אתגר, מבין העונות נכון יוגרל פרס!חגהבגה
חחח סתם
לי ולבעלי יש היום יום נישואין
לא תכננו כלום, אבל אנחנו אצל חמותי, בירושלים
אז יש בייביסיטר ובואו, ירושלים.
מחפשים בית קפה שווה חלבי וטעים
מה האתגר? או, מצויין ששאלתן. ההכשר.
צריכים שיהיה גם בישול יהודי לדעת הבית יוסף, הכוונה שאין גויים במטבח
וגם ירקות היתר מכירה. כן כן, רק היתר מכירה.

קפה גן סיפור המושלם, ייבול נכרי.

שוטו, ברכת ה עליכן
למה דוקא היתר מכירה?בתי 123
כי זה מה שאנחנו אוכליםחגהבגה
לא אוכלים ייבול נכרי
מעניין. חשבתי שמי שאוכל היתר מכירההמקורית
אוכל גם ייבול נוכרי בשמיטה. זה מה שאנחנו נוהגים בו בכל אופן לפי הרב עובדיה יוסף זצל
מכל מקום לא יודעת לעזור לך בזה אבל לגבי הכשרות ובישולי גויים - מסעדות בכשרות בדצ בית יוסף ייתנו לך מענה על זה לדעתי.
אם את מוצאת מסעדה כזו כדאי לך להתקשר לפני לוודא
חבל מגוד שזה מה שקורה במציאותחגהבגה
כי האמת היא שמה שנקרא בפי כל 'שמיטה לחומרא' שמכונה ייבול נכרי, זה בכלל בכלל לא לחומרא לפי רוב הפוסקים אלא להיפך..
היתר מכירה זה לא היתר דחוק בלי ביסוס, זה לכתחילה, כך אמור להיות לפחות..
מעניין..בתי 123
אך פעם לא שמעתי דבר כזה
יבול נוכרי זה בעצם יבול חו"ל וגם בזה יש כמה דרגות חומרה. זה יבול שנמכר במשך כל השנה ולא מצויין בכלל רק בשמיטה.
מהדרינים לרוב לא מקבלים היתר מכירה
זה ממש לא מדוייק. זה מגיע מהערבים בארץפרח לשימוח🌷
עזה וכאלה.
ועזבי את זה שזה מחזק את אויבינו על הארץ. אבל גם תנאי הגידול והסניטריה שם תת רמה
אם את רוצה הוכחה מוזמנת ללכת לכל כפר ערבי מזדמן ולראות את הביוב זורם ברחובות
יקרה ממש לא מתווכחת עם זה. רק אומרתבתי 123
שמבחינת הלכתית זה מתקבל במהדרין והיתר מכירה לרוב לא.
ולצערינו כל שנה אנחנו אוכלים את הפירות והירקות שלהם ומפרנסים אותם רק שחוץ משנת שמיטה אף אחד לא מציין את זה
אם מה שאת אומרת נכון זה ממש עצובפרח לשימוח🌷
ולא ידעתי את זה
מצוות השמיטה היא מצווה מהתורה אך היאבתי 123
מצווה שתלויה בארץ ולכן היא בתקופתנו מדרבנן אבל כל העניין שלה הוא לתת מנוחה לאדמה
האם היתר מכירה עונה על על המצווה מהבחינה הזו?
אני ממש לא רב יכול להיות שיש רבנים שאומרים שעדיף כך מאשר לפרנס אויבים. אני לא מכירה רק רושמת מההגיון..
למה המטרה זה מנוחה לאדמה?חגהבגה
מטרה זה ללמד אותנו אמונה, שכולם יעצרו הכל וילכו ללמוד תורה.
אין מצווה לאכול ירקות אפשר להסתדר בלי.
אין פיתרון מושלם,
גם היתר מכירה זה היתר בסופו של דבר זה לא לכתחילה.
דבר ראשון אני חייבת לומר לך שנהיהבתי 123
דיון מאוד מעניין בזכות השאלה שלך❤
שמיטה היא לא רק פירות וירקות אלא כל היבול כך שאי אפשר להסתדר בלי.
לפי ההלכה השמיטה היא מנוחה לארץ גם על פי טבע מי שמבין בחקלאות יודע שיש מעלה מאוד גדולה למנוחה של האדמה שבמשך כל השנים מתדלדלת ממינרליים.
אני לא יודעת מה המקור של עניין הפניות ללימוד תורה כי זה הרי רק לחקלאים שעובדים אדמה.
בקשר לעניין האמונה בהחלט למרות שכתוב שאת השכר של שנת שמיטה מקבלים גם בשישית כלומר לפני שמתחילים את המצווה
נראה לי שזה יותר מורכבבארץ אהבתי
חקלאים בכל העולם לא נותנים לאדמה מנוחה פעם בשבע שנים (וגם לא בתדירות אחרת).
אני לא מכירה חקלאים מקרוב, אבל עד כמה שאני הבנתי השנה הזו גורמת לפגיעה בשדות שאחר כך צריך לשקם. זה ניסיון לא פשוט לחקלאים שבאמת שומרים שמיטה כהלכתה.

ולגבי הפניות ללמוד תורה - באמת היום רוב האנשים כבר לא מתעסקים בחלקאות אז אנחנו פחות חיים את השמיטה. אבל פעם כמעט לכל אחד היתה שדה משלו. גם החגים בתורה סובבים סביב מעגל השנה החקלאי (חג האביב, חג הקציר, חג האסיף). אז בהתאם לאורח החיים של פעם, השמיטה בהחלט פינתה את רוב האנשים לשנה של לימוד תורה.
(בחופש היינו בנוב, ובעל הצימר שלנו היה גם בעל שדות חקלאיים. והוא סיפר לנו שיש להם ביישוב סמוך 'כולל שמיטה' שהרבה חקלאים מהאיזור ששומרים שמיטה לומדים בו תורה השנה).
זה לא בדיוק כך.חגהבגה
כמובן שחשובה המנוחה לאדמה, אבל לא רק בגלל זה נתיר לקנות משונאי ישראל המייחלים להשמדתנו.
זו סוגיא מורכבת מאוד ממה שהבנתי, בעלי נבחן השנה לרבנות בנושא ואומר, שהאמת היא שאין פתרון שהוא מצויין לכתחיחה. צריך להעדיף משהו אחר על פני משהו אחר.
דרך אגב, גם יבול חו"ל לא פיתרון לכתחילה, כי אז גמרנו את החקלאות הישראלית.


הדבר היחיד שיכול להיות מקובל על דעת כולם זה גידול הידרופוני. אבל זה השקעה עצומה בחקלרות כרגע רוב הגידולים ההידרופונים זה ירק וחסות.
זה נכוןבוקר אור
יבול חו"ל זה לא יבול נוכריבארץ אהבתי
יבול נוכרי זה יכול שגדל בארץ על ידי ערבים (וקנייה שלו מפרנסת את השונאים שלנו).
יבול חו"ל זה יבול מיובא, שאכן אפשר למצוא בשווקים גם בשנים רגילות.
יבול חול זה יבול חולחגהבגה
מחוץ לארץ
יבול נכרי זה שטחים של ארץ ישראל שנמצאים תחת בעלות של גויים, אז בעצם מפרנסים אותם, זה איסור תורה של "לא תחונם"
שמיטה היום היא דרבנן.
ואת צודקת, במהלך השנה יש מקום לבדוק מהיכן מגיעים הירקות, ולתת יד לעבודה עברית ולחיזוק חקלאות יהודית
אבל בשנת שמיטה שקונים ייבול נכרי זה 100 אחוז לפרנס גויים (שרובם שונאי ישראל וזה מגיע משטחים שיוצאים משם גל מחבלים)
לא תחנם לא נאמר במוסלמים לפי מה שאני יודעתהמקורית
בטח שנאמרחגהבגה
כל מי שלא יהודי יש עליו איסור לא תחונם
במיוחד שונאי ישראל שרוצים לרצוח אותנו ולהעיף מפה
מחילה אבל לא זה לא נאמרהמקורית
על מי שלא עובד עבודה זרה
והמוסלמים לא נחשבי עובדי עבודה זרה להלכה למיטה ידיעתי
אעפ שהם מרצחים
אני חושבת שזה חזק הרבה יותר מכל הלכהחגהבגה
תכף בעלי יגיע ואצרף לך גם מקורות בע"ה
מחכה לך. לפי מה שאני יודעת הרמב"םהמקורית
פסק שמוסלמים הם לא עובדי עבודה זרה
זה נכון, אבל לא בטוחה שלא חל עליהם לא תחונםחגהבגה
דבר נוסף שזה אני יודעת לומר בלי מקור בטוחחגהבגה
שלא תחונם לא חל על גויים ששומרים 7 מצוות בני נח, חוץ מזה שהם לא עובדים עבודה זרה.
הבית יוסף אומר בפירוש שחל גם על המוסלמיםחגהבגה
הייתה צנזורה מהסיכון, חכמים צינזרו בגלל הסכנה.
השולחן ערוך פסק כל הפירוש בחושן משפט.
יש חכמים שמסתמכים על צנזורה...
מענייןת חידשת ליהמקורית
זה אולי השקפה שטוב לנהוג בההמקורית
אבל הלכה יבשה - מותר להיכנס למסגד למשל לעומת כנסיה שאסור
זה נכון. אבל זה לא קשור ללא תחונםחגהבגה
לא רוצה להתערבבארץ אהבתי
אבל לדעתי אין באמת טעם בדיון כזה פה.
לכל אחת יש את הפוסקים שלה שהיא הולכת על פיהם.
בנושא של שמיטה יש באמת כיוונים מאוד שונים בין הפסיקות השונות, וכל צד מאמין שזו הדרך הנכונה לכתחילה (ולכן מי שאוכלת היתר מכירה או אוצר הארץ לכתחילה לא אוהבת את הביטוי 'שמיטה לחומרא', כי זה נותן מצג כאילו זו הדרך הנכונה והמחמירה יותר, כאשר לפי השיטה שלנו זה דווקא הרבה יותר בדיעבד).
בכל מקרה, הדיון הוא בין הפוסקים. לא חושבת שזה נכון שמישהי תשנה את דעתה ואת הפסיקה שלה בעקבות דברים שהיא קראה בפורום. לכן לא רואה טעם בדיון הזה...🙂
מסכימה מאודחגהבגה
אבל בגל. שיש בציבור ממש בורות בעניין לכן כתבתי את הצד הזה...
וכל כך חורה לי ההגדרה שייבול נכרי זה לחומרא 🤷🏻‍♀️
צודקת, וזה גם טפשי שבגלל זה אין מהדריןיעל מהדרום
לק"י

מה שכן נתקלתי אצלינו (לא בירושלים) זה פלאפל/ שווארמה וכדומה עם כשרות רבנות, ובתעודה מפורט שהירקות ללא תולעים, והבשרים בכשרויות מהודרות מסויימות.
(נשמע שזה קשור לשנת שמיטה, שהירקות שלהם היתר מכירה).
וואי חלום שלי שווארמה בהכשר שמתאים לנוחגהבגה
עכשיו או בכללי? לא יודעת מה מתאים לכםיעל מהדרום
בכלליחגהבגה
איזה כשרות אתם אוכלים בבשרי?יעל מהדרום
בשר חלקחגהבגה
אבל שלא יהיה בישול גויים לדעת הבית יוסף, זה מצריך שכל מי שמבשל יהיה יהודי במטבח
אז אולי באזור הדרום עם יותר ספרדים תמצאויעל מהדרום
לק"י

סתם השערה שלי.
בפעם הבאה שנהיה בדרום 🤣חגהבגה
תגידי מראש, נברר לך על שווארמהיעל מהדרום
חחחח סגורחגהבגה
למה לא?המקורית
לא רואה בעיה בלדון בזה.
אנחנו לא מנסות לשכנע, אני לפחות. דווקא אני מחכימה מדיונים כאלה ומעניינות אותי דעות אחרות כי לא תמיד יוצא לי לקרוא על נושאים מסוימים את כל הדעות וזה מחדד כל מיני דברים.
אין בעיה...בארץ אהבתי
הרגיש לי כאילו יש כאן קצת ניסיון לשכנע, וזה הרגיש לי חסר טעם, כי לא פה המקום להשתכנע. אבל אם זה בשביל להכיר דעות אחרות - אני תמיד בעד, כשזה מתוך כבוד הדדי. (ובהחלט הדיון פה היה מכבד ונעים, להרגשתי).
זה דווקא יפה שהפורום נותן מקום והזדמנות להכיר גישות שונות שסיכוי גדול שלא היינו פוגשים במציאות.

