וכנ"ל.

די מוצלחת לטעמי

אתה בישיבה הנ"ל או אני?
ואינלי מושג מזה הישיבה הזאת, חוץ ממ @שפרינצא בוזגלו , חמורהה אתתת, הוא לא ישכח לי את שלמה שלך לנצח

עכשיו לצחוק?

זה אתה טוען.. 

אבל זאת לא אני התחלתי זה ההוא @מבשר שלום

נס שאתה אומר רק שוטים.. כי בד''כ אנשים שלא יודעים, נוטים להשתלח הרבה יותר, ואני שמח שלא עשית את זה יותר מדי, כדי שלא אצטרך לצאת יותר חזק, במיוחד שאני די עייף, ועונה רק כדי לא להשאיר את זה ריקם [לפחות בינתיים].

אבל אני חושב שלפני שאתה מכליל אמונה של עשרות אלפי יהודים, שמתבססת {בניגוד למה שאולי חשבת, מחוסר בדיקה של הדברים, או מסיבה אחרת} על כללות התורה, ועל מקורות שמופיעים בספרי יסוד רבים, ובספרים רבים שגם אתה מאמין בהם,

ובאנשים שאתה מגדיר כשוטים, נמצאים גם אנשים רבים שאולי אתה לא מודע לאמונתם, אבל אני בטוח שלא היית מגדיר אותם בתואר הנ''ל, לו היית יודע מי הם, ומה אמונתם, ועל מה היא מתבססת..

בכל מקרה, אני מאד מבין אותך, אם שמת לב, השתדלתי לכתוב בצורה עדינה, ולא בתקיפה.

כי אכן אמונתנו ברבי שהוא חי ומה''מ נשמעת מוזרה, ולמי שלא מכיר את הדברים יכולה גם להשמע ככפירה וכו', למרות שאמירה זו מופרכת לחלוטין..

אני מודע לכך שכשאני אומר שהרבי חי, גם כעת, אחרי שבעינינו ראינו כביכול שנפטר, והייתה הלויה, וקברו אותו, אני נשמע כאחד שנחת מהמאדים או גרוע מזה..

אבל אני כן פונה, אליך, או לאחרים שקוראים את זה וקצת מכירים אותי, חלקכם מכירים אותי, ונראה לי שבד''כ חוץ מהעניין הזה, אני די נורמלי, וראיתם את זה כבר 

אז אולי, רק אולי, לפני שאתם מזלזלים, לפני שאתם תוקפים, וכו' וכו' על העניין.

תחשבו רגע אחד,

אולי עשרות אלפי החסידים האלה, לא כאלה מטומטמים?

למה נראה לכם שאני, שלא ראיתי את הרבי, שמודע לזה שכשאני אומר שהוא חי, זה נשמע מוזר, אני, שחוטף לעג פעמים רבות על הדברים שאני אומר ומאמין בהם, אני שחוטף גם נזיפות וצעקות, למה לי להתעקש בכ''ז שהרבי חי? סתם כי קשה לי להפרד מהרבי? סתם 'שטיפת מח'? 

אם אתם חושבים שזו הסיבה, אז באמת חבל על הזמן שלי ושלכם, אבל אם אתם מוכנים לחשוב טיפה אחרת, לפתוח ראש, לנסות להקשיב ולהבין, אז בבקשה,

תאמינו לי שיכול להיות הרבה יותר קל לי ולחבריי, לרדת מזה.. זה נעים, זה 'נורמלי' בעיני העולם, ועוד הרבה דברים, אבל אנחנו יודעים שזה האמת, ולכן אנחנו דבקים בה..

אולי תבדקו את זה, אולי תדברו רציני על זה עם משהו?

אפשר גם איתי בזמנים שאני נמצא פה, אם זה שאלות רציניות, בלי זלזול, בלי תקיפה,

למרות שחלק חושבים שאני מחוייב לענות להם, אבל אני לא חייב לענות לאף אחד, ואם זה לא נעשה בצורה נעימה, זה פשוט לא יקרה,

אבל אם זה כן נעשה בצורה כזו, אשמח מאד לעשות את זה! יש לכם שאלות? אשמח לענות עליהם! אולי לא תמיד אני פה, אפשר גם לדבר בטלפון, וכו', לא מתחייב להיות זמין בכל רגע, אבל אפשר לנסות..

אני לא יודע למה שוב הגבתי על הנושא הזה, במיוחד אחרי שנסיון העבר הראה שמעטים אלו שמוכנים להקשיב רגע, לא להתלהם, לא להתבטא במילים בוטות, אלא לנסות להבין. אבל אם כבר תייגו אותי לפה, אז ניסיתי שוב..

בתפילה שהבנתם מה רציתי לאמר, למרות העייפות שבה נכתבו הדברים..

