצאתי פודקאסט שקצת התכתב עם זה, קוראים לו אנשי הקשב ..

ועוד משהו קטן, אני רואה את זה על עצמי כמו התמכרות, ואני יודעת שלהתנקות מהדופמין שזה מייצר לוקח לפחןת שבועיים, אני גם במאבק תמידי על זה , ומחפשת פתרון. מחזקת אותך!! ושתדעי שהאשמה זה חלק מהמעגל הזה ... בזבוז זמן, אשמה ,חוסר הצלחה

ועוד שאלהשמעונה

הדחיינות הזאת מתבטאת בעוד נושאים בחיים?

מניחה שהגבת לפותחת וץכל היופי

ושרשרת אליי בטעות?

התיאור שלך מאוד מזכיר אותידרקונית ירוקה

מה שעזר לי -

להיות סלחנית כלפי עצמך. זו את כרגע, רגשי אשמה ויסורי מצפון על כל יום ויום לא מקדמים. מותר לפעמים להימרח ולהיות פחות יעילים. מותר לטעות ומותר להודות שאנחנו לא יודעים משהו. זו עבודה בשינוי החשיבה, אבל זה אפשרי.

למצוא מה הזמנים היעילים שלך. כשאת כן יעילה, באיזו שעה ביום זה קורה? אצלי זה ב10-15. אני מראש לא מתחילה לשבת על דברים קשים לפני וברגע שאני רואה שעברתי את שלב היעילות אני נותנת לעצמי הפסקה ארוכה. אחר כך לפעמים יש עוד זמן יעיל, אם נחים מספיק.

לכתוב על דף את המשימות שצריך לעשות היום ולהרים לעצמך על כל משימה שסיימת. גם אם היו 20 משימות וסיימת 5, זו הצלחה. לאט לאט תלמדי את עצמך לסיים יותר משימות וגם להיות ריאלית בכמות שאפשר להספיק ביום.

לזהות מתי הגלישה היא התחמקות ממשימה, לנשום עמוק ולהגיד לעצמך "אני מתחמקת מלהתקשר לשמוליק ולכן מוסחת" ולבצע את המשימה שהתחמקת ממנה. אפילו דבר קטן כמו לנסח טיוטה לבקשה משמוליק. העיקר להפסיק להתחמק

שתיית מים בהריוןנועה לה

מתקשה מאוד להקפיד על הכמות הנדרשת

המים ממש לא טעימים לי

מה עדיף לשתות הרבה פטל - שתי ליטר מבחינתי

אני שמה ממש מעט תרכיז בשביל שיתן טעם חלש

או שעדיף לשתות מים אבל הרבה פחות - כמה כוסות..

מישהי יודעת?

בטח שפטלרקאני

תודה על התגובהנועה לה

לא מכניסה את זה הביתה בשיגרה ולכן תקוע לי בראש שזה ממש ממש לא בריא

ברור לשתות פטלאיזמרגד1

מכירה הרבה שבהריון לא מסתדרות עם מים ומיץ כן עובד להם. נכון שזה לא בריא אבל בהריון זורמים עם מה שהגוף דורש🙂

רק אומרת שבאחד ההריונות הייתי צריכה לשתות המוןאנונימית בהו"ל

שתיתי כל יום 3 ליטר פטל,

ואחרי תקופה נהיו לי שיניים ורודות....

חד משמעית פטל. התייעצתי על זה עם רופא.טארקו

אולי לימונדה ביתית?יום שני

יתן לך ויטמין סי

אפשר גם סודה, חלב, בירה שחורה

חליטות של תה ללא קפאין (לואיזה, אפרסק, תפוח מה שאת אוהבת) ולשתות קר.

אפשר גם לקנות תפוזים סחוט

או סיידר תפוחים - תרכיז טבעי ללא תוספת סוכר

אפ אין סכרת הריון עדיף לשתות ממותק, זה מסוכן להתייבש!

עדיף פטל אבלאפונהאחרונה

כדאי למצות עוד אפשרויות -

תה קר

חליטות

מים עם לימון

משפחתולוגיה בחגים-כל עצה תתקבל 😊אנונימית בהו"ל

כתבתי כאן לפני חודש

בעלי ב"ה טס לאומן כל שנה

אני מתארחת כבר כמה שנים אצל חמותי יחד עם הילדים

בשנים האחרונות היא התחילה לרמוז לי ברמיזות עבות מאוד שאמצא מקום אחר

ברור שאת הבנות שלה היא מזמינה בכיף והם יבואו גם אם היא לא תזמין

השנה גם התקשרה וגמגמה ונעלבתי מאוד כמובן אבל השלמתי עם המציאות

ואני נשארת בבית עם הילדים.

אבל

קשה לי לסלוח לה!!!!!!!!!

