שתינו חצי חצי.. כלומר חצי אשכנזים וחצי מזרחים.. 

השאלה היא- מה תעשו במקרה שח"ו יתגלה שאתם נשאים למשהו :

- תחליטו לא להביא יותר ילדים לעולם?

- תחליטו להביא ילדים רק ב- IVF (כולל PGD) - שזה אגב עלול להיות בעייתי הלכתית, כאשר אתם כבר הורים לכמה?

- תחליטו להמשיך בהולדת ילדים כרגיל, וזה רק יגרום לכם לחששות נוספים?

לטעמי האישי, זה בהחלט מקום לשאול את הרב שלכם.

לשאלותייך:

1. לא. במקרה של מחלה גנטית רצסיבית, הסטטיסטיקות הם לפעמים 1 ל- 4. 

2. מקטין את הסיכוי

4. אין אפשרות "למחוק" את הגן הנשא, או "לתקן" אותו. השאלה היא איך מתייחסים לזה.

עד כמה באמת יש עניין לעשות בדיקה כזו אחרי שאתם כבר נשואים, הורים לילדים?

זה בירור שאתם צריכים לעשות עם עצמכם, לפני שתגשו לזה.
פזיזות- לא כדאי כאן.

שיש המון המון מחלות גנטיות תורשתיות שסקר גנטי לא בודק כלל...

שלא לדבר על מחלות גנטיות שאינן תורשתיות (את יודעת מה ההבדל בין גנטי לתורשתי, כן?)

ועל בעיות אחרות שאינן גנטיות

שלא נדע מצרות ח"ו.

גם אם תחליטו להיבדק, זה לא מבטיח הולדת ילדים בריאים,

כמובן.

אבל יש השתדלות שצריך (?) לעשות.. השאלה אם זה לא מאוחר מידי... 

כמובן שאם מדובר בזוג שרק יוצא ביחד,

וממליצים לו לעשות סקר גנטי / "דור ישרים"

זה שאלה אחרת לגמרי...

השאלה היא במצב הנתון שלך- מה נכון לעשות

אני מחזירה אותך לשאלה שהיא לדעתי המפתח:

מה תעשו אם ח"ו תגלו נשאות למשהו???

בגלל זה בעלי ממש לא רוצה שאני יעשה את זה.. מצד שני לא בא לי ילד חולה חס וחלילה...

אם מגלים נשאות למחלה חייבים להביא ילדים בהפריה? אפשר להביא ככה הרבה ילדים? זה יקר? מסובך?

עונה לך מה שאני יודעת באופן אישי, בבקשה תבדקי את זה מול אנשי מקצוע אם זה רלוונטי עבורך:

אם מגלים נשאות למחלה- אפשר להביא ילדים בהפריה חוץ גופית (עם PGD- בדיקת העובר לפני החזרתו לרחם, והחזרת עובר בריא בלבד).

הפריה היא עסק יקר (השתתפות המדינה / קופ"ח זה רק עד שהזוג הורים ל-2. אם כבר יש לכם 2, לא תהיו זכאים להשתתפות כזו). וגם מורכבת מבחינה רפואית, וגם מבחינה זוגית. 

בנוסף, הפריה חוץ גופית עלולה להיות בעייתית מבחינה הלכתית, אם הזוג כבר הורים לילדים בריאים (- קיימו מצוות פיה ורביה). 

שוב- תבררי. אינני רופאה וגם לא פוסקת הלכה.

את הנושא, אם יהיה רלוונטי לה.

וכמו שהדגשתי מאד בכל מה עניתי-

זה לא התחום שלי בכלל, ולמי שיש שאלה מעשית שתפנה לאנשי מקצוע / רבנים שמבינים בזה.

אני קוראת סמויה בפורום, וכשראיתי את מה שכתבת רציתי להגיב לך,לקח לי כמה ימים לפתוח כרטיס כדי להצליח להגיב לך.