ושלא יתעורר מזה דברים רעים, התלהמויות, ויכוחים וכו', {אגב, זה שלא אענה בעז''ה לפונים בצורה שתוקפת, זה גם בגלל שלי דבר כזה לא נעים, ואני לא מעוניין להתווכח עם אחד שפונה בצורה כזו, גם אם זה ע''ג הפורום, וגם בגלל שהרבי נגד ויכוחים, הרבי אומר שלא יוצא מהם דברים טובים, אולי מדיונים, אבל מויכוחים ומתקיפות, ודאי שלא, אז למה לי לבזבז את זמני? על יצר הכבוד שלי? בלי תועלת?}

*אני כותב כמה פעמים בדבריי, שדבריך נאמרו ללא בדיקה, יכול להיות שאני טועה, כפי שכתבתי קודם, אני לא מכיר אותך, אבל אם כן בדקת, ובדיקה אמיתית, כפי שמחוייבים ע''פ תורה, ובכ''ז אמרת את דבריך, אז אני 

א. מתנצל ע''כ שאמרתי שאמרת את דבריך ללא בדיקה.

וב. אם אכן עשית בדיקה אמיתית,  כפי שהתורה מחייבת, אשמח לשמוע איך הגעת למסקנותיך, ע''פ תורתנו תורת אמת..

למי שתוהה, אני מעיד ש@קולמוס הנפש. אדם נורמטיבי שמשתדל לא לנשוך אנשים בזמנו הפנוי ובסה"כ אדם רגיל.

א. אינני מחוייב לקבוצה כזו או אחרת. זה שיש הרבה אנשים שמתנהגים בצורה מסויימת, זה לא מחייב אותי באף צורה. "במקום שאין אנשים השתדל להיות איש". (ואפילו לא מדובר ברוב, מדובר בקבוצה מאוד קטנה ביהדות, אז זה אפילו לא מתחיל לדגדג לי את החוש של הספק, כשמדובר על טענה כזאת לא הגיונית...ועוד שהרבה מאוד חבדניקי"ם לא כאלו ב"ה, ורק קבוצה יחסית קטנה בתוך חב"ד מאמינים בכך שהרבי חי....)

ב. אינני יודע איזו בדיקה צריך בדיוק לעשות. מי שמת- מת. איפה בדיוק לחפש? בשו"ע? בתנ"ך? לא הבנתי על איזו בדיוק בדיקה אתה מדבר....

(רק להבהרה, אינני מזלזל ח"ו ברבי, הוא היה אחד מגדולי הדור באותו זמן ואולי בחייו היה אפילו ראוי להיות משיח, אבל מה לעשות שהוא מת, ואחד מהתנאים של משיח זה שהוא יעשה את כל התנאים של הרמב"ם בחייו, והרבי לא עשה את זה בחייו. ואולי אפילו זה לא הוא, אלא הדור לא היה ראוי, אבל בכל אופן המציאות היא מציאות שהוא נפטר והלך לעולמו....לכן לא מוצא אף סיבה להעלות משהו שלא יעלה על הדעת על דעתי...)

מחילה אם כתבתי חריף יותר מדי, אשריך לגמרי...שבוע טוב

א. שכוייח..

ב. וודאי שאינך מחוייב לקבוצות, וגם אם מליארד אנשים יאמינו בקומוניזם, זה לא אומר שאמונתם נכונה, ולא זה מה שבאתי להגיד.

כשיש רבנים גדולים, גדולי חסידות, גדולי עולם, שמוגדרים ככאלה גם אצל הרבה אנשים שאינם מגדירים עצמם כחבדניקים, ואני מאמין שגם אצלכם, שמאמינים בדברים האלו, זה משהו שלדעתי אמור לעורר אצל אדם הגיוני שאלה, האם יש לעניין הזה מקור הלכתי.

כיוון שהדבר נשמע כ''כ הזוי, אז כ''כ פשוט לך {ואני מבין באופן כללי למה, אבל מצפה ממך ליותר}, שהטענה אינה הגיונית, {יהודי לא פועל לפי הגיון, הוא פועל לפי התורה} שהקבוצה היא קטנה {שטויות.. נובע מחוסר הכרה, כתבתי את המספר למעלה, ואני מודע למה שכתבתי.. הקבוצה אינה קטנה כלל וכלל..} ש'מי שמת מת' וכו'.

אבל זה בדיוק מה שכתבתי בתגובה לעיל, יש לנו סיבה, יש לנו מקורות, אני לא מבקש ממך להאמין לנו בצורה עיוורת.. אבל אולי לחשוב,  שאם חב''ד זה שבע דורות של התעסקות בענייני גאולה ומשיח, {לא יודע עד כמה אתה בקיא בזה..} וזהו אחד העניינים שאנחנו הכי בעולם שמים עליהם דגש {כל עניין שקשור לגאומ''ש} 

ולומדים, ומתעסקים בעניין. אז אולי יש מקורות ודברים שיפתיעו אותך?

לדוג', אתן כמה דוגמאות, למרות שבניתי לשון כבר.. אבל תוכל לדבר איתי בהמשך.. טלפוני לדוגמא.

אלו רק 'דוגמאות לדוגמא'...

ידעת שיש הרבה סיפורים ומקורות אצלנו על צדיקים ש'נפטרו, ונקברו,' אבל נשארו חיים? [ובגשמיות פשוטה]?