קשה לי לסלוח כי היא יודעת שלא פשוט לי להישאר לבד מכל מיני סיבות

וקשה לי שאני צריכה להמשיך לכבד אותה ולחייך כרגיל למרות שאני פגועה

קשה יהיה לי לומר לה שנה טובה בשמחה ובחיוך כשבלב אני פגועה

ובסוף הן יושבות יחד כל בנות המשפחה לארוחות חג חגיגיות ואני עם הילדים לבד בבית.

אני יודעת שיש לאחת הבנות שלה משהו איתי

ובכללי הבנות שלה בכל ראש השנה נוותנות לי הרגשה נוראית וגם לילדים

אם זה התעלמות, פגיעות על ימין ועל שמאל. בקיצור די לחכימא ברמיזה-הן לא רוצות שנגיע נקודה.

אני יכולה לומר בוודאות שאם כלה אחרת הייתה מבקשת להגיע הן היו שמחות ומסכימות בכיף

קשה לי ממש!!!!! שחמותי בלי עמוד שדרה מולן ולא מעמידה אותו במקום

שלכלה שלה ולנכדים שלה!!!! אין איפה להתארח בראש השנה

האם זה נעים להן לשבת סביב שולחן החג בידיעה שאני והילדים לבד?

כנראה שלא אכפת להן

כל הבעיה שלהן איתי היא שאני ברוך ה' אישה עם ראש על הכתפיים ולא שותקת להן כשהן פוגעות או מזלזלות והן מרשות לעצמן את זה בלי סוף!!!!

ומצד שני-

השלמתי עם זה ואני מעצמי השנה אמרתי שאני לא מגיעה כי אני מרגישה לא רצויה!!

אשמח לכל בדל של עצה איך להתגבר על הכאב הזה

או שלא?

מה היית עושה?

חיבוק גדול, נשמע מאוד לא פשוטכי לעולם חסדו

מרגישה שהתהפכו לנו התפקידים וזה עושה לנו רע…אנונימית בהו"ל

הקדמה קטנה- כשהתחתנו אני הייתי סטודנטית והוא אברך שתכנן לעבןד עדיין לא ידע במה.

אני סיימתי לימודים וכיום עובדת בהייטק

הוא מסכן כבר חמש שנים מחפש את עצמו. למד טוען רבני, התחיל קורס בדיקות תכנה, נרשם לקודקוד היה שם בהכשרה ובסוף לא הסכימו לגייס אותו, כיום מחפש עבודה במחשבים וגם מפתח כזה לפעמים דברים. לא מכניס כסף לא מהכולל ולא מהאפליקציות.

אבל מה שקרה זה שה'עקב אכילס' שלו זה הבקרים, תמיד היה, רבנו על זה שניייםם עד ששחררתי ואמרתי החיים יעשו את שלהם

רק שהם לא😂

אני קמה כל בןקר, מארגנת ומפזרת למסגרות, ומתחילה לעבוד (מהבית, כאמור, הייטק)

והוא ישן😩😩 אנייי רוצההה לישוןןןן כי הבעל שלי מרוויח מספיקקקק אופפ

וגם הוא קם מאוחר נגיד עשר, עד שהוא מתעורר ימתפלל (יחיד) הולך לכולל נגיד 11 עד 1, חוזר מסתובב סביב עצמו

הנקודה שלי היא שבגלל שהוא כלכך מתוסכל וככ קשה לו שהוא לא מוצא עבודה, אני לא יכולה להגיד שזה מציק לי שהוא כל היום בבית כי הוא באמת זה קשה לו מאוד שרק אני עובדת והוא לא מוצא את עצמו ולא מפרנס גם

ונקודה שנייה- אני מאוד חסכנית. מאוד. היה סל בשיין של 400 בגדים לילדים ולי לחגים והוא אמר לי מה לא דחוף עדיף לחכית איתו לאחרי העשירי, הורדתי את הדברים שלי קניתי רק לילדים

שבוע אחר כך הלך לקנות משו שהיה צריך מksp שולח לי הודעה- וואי יש פה את הכיסוי של אפל לאייפד שלי, אולי אקנה?? עכשיו אני מכירה אותו ויודעת כמה זה משמעותי לו וגם אני אוהבת אותו ורוצה שיהיה לו כיף אז זרמתי

ואז אני כאילו, רגע אז רק אני מנסה לחסוך פה?…

אם שואלת אותו על זה- מה נעשה את פשוט הרבה יותר טובה ממני (בטון כזה מסכן, כי הוא מבין שזה היה צעד כנראה לא הכי חכם ובאמת זה קשה לו שלא עמד בזה)

בקיצור הסיפורים על האישה הבזבזנית שמסיימת את כל הכסף שבעלה מכניס- אז הפוך!