יש דעת יחיד שיש בזה בעיה הלכתית (לא קשור בכלל אם יש כבר ילדים או לא) ואני בכוונה לא כותבת את שם הרב,

רק אומרת שפגשתי במחלקת IVF  כמה וכמה נשים שהולכים לפי הפסיקה שלו והרבנים שלהם אומרים להם לשאול רב שמתיר ושולחים אותם לIVF!

ובבקשה ממך תיזהרי מאד בדבריך!!!!

סליחה שאני כותבת לך בחריפות, אבל - 

לנו נולדו ילדים בריאים , ואין לנו במשפחה המורחבת מחלות, וכמובן שעשינו דור ישרים וזה היה בסדר.אז גם לרופאים שאמרו לעשות בדיקות גנטיות אמרנו שאנחנו לא צריכים כי  עשינו דור ישרים...

וכשהיתה לנו שאלה בהריון הרבה נשים סביבי אמרו לי כמוך. וזו היתה הדעה הרווחת בציבור הדתי ששמעתי כשבררתי את הנושא,

זה היה שלב בהריון שלא היינו עושים הפלה,ואני מודה לה' שזכינו בילד הזה. 

לכן אני כותבת לא כצער על העבר חלילה אלא כלימוד לעתיד.

אחרי הלידה שאלנו רב הכי "שמרן" כדי שנהיה רגועים בתשובה שלו, והוא אמר שדווקא אמונה בה' זה להאמין שה' נתן לרופאים חכמה לעשות IVF !

בנושא הזה צריך מאד להיזהר כי כנשים דתיות - למילים כאלה יש הרבה השפעה עלינו!

וכותבת כאן משהו שאמר לי פרופ' מומחה הכי גדול בארץ לגנטיקה - 

שגם מדור ישרים צריך מאד להיזהר- יש מחלות שמאד חשוב לבדוק - וכשעושים דור ישרים לפני החתונה הן לא היו ניתנות לבדיקה , כי בעשור האחרון יש התפתחות אדירה בתחום הגנטיקה.

אז חבל שהדתיים לא בודקים מחלות אלו כי הם לפני 10 שנים עשו דור ישרים וחושבים שזה מספיק

הוא אמר לי - מי שלא עושה בכלל בדיקות גנטיות - בחירה שלו.

אבל אתם כן עשיתם וכן בדקתם דור ישרים - אז למה להיעצר בשנה שהתחתנתם?

קודם כל,

כתבת מאד יפה, ניסחת היטב, ואהבתי את הנחרצות העדינה שלך! שאפו.

לגבי מה שכתבת על ה- IVF: הרבנים (לשון רבים) שאני שמעתי את דעתם על כך,

מתייחסים ל- IVF כמשהו שעלול להיות בעייתי הלכתית (מבחינת הוצאת זרע לבטלה, ועוד), ואף שיש דרכים ויש היתרים וכו'- זה לא דבר שמקלים בו דעת, וממהרים לעשות אותו.

יש רבנים שהחמירו, ומתירים IVF רק לצורך קיום פריה ורביה. 

(אני מקווה שאני מנסחת נכון... אני לא פוסקת הלכה).

אני לא יודעת על אלו רבנים את מדברת,

ומכבדת כל דעת רב באשר היא.

כל מי שרלוונטי בשבילה, שתשאל את רבותיה.

כאן דובר על מי שכבר נשואה, ואם למספר ילדים בריאים,

ומתלבטת אם ללכת לבצע סקר גנטי - כדי שבמידה ויימצאו בעיות גנטיות נסתרות.... תוכל לבצע IVF עם PGD כדי להימנע מהם.

האם נכון? לא נכון?

אף אחת מאיתנו לא יכולה להמליץ.

אני עוררתי אותה רק לחשוב על ההשלכות - מה היא מתכוונת לעשות במקרה שיימצאו ממצאים בעייתיים ח"ו? בהתאם לזה היא צריכה לקבל החלטה.

היא החליטה להתייעץ עם מכון פועה- בעיניי זו החלטה מעולה! 

אני מאחלת לה מכל הלב בהצלחה!!! 

ששיתפו אותי בהם.

נכון זה לא דבר שקרה לי בעצמי.