רק לדעתי כן צריך להיזהר בדיונים שהם מחוץ ל'תחום ההתמחות' שלנו, שיהיה ברור מה מטרת הדיון.
ולפעמים בדיונים הלכתיים אני קצת מרגישה שזה לא מספיק מכבד את ההלכה כשמתחילים להיכנס ל'דיון הלכתי' כשלא באמת למדנו את הנושא כמו שצריך, ואנחנו רק מצטטות דברים ששמענו (כמו שבנושאים רפואיים לא היינו נכנסות לדיונים מקצועיים כי אנחנו לא רופאות, ואם כן כותבים - אז מסייגים יותר את הדברים, ומדגישים שראוי לשאול רופא ולא להסתמך על הפורום).
אבל באמת כל עוד זה בשביל להכיר עוד דעות, וברור שזו מטרת הדיון, אז זה בסדר גמור...
מסכימההמקורית
לרוב אני באמת לא נכנסת לנכונות של פסיקה כי אין לי מושג בזה, אני לא פוסקת, ואם רבנים עומדים מאחורי זה - אז מי אני שאגיד משו נגד? באמת נטו מתוך דיון ענייני שמרחיב אופקים ותו לא.
אבל הבהרה חשובה. יישר כח!
אשמח להסברהזאת נעמי?
מה עם האיסור למכור אדמות מארץ ישראל ללא יהודים?
על איזה איסור את מדברת, על ההיתר מכירה?חגהבגה
אם כן, אז זו מכירה לתקופה קצובה וידועה מראש
שבזמנו הרבנים שפסקו את ההיתר הזה, עשו זאת כדי שחקלאים פה בא"י לא יפשטו את הרגל. זה הרע במיעוטו.
היתר מכירה זה גם לא תחונםדיליה

כי מוכרים את הארץ לנוכרי

אז מה ההבדל?

זה כמו יבול נוכרי.

רק שיהודי עבד באדמה של הגוי בשמיטה.

 

אבל מוכרים רק לשנה, ולא לצמיתותחגהבגה
את צודקת, זה לא מושלם, כפי שאמרתי...
נכוןהמקורית
אבל כמדומני ראיתי שהרב בעצמו כטתב שמי שמחמיר לאכול שמיטה לחומרא תבוא עליו הברכה
מסכימה שיבול נכרי זה בעייתיאביול
זה לא הופך את היתר מכירה ללכתחילה...
אנחנו אוכלים גם וגם, אבל היתר מכירה הוא לא ממש לכתחילה...
תלוי לדעת מילפניו ברננה!
יש פוסקים שאומרים שבדור שלנו זה לכתחילה.
וצריך לשאוף לקנות דווקא היתר מכירה ולא אוצר הארץ. זה קשור בין השאר לתמיכה בחקלאים ומה שישמור להם על הפרנסה בצורה המיטבית, ולא יגרום להם למכור את הקרקע לצמיתות או להפסיד את נתח השוק שלהם ליבול נוכרי
לרב מלמד יש מאמר על זה מהשמיטה הקודמתמיקי מאוס
נראה לי פורסם גם ברביבים השנה
אולי בינתיים הוכנס גם לסדרת פניני הלכה לא יודעת.

מה שהוא מסביר פחות או יותר (לא זוכרת לדייק) זה שבשוק נורמלי שיש בו עוד פירות (ייבוא והיתר מכירה ונוכרי וכו) לא יכול להתקיים באמת אוצר בית דין מבחינת התנאים של מכירה בזול, ולכן לפי דעתו היתר מכירה עדיף הלכתית על אוצר בית דין.
וכמובן עדיף על יבול נוכרי שמחליש את החקלאות היהודית והשליטה בארץ

כמובן שזה לא השמיטה המהודרת. אבל גם אוצר בית דין זה לא, זה גם טריק פשוט קדום יותר שהתאים בכלכלה של פעם
וגם יבול נוכרי זה לא בדיוק לכוון למצוות שמיטה לפי כוונת התורה המקורית
זה פשוט שמי שרואה מצווה ביישוב הארץ ומחמיר ב"לא תחנם" פוסק שעדיף להקל בשמיטה דרבנן ולא במקומות האחרים
ויש מי שפשוט לא קיבל את הטריק ההלכתי הזה של היתר מכירה

מה שמעניין מאוד זה שיש אנשים שמקפידים *לא* לאכול יבול נוכרי וזה משהו שאישית נחשפתי אליו רק לאחרונה. כמובן שאין פה עניין הלכתי טהור אחרת בכל שנה הם היו פוסקים לא לאכול מיובא ולא מתוצרת לא יהודית (שזה לא מעשי כי אפילו לא מסמנים את הפירות האלה כשזה לא עניין שיווקי של שמיטה) אבל זה מאוד יפה כי זו השקעה גדולה לפעמים
זו באמת השקעהדבורית
ואנחנו משתדלים ככל האפשר גם בשנים רגילות על ידי בירור מאיפה התוצרת החקלאית שנמכרת. משתדלים לא לקנות ממקומות שמוכרים יבול מעזה. אפשר לראות על גבי הארגזים כשפורקים סחורה. אפשר גם לשאול.
מה שעשו אצלנו לאחרונה זה שוק קהילתי מחקלאיים יהודיים בלבד. זו השקעה עצומה כמובן גם במחיר...
אגב, השקעה משתלמת גם בטעם
היבול מעזה פשוט מגעיל

ומה שלא ברור לי, זה איך הפסיקה של היתר מכירה לא תופסת בחוגים מסוימים אבל מכירת חמץ ממש כן
אנחנו גם משתדלים, אבל לא מתאמצים כל כך :/מיקי מאוס
עבר עריכה על ידי מיקי מאוס בתאריך כ"ט באב תשפ"ב 06:48
בד"כ גם הכי נח לנו היתר מכירה
אבל אם יתאים לנו לשבת לאכול או לקנות במקום של יבול נוכרי ואין משהו נח אחר לא נתאמץ לוותר
אז ממש מעריכה כאלה שמתייחסים לזה ברצינות! גם כשזה ממש לא נח

(האמת שיש לנו קרובי משפחה שמקפידים אז לא מעשי לנו להמנע לחלוטין וגם לא רואה בזה הקפדה מספיק קריטית בשביל לשגע את המשפחה או משהו כזה אבל חיזקתן להתאמץ עוד קצת. וכן-זו סחורה גרועה הרבה פעמים...)

לגבי הסוף- זה קצת שונה מכמה בחינות,
הכי מצחיק בעיני שאחד הטיעונים נגד הוא שאסור למכור נחלה בארץ ישראל לגוי (ובשם זה מפרנסים את גויי ארץ ישראל)
אבל יש גם נימוקים אחרים
וממה שאני מכירה יש הרבה שלא סומכים גם יגם

בעיני זה עוד מחלוקת נורמטיבית בהלכה שיצאה מפרופורציה, בדומה לסוגית הר הבית, בגלל שיש לה(בעיקר היו לה) השלכות חברתיות בעלות משמעות אחרת סביר להניח שהיחס היה קצת שונה, בעיקר מצד גורמי כשרות שמסווגים את זה כלא מהדרין למשל (או אנשים שמתנהגים לזה כמשהו שמטריף כלים - בודדים אבל קיים) במקום פשוט לכתוב מהדרין היתר מכירה ושכל אחד יחליט אם סומך על זה או לא
גם אנחנו לצערידבורית
כן יושבים במסעדות מהדרין ואוכלים יבול נוכרי מידי פעם אפילו שלא קונים לבית...
זה כרגע ויתור גדול מידי מבחינתנו
ולצאת מידי פעם זה תחזוק זוגי ממש חשוב בשבילנו 🤷
נקווה שבמהרה תהיה סנהדרין ותהיה פסיקה הלכתית מקובלת על כל בתי ישראל
מכירת חמץ זו מכירה אמתיתדיליה

כי היא במחיר ממלא והאדם מוכן לגמרי למכור את החמץ ולא רוצה בדווקא שהגוי יחמיר

בניגוד לאדמה שהוא לא באמת מעוניין למכור

מכירה אמיתית של פירורים?דבורית
תראי לי מישהו שמוכן לקנות "חמץ שבלוע בכלים". איזו מין מכירה זו?
ממש מוכרים מכל הלב חלקים של הבית??
ואחכ למה לא מטבילים שוב את כל הכלים?
הרי מכרו לגוי 🤔
לא מוכרים את הכלים אלא את החמץ שבלוע בהםדיליה

ואכן אף אחד לא רוצה לקנות אבל גם אף אחד א צריך את החמץ הזה והוא מוכן למכור מכול הלב....

מכירה אמיתית צריכה להיות של דבר ממשידבורית
וברצון שני הצדדים
אם אין מי שיקנה אין מכירה
איך אפשר למכור חמץ בלוע בכלי?חגהבגה
הוא בלוע בפנים הגוי לא יצליח להגיע אליו אפילו. לכן וודאי שהמכירה פה היא אמיצית בטוח מהצד המוכר שמעוניין להיפטר מהחמץ,
אבל אין נפקא מינא לקונה.
אנחנו באמת מוכרים רק דברים ממשייםיעל מהדרום
לק"י

פירורים וחמץ בלוע בכלים אנחנו מבטלים.
הרבה יותר הגיוני בעיני.... (אני יודעת שזה פסיקות שונות).

בלי קשר להיתר מכירה, שאנחנו אוכלים.
נכון...דיליה

אבל ההיא שאלה מה ההבדל בין היתר מכירה למכירה חמץ אז זה ההבדל

שבמכירת חמץ האדם לא רוצה בדווקא בחזרה אלא מוכן שהגו יישלם את התשלום השני ויקנה ממנו את כל החמץ.

לעומת האדמה שהמוכר ממש לא מוכן שהגוי ירכוש את האדמה לעולם.