והוא גם מפנק אותי מאוד אני לא אומרת אבל בגלל שאני קמצנית אני לא תמיד מאפשרת וגם כשכן לפעמים בחיי זה בשבילו (אתמןל אמרתי לו שאני צריכה קצת זמן להד תכננתי ללכת לקניון אחרי איזה אספת הורים בסוף זה התארך ולא הספקתי, אז הוא הזמין לי הביתה יוגורט ולו קרפ וישבנו יחד בלילה, נחמד, תודה, אבל עכשיו אני מרגישה ש'תקציב הביזבוז' שלי נגמר על מה שלא הייתי צריכה- זמן לבד!!)

יצא מבולגן

לא יודעת מה רוצה ממכם אולי סתם לפרוק…

ה' יעזור…

רואה שמציעות פה מקצוע...אז מציעה גם מהשטח אחלה מקצממתקית

אינסטלציה

לימודים יחסית קלים

אינסוף עבודה, תמיד תמיד יהיה צריך, אין תחליף למקצוע.

בכל אופן, אצלנו בבניין יש אינסטלטור שעובד שעות נוספות, והם גם לוקחים הרבה...מרשים לעצמם כי אי אפשר בלעדיהם.

עוד רעיון-

מורה לנהיגה, אחלה עבודה אחלה כסף. (ותחסכי הרבה לילדים שלך...

הרגע גיליתי שאין לי מספיק ימי חופש ואני צריכהחמדמדה

לעבןד בחול המועד

😭😭😭😭

😩😩😩😩😩😩

🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯

אני גוססת

אני בוכה

לא רוצה

אין לי תקווה

אני לא ריצה

די

תצילו אותי

וואי בהצלחהאונמר

הלוואי תמצאי מהר עבודה חדשה עם בוס אנושי ומעריך ♥️

בדיקת הריון חיובית זה בוודאות הריון?שאלה גנים

יכול להיות טעות?

אסביר -

עשיתי בדיקות דם יומיים לפני האיחור

(לא קשור להריון, מונעת לא הורמונלי)

והרופאה שמה לי גם בדיקת בטא כנראה

הבטא יצאה 2.3

כעבור שבוע...

הווסת מאחרת לי כבר חמישה ימים

אז רק ליתר ביטחון עשיתי בדיקת הריון (של לייף, מצרפת תמונה)

אשמח אם מישהי פה יודעת

המוח שלי בהלם 🤔

אין פה אף ספק!! 2 פסים- הריון בע"הממתקית

ואת עם מניעה?

קטעים שלא תכננת

אחלה מתנה לשנה החדשה

מונעת עם דיאפרגמהשאלה גנים

תודה על הנקודת מבט!! הייתי צריכה את זה מאוד ❤️

אממ חיובי. בשעה טובה!אורוש3

וואו, יקרה! זה ממש הריון.. מוזמנת לפנות אליי בפרטיהתייעצות הריון

נכנסתי גם להריון עם התקן לא הורמונלי..

תודה רבהשאלה גנים

מונעת עם דיאפרגמה 😉

נראה כמו חיובי, אם את עם התקן לא הורמונליקנקן שבור

חשוב לעקוב שההריון בתוך הרחם ולא חוץ רחמי

הריון חוץ רחמי שכיח עם התקן

רק טוב

תודה רבה!שאלה גנים

כאמור, דיאפרגמה 😅

זה אמיתי!!פרח חדש

אם אפשר לשאול

איך מנעת עם הדיאפרגמה?

הלכת למתאמת? השתמשת בקוטל יחד?

כי אני גם עם דיאפרגמה ורוצה לדעת מה הסיכויים שזה יקרה לי 🙃

כן, מתאמת וקוטלשאלה גנים

מוציאה רק 6 שעות אחרי...

ממש מקפידה וזה עובד לי מעולה כבר כמה שנים 😉

פירטתי למטה מה השתנה הפעם 🙈

נראה לגמרי חיוביהשקט הזה

ולי בדיקות של לייף היו אמינות.

אם את אומרת שיומיים לפני איחור היה שלילי ועכשיו חיובי, זה אומר שכנראה היה ביוץ מאוחר, ואז יכול להיות שלא השתמשת מתישהן בדיאפרגמה כי חשבת שאת כבר אחרי ביוץ?

בכל מקרה, בהחלט הפתעה. בהצלחה בעיכול🩷

תודה! כן זה בול מה שקרהשאלה גנים

משתמשת בדיאפרגמה בדרך כלל עד שבוע אחרי המקווה - ואז מפסיקה

(מהיכרותי עם המחזוריות שלי, הביוץ תמיד יום יומיים לפני/אחרי המקווה)

במחזור שעבר השתמשתי בפרימולט לכמה ימים

ובמבט לאחור זה כנראה שיבש לי גם את הביוץ הבא...

קיצר טיפשי שלא חשבתי על זה מראש

אבל כנראה שזה מה שקרה 🙈

וואו. בעז"ה יתן לך כח לעבור את זה בקלות ❣️פרח חדש

❤️❤️שאלה גניםאחרונה

אולי יעניין אותך