אגב אני לא חושבת שיש כאן קטע של החמרה דתית,

אלא קטע של זוגות / אנשים ששומעים איזה משפט של רופא,

ובטוחים שאם הם רוצים ילדים בריאים - אז הם מוכרחים לעשות משהו מסויים, "אחרת..."

כאילו המקום בו ההגיון נעלם, וחרדות מעבר לפרופורציה גורמות לך לעשות כל מיני דברים

שלא בהכרח נכונים לך.

ודווקא זה אני כן מדברת מנסיון אישי שלי, וזה מאד מאד כאוב ואני לא רוצה לפרט.

בכל אופן, אני מקבלת את דברייך שהייתי צריכה להתבטא יותר בזהירות כדי "לא ליצור אווירה", כמו דשאת אומרת,

אני בטוחה שאנשים מתמודדים עם כל מיני דברים והם עלולים לשמוע משפטים מחלישים.

קיבלתי.

אז מה עשו בחודש חמישי- שישי?

ולו נניח שבחודש חמישי- שישי יש מחלה לעובר מחלה גנטית, האם פותחת השרשור תעשה הפלה?

שאלה....

מעלות תוצאות אחרות?

זוג שבכל מקרה לא יבצע הפלה- האם בשבילו יש תועלת בבדיקות כאלו תוך כדי ההריון?

זה נושא מאד מסובך.

לא כדאי להיות פזיזים בזה, צריך לחשוב טוב טוב.

הרופאים לפעמים מאד דוחפים.

בסקירה מאוחרת?

אני בעצמי נבדקת ברוב הבדיקות המומלצות,

בדיוק מהסיבה שכתבת.

מעניין אותי לדעת אם הסקר הגנטי נותן יתרון נוסף למי שבכל מקרה מבצעת סקירות ואולי גם מי שפיר וכו'.

אבל מאז חלף יותר מעשור,

וכל הריון הרופא מעדכן אותי בחיוך חמוד

ש"הסל התעדכן מאז, יש עוד בדיקות. מעוניינת?"

ואני עונה שלא....

כל אחד עם הגישה שלו.

אני מבולבלת לגמרי... הקטע שבעלי ממש נגד אז אני לא יכולה להתייעץ איתו... אולי אני פשוט יגיד לו לשאול רב וזהו? למרות שאני יודעת שבדרך כלל רבנים ממש נגד הדברים האלה..

אני אתקשר אליהם עכשיו

רק יודעת להגיד שלי כאב מאוד שהספקולום מפלסטיק, ממש בלתי אפשרי.

אז הרופאה לקחה ספקולום ממתכת והיה הרבה פחות כואב. 

הרופא אמר לי שהוא לא עושה עם ספקולום... והבנתי שהרוב כן

אםשר פשוט לבקש?

אבל כתבו פה נשים שיש בחלק מהמקומות ערכה לבדיקה עצמית, כלומר שאת עושה את הפעולה הפיזית לבד. אז מן הסתם זו אופציה ללא ספקולום….

והרופא  נצנה לי ערכה לעשות בעצמי.

היא גם הסבירה לי שלא צריך דווקא את צוואר הרחם, אלא מכל איזור הנרתיק.

וגם ראיתי שכבר יש ערכות שעושים לבד

(צריך להגיע לצוואר אז אם הוא אחורי יתכן וזה יותר קל לרופא עם ספקולום. אם עושים לבד בעמידה זה יותר בקלות)

תנסי לבקש, אין דבר כזה שבכללית אין. כולם מחזיקים את זה למיטב ידיעתי.

הרופאה בעצמה אמרה לי שכדאי לי לעשות את הביתי כי היא הרבה פחות פולשנית מהבדיקה שהרופאים עושים.

בהצלחה!

והם מגיעים ממש עד לרחם. לא יודעת למה באמת הם עושים את המעמיק אם אפשר אחרת

הבדיקה הביתית היא פשוט להכניס ולסובב, מאד עדין.

שביום הראשון זה 10, ביום השני 20,

וככה עולים כל יום עד שמגיעים ל 60 ועם זה נשארים יותר זמן.

