מה מרגישים כלפי הורים רעים?אני1234567890

אני מתאר לעצמי שאם ההורים שלי מגיל 0 מגדלים אותי, מחייכים אלי, מחבקים אותי, מנשקים אותי. וככל שאני גדל תומכים בי, אפשר להתייעץ איתם וכו' וכו' ובעצם מהווים סוג של "מנטורים" לחיים, ויש פעילויות משותפות, דברים רגשיים משותפים וכו' וכו' - אז נבנה קשר רגשי מאד עמוק וזה אחד הדברים הכי טובים בחיים.

אבל אם ההורים שלי הם ההפך? כמות השחנ"שים שהיו לי עם ההורים שלי זה 0. כמות החיבוקים והנשיקות המצטברים שקיבלתי משניהם כל החיים זה בערך מה שאני רואה חבר נשוי שלי שנותן לילד שלו במשך מספר דקות. הרבה מאד הזנחה בלשון המעטה. ונוסף על זה גם כל מיני התעללויות מסוגים שונים וגם קמצנות כרונית מטורפת של אי נתינת כסף ואף נסיונות לקבל כסף בכל מיני הזדמנויות (כמו למשל אם אני עושה שיעור פרטי לילד כדי שיהיה לי טיפה כסף לקנות דברים (כשאני רק בן 13) אז אני צריך לשלם להורים משהו שכן אני כביכול שוכר חלק בבית להעביר בו שיעור פרטי ועוד דברים הזויים, וזה לא שהיה חסר להם כסף).

כל מה שכתבתי זה על קצה המזלג ואני יכול לכתוב עוד מגילה ארוכה של התעללויות שונות ומשונות מסוגים שונים שגרמו לי להרבה בעיות בנפש והלכתי לטיפולים שעלו הרבה יותר ממאה אלף שקל במצטבר.

אז עכשיו בתור בוגר, מה אני אמור להרגיש כלפיהם? איזה רגש אמור להיות בתוכי בדיוק?

עצוב. מדוע לדעתך יצא כך ההתנהגות??העני ממעש
יש ילדים שגדלים להיות ההורים שלהם לטוב ולפחותbinbin
קודם כל אתה כבר מבחין בהתנהגויות ואורח חיים אצלהם שלא היית רוצה לשייך לעצמך וזה ראוי לשבח.

לשאלה מה אתה אמור להרגיש? אני חושבת שהייתי מסתכלת על זה בערך ככה -
הורים לא תמיד צודקים.
אני אלמד מהם ומהחוויות ילדות שלי לעתיד.
הם ההורים שלי שגידלו אותי.
ו.. בלי שפירטת יותר מדי וקשה לפעמים אבל להמשיך לכבד אותם מתוקף היותם ההורים שלך, אנשים מבוגרים אני מניחה...

ושאלה לגביך, אתה מרגיש מטופל מספיק? כי אם לא, למרות שהוצאת הרבה כספים תנסה עוד טיפול אם אתה מרגיש שיש מקום.
אמור?עולו
אין אמור
הכל לגיטימי להרגיש
הכזבה, דחיה, שנאה....

כל כך כואב מה שכתבת, פשוט בא לי לחבק אותך
ה' ישלח לך עצה טובה
אכן אתה חווה קושי גדול..באר מרים
הדבר המרכזי שאתה אמור להרגיש כלפיהם:
הכרת הטוב ענקים על הזגית לכך שהם הביאו אותך לעולם.
בלעדיהם לא היית כאן.

חובתך לכבד אותם.
הם לא חייבים לך כלום.

שנה ראש וכיוון...

תוכל להעמיק על הגישה הזאת בשיטת שפר..
וואו איזו תגובה אטומה וילדותית, תהיי בריאהlittle prince
אתה אמור להרגיש מה שאתה מרגיש, להיות כנה עד הסוף עם התחושות שלך כלפיהם. לטפל בעצמך ולהפוך להיות אדם ואבא הרבה יותר טוב מהם. לגבי כבוד הורים, סוגיה מורכבת, אבל אתה בטוח לא חייב לאהוב אותם/לערבב את עצמך בכוחר גשית אחרי כל מה שעברת. חיבוק גדול ובהצלחה בדרך המיוחדת שתמצא לך. טיפול תעשה רק אצל מישהו שאתה מרגיש שאתה מתקדם.
תודה על המחמאה..באר מרים
אפשר ללמוד על הגישה הזאת אצל מנחות בשיטת שפר

לדוגמא:
דיקלה יוספסברג (לאחרונה גם הוציאה ספר בנושא)
אסתר סולטן

ושוב, אפשר להזדהות מאוד עם הכאב.
אבל לאדם אין בחירה או אחריות על ההתנהגות של ההורים שלו.
ההוא זה שסידר שהוא יגדל דוקא בבית כזה ועם הורים כאלה.