כרגע יש לי בראש בשבילך 3 מקורות כאלה, 2 מהגמ' ואחד מהאו''ח הקדוש..

ידעת שיש מקורות לכך שמשיח יתגלה בתחילה, יאמינו בו רק מקצת, אח''כ יתכסה מעיני העם, וכתוב בא' המקורות שיראה לנו כפי שהיה עם משה בהר {שראו מיטה ומשה שוכב עליה וחשבו שמת} ואח''כ יתגלה שוב? - כרגע יש לי בראש בשבילך מקור לזה מהזוהר והמדרש ועוד..

המקורות האלה לא יספקו אותך.. ואני כבר רואה עוד רגע תגובות שהולכות להגיע, ''אתה חושב שזה משכנע'' וכו', לא באתי לשכנע אף אחד, לא חשבתי לרגע שהדוגמאות האלה יגרמו לך או לאחר לחשוב על הנושא קצת יותר מדי, כי זה באמת נשמע הזוי, אבל רציתי לאמר, הנה כמה דברים שאולי לא ידעת, ואולי מערערים כמה דברים שהיו ברורים לך, אולי יש עוד כמה דברים כאלה? אולי תרצה לבדוק אותם?

ובחייאת, להתווכח איתנו ברמב''ם? ז''א, ברור שיש אנשים גאונים, ואני לא מהם, וברור שיש כאלה שלומדים רמב''ם בעיון, וחלקם גם יותר מאיתנו..

אתה חושב באמת שאנחנו לא יודעים מה כתוב ברמב''ם? אתה חושב שזה שאלה שאין לה תשובה?

אתה חושב שמייסד תקנת הרמב''ם היומי, וחסידיו שלומדים את ספר הרמב''ם כבר עשרות שנים לא לומדים את הרמב''ם הזה?

מה שבאתי בסה''כ, זה לנסות לאמר דבר פשוט.

המילים 'הרבי חי', נשמעות הזויות, ובצדק.

מאדם פשוט ומתלהם, התגובה הכי צפויה, זה להתלהם..

מאדם חושב יותר, הדברים שכתבתי, כאן, וקודם, גם אם הם קצרים מפאת העייפות, אמורים לגרום לו לפחות לחשוב עוד רגע אחד, שאולי לא כל הדברים שכ''כ ברורים לו, הם אכן כאלה ברורים, ואולי יש תשובות לשאלות שהוא שואל, ושוב, אשמח לדבר איתך, ולהסביר, ולענות..

אתה בינתיים מהיכרותי בפורום, לא שייך לסוג שהזכרתי לעיל..

אמנם לא כתבת משהו בוטה מדי או מתקיף.

אבל הסגנון קצת לא נחמד, סליחה שאני בררן מדי.

הסגנון לא נעים, מקווה שאתה מבין למה אני מתכוון.

לתות''ח עניתי, כי הוא כתב בצורה יפה מאד, לא מבינה, אולי תמהה, אבל לא מתקיפה.

אנסה לענות גם פה, למרות שאשמח לעידון הסגנון.

א. לא לנסות לעשות פרובוקציות, ולהוציא אותי מתחמק.. לא כתבתי שום מקור וסברא, אכן, מסכים.

לא כי אני מתחמק, ולא שום דבר שקשור לזה, אלא כי לא זה מה שבאתי לעשות בתגובה, ואני חושב שהבהרתי את זה מספיק ברור.

מי שרוצה סברא, מקור, מוזמן, וכתבתי זאת כמה פעמים בהדגשה. אשמח לעשות את זה.

בתגובה זו, לא באתי להתחיל להסביר, בעיקר בגלל שאני לא חושב שזה נכון לעשות זאת ע''ג הפורום.

בתגובה הזו, באתי להבהיר מעט, באתי לנסות לעורר אולי שאלה קטנה, שמופנית אליך, למה נראה לך שאנו אומרים את זה? יש סיבה? רוצה לדעת?

זה מה שבאתי לעשות בתגובה הזו. זהו. וזכותי לא לרצות להתחיל להסביר ולנמק את דרכנו ע''ג הפורום. שוב, זו לא התחמקות, אתה מוזמן בהחלט לדבר איתי, ואני יכול גם להסביר לך בפרוטרוט למה איני מעוניין לעשות זאת כאן.

ב. , אני לא אוהב את התגובה שלך, כי אני רואה בה כמה נסיונות ל'פרובוקציות' מסויימות, אולי עדינות, אבל קיימות.

לא 'איימתי' כלשונך. בשום אופן, אדרבא, הדגשתי, אני כותב בצורה עדינה, כי איני רוצה שיישמע מדבריי דברים שלא אמרתי, הבעתי בסה''כ שמחה ע''כ שאני לא נדרש לכתוב בצורה חריפה, שאינה חביבה עליי, זה נסיון לדעתי קצת מכוער לגרום להבעת שמחתי ורגש חיובי ע''כ שאני לא נצרך לכתוב בצורה בוטה, ולהפוך את זה ל'איום' שאתה 'לא מפחד ממנו'.

זו רק דעתי, ואתה יכול לחלוק עליי.