תראי גם לפי הצורך של התינוק.

יש איזו נוסחה לא?

הם עולים בהדרגה

בגלל שקשה להכין במדויק כמויות קטנות

הכנתי בהתחלה 30

והוא אכל כמה שהוא רצה

כשהתחיל לגמור את ה30 עברתי להכין 60 וכך הלאה

חשוב להאכיל בבקבוק עם פטמה מותאמת ולהחזיק את הבקבוק במאוזן

כדי שלא תהיה זרימה חזקה ואכילת יתר

אם נותנים בבית חולים 15

לפי מה שזכור לי שהגענו הביתה כבר אכלו 30 סיסי אפילו 40 סיסי  בכייף

נתקעו על 60 סיסי בחודש הראשון..

להפריד את המיטות

ולהעביר למזרון רק מי שבא אליך למיטה

ולבעלי מאוד מציק

מבינה אותך ומבינה גם אותו.

מתסכל ממש!

חיבוק ❤️❤️

מקווה שתצליחו למצוא פתרון בקלות.

נראה לי צריך לדבר ביניכם בזמן רגוע מה היחס של כל אחד מכם לנושא. מה חשוב לכל אחד מכם. ואיך מתקדמים ביחד. וייעוץ שינה זאת אופציה לגמרי הגיונית ולגיטימית. זה מפריע לך כבר המון זמן ומשפיע על איכות החיים שלך. שווה להשקיע בזה גם סכום משמעותי של כסף. מה שכן, אם הנושא לא מפריע לו צריך לדבר מראש- כמה הוא מוכן להשקיע ולהיות שותף בתהליך הזה בשבילך או שאת תעשי את עיקר התהליך אם זה לגיטימי בעינייך.

(נגיד אצלינו בעלי ישן ממש חזק בלילה ויצא שעשיתי את רוב תהליכי הרגלי השינה בעיקר לבד)

אז אם הם באים, אני מוודאת שהם ישנים רק איתו/עליו ומרחיקה אותם ממני.

אבל האמת שעם השנים גם הוא למד שזה פחות נוח לישון עם ילד במיטה, אז עכשיו הוא פחות מאפשר את זה, ומקסימום מרשה לישון בשמיכה על הרצפה לידינו... (הוא פשוט יותר מדי עייף בשביל לקום להחזיר אותם...)

בכל אופן, זה עניין שצריך לדבר עליו בצורה נעימה ולא מתחמקת בזמנים רגועים, לא באמצע הלילה כשזה קורה, וגם לא בבוקר הלחוץ... מקווה שתמצאו את הזמן, ותגיעו להחלטות משותפות שיהיו טובות לשניכם❤️

אבל אני עם בעלך

מעדיפה לישון רציף עם ילדים במיטה במקום לקום בלילה..

אם זה לא מפריע לו- שישן איתם.

הם לא ישארו שם עד הבר מצווה הכל בסדר 

דווקא בלילה ישן ממש טוב

וכל היום בכה מכאבים.

היתה לו יציאה די רכה בליל שבת, לכן עצירות לא נשמע לי...

קיבלתם הפניה לצילום מרופא ילדים?

ממש תודה!

להיות ביחד עם עצירות .

כן , קיבלנו הפניה מרופא ילדים כי באנו אליו פעם שניה אחרי כמה ימים של כאבי בטן. הוא גם נתן בדיקת דם . בצילום ממש ראו גזים.

עם ילדה אחרת לפני כמה שנים בהתחלה גם חשב וירוס ולא עבר , רק החמיר . עשינו בדיקת דם , התברר שהייתה דלקת רצינית. 

בכ"א כדאי ללכת לרופא לשלול משהו אחר.

לנו אןמנם זה היה בלילה אבל לא ראיתי תולעים והיה מלא בכי וצרחות בלילה, החלטנו בהמלצת רופאה כן לנסות ורמוקס ובאמת באותו לילה היא נרגעה פלאים.

זה מקרה שונה אבל הייתי מנסה

גם הבן שלי באותו תקופה היה לא רגוע בכלל במהלך היום גם לו נתתי ורמוקס יחד עם הילדה וגם הוא ממש נרגע, אז כנראה שכן היה להם

שירגיש טוב! 