גם חמץ זה ברור לנו שיחזירו אחר כךיעל מהדרום
לק"י

אנחנו מוכרים "ספק" חמץ.
ואני ממש לא אשמח שפתאום הגוי ידפוק לי בדלת ויבקש לאכול🤦‍♀️

אם היינו מוכרים פירורים, זה באמת נכון מה שכתבת.
נכון שלא תשמחידיליה

אם הגוי יבוא

אבל בהחלט תתני לו בסבבה 

ותגידי וואלה מכרתי

(אישית כיון שאבי היה מוכר לגוי בעצמו את החמץ הוא לקח פעם בקבוק של ויסקי מאחד השכנים ולאחר החג שילם עליו תשלום מלא. בעל הויסקי התבאס כי זה היה בקבוק נדיר אבל כמובן שנתן אותו לגוי כי זה המהות של הדבר... זה נדיר אבל זו מכירה שלימה זה העניין)

אני לא רואה הבדל בין זה לבין היתר מכירהיעל מהדרום
מה יקרה אם בסוף השנה הגוי לא רצה להחזיר את הקרקע?דיליה


ומה יקרה אם זה יקרה במכירת חמץ?יעל מהדרום
לק"י

כנראה שגם הם יודעים מראש שזה לזמן מוגבל.

אני לא בקיאה באיך שזה הולך. אבל הגיוני שזה חוזה לשנה מראש וזהו.
שמעתי שהיו סיפורים כאלו שהגויבתי 123
החליט לא לבטל את העסקה בסוף הפסח. לכן כדאי לעשות את זה במכירה גדולה מול רבנים
🤦‍♀️ רק זה חסר לי גוי שמתנחל לי בביתיעל מהדרום
קרו מקרים ואכן הגוי לא החזיר את החמץדיליה

ושילם עליו.

זה בדיוק הרעיון

אף אחד לא מםסיד כלום.

ברוב המקרים הגוי לא יכול לממן את כל החמץ שהוא קנה כי זה סכום הזוי

אבל אפילו אם הוא רוצה חלק זאת זכותו.

זה הכול. 

פשוט למעלה היא שאלה איך אנשים א אוכלים היתר מכירה וכן משתמשים במכירת חמץ אז ניסיתי להסביר את ההבדר.

אם הוא לא ברור סליחה....

זה באמת דומה רק שבמכירת חמץבתי 123
האיסור הוא שלא יהיה חמץ. פעם היו מוכרים או נותנים לגוי פיזית והוא היה מחזיר אחרי פסח והיום המכירה היא משפטית על הנייר ועדיין אדם מחוייב להסתיר את החמץ ולסמן אותו בצורה כלשהי שהוא מכור לגוי. היתר מכירה המצווה היא לתת לאדמה מנוחה של שנה ובעצם עוקפים את זה ע"י שמעבירים את הבעלות לגוי באופן זמני.
מכירת חמץ היא לא זמנית הגוי משלם מקדמה על החמץ והחמץ שלו בסוף הפסח או מבקש לבטל את העסקה ובעצם משלם עם החמץ שהוא קנה.
הזכרת לי את הברדק עם הגוי שהגיעבית חדש
רציתי לצרף ולא הצלחתי.. אולי תצליחי את ? שנצחק קצתבית חדש
אין לי כח לחפש🙊יעל מהדרום
אף אחד שאני מכיקה חא עושה מכירת חמץחגהבגה
על דעת שיבוא גוי וידרוש את אקונות המטבח, או החדרים או המחסן שלא הכניסו חנקות ומוכרים
או את החמץ שבלוע בכלים וכו
מי שלא עוזה מכירת חמץ על דעת שהגוי יכול לבואדיליה

באמת יש לו בעיה...

הגוי יכול לבוא!

שוב, ברור שזה מה שאומרים ואולי מרגישיםחגהבגה
אבל אם מישהע יבוא ויפרק את הארון מהקיר וייקח, דעתו תהיה נוחה עח זה?
הוא לא יכול לקחת את הארון מהקירדיליה

הארון רק מושכר לו...

הדבר היחיד שנמכר זה החמץ

זה לא מדויקלא מחוברת
בד״כ מוכרים את האדמה לגוי שעומד להתגייר
כאילו שממש בסוף השלבים.
אז זה לא בדיוק מכרת לגוי וזה בעייתי כי ארץ ישראל.
בכל מקרה אני חושבת שמוכרים לתקופה מראש .
או שאפשר בטח לכתוב על החוזה שאתה מוכר במחיר לא הגיוני..
אני כן חושבת ששני הדברים הם אותו רעיון.
באמת אצלנו לא מוכרים כלים כי אז צריך להטביל אותםלפניו ברננה!
בעלי מקפיד לכתוב שאת האוכל שבתוך הארונות המסויימים האלו אנחנו מוכרים.
איזה קטע. מעולם לא שמעתיתותית ואגסית
כולם אוכלים רק נוכרי ולא היתר...
בכל מקרה, מזל טוב חם ואוהב!
זה כנראה תלוי בחברה שבה את נמצאת.....יעל מהדרום
ממש לא... זה תלוי קהילה והרב הפוסק שלהדבורית
אנחנו גם רוצים היתר מכירהפרח לשימוח🌷
וזה מפריע לנו יבול גויים.
מה שקורה זה שכל המהדרין זה 'שמיטא לחומרא' וזה של ערבים. ממש לא מתחברים ליבול של ערבים.
אז מה שאנחנו עושים זה ללכת למסעדה רבנות. כי זה היתר מכירה.
ואז חופרים למשגיח- על הפרשת חלה, בישול גויים, ירקות עלים וכו'...
חלבי הרבה יותר קל למצוא מבשרי.

זהו.
חוץ מזה לא מכירה את ירושלים מספיק.
אז בהצלחה רבה 💓💓
תנסי את קפה תמרה בגן הטכנולוגיסוד מתוק e
זה לא במושב איתמר?חגהבגה
לא, לא. זה בגן הטכנולוגי מקום מעולה,סוד מתוק e
ואפשר אחכ לטייל מאוד מטופח שם
נחפש, תודה!חגהבגה
מעדכנת, זה ייבול נכרי...חגהבגה
אם אתם עם רכב,חיים של
יש מסעדות סביב ירושלים כמו:
דרך הגפן שזה היתר מכירה.
אבל אני לא יודעת מה לגבי הכשרות - אם זה לדעת הבית יוסף או לא.
עם רכב אבל כבד לנו נסיעה ארוכה עכשיו.. תודה!חגהבגה
דרך הגפן זה קרוב מאד לירושליםהרקולסית
וממש ממש מומלץ
לא יודעת בדיוק את סטטוס הבישול וגם הירקות אבל ממליצה להתקשר ולשאול
אולי לוצ'יאנה בממילא*סמיילית*
יש לי חברה חרשית שממש מקפידה בכשרויות והיא אוכלת שם קבוע
תודה רבה!חגהבגה
אם אתם מוכנים לנסוע קצת, תבדקי את זהבארץ אהבתי
מסעדות כשרות למהדרין בבנימין ובשומרון
(שער בנימין קרוב יותר).
לא כל כך מכירה בעצמי את המקומות, אבל יש סיכוי טוב שמהדרין של רבנות בנימין זה לא עם יבול נוכרי. ואני די בטוחה שבמקומות האלו לא מעסיקים ערבים.
תודה רבה!!!חגהבגה
אבל גם אין דברים ככ מפנקים....גברת מכנרת123
חומוס וגלידה בשער בנימין
מניחה שאת צודקתבארץ אהבתי
כמו שכתבתי, לא מכירה את המקומות בעצמי (אנחנו גרים באזור אבל פחות צורכים מסעדות וכאלה...)
עניתי רק מבחינת ההכשר.
תודה שהוספת את המידע הפרקטי יותר...
יש כמה דבריםדרשתי קרבתךך
יש גם פיצה אורי
חומוס אליהו
קצפת
ובית קפה אינגליש קייק שהוא חמוד אבל פתוח עד 8 או 9 בערב רק ..
אולי פיצה קראפט שזה בלי ירקות ככ ;)גברת מכנרת123
זה פיצריה אבל גורמה כזה כל מיני דברים מיוחדים וזה כשרות טובה לא זוכרת בדיוק.. נראה לי רובין
תודה!חגהבגה
עונה משהו חשוב לכולןחגהבגה
לכ התכוונתי לפתוח כאן דיון מה צריך צאכול.
כך הרב שלנו פוסק וכמובן שכך השקפת חייני ואני מאמינה בה, חכן כותבת בכזה ביטחון כביכול.
שכל אחת תלך לפי הדעת תורה שלה, אבל בעניין פה באמת פגשתי המון חוסר ידע, במושג שמיטה לחומרא.
יש כאלה שההחמרה שלהם היא היתר מכירה ושלא תחשבו שזה כזה פשוט!
בנתיים לא מצאתי כלום...
תודה רבה לכולן בכל אופן 🧡
אולי תלכו למסעדה מהדרין, תאכלו פינוקים ללא ירקותמיקי מאוס
פסטה ברוטב שמנת למשל
או מאפים טעימים
או אפילו לאכול ארוחת ערב חלבית בבית בשביל השובע ותצאו לקינוח בחוץ

יכול לעבוד?
רעיון חמוד,חגהבגה
אבצ מצאנו משהו! בשרי פשוט...
שאיך הגדירו את הכשרות שלו? מעניין אותייעל מהדרום
פשוט בעלי התקשר וביררחגהבגה
לא יודעת מה הייתה ההגדרה...
דברתי על זה עם בעליתותית ואגסית
נשמח,אם זה בסדר מצידך לקהל את המקור ההלכתי.
של מה מהדברים?חגהבגה
אני במקומך הייתי הולכת לבילוי- לדוגמה כד וחומרלפניו ברננה!
ולארוחת ערב קונה בסופר דברים שיא המושקעים ומפנקים.. באגט, גבינת שמנת, דג סלומון, ירקות.. לא יודעת מה שאתם אוהבים.. לוקחים קרש, סכין וחדפ מחמותך וויושבים לאכול באיזה מקום יפה ושקט..
רעיון נחמד אבל לא רלוונטי מעכשיו לעכשיו...חגהבגה
ספציפית כדים עושה לי צמרמורתתתתת
צודקת שמשהו שצריך לתאם מראש לא מתאים..לפניו ברננה!
😂משמעת עצמית
חולה עלייך!

לכו לקצפת...
תכלס!חגהבגה
רק אומרתבארץ אהבתי
שזה ממש לא רק כדים...
אחיות שלי צבעו שם ספלים מהממים (לא מתעסקים עם הכנת הכלים, רק צובעים אותם).
נכון אבל האמת ספל חרס בלי צבע וגלזורה זה באמת עושהלפניו ברננה!
ממש צמרמורת
יותר מחמר לא אפוי..
קפה שמש ליד תחנת רכבת קלה הטוריםעשב לימון

(אין לי מושג מה המקור של הירקות אבל הכשרות מעולה)

תודה רבה!!חגהבגה
מזל טוב!!!אין כמו טאטע!
מהדרין והיתר מכירה לא הולך יחדמתחדשת11
רק יבול נוכרי הולך עם מהדרין
מה שאת צריכה לעשות זה פשוט להמנע מלאכול ירקות או לשאול ספציפית על מאכלים שאת מעוניינת בהם מה מהם יבול נכרי ןמה יבול שישית (יש עדיין ירקות שהם יבול שישית)
ואלה סקרנתהזאת נעמי?
איזה ירקות יש עדיין מיבול שישית? לבעלי יש קצת בעיה בנושא במקום העבודה ולפי מה שבדקנו בתקופה הזו הכל כבר יבול שביעית.
תפוחי אדמה וגזר ככל הידוע לילפניו ברננה!
עדיין יש יבול שישית
תודה לך!הזאת נעמי?
גם בטטה (היה באושר עד השבוע 😉)מוריה
אני כן ראיתי מקומות מהדרין שהם היתר מכירהעלה למעלה
מה שהוא בהכשר של הבית יוסף אגב
@חגהבגה
כותבת לך שמותאישהואימא
אין לי מושג לגבי מה הם מבחינת יבול נוכרי או היתר מכירה וכו'... רק שהם מעולים מניסיון וכשרות טובה ממה שזכור לי.
בית קפה דניה- מעולה ממש ממש
קפית הגן הבוטני
קפה שלוה

תודה רבה לכולן!חגהבגה
בסוף מצאנו מסעדה, קרוב לשוק, אישטבח נקראית.
מיוחדת מאוד, קונספט של מנה אחת, שמבוראכ.
מה שטוב בירושלים זה אני מניחה שיש ציבור גדול של מי שמקפיד על חלק אז בהרבה מהמקומות שהם רבנות יש בשר חלק.
ובכללי מה שהוא צריל ה שולח לו סיעתא דשמיא ישר, זו המסעדה הראשונה שהוא גיגל
פעם הבאה פשוט אגיד לו למצוא ושלום על ישראל 🤣
חמוד ממש!דיליה

מקווה שנהניתם

חחח איזה חמודיםדבוריתאחרונה
שחלות פוליציסטיות ונרמול!אהבת חינם1

שלום לכולם

אני בת 22 (עוד מעט 23), נשואה כמעט 10 חודשים לבעל מתוק ומקסים!