ג. [ממליץ לעיין בתגובה שכתבתי לתות''ח, הרבה דברים שם מתאימים למה שכתבת, ואני לא רואה טעם לחזור עליהם שוב בתגובתי כאן.] 

שוב, המשפטים שלך לא הרבה יותר טובים משלי, ממך גם לא שמעתי מקורות, אלא 'אמרות', אבל אני מבין אותך לגמרי, כי כרגע, אתה מייצג את מה שנשמע הגיוני, אבל לאו דווקא נכון, ואני מייצג את מה שנכון, אבל נשמע מאד הזוי..

אז אם אנחנו כבר הולכים לפי התורה, וכיוון שאני לא חושב שכבודו מתיימר לדעת את התורה כולה, הייתי ממליץ שלפני שאתה קובע דברים במשפטים 'נפלאים' כגון 'מי שמעניינת אותו תורת אמת לא מחיה מתים או דברים כסגנון הזה.' דבר איתנו, תבדוק על מה מדובר, החיינו מתים, על מה אנחנו מדברים? מה אנחנו אומרים בכלל? מה זה אומר שהרבי חי? מה זה רבי בכלל? וכו' וכו', ואולי תבין למה המשפט הזה, לא אומר הרבה, וודאי שהוא לא תשובה למה שכתבתי לעיל..

ד. - עונה על 2 הפסקאות האחרונות שלך, כיוון שהם די קשורות.

אתקן אותך, כיוון שזהו תיקון חשוב מאד.. לא ארחיב עליו כעת, אם תרצה, אשמח לעשות את זה בדרכים שהזכרתי קודם.

זהו לא פשקוויל.. אין קשר בין זה לבין פשקוויל..

זהו פסק דין, פסק הלכתי, לפי התורה, שחתמו עליו מאות רבנים מכל הזרמים והעדות, הרבה מאד שאינם חבדניקים, שחתמו על פסק הלכתי לפי התורה, שהרבי הוא בחזקת משיח, והוא נביא, וחובה לשמוע לכל דבריו. כן, פסק דין, הלכתי.

לא באתי לאמר שרק ע''פ זה תבין על מה אני מדבר, אבל כדאי שתקרא שוב את השורות האחרונות שלי, ותבין במה מדובר לפני שאתה ממשיך הלאה.. 

אולי כדאי לקרוא את רשימת הרבנים שם.. לראות מי חתם על זה, וכו'.

ותבין אולי מה המשמעות של פסק דין שכזה, שחתומים עליוו מאות רבנים מכל כיוון, מה אומרת כל חתימה שם, לא חותמים על דבר כזה סתם. מה הסיפור מאחורי הפסקי דינים האלה.. קצת ידע, לא ביקשתי יותר מזה לפני שיוצאים נגד משהו, זה בקשה בסיסית אנושית..

תקרא את הניסוח. תעבור על הרשימה. תפנים מעט, תחזור אלינו.

דבר שני, איני זוכר כעת את השם של הרב, אבדוק את זה בעז''ה כשאגיע לישיבה, אבל היה רב מאד גדול, שמקובל על רוב הקהילות, שהוציא מכתב לאחר ג' תמוז תשנ''ד, שבמכתב כתוב על העניין הזה, והוא כותב שאין להוציא את האמונה בכך שהרבי עדיין מלך המשיח, כאמונה לא הלכתית!

דבר שלישי, שאינו מדוייק בדבריך, בדבריך משמע שעל הפס''ד חתמו רבנים רק לפני ג' תמוז תשנ''ד..

ודבר זה אינו מדוייק כלל, על פס''ד זה חתמו רבנים רבים אחרי ג' תמוז.

רבים מהרבנים שחתמו לפני ג' תמוז, חידשו את חתימתם לאחר ג' תמוז.

וגם בימים אלו הולכים ומצטרפים רבנים חדשים וחתימות חדשות לפס''ד, ורבים מהחתימות הם מרבנים שאינם חבדניקים כלל וכלל..

ידעת את זה? מפתיע אולי? 

אני מכיר את אחד האנשים שהולך מרב לרב, יושב, מסביר, מתוך ספרינו ועל פי התורה הקדושה, ורבנים רבים מצטרפים ומצטרפים לפסק דין?

אם זה משהו שלא ידעת, או שמפתיע אותך, זו לא בושה ולא בעיה לשאול. 

ואסיים, לא ביקשתי כרגע לשכנע משהו.

לא מצפה לזה בכלל, לא חושב שזה יקרה מפה..

רק ביקשתי, תבדקו, תשאלו,

אולי יש דברים שאתם לא יודעים,

אולי יש דברים שאתם יכולים לדעת,

אולי זה ישנה משהו בחשיבה שלכם,

אולי דברים שנראים לכם ברורים, הם לא כאלה,

נסו אותנו.. במקסימום, הרווחתם שיחה מעניינת בנושא שאתם לא מסכימים עליו..

והכל ברוח טובה. 

אני כעת אלך לשון.. 