אצלנו זה ממש תולעים

חבל, הייתי מביאה ורמוקס כבר לפני שבועיים.

אצלנו זה בסוף התברר כן כעצירות. וזה החמיר ככ שהלכנו באמצע הלילה לטרם שהפנו למיון ובטשוטוש הוציאו לילד אבני צואה.

הוא גם אומר לכם שקשה לו לעשות קקי.

אני הייתי מנסה לתת נורמלקס. זה יחסית טבעי ואפשר בלי מרשם

לק"י

ונותנת הפניות חדשות.

אם אין תורים, בעיני גם לא נורא להגיע פעם בחודשיים.

מנסה לחשוב על שמות נחמדים לא יחודיים מדי

שירי, רוני, גילי, רננה, הלל, הללי, ציון, מוריה, הודיה

זה שמות עם משמעות ברורה

בהיבט היותר ייחודי אפשר ללכת על שמות שקשורים לטבע (עצים, פרחים, הרים בארץ, נחלים בארץ וכו):

ירדן, איילה, כרמל, שקד, גליל, יסמין, מורן, מרווה, צוף וכו'

ויש גם יישובים עם שמות מעלפים;)

חנה, דבורה, אביגיל, אסתר, רות, הדסה, יסכה, איילה, נועה, מילכה, תרצה.

יש הרבה שמות יפים בתנ"ך ויש ספרים שמרכזים שמות מהתנ"ך, אפשר להסתכל בהם כדי לקבל השראה...

אני מבינה שהסביבה חסרת סבלנות, אז שידמיינו שהיא נולדה עוד חודש.

אנחנו קראנו שם בלחץ ואחכ עם כל ההורמונים של אחרי הלידה, למרות שאני בחרתי את השם היה לי ממש קשה עם השם ועם הילדה ולקח לי המון זמן להתחבר בחזרה. לא יקרה שום דבר אם היא תהיה בת חודש בלי שם.

תזכקי תמיד שבתקופת הגאונים היה את רב האי גאון - פשוט קראו לו "זה" אז זו גם אופציה 😉

ארבל

גפן

יסכה 

שתקבלו טת הנבואה מהרהה

נועה אביגיל נעמה נגה אורי

טליה אביטל רני אמונה יעל חגית רננה רעיה

תהילה שירה ליבי אוריה איילת השחר

ועוד..

נוגה, רעות, שלומית, אפרת, טוהר, אוריה, מבשרת, הילה, יסכה, איילת השחר, צופיה, הלל

אודיה, תהילה, נעמה, נעמי, עדי, שירה, אביטל, אביה, 

לא מתחילים לעקוב רק מהשבוע הזה?

3 תנועות בחצי שעה.

אני חושבת שזה שלב שהם עוד קטנים, ואולי הוא שינה מיקום ולכן את לא מרגישה. דוקא נראה לי שבמוקד אחיות ידעו לכוון אותך, ולא לשלוח בוודאות להבדק.

עם עובר סופר פעיל שכנראה החליט לנמנם🤪

ודווקא במוקד האחות אמרה לי לעקוב במשך חצי שעה ואם אני מרגישה 4 תנועות אין צורך לדאוג. 

אצלי זה גרם לריקודים ששום מתוק אחר לא עשה

אנסה

ואעדכן בעז"ה 

שימי לב לכמות של התנועות ולא לעוצמה.

3 פעמים ביום 4 תנועות בחצי שעה

היו בהחלט מספר תנועות מכובדות בשעות האחרונות.

אז נרגעתי

מקווה שימשיך כך.

לא כיסוי מושלם אבל נחמד, מסק אותי בהחלט

(כללית צביעה עצמית זה חובבני)

בכל מקאה, יש כיסוי ראש.

מקווה שהחובבני יספק אותי

זה נחמד לי ומגוון

אם הייתי מסתובבת ככה היה מלחיץ אותי לצבוע לעצמי אבל זה רק לבית ולעצמי אז למה לא