ברוך השם אנחנו מאושרים, ומאוד רוצים ילדים!

יש לי שחלות פוליציסטיות שמאובחנות מגיל 18 בערך, מאופיינות במחזורים ארוכים של חודשיים שלושה. בשנה וחצי האחרונות לקחתי מדבקות למניעת הריון כדי להסדיר את המחזור. ב4 חודשים הראשונים של הנישואים מנענו הריון מסיבה אישית. וכרגע מנסים להיכנס להריון ללא הצלחה..

ז"א שאנחנו מנסים בערך 6 חודשים.

קיבלתי מחזור (3 פעמים) בתקופה הזו בערך כל 38-39 יום עד למחזור האחרון שעוד לא הגיע ואני כבר ביום ה55.

ולא, זה לא הריון..

הרופאת נשים בלבלה לי את השכל ואמרה לי לנסות חצי שנה ואז להגיע אליה, ועכשיו פשוט שלחה אותי לרופאת פריון שאני מקווה מאוד מאוד שתעזור.

כולם מסביבי בהריון , גם כאלה שהתחתנו אחרי ובאמת קשה לנו ברמות!

אנחנו כל הזמן מדברים על זה, כל הזמן עצובים וגם מקבלים הערות מההורים על זה מה שמגביר את המתח בינינו ואת הלחץ והעצב סביב הנושא הזה..

אני יודעת שאנחנו נשואים יחסית קצת זמן וניסינו יחסית מעט אבל עדיין הלחץ והמתח סביב הנושא הזה וסביב הדרך שעוד מחכה לנו לא מרפה..

מחפשת עצות טובות של נשים מניסיון, הרגעה, או נרמול שאנחנו בסדר וזה יגיע לנו בקרוב.

יודעת שזה הזמן לפתח את הזוגיות אבל מרגישים ככ מוכנים ורוצים את זה ובטח שמתחילה כנראה טיפולים אצל הרופאת פריון אז זה לא שאפשר פשוט להתעלם מהנושא..

אם יש לכן דברים חכמים להגיד מאוד יעזור ❤️

תודה וחג שמח לכולן!

אין לי משהו חכםניק חדש2

רק ש10 חודשים זה עוד בטווח זמן הסביר.

אני פוליציסטית עם מחזורים ארוכים והצלחתי להיכנס עם 3 ילדים תודה להשם.

אז בע"ה בקרוב אצלכם בשמחה ובידיים מלאות!


ולהתעלם מרעשי רקע בהול.

זה מתחיל בילד וממשיך הלאה.

להתעלם.

תבררי על שיטת אביבהנפש חיה.
שיטה טבעית של התעמלות שמזרימה דם לאברי הרבייה וגורמת להם לפעול בע"ה , כסדר.

התמדה בהתעמלות בשיטה הזאת יכולה להביא לקיצור מחזור ולהסדרת הווסתות


@אפונה

בהחלט יעיל מאדאפונה

ממש ממליצה.


במקביל כמו שכתבו לעשות עבודה על ה"עוד לא"

להרפות בתוך החסר, להסכים לקבל את ההמתנה.

לגבי שיטת אביבהאהבת חינם1

האם צריך לשלם כסף וללכת לקורס מסודר אן שאפשר ללמוד את זה באינטרנט?

אני לא במצב כלכלי שמאפשר לי כרגע להוציא אלפי שקלים על קורסים..

אני לא יודעת כמה עולה אבלמשתדלתלהיותאני
אני א יודעת כמה עולה אבל בטוח זה יהיה יותר זול מטיפולים
רק מעירה שטיפולים עד ילד שנישמעונה
ממומנים על ידי המדינה... או מסובסדים
זה עולהאפונה

600 ₪ לפגישה (ארוכה)

וצריך בין פגישה אחת ל3.

אני שילמתי באופן חד פעמי 600₪ עבור ההדרכה הראשוניתנפש חיה.

שהיא בעצם פגישה שכוללת

תשאול ושיח סביב נושא של פוריות , ווסתות וכו'

הסבר קצר על השיטה

ותרגול

לפי הצורך המדריכה נותנת לך תרגילים לעשות

היא מלמדת אותך אותם ובעצם המטרה היא לוודא שאת יודעת לתרגל טוב את ההתעמלות  הזאת

כדי שבבית תוכלי להפיק תועלת ולהמשיך את התרגול.

פגישה שנייה זה גם כדי להשלים חלק מהתרגילים אם לא הספקתם בפעם הראשונה

וגם כדי לחזור שוב על כל התירגול בצורה נכונה

אם צריך.

זה מה שאני יודעת


באינטרנט יש תרגילים אבל אני לא יודעת לומר אם זה תרגול מסודר כמו בשיטה עצמה שלומדים מהמדריכה. 

היו לכם רק 3 חודשי ניסיוןעדיין טרייה

לגמרי הגיוני לא להיקלט במיוחד שקשה לאתר את הביוץ במחזורים כל כך ארוכים. אתם מצליחים לאתר את הביוץ ולתזמן יחסים לפי זה?

אגב מתי פעם אחרונה בדקת הריון?

הצלחנו כמה פעמיםאהבת חינם1
בפעמיים הראשונות הצלחנו לאתר ביוץ עם בדיקות.. והפעם שום בדיקת ביוץ לא יצאה חיובית ועשיתי בדיקת הריון ביתית ולמחרת בדיקת דם ויצא שלילי
בדקת ביוץ לאורך כל התקופה?עדיין טרייה
אפשר גם לנסות לשלב חום השחר שיותר זול לבדוק איתו תקופות ארוכות (למרות שהוא נותן אינדיקציה רק אחרי הביוץ). מתי עשית בדיקת הריון לפני כמה זמן?
בדקתיאהבת חינם1

עשיתי בדיקת הריון שבוע שעבר ובדקתי ביוץ בעיקר סביב הזמן שהיה אמור להיות הביוץ ויצא שלילי..

בביוצים הקודמים (שנדמה לי שהיו ביוץ) היו לי תסמינים כמו רגישות בפטמות, קצת כאבי בטן.. ובפעם הזאת גם היה לי את זה כמה ימים אבל לא קיבלתי מחזור עד עכשיו ונכון לשבוע שעבר אני גם לא בהריון

אז יש מצב שפספסתעדיין טרייה
את הזמן שהיה ביוץ או שהוא עוד לא היה. אם תלכי לרופא הוא ידע להגיד לך אם את אחרי ביוץ. בכל מקרה לא הייתי בלחץ מכל כך מעט נסיונות. בהצלחה!
עם שחלות פוליציסטיותנעמי28

לא הייתי ממליצה לנסות לבדוק ביוץ לבד בבית.

זה לא מקרה רגיל, אין סדר, זה סתם לעשות מלא בדיקות לחינם.

דבר שנינפש חיה.

שחלות פוליציסטיות זאת תופעה שקורית ל 15% מהאוכלוסיה

סה לא אומר שום דבר על סיכויי הקליטה להריון תקין בע"ה

בפרט שאת צעירה ובריאה ב" ה.

יש כאלה שנקלטו באופן טבעי למרות האבחנה הרפואית הזאת.

האבלנה - רק אבחנה 

הקב"ה איתך תמיד, והוא מסדר הכל לטובתך!

 

מעבר לזה

בכל שלב בחיים - תזכרי 

שהכל בהשגחה פרטית

הכל משמיים

והכל לטובה.


 

אל תלחצי משום דבר ואל תתבלבלי מאנשים!


 

לאנשים תמיד יהיה מה לומר

בכל שלב

אם אין ילדים- למה אין

אם יש- מה עם עוד

אם יש כבר כמות ילדים- למה להביא עוד


 

מי שקובע זה את ובעלך והקב"ה. 

ממליצה בחום ומניסיון אישי על דיקור סינימצפה88
ואם יש אפשרות גם לעבור לתזונה כמה שיותר מותאמת לשחלות פוליציסטיות (להפחית סוכר ומזון מעובד), עוד יותר טוב
מה הכוונה תזונהאהבת חינם1
האם צריך ממש לחתוך סוכר? אני ממש אוהבת ואין לי כוח עכשיו להישאב לדיאטת כסאח שאולי לא אראה ממנה תוצאות..
ברור שתראי תוצאותאפונה

התוצאות הן שבע"ה לא תחלי בסוכרת סוג 2 ואם כן אז בגיל מאוחר יותר.

וסיכוי גבוה שגם בטווח הקצר תהיה השפעה לליוב על המחזור.

לא דיאטת כסאח אבל תזונה כמה שיותר לא מעובדתמצפה88
ופחות פחמימות פשוטות וסוכרים. כמה שאפשר כמובן
היי יקרהמחכה להריון

קודם כל חיבוק על הציפייה לילד אפילו שזה באמת לא הרבה זמן אבל כל חודש זה כמו נצח שכלכך רוצים!

ממה שאני יודעת את יכולה לקחת תמצית שיח אברהם זה מאוד עוזר לאיזון הורמונלי וקליטה להריון

וכמו שכבר רשמו דיקור שיטת אביבה דברים טבעיים..הבנתי שזו הבעיית פוריות שהכי קל לפתור אותה יש גם כדורים שנותנים..ושיהיה בהצלחה תבשרי פה בשורות טובות בקרוב🙏

רק לגבי שיח אברהם- כדאי לשאול את הרוקח לפני כןנפש חיה.

אם לוקחים לבד בלי הכוונה

לפעמים הטיפות יכולות לעשות בלגן... 

לא בטוחה שרוקח הוא הכתובת, אולי הומיאופתהמקורית
אתםשירה_11

נשואים עשרה חודשים

מנעתם בהתחלה

והיו לך רק 3 מחזורים עד כה

זה אומר שהיו ממש מעט נסיונות אז זה מעודד זה עוד לא מראה על בעיה


כמובן שזה לא אומר שההמתנה לא קשה ומתישה, לא צריך לחכות 5 שנים כדי שזה יהיה "מוצדק"


מנסיוני אני יודעת שלרופאה הולכים אחרי כשנה

וטוב שלרופאת פריון ולא לרופאת נשים רגילה


הייתי מתחילה מלברר על דרכים טבעיות לשחלות כי זה באמת נושא שיכול לעכב


אני פוליצסטית והתחלנו גם לבדוק אחרי כשנה

עד כה ב"ה 2 ילדים מטיפולים

ויכול להיות שיהיה גם טבעי בע"ה אני לא מונעת


יודעת שיש הרבה גם פוליצסטיות שנכנסות טבעי

מציעה מלהתחיל לעקוב אחרי הביוץאולי בקרוב

אני עם שחלות פוליציסטיות ולא היה לי ביוץ הרבה יותר מחודשיים שלושה.. אז אומנם אני הגעתי לטיפולים אבל כנראה לא רק בגלל זה..