אני לא נמצא הרבה בפורום, מי שרוצה, יש לי שיחה אישית, שישלח הודעה, ואלה שאני מכיר, אשמח לדבר איתם בטלפון, עם אחרים, אני פחות שמח לתת את המספר האישי שלי,

 אז נסו אותי בזמנים שאני פה..

רק לזכור את הכללים..

ברוח טובה, בנעימות, וכו'.

ליל''ט 

חזרתי אחרי מלא זמן, חשבתי יהיה פה איזה תשובה..

ייבשתם. 

א. זו אכן חסידות שונה, אבל לא בגלל הדברים שאמרת..

ב. אני חולק עליך בקשר לאדמו''ר חי, אבל לא נפתח את זה פה..

ג. גם אם אתה לא חושב שהרבי חי, האמירה ש'אין מנהיג ברור לחב''ד', היא אמירה מאד מאד לא נכונה, שבאה או מחוסר הכרה פשוט של חסידות חב''ד, או מהכרה מאד שטחית..

כל מי שמכיר את חסידות חב''ד קצת, ואת החסידים שבה, [לא משנה האם הם מאמינים שהרבי חי, או שיותר קשה להם עם זה], יודע שיש מנהיג מאד ברור לחב''ד, שנתן הוראות ברורות בכל דבר בחב''ד, עד הפרטים הכי קטנים ו'זניחים', וכל מי שחסיד שלו, מקשיב לו בדברים האלה, ומי שמעדיף להתחמק, אולי יכול, אבל המנהיג הברור, הבלעדי של חסידות חב''ד, הוא הרבי מה''מ שליט''א. 

ואם תרצה לאמר שאת הדברים האלה, אני אומר, כי אני משיחיסט וכו', אז אומר לך שאני בטוח שאם תשאל את השאלה הזו {מיהו המנהיג הבלעדי של חב''ד כיום} כל חבדניק וחסיד אחר, זו התשובה היחידה שתקבל. נסה אותנו..

ד. כמו שאמרת מקודם {ולדעתי צדקת}, על ההגדרה של חרדי {שלא מאמין בציונות} שזו הגדרה מאד מעניינת למילה חרדי..

גם ההגדרה שלך לחסידות חב''ד, היא הגדרה מאד מעניינת, ובקטע הכי טוב, נובעת לדעתי מהכרה או הסתכלות שטחית [אני לא מכיר אותך, ולא יודע אם אתה מכיר, או רק משער.] ולאמר שחסידות חב''ד מתבטאת ב'חשיבות של לימוד פנימיות, מקווה, שינה בסוכה, ושו''ע הרב, זו אמירה מאד מאד שטחית, ואני לא משתמש במילים יותר חריפות\בוטות, כי מניסיון, גם כשכותבים בקטע הכי טוב, אנשים יכולים להבין לא נכון, כיוון שלא שומעים את ה'טון' שבו נאמרים הדברים..

אם תרצה הסבר מעמיק יותר, אוכל בהזדמנות..

א. חב''ד  היא חסידות, וממילא היא מוגדרת כ'חרדית חסידית'.

ב. 'עוד יוסף חי', זה לא חב''ד.. 

ג. בלי להתייחס למה? כדאי לקרוא קצת היסטוריה לפני שתצטט אותו, ואת אמרותיו על חב''ד, לפחות כדי למנוע פאדיחות..

@קולמוס הנפש.

''זה חסידי לכיוון חב"ד ''

זו אולי הגדרה יותר קרובה לחסידי הרב גינזבורג

לא היה אז ציבור דת"לי וגם לא חרדי.

היו שומרי מצוות.

זה לא קשור לציבורים, זה קשור להשקפה

ובאמת בלי ההגות של הרב כנראה שהציבור הדתל"י היה נראה מאד שונה היום.

חרדים הפכו למה שאנחנו מכירים היום 

מתחילת שנות ה 40 בערך

אם אתה חושב שההבדל בין חרדי לדתי לאומי 

זה השמירה הלכה

אתה חיי בסרט 

אחד המאפיינים העיקרים של חרדים זו הסגירות והשבטיות- "אנשי שלומינו". לחץ חברתי שלא יאמן שמפעיל מכבש כוחני על מי שמעז לא ללכת בתלם הצרה מאוד שלהם, גם בסוגיות לא מהותיות בכלל כמו צורת הנעליים. הם מציירים קווים שהם חומות בצורות בינם לבין העולם שבחוץ.

אצל הדת"ל זה בדיוק הפוך. כל מי שלא חרדי ולא חילוני נכנס להגדרה הזאת, קבוצות שאין ביניהן שום קשר חוץ מכך שתיהן "לא זה ולא זה" מעורבבות יחד בראש של אנשים. חרדי שסוטה מהתלם פשוט יפסיק להיקרא חרדי, ודתי כל עוד הוא לא דלת"ש גמור אלא לייט של חצי, שליש, ורבע עדיין נחשב חלק מהציבור הזה. כולל כל הדברים הפשרניים שהוא עושה שמשום מה מוטלים כאשמה על הציבור התורני יותר כאילו הם אחראיים על המעשים שלו.