בכל אופן, במצב כזה ממש קשה לדעת מתי הביוץ אז ממש ממליצה פשוט להתחיל ממעקבי זקיקים, שרופא ילווה אותכם הזה ואז בשילוב אולטרסאונד ובדיקות דם תדעו במדיוק מתי הביוץ.

חוץ מזה מצטרפת והרבה דברים שנאמרו פה- סה"כ ניסיתם 3 פעמים.. זה ממש כלום גם כשהכל תקין!80% מהזוגות נכנסים להריון תוך שנה-שנה וחצי, ז"א 12-18 ביוצים ונסיונות.. אז זה גם לגמרי בתווך התקין! וגם שחלות פוליציסטיות זה באמת אחד הדברים הכי פשוטים לטפל בהם.. גם לי המליצו על שיטת אביבה (ובסוף בפעם היחידה שניסיתי זה היה כשנכנסתי להריון עם הבת שלי אבל אני לא יכולה להגיד שזה מה שעשה את זה כי היו עוד דברים בסבב הזה) וגם על תזונה שמעתי שיכול לעזור ולהשפיע, לא ניסיתי עד הסוף להתמיד בזה.. ובכל מקרה, זאת באמת יכולה להיות תקופה כיפיית שאפשר להיות ספונטניים ולעשות בתור זוג כל מיני דברים

הי יקרהכובע לבן

3 מחזורים

זה אומר 3 ביוצים (בהנחה שהגוף ישר חזר לבייץ אחרי גלולות. הרבה פעמיפ זה לא ככה ולוקח לגוף זמן להתאזן. )

והסטטיסטיקה הפשוטה של ההריונות. זה 1 ל5, כאשר מקיימים יחסים בביוץ.


במחזורים ארוכים, יש בכלל מצב שלא הייתם ביחד בימי הפורחות, ואז זה אפילו לא נספר.... 

הטיפול הוא "די"פשוטנעמי28

יש כדורים במרשם לעידוד ביוץ איקקלומין/לטרזול.

נוטלים חמישה ימים ברצף בשילוב של מעקב זקיקים.


ואם אין בעיית פוריות נוספת, זה פותר את הבעיה.


השאלה אם את רוצה להיכנס לתוך זה, או לתת לעצמך זמן באופן טבעי.


ולשחרר את הלחץ זה תרגול בלי קשר לאירוע, החיים כל הזמן יציפו אותנו בשיבושי תוכניות ולחץ חברתי, זה עניין שצריך לעבוד עליו בפנים.

ממש להשתיק רעשי רקע, לא לקחת ללב, ולנשום❤️

כמה דבריםמתיכון ועד מעון

דבר ראשון, לי אין שחלות פוליצסטיות, לפחות לא שידוע לי והיו לי במשך תקופות ארוכות מחזורים של 39 ימים, וב"ה יש לי ילדים.

מעבר לזה, אם את מרגישה שהמתח נכנס ופוגע יש למכון פוע"ה שרות של תמיכה סביב פוריות, אולי שווה לשקול את זה.

מעבר לזה, מסכימה עם מה שנאמר שבאמת לא מדובר בהרבה זמן ונכון להציב גם להורים גבול להתערבות שזה לא מקומם להיכנס בניכם. ובאופן כללי 10 חודשים זה עדיין ממש זמן שבונים זוגיות והוא מורכב גם אם לא מכניסים נושא של פוריות

רוצה להדגישאהבת חינם1
שהמחזורים של ה38-39 יום זה רק ב3 חודשים אחרי שהפסקתי מניעה.. לפני היה הרבה יותר ארוכים והחודש המחזור כבר חוזר לסורו..
מצטרפת לקודמותיישלומית.

אתם מנסים לא הרבה זמן. ומחזורים של 38-39 יום זה ממש ממש בסדר. בגלל שאת פוליציסטית לא יודעת אם כולם כללו ביוץ אבל בהנחה וכן אז באמת את במצב ממש ממש טוב!

דרך אגב, אני לא פוליציסטית והמחזור שלי מאוד לא סדיר (50+-30 ימים) וב"ה נכנסתי בקלות להריונות...)

ממליצה להוריד לחץ, להבהיר למשפחה שזה לא עניינם ושאתם מבטיחים להזמין לברית כשתהיה בע"ה. עד אז אין מה לשאול שאלות ולהמליץ המלצות.

עם כמה שזה קשה, ואני לא מזלזלת בכלל, קחו נשימה ותחיו את הרגע. בע"ה יהיו לכם עוד הרבה שנים טובות ושמחות עם ילדים 

עונהנויה12345

גם עם שחלות פוליצסטיות

לא ממליצה על מקלוני ביוץ לא עובד עלינו כל כך.

לי לקח בהריון השני גם בערך 7 חודשים ללא מניעה אבל אין כל כך ביוצים אצל פוליצסטיות ככה שקשה להיכנס להריון

לי עזר לעשות שינוי באורח החיים, לשתות הרבה מים, פחות קפאין, לאכול טוב ומאוזן ולהקפיד על שעות שינה.

זה ממש עזר לי.

יש מישהי שיש לה פודקסט על הנושא ממליצה לשמוע קוראים לה מירי לאב.

בהצלחה!!!

רק רוצה לשים דגש על משהוהביתמתפורר

הרבה פעמיים בשחלות פולציסטיות אין ביוץ בכלל, ומתישהו הרירית פשוט נושרת בלי ביוץ ולכן יש מחזור.

אם עובר זמן וכל הזמן המקלון ביוץ מראה קצת חיובי ולא חיובי מוחלט ייתכן ואת לא מבייצת ובגלל זה באמת כדאי לברר את זה עם רופאת פריון.

היה לי חשוב לציין את זה כי גם אני עם שחלות פוליצסטיות ואחרי כמה חודשים שניסיתי להבין מה לא בסדר איתי שאני לא מצליחה לברר מתי הביוץ (בכל השיטות, בפרט עם חום השחר) הבנתי שזה לא שאני פשוט לא מספיק  דויקת זה שפשוט אין כזה.

אז הדבר הכי חשוב זה להבין אם יש ביוץ וזה אני מאמינה שהדבר הראשון שרופאת פוריות תעשה.


ועוד דבר קטן, קחו נשימה. אתם בתחילת החיים ובגלל זה זה ככ מציף אבל אתם תראו ככ שהזמן יעבור שכולם סביבכם תמיד יהיו דברים שלכם אין או שאתם מצפים.

כל אחד והמסלול המדויק לו, בעז"ה זה יגיע לכם בזמן המדויק!!.

ותשמחו מזה שכבר מנסים לעזור לכם בשלב מוקדם ואתם לא סתם נמרחים חודשים בלי ביוץ בכלל.

בהמשך למה שכתבואפונה

ממש חשוב לעבד את המרכיב של הלחץ

כי אם אפשר לנטרל אותו, תהיה לכם אפשרות ללכת בדרך הרבה יותר נעימה ומועילה לטווח הארוך.

תוכלי למשל לנסות שיטת אביבה כדי להסדיר את המחזורים, ובמקביל ללמוד שיטת המודעות לפוריות כדי לעקוב בעצמך אחרי הביוץ שלך אם יש ומתי, וכמובן לתזמן יחסים.

שתי השיטות האלה הן כלים מאד אפקטיביים שתוכלי להשתמש בהם כל החיים, בתרחישים כאלה ואחרים.

תוכלי גם ללמוד לאזן את עצמך באמצעות תזונה או דיקור סיני, שישפיעו על הבריאות שלך (יש לתסמונת השלכות נוספות לטווח הארוך, היא קשורה להתפתחות של תנגודת לאינסולין).


הדרך הקצרה לעומת זאת, היא באמת לפנות לרופאת פריון, שתשלח אותך למעקב זקיקים - תהליך מתיש ומייגע שכולל אולטרסאונד מוקדם בבוקר מספר פעמים בחודש עם בדיקת שם, תלות באחות זמינה יותר או פחות שתספר לך מה התוצאות, התערבות תרופתית כדי לגרום לביוץ - שיש לה גם תופעות לוואי.

אנשים נוספים שמעורבים בחדר המיטות שלכם, וברור שהדרך הזאת כוללת גם עליה במרכיב הלחץ.


זו אפשרות כמובן, אבל בעיני פחות טובה.

כשרוצים משהו מאוד קשה להרגיע, ובכל זאתמשתדלתלהיותאני

אני מבינה אותכם מאוד, כשרוצים ילדים מאוד קשה להרגיע ולהיוץ בנחת

במיוחד שסביבכם לכולם כבר יש

במיוחד שההורים לוחצים

ובכל זאת, קודם כל באמת לא ניסיתם הרבה בכלל, זה ממש ממש ממש נורמלי לא להכנס להריון כל כך מהר.


כשחיים בסביבה שכולם ילדים מאוד מהר, אז מי שלא 'עומד בקצב' הרבה פעמים בטעות נכנס ללחץ, אבל אם תסתכלי סביבך על אנשים מבוגרים יותר, תראי שלכל אחד יש את הסיפור שלו. יש את מי שהלך בקלות ואחר כך כבר לא, יש את מי שהלך בקלות אבל גידול הילדים היה מאתגר, יש אנשים שהסיפור שלהם זה פרנסה ויש שזוגיות, לכל אחד את האתגרים שלו בעולם, והדרך לצלוח היא רק להסתכל פנימה ולעבוד על השמחה שלנו. במיוחד כשעדין אין אצלכם בעיה, ניסיתם זמן מועט ואתם נכנסים ללחץ סתם. ואני לא אומרת שהקושי לא מובן לי! כשרוצים כל חודש נראה המון. אז אני לא אומרת שצריך לשמוח בזה, אבל כן זה המציאות שה' זימן לכם, תנסו לצמוח מזה ולנצל את הדברים החיוביים שבזה, תנצלו את התקופה הזאת, זה זמן שלא יחזור

תהנו מהזוגיות

תעשו רשימה של דברים שבא לכם לעשות ומאתגר עם ילדים וכל חודש תעשו משהו

תנסו לשחרר. אני לא אומרת להפסיק לרצות או לא להתבאס כשלא עובד, אבל תנסו במקביל להנות,

אני לא אומרת שזה קל, יכול להיות שבהתחלה זה יהיה בכח, אבל יש לנו יכולת לבחור בחיים שלנו על מה לשים את הדגש

אם לא מצליחים לשחרר בכלל- לכו לטיפול.


ורוצה להוסיף שהיום ברוך ה' יש לרפואה הרבה כלים ושאני מסתכלת סביבי גם זוגות שהתקשו בכניסה להריון, בטווח של כמה שנים לכולם יש ילדים, עוד יהיה לכם בעזרת ה', במיוחד כש'הבעיה' היא שחלות פובלסיצטיות שהיום מטפלים בזה מאוד בקלות.


מבחינת ההשתדלות- בגלל הגיל הצעיר והזמן הקצר שאתם מנסים, לדעתי הכי טוב לפני שנכנסים לסיפור של טיפולים לנסות שיטת אביבה ודיקור סיני, אבל אם לא מתאים לכם אתם יכולים גם ללכת ישר לטיפולים, רק לכו על זה בשמחה שיש היום לרפואה כלים לעזור לכם, ולא במסכנות ועצבות.


וכל האנשים סביבכם שמעירים - קודם כל סליחה שאני אומרת את זה ככה אבל הם מטומטמים, אתם נשואים כולה 10 חודשים, אפילו בעיה אין עדין

וגם אם הייתם נשואים יותר וכן היתה בעיה- זה לא העסק שלהם

דיקור סיני עושה פלאיםאנונימית בהו"ל

בתור מישהי שיש לה מחזורים לא סדירים


 

ואחרי ניסיונות להכנס להריון של שנה וחצי


 

הלכתי לדיקור (זה סדרה של טיפולים, יקר אבל שווה כל שקל)


 

המחזור התחיל לדפוק כל חודש כמו שלא היה לי בחיים

ועכשיו ברוך ה' בהריון.


 

השקעה ששווה כל שקל.

אם תכתבי מאיזה איזור את, אולי אני אוכל להמליץ לך.

אבל חשוב לקחת מישהי מומלצת ולא מהקופה...


 

וכן חשוב לדעת זה לא נחשב הרבה זמן לנסות...

בדכ ההנחיה היא להתחיל בירור רק אחרי שנה של ניסיונות.. וגם לפעמים לגוף לוקח זמן להתאושש ממניעה (שאגב גם בזה דיקור יכול לעזור(

 

חיבוק 🫂


 

 

אם דיקור אז ממליצה על יניב אברהם, מקבל בכפר חבדאוהבת את השבת
ובצפון
אין לי שחלות פוליציסטיותמקקהאחרונה

כלומר, אין את המראה האופייני בא"ס

אבל יש לי מחזורים ארוכים מאוד וחלקם ללא ביוץ

נכנסתי להריון טבעי 4 פעמים, ופעם אחת נעזרתי באיקקלומין, בילד השלישי

זה ממש ממש לא נורא

שאלות על טבעת נוברינג/דיאפרגמהפרח חדש

אני יודעת שזה שני דברים שונים מאוד

אני פשוט בשלב של התלבטויות והסתבכתי עם עצמי


לגבי טבעת-

כמה זה מעצבן ההתעסקות עם ההוצאה והכנסה לבדיקות טהרה וטבילה? אני יודעת שזה רק להפסק ראשון ושביעי וטבילה.


ולגבי הדיאפרגמה

יש פה בנות שהצליחו למנוע אותם ממש רציני? הכוונה לקיים יחסים בזמן ביוץ באמת ולא להיקלט? כי החשש שלי שאצטרך במילא להימנע בימים הפוריים ואז כבר עדיף להישאר בלי כלום.. למרות שזה לא רעיון טוב בכלל

עונה..הריון ולידה

לגבי טבעת- לר השתמשתי הרבה זמן לדעתי מספר חודשים אם אני זוכרת

מבחינת הכנסה הוצאה היה לי סבבה אבל פעם אחת אחרי שטבלתי וכבר הגעתי הביתה נזכרתי ששכחתי להוציא לטבילה וחזרתי לטבול שוב באותו ערב🤥


לגבי דיאפרגמה- השתמשתי כשנתיים וחצי ברציפות, אסייג ואגיד ששמתי כל קיום יחסים חוץ ממקרים בודדים ממש, שהייתי בטוחה ב100% שהתרחקתי מהביוץ. 

וואו איזה באסה לטבול שוב!רוני 1234
קרה לי גם שטבלתי שוב אבל עוד הייתי במקווה.

בדקתי עכשיו בגוגל ואני רואה שבדיעבד הטבעת לא מעכבת (אולי זה לא לכל הדעות אבל כדאי לדעת שזו אופציה).

עם דיאפרגמהoo

אפשר למנוע שנים ארוכות

זה סיליקון שחוסם פיזית + קוטל לשיפור החסימה

האחוזים יורדים כי נשים שוכחות/ לא מיומנות וזה זז/ חושבות שאפשר בלי/ לא שמות קוטל

השאלה אם אין חשש שלא ימנע פיזיתפרח חדש

אולי תנוחה מסויימת שאישה תעשה או משהו כזה

מספיק שכמה זרעים בודדים יעברו ואשה תיקלט להריון

מלחיץ ממש

ומבחינתי אין סיכוי להפלה במקרה כזה ואאלץ להתמודד עם ההריון

אוף אין לי כבר כח למחשבות והתלבטויות של זה

אפשרoo

לבדוק אם היא זזה בזמנים בטוחים

היא לא אמורה לזוז

(לקאיה יש מין דפנות שמונעות את התזוזה)

והקוטל מוסיף שכבת הגנה בפני עצמו


אני רואה את זה כמניעה בטוחה

דיאפרגמהאנונימית בהו"ל

מונעת עם זה לסירוגין כבר כמה שנים

הקפדתי ללכת למתאמת

בלי ג'ל (חוץ מתקופה מסוימת)

אף פעם לא בודקת ביוץ, פשוט שמה כל החודש.

בין הראשון לשני מנע לי מעולה

בין השני לשלישי נכנסתי עם זה להיריון

אחרי הרביעי הייתה תקופה שהייתי חייבת למנוע רפואית אז הייתי עם ג'ל עד שנמאס לי

ובסוף נכנסתי להיריון ביום שלא שמנו כנראה חח

אז מבחינתי זה מונע, והג'ל מעלה אחוזים ובחרתי לא להשתמש בו, וקרה שלא מנע לי, אבל מקרים כאלה קורים גם עם אמצעים שנחשבים יותר בטוחים…

מניחה שאחרי הלידה אחזור לזה כי האמצעים האחרים לא ככ באים בחשבון

הטבעת לא מעצבנת כל כךרוני 1234

בטוח שזה פחות טירחה מדיאפרגמה.

עונהשאלה גנים

הטבעת הייתה לי אחלה להוציא ולהכניס

התרגלתי די בקלות

לא הכרתי שמוציאים לבדיקות או הפסק, רק למקווה


לגבי דיאפרגמה-

מונעת איתה כבר כמעט ארבע שנים, ברגע שהפסקתי נכנסתי להריון ככה שאני מניחה שהיא מונעת לי מעולה

משתמשת תמיד בג'ל

מנסה לעקוב אחרי ביוץ ולא שמה אותה ב3-4 ימים שלפני המחזור שאז כבר בטוח לא צריך


לגבי דיאפרגמה - כמו שכבר כתבו כאן -

חשוב ללכת למתאמת אחרי לידה / אחרי שינוי משמעותי במשקל (5 ק''ג נראלי) כדי לוודא שהיא עדיין מתאימה + לוודא שאת שמה נכון

להקפיד להוציא לא לפני שש שעות

לשים ג'ל

וכמובן כמו תמיד - להתפלל...

בשבילי זו המניעה האחרונה והיחידה שאני יכולה (מלבד לא לקיים יחסים...) אז לומדת להסתדר עם מה שיש 😅


בהצלחה בהחלטות!!

אני עם הדיאפרגמה כבר 3 שנים בערךהמקורית

אולי יותר

בהתחלה הייתי נמנעת בזמן ביוץ באמת, עכשיו כבר לא. אבל זה ממש לא משתווה לטבעת ובטח שלא אומר שלא לשים כלום (את אותה למנוע לא? מה הקשר לא לשים כלום?). עם קוטל זרע זזה עובד אצלי ב"ה (לא מתקמצנת עליו) ואם יש מחזורים קבועים בערך - כחמישה ימים/ שבוע  לפני העונה הבינונית  ואחרי שזיהיתי ביוץ ועברו כמה ימים אני כבר לא משתמשת בה בכלל וזה בעיניי יתרון מטורף

גמני משתמשת בקאיה

עונה ממה שמכירהאוזן הפיל
טבעת - מוציאה ומכניסה בקלי קלות, אחרי 4 לידות🤷‍♀️, ואני כן מוציאה לכל בדיקה, רק כי יותר נח לי ככה, אפילו שלא צריך. יותר קל וזריז מלסדר את העד על האצבע.

יש לי אחות בזכות דיאפרגמה, אז מבחינתי זאת לא אופציה

דיאפרגמהרק לרגע9
מונעת איתה כבר יותר מעשר שנים. ב"ה אף פעם לא נכנסתי להריון איתה... וכשאני מפסיקה למנוע ב"ה ישר נקלט הריון, אז מניחה שזה עובד טוב. כמובן צריך להקפיד על שימוש נכון, עם קוטל, לא להוציא שש שעות אחרי. למדתי שמפ אז אני לא משתמשת כל החודש, רק בימים הפוריים.
בינתיים החלטתי לנסות חודש אחדפרח חדש

את הנוברינג לפני שאני שוללת לגמרי גם את זה

אם לא יהיה טוב אז לא נותר אלא דיאפרגמה


אני כותבת פה כי רוצה שזה יהיה כתוב ושאני לא ישנה את דעתי עוד מעט שוב ותיכף כבר אי אפשר להתחיל החודש נוברינג 🙃😶

מנענו עם דיאפרגמה בלי קוטל כמה שנים במצטבראוהבת את השבתאחרונה

כן התאמתי אצל מישהי תותחית..

דיאפרגמה שהרגישה לי יותר הרמטית מהסוג הקודם שהשתמשתי..

אצל לי מילר אם אני לא מתבלבלת..

סקר התקן לא הורמונליהריון ולידה

1. איזה התקן שמת?

2. האריך והכביד לך את הווסת?

3. היו לך דימומים/כתמים בין וסתיים? אם כן,קיבלת פסיקה מיוחדת ל7 נקיים?

4. היית מרוצה מהמניעה הזו?


בונוס

אשמח להמלצה לרופא.ה להתקנה במאוחדת באיזור השרון. 

ברור שלא כולן יסבלו מזהעם ישראל חי🇮🇱

אבל חשוב להכיר

ושיתפתי מה אני עברתי כדי שאם מישהי מרגישה משהו דומה, שתדע .

חג שמח

מניעה ואישה מיואשתאנונימית בהו"ל

ניסיתי כמה סוגי גלולות. רגילות, משולבות.

ניסיתי טבעת.

היה גם התקן ואיתו דלקות וסיבוכים.

וזהו, הגעתי לקצה.

אני רוצה את החיים שלי בחזרה.

ההורמונים האלו הרסו אותי. מרגישה שאני פשוט לא אני.

אני עכשיו אחרי דימום שהתחיל עם גלולות, החלטתי להפסיק והודעתי לבעלי שאני לא לוקחת יותר כלום. נמאס לי.

נמאס לי מהעצבים, מהדיכאונות, מניסוי וטעייה, מחוסר חשק.

אבל אני ממש לא רוצה עכשיו הריון והוא בכלל נחרד מהרעיון.

אמרתי לו שלא מעניין אותי.

שייקח על זה הוא אחריות.

לא יודעת איך.

אם גם הוא לא יודע אז לא יהיו יחסים וזהו.

מסכן

אבל נשבר לי

וואי ממש מובן. מציעה:ממתקית

ללמוד שיטת הפוריות הטבעית- כיצד לא להרות באופן טבעי...יודעת שיש דבר כזה.
מניעה בנרות, דיאפגרמה, שקפים...- אין הורמונים...

חברה אמריקאית שיתפה אותי במניעה מעולה שיש שם, אולי יש גם בארץ? אני לא נתקלתי. מעניין אם מישהי פה מכירה
שבב כזה קטן שמחדרים לתוך העור בזרוע- נשמע מפחיד, אבל מונע נהדר ובלי השפעת הורמונים ככה אני מבינה ממנה. אולי שווה לך לברר?