אנשים שחיים את החיים שלהם כרגיל בהקפדה מלאה על ההלכה תוך תפיסת המצב שלנו של קיבוץ גלויות בארץ ישראל כאתחלתא דגאולה, משתתפים בעולם החול ומפרנסים את המשפחות שלהם. הם פתאום מואשמים במעשיה של איזו אחת שממציאה קולא לא קיימת בהלכות טהרת המשפחה, או איזה אחד אחר ורפורמת הכשרות שלו, או מצב אי שמירת נגיעה בסניפי בני עקיבא.

אני לא אומרת שצריך לוותר על מאבק נגד התופעות הבעייתיות האלו, אלא שאי אפשר להאשים מעשים של ציבור אחד על ציבור אחר, ועוד להוציא ציבור שלישי שגם הוא לא חף מבעיות כטלית שכולה תכלת מול כל המזרוחניקים האלו.

כתבת מלא בולשיט

לדעתי אתה צריך לעשות קצת בדק בית

ולבדוק באמת מה היתרונות והחסרונות של כל השקפה

ייתכן שזה החל משנות ה 30

אבל משנות ה40 זה כבר נהיה ממש ברור.

אגב, ממליץ לך לעבור על מאמר "מסע המחנות"

הרב מתייחס שם בדיוק לנושא הזה 

גם ללמוד תורה וגם למסור נפש על א"י? ואי ואי ואי

ישיבה של מעלה או של השמחות

תעריפים הבאים לחפות על מיתוג מאוד גרוע ומעמד בעייתי מאוד בשוק התקשורת, מבחינת שירות הלקוחות שלה ותמיכה טכנית בתקלות.  

תשובת Gemini:

המוניטין השלילי של חברת הוט (HOT) בשוק הישראלי אינו מקרי, והוא תוצאה של הצטברות תלונות וביקורת ציבורית לאורך עשרות שנים. למרות ניסיונות של החברה להשתפר בשנים האחרונות, היא עדיין נתפסת על ידי רבים כ"סדין אדום" בתחום השירות.

להלן הגורמים המרכזיים שהובילו למעמד הזה:

1. שירות לקוחות ומערך הטלפוניה

במשך שנים, הוט הייתה מזוהה עם זמני המתנה ארוכים במיוחד (לעתים מעל שעה) במוקדי השירות והתמיכה. למרות שמשרד התקשורת החיל תקנות מחמירות (כמו "חוק ה-3 דקות"), הזיכרון הציבורי של חוסר האונים מול המענה האוטומטי נותר צרוב. בנוסף, לקוחות רבים התלוננו על יחס לא מקצועי או חוסר יכולת של נציגים לפתור תקלות מורכבות.

2. קשיים בתהליך ההתנתקות

אחד המקורות המרכזיים ל"שנאה" כלפי החברה הוא הקושי להתנתק משירותיה. בעבר נפוצו סיפורים רבים על לקוחות שביקשו להתנתק אך נתקלו בנציגי "שימור לקוחות" אגרסיביים, או שגילו כי החברה ממשיכה לחייב אותם חודשים לאחר שהודיעו על סיום ההתקשרות. התופעה הזו הובילה להקמת אתרים כמו "Hot Sucks" (בעבר) ולתביעות ייצוגיות רבות.

3. "שיטת מצליח" וחיובים עודפים

החברה נקנסה לא פעם על ידי הרגולטור בשל חיובי יתר או העלאות מחיר חד-צדדיות ללא הודעה מספקת. לקוחות חשו שהם צריכים "לשמור על המשמר" ולבדוק את החשבונית מדי חודש כדי לוודא שלא נוספו לה שירותים שלא ביקשו או שהמחיר לא קפץ פתאום.

4. תקלות טכניות ותשתית

בעוד שתשתית הכבלים של הוט נחשבה בעבר למתקדמת, היא סבלה (ועדיין סובלת באזורים מסוימים) מתקלות שדורשות ביקור טכנאי. הדימוי של "הטכנאי שלא הגיע" או "חלון זמן של 4 שעות" הפך למזוהה מאוד עם החברה, מה שהוסיף לתסכול הצרכני.

5. שיווק אגרסיבי

הוט ידועה במאמצי שיווק ומכירה אינטנסיביים מאוד. לקוחות שעזבו את החברה או כאלו שרק התעניינו בשירות מדווחים לעיתים קרובות על טלפונים חוזרים ונשנים ממוקדי המכירות, גם לאחר שביקשו להפסיק זאת.

נתונים מהתקופה האחרונה (2024-2025):

* דו"ח משרד התקשורת: גם בנתונים העדכניים, חברות מקבוצת הוט (כולל הוט מובייל) מככבות לעיתים קרובות בראש רשימת התלונות המוצדקות של הציבור.

* קנסות: רק לאחרונה הוט מובייל נקנסה במאות אלפי שקלים בשל חיובי יתר, מה שמעיד על כך שחלק מהבעיות המבניות טרם נפתרו לחלוטין.