רק אומרת שזה חייב להיות הורמונלי אם זה בזרוע...שש וארגמן
שבב שמונע דרך הזרוע בלי הורמוניםאפונה
נשמע טוב בערך כמו לאכול עוגת קצפת בלי להשמין.
זה שבב שמפריש פרוגסטרון,וזה הורמונליעל הנסאחרונה
מבינה אותךבעלת תשובה

גם אני סבלתי מסוגים שונים של מניעה הורמונלית

בסוף ויתרתי והשתמשתי בנרות. יש גם שקפים ועוד אפשרויות. נכון, אחוזי ההצלחה יותר נמוכים ,אבל הם גם די גבוהים. חושבת שבאיזור80% (לא זוכרת בדיוק)

אז זאת גם אופציה


דיאפרגמהרוני 1234
דיאפרגמהאפונה
ואם את ממש חרדה אז יחסים רק אחרי ביוץ.
תלמדי מודעות לפוריותהריון ולידה

נכון זה גם מורכב אבל זה בטח ובטח עדיף מההצעה שלך של לא לקיים יחסים בכלל.

מקסימום בהמשך כשתדעי להשתמש בה טוב תוסיפי דיאפרגמה רק בימים הבעייתיים.


לא הייתי מתחילה עם שקפים ונרות שזה לא נחשב בטוח בכלל בכלל

מסכימההמקורית
אני רק חיבוק, מזדהה מאוד מאוד ❤️❤️שאלה גנים
דיאפרגמה. הורמונים זה באמת נוראאוהבת את השבת

ותכלס הזוי להשתמש בזה כאילו זה כלום

יש לזה השפעות ככ מטורפות על הגוף.... והנפש..

דיון שהיה לנו ואשמח לשמוע אתכןאנונימית בהו"ל

ראש ממשלה ספרדי, אקדמיות ופרופסורים ודוקטורים ספרדים,מרוקאים, תימנים, פרסים וכו' וכו', משהו שיקרה בטווח זמן הקרוב?

היו כאלו שטענו שכן ויש בשלות לעם

והיו כאלה שטענו שזה עוד רחוק בגלל כל החברה המקיפה..

מרגישה על חברות מוכשרות שלי שככ רוצה שיהיה להן תארים מתקדמים אבל נראה שהכל מוקף באשכנזים/אירופאים כמוני😢 הלוואי ויהיה שינוי! 

אנחנו נאלצות לנעול את השרשוריעל מהדרום
מאחר ואם אין תרבות דיון ויש מחיקה כזו של דעות שונות בצורה לא מכבדת, אין מקום לדיון בפורום.

ואין שום הצדקה לאנונימי.

לאן הולכות לטייל בחול המועד?אוויר לנשימה

בדרך כלל אנחנו מטיילים מלא

עכשיו ממש מתלבטים מה לעשות… 

בדיוקטארקו

זה לא לא מטופל, אבל המציאות פה מורכבת מה לעשות..


וגם, לעצור בצד בזמן אזעקה ולקרוא לחיילים לאבטח, נניח שכן היו מספיק חיילים-אבל זה לסכן אותם מעבר למה שצריך...

(לחיילים יש עמדות שממוגנות חלקית.. ברור שאם יש צורך גם אם יש אזעקה הם בפעילות! אבל צריך לא ליצור צורך כזה סתם(

נסיעה מהמרכז לירושלים במצב הבטחוני הנוכחיאנונימית בהו"ל

הי בנות,

בעלי מאוד רוצה לסוע כולם לירושלים לבקר את המשפחה שלו ואני מפחדת שתתפוס אותנו אזעקה בדרך ורוצה להמנע, הוא אומר שאני מגזימה וכולם נוסעים...

מרגישה רע שאומרת לא אבל באמת מפחדת, מה אתן חושבות? אני מגזימה?

אני נסעתיoo

מירושלים למרכז ובחזרה

הרבה פעמים במלחמה הזו

אני לא מפחדת

אבל הרבה אנשים כנראה כן מפחדים

כי הכבישים יחסית ריקים


מה שחשוב אם נוסעים

זה להחליט על אסטרטגיה מראש

מה עושים בזמן התראה/ אזעקה

כדי לא להיכנס ללחץ

(אני ממשיכה לנסוע

זה מרגיש לי הכי בטוח)

היום יש כמות גדולה של אזעקות ואני הייתי נמנעתהמקורית

אני למעשה נמנעת מתחילת המלחמה לנסוע להורים שלי כי אזעקות ואין אצלם ממד, כי נהגים הרבה פעמים מגיבים בחוסר פרופורציה וזה יכול לגרום לתאונות

ולדעתי זה משו שיכול לחכות לימים רגועים יותר

אני נסעתי הרבה פעמיםבוקר אור

בעלי במילואים והמשפחה שלי במרכז

נסעתי אליהם כל שבת הלוך וחזור עם הילדים

וואלה לא כל כך מפחיד אותי,  לא יודעת. אגב בירושלים יש הרבה פחות אזעקות מבמרכז

לא הייתי נוסעת, אבל מאפשרת לו אם הוא מרגיש בנוחכורסא ירוקה
נסענו הרבה פעמים בהרכבים שונים..שומשומ
אי אפשר לעצור את החיים ולהיות סגורים בבית כל היום. לדעתי. 
כנללומדת כעת

מצד שני אני ממש מבינה את מי שמפחדת

הייתה לנו אזעקה בדרך והיינו באמצע שומקום. היה מאוד מפחיד...

אבל אין מה לעשות. חייבים להמשיך בחיים וחייבים להפסיק לפחד. וכשיש התרעה מוקדמת לחפש בוויז מקלט...

אני נוסעת חופשישלומית.

לא מסוגלת לתקוע את החיים שלי ברמה כזו.

אבל למרכז לא מגיעה בכלל ( בלי קשר למלחמה, פשוט אין לי מה לעשות שם)

לא יודעת מה באמת "נכון"

נסענו כמה פעמים...אורי8
האמת, נוסעים לאן שצריך/ רוצים. קרה לנו שהיתה אזעקה בדרך. כבר בהתראה התחלנו לחפש מקום מוגן. בהרבה תחנות דלק יש מרחב מוגן ונכנסו לשם. ( בדרך כלל בתוך החנות של התחנה). אולי אם יש הרבה קטנטנים זה יותר מורכב. מסכימה שיכול להיות בזה סיכון מסוים, אם לא תמצאו מרחב מוגן תצטרכו לעצור , ולצאת מהרכב . היום הינו במעין והיתה אזעקה, לא נעים, ואני בדרך כלל ממש נשמעת להנחיות. ברור שיש פה סיכון מסוים. אבל גם בסתם נסיעה בלי מלחמה יש סיכון מסוים ואנחנו נוסעות. אז כל אחת מנהלת את הסיכונים שלה ... 
אנחנו נוסעיםשומשומונית

ההורים שם...

אין לי משפחה במרכז אז לא יודעת מה הייתי עושה אם הייתי צריכה. אבל בירושלים אין המון אזעקות, בערך כמו אצלינו, אולי אפילו קצת פחות. אז משפחה - זו משפחה

אנחנו נסענורקאני
השאלה מה מרחק הנסיעהחילזון 123

אם זה להגיע מרחוק לדעתי את לא מגזימה

ממש לא נעים להתקע בדרך עם ילדים קטנים

אם זה לשבת שלמה אולי הייצי טורחת

אבל בשהיל ביקור קצר לא בטוחה שהייתי יוצאת

נסענו והיה ממש בסדרצוצקהלה

הבאנו איתנו גם מזרוני יוגה כדי שאם נצטרך לשכב יהיה נעים יותר.

בעיני הכי חשוב זה להיות באמת רגועים ולא לשדר לחץ לילדים ולהפוך את זה לחוויה (זה באמת מצב לא נעים אבל לחץ לא עוזר), בפועל כשהייתה התראה בדקנו בוויז איפה יש מרחב מוגן קרוב והספקנו להגיע ולהתמקם בנחת...

אני לא הייתי נוסעת.רותי7

אנחנו ממש רוצים לנסוע להורים, אבל אני מפחדת שתהיה אזעקה בדרך - אז אנחנו לא נוסעים..

אולי בעלי יסע לבד כדי לבקר אותם.

אני מבינה אותךתקומה

ממש שאת מפחדת

אבל מבינה גם את בעלך

אנחנו כן נוסעים

לא אצא לטיול במרכז או בהרי ירושלים, זה נראה לי פחות אחראי.

אבל נסיעה סטנדרטית שמאפשרת לפגוש משפחה ולשמור על איזושהי שגרה, זה חשוב ורצוי שווה את זה.

אנחנו נוסעיםקפצתי לבקר

גרים קרוב למרכז, עם המון אזעקות. בכל האיזור הקרוב יחסית למדנו איפה כל המיגוניות והמקלטים, וכשיש התרעה נוסעים למרחב מוגן הקרוב. כמו שאמרו במחסומים המון פעמים יש מיגוניות, בתחנות דלק.. כך שיש מקטעים יחסית לא ארוכים שאם תתקבל התרעה לא יהיה לי מקום בטוח לעצור בו.

כן עושים השתדלות לשמור על ההנחיות אבל בהחלט נוסעים.

היום הגיעו אלינו משפחה ממש מכל הארץ, ב"ה גם מי שהיה בדרך ידעתי לומר להם בהתרעה לאן ללכת וב"ה הספיקו להגיע למרחב מוגן

אנחנו נוסעיםאר
ונסענו כמה פעמים את הדרך הזו
מקווה שלא תפסה אתכם אזעקה בדרךבתאל1אחרונה
כי במרכז היו הרבה היום
לא קשור לפסח, התייעצות קרעים בלידהכנה שנטעה
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך י"ט בניסן תשפ"ו 0:09

לא היה לי רעיון אחר לכותרת חחח

נקרעתי בלידה הראשונה ותפרו אותי כמה תפרים, עד היום אני ממש מרגישה את התפר של החתך ותפר של קרע אחד (שנה וכמעט וחצי אחרי).

הייתי אצל פיזיותרפיסטית והיא נתנה לי תרגילי קיגל (ככה קוראים לזה?) ואמרה לי לעשות עיסוי פרינאום כזה באזור התפרים. את התרגילים אני משתדלת לעשות, לא חשה שיפור (אולי קצת מבחינת רצפת אגן שגם היא לא במצב וואו), אבל את העיסוי אני לא מעיזהההה פשוט לא מסוגלת לעשות לעצמי, לגעת שם. עושה לי חלחלה וצמרמורת ביחד..

עכשיו ב''ה בהריון שני ומלבד חוסר הנוחות הרגיל אני גם די לחוצה שאקרע שוב בלידה וח''ו יהיה כמו אז אם לא גרוע יותר..

אשמח לשמוע מנסיונכן האם נקרעתן שוב בלידות חוזרות? חוויתן כאב שוב בתפרים ישנים? ורצפת אגן חזרה לכן מתישהו לתפקוד נורמלי? ואולי יש לכן טיפים להרגעה של הצלקות מהתפרים שלא יכאבו כבר?

סורי על באריכות תודה לעונות!

אני נקרעתי קצת רק בלידה 1 ב"ה. בשלוש שאחריה לאיעל מהדרום
יואו🤦‍♀️ הוספתי לך בכותרת את המילה "בלידה"יעל מהדרום
לק"י

כי חשבתי שאני בפורום אחר בניהולי, ששם מבקשים לכתוב בכותרת אם מדובר בהודעה על הריון/ לידה😅

במחילה, את צריכה פזיו אחרתממשיכה לחלום

לדעתי זה לא מענה מספק ,

היא צריכה לעשות עיסוי לצלקת,

מה שאת אמורה לעשות זה לתמיכה אבל לא מחליף..

הפזיותרפיסטית שהלכתי אליה אמרה שאפשר להגיע אליה לפני לידה והיא יכולה לעשות עיסוי כדי למזער את הסיכוי לקריעה של פתח הנרתיק כי זה מגמיש את השרירים.

נקרעתי פעמייםהמקורית

לאזור שלום ב"ה

לידה ראשונה ואקום וחתך יזום

לידה שנייה - ספונטני, לידת בזק

ב2 הלידות תפרים (אותו רופא אגב😅) והוא עשה עבודה טובה ב"ה

אצלימקקה

בלידה ראשונה קרעים רציניים

בלידה שנייה חתך יזום

ההחלמה מהחתך הייתה הרבה יותר קלה

בלידה שלישית ורביעית קרע ספונטני קטנטן

מצטרפת להמלצה להחליף פיזיו

לי היו תפרים בלידה שלישית שהרגשתי המון זמן אחרישאלה גנים

ברמה שחזרתי לרופאה מעל שנה אחרי הלידה. כאב לי שם ממש וגם הרגשתי את התפרים.

עברתי תהליך ארוך של פיזיו רצפת אגן וכמו שאמרת -

זה היה טוב לרצפת אגן, אבל לא עזר לתפרים.

מה שבאמת באמת עזר בסוף - היה ההריון והלידה הבאים 😅

מאחלת לך שזה יעזור גם.


מה שכן, בזמן הבדיקות הרופאה שלחה אותי לרופאה מומחית בתחום (דר' אושרת ברט המדהימה) שנתנה לי משחה הורמונלית למרוח שעזרה מאוד - אבל נקודתית, לא פתרה את הבעיה.

וכן אמרה לי שאם זה ימשיך - היא תפנה אותי לפתיחה של התפרים כי אולי עשו אותם מהודק מידי וזה מה שכואב. ב"ה שלא היה צריך בסוף...


בהצלחה ורק בריאות 🥰

היה לי ככה בלידה הראשונהגפן36

בראשונה נקרעתי היטב ותפרו כנראה חזק מידי/עקום/ משהו כזה. 

הרופאה אמרה שיש כמה דברים שיכולים לעזור-

או פיזיו שלא בטוח יועיל, או לתפור מחדש, או ללדת שוב. 

 

החלטתי לחכות. 

 

הלידה השנייה באמת סידרה את זה. אבל עד אז כאב לי. כנראה שנקרע ממש קצת, רק איפה שהיה תפור יותר מידי והכאיב לי.
 

אמרו לי שזה נפוץ שלידה חוזרת מסדרת את זה.


 

לא תפרו אותי בלידה השניה, רק בראשונה. 

האמת הייתי הולכת להתייעץ עם רופאשלומית.

מומחה לנושא.

אישית אני נקרעתי בכל הלידות (3) אבל תפרו אותי ב''ה בצורה טובה וחוסר הנוחות עבר תוך כמה שבועות.

יש לי חברה שסיפרה לי אחרי לידה שניה שמאז הלידה הראשונה היא סבלה מהקרעים ובלידה השניה אמרו לה שרואים תפר עקום ותיקנו לה...

לידה ראשונה חתך יזום אבלדיאט ספרייט

תפירה גרועה מאוד

לקח לי שבועות להתאושש, הציעו לי לתפור מחדש, אבל העדפתי לוותר.

לידה שניה חתך קטן ממש ממש, תפר קטנטן והחלמה מהירה.

לידות לאחר מכן ללא קרעים.

גם לי היתהשיפור
ממש רתיעה מהמגע בצלקת, הפיזיותרפיסטית עשתה איתי תהליך של התרגלות הדרגתית, אחרי הלידה השניה היה מספיק עם מאמנים, אחרי הלידה השלישית הייתי צריכה עם היד. זה היה לא פשוט, אבל שווה, כשהתמדתי הכאבים עברו לגמרי
חמש לידות,שגרה ברוכה

ארבע מתוכן עם תפרים. רק בראשונה הורגשו בכלל.. השאר היו קטנים ולא הורגשו בהחלמה. לגבי הראשונה, היה הרבה קרעים יחסית(לא חתך. ספונטנים  אבל לא עמוקים מאוד)

התפירה היתה טובה . אבל שבועיים ראשונים כואבים לשבת לשכב לקום וכו'.

לאחר מכן השתפר עד שעבר לגמרי. לא נשאר לי מזה משהו אחכ. לא זוכרת שהתעסקתי עם זה


תרגישי טוב❤️

עונהעם ישראל חי🇮🇱

לידה ראשונה תפרים כי חתכו

לידה שניה תפרים כי האיזור נקרע מעט מעצמו

מהלידה השלישית והלאה עד החמישית ב"ה ללא תפרים.

אני חושבת שזה משתנה מאישה לאישה

יש כאלו שאין להן בכלל תפרים באף לידה

יש כאלה שכל לידה

יש כאלה לפעמים כן ולפעמים לא תלוי איך הלידה מתקדמת ..

ויש גם מיילדות שסתם מתערבות וחותכות שלא לצורך כי אין להם סבלנות (קרה לי לצערי)...

בהצלחה !!

לידה ראשונהאנונימית בהו"ל

קרעים משמעותיים (דרגה 3). כאבים לא נורמליי. הלכתי למוקד ואחד התפרים היו הדוקים מידי וזיהום.

ב"ה אח''כ השתפר ועבר. מכירה כאלה שהיו צריכים לפתוח ולתפור מחדש.

ב"ה שתי לידות הבאות לידות וגינליות (למרות הלחץ מהרופאים לקיסרי) עם חתך יזום.

אחרי לידה שניה היה מאוד קליל ביחס לראשון (גם הזדהם), ולידה אחרונה בקושי מורגש.

אז זה משתפר אצלי מלידה ללידה ב"ה!

ממליצה ללכת לבדוק את זה אצל רופא מומחה לקרעים.


*מאנונימי כי לא מעט מכירים את הרקע לידה שלי

זיהום בתפרים נשמע נוראלומדת כעת
הוי,מקלדתי פתח

היו לי מלא תפרים בלידה ראשונה. אחרי חצי שנה הגעתי למרפאה ייעודית בשערי צדק יש שם כירורגית שבודקת את זה, אצלי אכן היה משהו לתקן (בדקה ובמקום טיפלה, כל הסיפור היה 10 דקות בערך ...) רק אז התחלתי להתאושש. ומהר.

אולי שווה גם בזמן הריון ללכת לודא שהכל תקין. (רק כדי לא לסבול, לא בקטע של דחוף)

החלק המעודד שבלידה שניה היתה לי פתרונות קטנה ושירים מהיר, ובשלישית לא היו כאבים כבר אחרי שבוע.

שיהיה בקלות חוויה מתקנת! 

תודה לכולן על התגובות!כנה שנטעה

מבינה שאין כלל, או שיעבור בלידה בע''ה אמן או שאקרע שוב ח''ו.. לגבי התגובות להחליף פיזיותרפיסטית, אני הולכת דרך הקופה אז מניחה שהמענה יהיה זהה בכל מכון, לא?

לא חושבת שהתפרים לא טובים כי תפרו אותי צוות שלם עם פלסטיקאי ומלא רופאים 🫣..

בע''ה מקווה שיעבור ובלי קרעים בלידה.

שוב תודה לעונות ❤️

היה לך קרע בדרגהאישהואימא

גבוהה?(3 ומעלה)

כי לפי איך שאת מתארת שתפר אותך פלסטיקאי ועוד מלא רופאים, ככה זה נשמע

לבעיות מורכבות בקרעים ותפרים בפרינאום יש את דר' רויטל ארבל בשערי צדק.

גם אם את הולכת דרך הקופהממשיכה לחלום

פיזיותרפיסטיות שונות עובדות לעיתים בגישות מעט שונות. הם יכולות ללכת לקורסים שונים (כמובן אחרי ההתמחות בפזיותרפיה של רצפת האגן) וזה משנה את דרך העבודה שלהן.

ממליצה ממש לנסות

יש הרבה דרכים למנוע קרעים בלידהגלי מטר

הדבר הכי חשוב הוא היכולת להניע את הגוף בחופשיות במהלך הלידה וביציאת הראש בפרט ולבחור את תנוחת הלידה לפי מה שהגוף שלך מבקש, מה שאומר ללדת בלי אפידורל.

זה גם מאפשר לך ללחוץ רק מתי שאת באמת מרגישה שזה נחוץ ולא מתי שהמיילדת אומרת, מה ששומר מאוד על הפרינאום. ואפשר גם ללדת בלי ללחוץ בכלל, ילדתי כך פעמיים. תקראי על רפלקס פליטת התינוק.

וגם עם אפידורל יש דברים שאפשר לעשות כדי למזער נזקים, ממליצה מאוד לקרוא על כך בספר לידה פעילה.

חשוב לי להגיב על זהשלומית.

שאמנם יש הרבה דרכים להפחית סיכון לקרעים, אבל לא כל הסיבות לקרעים קשורות להתנהגות של היולדת. יש סיבות שקשורות גם למבנה הגוף, למנח של התינוק ועוד.

אני ב''ה ילדתי ב3 לידות טבעיות מהממות ונקרעתי בכולן, כך שחשוב לי שמי שנקרעת בלידה לא תרגיש אשמה.

מסכימה- ילדתי בשכיבה על הגב, לידה אחת עם אפידוראל,יעל מהדרום

לק"י


כולל לחיצות. וב"ה יצאתי בלי קרעים.

(אז לא שוללת את מה שגלי מטר כתבה, אבל לא הייתי שוללת אפידוראל רק בגלל זה או בונה על זה שאם אעשה משהו מסויים, אז בטוח שאצא בלי קרעים).


גם אניכורסא ירוקה

כמה וכמה לידות, כולן על הגב, עם אפידורל או משככים אחרים ולא נקרעתי באף אחת. יותר משמעותי להבנתי זה שמן שקדים.

 

ודרך אגב, באחת הלידות המיילדת רצתה להציע לי תנוחות אחרות וזה גרם להאטה רצינית בדופק של העובר, שהסתדרה כשחזרתי לשכב, אז כדאי להכיר שגם זה עלול לקרות

הפסקה השניה- גם אצלי זה קרה😅יעל מהדרום

לק"י


כשעמדתי (או נראה לי שאפילו כששכבתי על הצד) זה גרם לירידות בדופק.

מצטרפת להמלצות ללכת לפיזיו' אחרתשש וארגמן

שהיא תעשה לך את העיסוי!

לא רק לתת הדרכה וזהו. זה לא מספיק.

גם בזה יש בחינה של לא נעים... אבל אולי יהיה לך יותר כל מאשר את בעצמך, וגם אפשר לחשוב על זה שזה מעין ללכת לאימון קשה אבל מחזק. קשה כי כואב וגם לע הכי נעים נפשית, אבל מרפא את הגוף.

אמאלה… הייתי נזהרת עם זהרוני 1234
זה לא סתם אזור בגוף ויכולות להיות לזה השלכות רגשיות. אני לא שוללת ב 100% אבל צריך לחשוב על זה טוב טוב…
נכוןשירה_11אחרונה
רק מחחשוב על זה נהיה לי חרדה

אולי יעניין אותך