לסיכום: השילוב בין שירות בעייתי בעבר לבין קשיים בירוקרטיים בהווה יצר "מותג" שנתפס כדורסני ולא קשוב לצרכן. עם זאת, חשוב לציין שהחברה משקיעה בשנים האחרונות משאבים רבים במעבר לערוצי שירות דיגיטליים (וואטסאפ, צ'אט) כדי לנסות ולשנות את התדמית הזו.

זה לשון הרע לתועלת, נכון?

דווקא המוקדנית שפנתה אלי היתה נחמדה. אמרתי לה שאני אחשוב על זה ואענה לה והיא לא פנתה יותר (עדיין. עבר די זמן)

אמנם רימון השתפרו מבחינת זמני ההמתנה, אבל עדיין קורה לא  פעם שאני מספר 35 או משהו כזה, וקרה שהספקתי לחלום כמה חלומות

מאוד נחמדים תוך כדי ההמתנה וממש התעוררתי בחלחלה כשהם ענו....   צריך כנראה להתקשר מוקדם בבוקר.

אבל הם בסדר. תמיד אדיבים תמיד סבלניים  והאמן לי שעם חוסר הכשרון הטכני שלי - הם מלאכים!

הבעיה היא שלמרות החסימה הגבוהה, לפעמים נפתחים דברים בעייתים ולעומת זאת, נחסמים דברים לגמרי כשרים, כמו למשל: כיצד להחמיץ מלפפונים מלוחים.

כך שמעדיפה חסימה הרמטית יותר. נטפרי למשל. רק חוששת שאם ארצה להקשיב למוסיקה אחרת, הם יוקיעו אותי בשער העיר....

אני קצת מרחמת על הוט ומקווה שבכל זאת יצליחו.  

תודה לך.

גם אני מתעניינת בתחביבים של אנשים, כי משעמם ליי בחיים 😩 (לא כל היום אבל לפעמים באלי למלאות את היום שלי במשהו והכל מבאסס).

ועל הוט שאלת כמה פעמים, לא קראתי את כל התגובה שכתבו לך אבל ידוע שמלאא אנשים מתלוננים עליהם וזה משו שצריך לדעת לפני כדי להתחשב בו.

עם חוגי אמנות למשל: ציור, קרמיקה, שזירת פרחים וכו' וכו'.

או טיול פעם לחודש, או לנסוע לעיר חדשה שאף פעם לא היית בה,

או להתנדב במשהו שמעניין אותך ואת יודעת לעשות זאת טוב וללמד אחרים?

(עד כמה שזה נשמע משעמם ומעצבן, שמתי לה שללמד או לעשות משהו

חינם לזולת, נותן סיפוק; מרגישים שעושים משהו משמעותי בחיים..

או לקרוא, או לרקום לך תמונה, או לסרוג לך משהו נחמד, בשתי מסרגות

או אחת - באינטרנט אפשר ללמוד הכל - יש המון דברים...

לא שאני טובה בזה, אבל חייבים למצוא משהו שמעניין, שמעסיק

שמעשיר את החיים...

אני אומרת לפעמים לבת שלי: אסור להגיד : משעמם. אסור שיהיה משעמם בחיים. הזמניים והיקרים האלה. אסור!

(גם לעצמי אני אומרת את זה. נכון שהכי קל זה ללכת לבית קפה עם חברה, לאכול עוגה, להזמין גלידה, לראות

סרט...זה נחמד אחת ל.....אבל באמת, זה לא שנותן באמת שמחה)

לחיות כל יום בפני עצמו ולהשתדל למלא אותו בטוב, בעניין, בשמחה, בחסד כל שהוא..

לא שאני טובה בזה. לצערי. אבל יודעת שזה כך.

יש ס פר "אל דאגה" ויש לו עצה טובה שהוא קורא לה: רק היום. ומביא רשימה של דברים. מאוד יפה.

התחביבים שלי הם קריאת ספרים (אבל אין הרבה ספרים איכותיים), לאכול (אללי!), בעלי חיים, טיולים בטבע (שאני כמעט אף פעם לא עושה)

וללמוד איזו שפה. סתם כך. זה נחמד.

אבל באמת אני חושבת שצריך וכדאי לעשות מעשה חסד אחד ליום, קטן ככל שיהיה.

טוב. זו לא הטפת מוסר. זו הצעה. והיות ואני כבר סבתא (ראי הבורות שלי במחשבים...) אז אני פשוט משתפת אותך במה שאני חושבת שכדאי. בראש ובראשוה - לי. לאדם שאני.

ואז - גם לך.

אגב, אפשר ללכת לגן חיות אחת ל....הפינגווינים מקסימים ושמעתי שיש להם פנדה אדומה!

למדור של הזוחלים את לא חייבת להיכנס. אלא אם את אוהבת..

הא, יש את האתר "התבוננות פנימית" - מכירה? אם את חבדניקית אז בטח כן. ואם את לא מכירה. כדאי מאוד. נפלא. זה של ד"ר יחיאל הררי, שכתב את "סודו של

הרבי" והוא מדבר שם על כל הדברים שבעולם: שמעסיקים אותנו, שמדאיגים  אותנו, שמעציבים אותנו....הכל. הוא חבדניק חבדניק!

שבוע טוב!!

בהצלחה בהגשמת התחביבים.

לכבי הוט, אם כוונתך לפלאפון של הוט-מובייל, טל תתקרבי. התעריף אולי נמוך אבל פעם עברתי אליהם והייתה קליטה על פנים (או ליתר דיוק: לרוב לא הייתה קליטה), ומאז ועד היום (כ6 שנים) לא הצלחתי לנתק את הקו הזה...

באינטרנט הביתי נדמה לי שהם בסדר. יש לי וכשקראתי הגיעו מהר ותיקנו והיה בסדר. יש לפעמים בעיות אבל יכול להיות שזה לא דונה מחברות אחרות.

לי יש קליטה מעולה בהוט

אבל השרות לקוחות שלהם מזעזע

רודפים אחריך ולא משחררים וחופריםםםםם

וברגע שאתה עובר אליהם אין מענה ואין תקשורת

בני הבית אומרים שלא כדאי וגם רוב התגובות כאן לא המליצו בחום...

תודה!

יש לנו רימון. חשבנו לעבור לHOT (אולי המודם בזק) יותר זולים בחצי, נדמה לי.

השאלה אם הם טובים. ברור ששניהם עולים כסף.

תודה.

הם אמרו לי שאפשר לסנן כמו רימון, או להישאר עם הסינון שלהם ואפשר לעבור לנטפרי.

אז אם זה כך, שווה לעבור אליהם? (חצי מחיר) 

ספק אינטרנט

והגנה

HOT מספקים אינטרנט

רימון מספקים הגנה

הם דיברו על ספק. האם כדאי או שיהיו מליוני תקלות מביכות?

יש ספק תשתית שזה אומר הוט ובזק

ויש ספק אינטרנט שזה יכול להיות הוט בזק אינטרנט רימון פרטנר סלקום ועוד

אני מבין שאת רוצה לברר על מצב של לקבל תשתית מהוט ואינטרנט מרימון

ממה שזכור לי מפעם, רימון והוט פחות מסתדרים ביניהם

מה שאומר שאם תהיה לך תקלה כל אחד מהם ישלח אותך לצד השני לטפל בזה, ואת תישארי תקועה, וזה חתיכת כאב ראש לסנכרן בין שתי המוקדים עד שאחד מהם מוכן באמת לטפל בזה

אולי היום זה כבר השתנה... אני לא מעודכן

יש אבל לרימון חבילת בנדל, שזה אומר שגם את התשתית של בזק והוט וגם את האינטרנט את מקבלת דרכם, ואז אם יש לך תקלה באינטרנט אז את פונה רק לרימון, והם ידאגו ויטפלו לך בהכל כי רק להם את משלמת

אין לי מושג לגבי מחירים, ומן הסתם שיש חבילות של הוט ובזק שמשלבות אינטרנט לבית עם טלפון ביתי למי שעוד משתמש בזה וזה יכול להיות גם כולל מנוי סלולרי משפחתי של הוט מובייל אולי, ואז בסוף זה יוצא יותר זול מאשר הבנדל של רימון
 

אבל בעיניי בכל מקרה כדאי את הבנדל של רימון נטו בשביל התקלות

אלא אם אתם מברי המזל שאף פעם אין להם בעיות באינטרנט ואז אתם יכולים להיות סבבה עם השילוב של תשתית מהוט ובנפרד אינטרנט מרימון

תודה רבה.

תקלות?!   אף פעם אף פעם......אוף! שובפם הלך לי החומר......

בנטפרי הכל חסום כברירת מחדל, ואם את רוצה לפתוח משהו אז צריך להגיש בקשה, והם מחליטים אם לאשר או לא. בכל מצב של ספק החסימה נשארת. בכל מצב של אי עמידה בתקנון הרבנים החסימה נשארת. ועל זה הדרך.

נופים - יש אתרים של מאגרי תמונות מאושרים.

הרצאות - רק אם זה חרדי. גם רבנים מהציבור שלנו חסומים שם.

מוזיקה - לא יודע, אבל מן הסתם כמו לגבי נופים. כלומר מאגרים ספציפיים של מוזיקה ממקור חרדי.

מניין הידע שלי? לאח שלי יש נטפרי.

עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?

1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!

2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷‍♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח

בס"ד

תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).

דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין

אבל...מדכא קצת. סביב השואה.

אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר  וייזר.  למרות שמדובר

על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.

זה אגב סיפור אמיתי.

"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.  

א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").

האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.

ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.

אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.

או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).

גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.

ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...

ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.

וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?

בקיצור, הבנת.

לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.

גם הפורום כיום אינו מה שהיה לפני שנה,

די דעך.

הרבה ניקים ותיקים התחלפו בניקים אחרים.  כנראה הרוב לא יזהו את הניק הותיק, גם אם היית יודע אותו.   

אפשר לעשות חיפוש בפורום ולנסות למצוא אותו

(או לשאול כאן האם מישהי זוכרת את השרשור ויכולה לקשר אליו)

חיפוש בפורומים

ופתחתי חדש