הבחירה והעבודה של האדם היא כיצד להתייחס למציאות. וההתמסכנות או הכעס על ההורים לא תורמים לא לאדם עצמו ולא למערכת היחסים.
המחמאה לצערי במקומהlittle prince
בנאדם משתף בקושי כל כך גדול, ולפי הנתונים שסיפק גדל באמת במציאות לא פשוטה, ואת כותבת לו- "אתה אמור להרגיש אך ורק הכרת הטוב על זה שהביאו אותך לעולם", ספר וסדנה בשיטת שפר ואתה מסודר! צר לי מאוד לומר לך, אבל בעניינים שבנפש זה לא כך. אחד החסרונות הגדולים של מובילי שיטות וגישות למיניהם היא שהם סבורים שמה שעזר להם כנראה טוב לכולם(ואני מכבד מאוד את גישת שפר), ובמקרים יותר גרועים הם מוצאים התאמה של השיטה שלהם לכל בעיה שנקראת בדרכם, הוקוס פוקוס. פנית אליו כמו מפקד טירונים- תתעלם! לא כואב לך! תחשוב רק על דבר אחד חיובי.
בלבלת מושגים- ברור שאין לו אחריות על ההורים שלו, ברור שהוא לא אחראי לשנות את ההתנהגות של ההורים שלו היום, אבל אין קשר בין אחריות לבין רגשות כמו כעס, עצב וכו.. כמו שאסור שהכאב יהפוך להתקרבנות לנצח, אבל צריך לעשות טיפול טוב כדי לנקות את הפצעים. כרגע הפצעים שלו מדממים מאוד. הפיתרון שלך אומר בעצם- תתעלם, אין לך דימום, תחשוב חיובי. זה לא יעבוד, בטח לא לטווח ארוך. הנפש מורכבת, באובדן יש שלבים של אבל, תהליכים שצריך לעבור. הפיתרון שאת מציעה הוא הדחקה, פיתרון שאני בטוח שהוא השתמש בו בעבר במודע ושלא במודע. כי ילד לא מסוגל להכיל דברים כאלה.
רק טוב.
דווקא חולקתהמקורית
יש קשר גדול.
זה שלב שצריך לעבור אותו, הכעס, הזעם, תחושת ההחמצה, שאפשר היה אחרת. וודאי.
עברתי זאת בעצמי.
ואני בטוחה שמתוך העיבוד של הרגשות האלה אפשר להגיע לתובנות שאני לוקח אחריות על חיי ועל ההרגשות שלי.
זה לא הדחקה בכלל. זו התמודדות אחרת שמגיעה אולי בהמשך, אבל גם בעיניי היא הכרחית. כי אי אפשר לנצח לשקוע בתחושות הקשות האלו. זה הורס כל חלקה טובה.
ההתמקדות בטוב היא לא הדחקה, היא ההתמודדות עצמה בשלב הבא שלה
מסכים לגמריlittle prince
שצריך להיות שלב לקיחת אחריות על החיים של עצמך, ולצאת בהמשך ממקום של רחמים עצמיים רק מתקשה לחשוב איך מגיעים לזה כאשר אתה נמצא בקושי מאוד גדול ומנסה לומר לעצמך- וואו, תודה להורים שלי שבזכותם אני כאן, לא מסתדר לי.
מובן מאוד הרגשות שלך, מותר לך להרגישפרצוף כרית
אל תדלג על השלב הזה
הקטע הוא שאין פה 'וואו, תודה'המקורית
אלא מכניסים את היחסים לפרופורציות הנכונות בהתאם למצב.
זה לא וואו, בכלל לא, זה לא אידאלי, לא תקין, לא אמור לקרות. אבל קרה.
ממקום של רחמים עצמיים הצמיחה בעיניי היא לקיחת אחריות על החלק שלי. ועצם המודעות לכך שאדם גדל במציאות לא בריאה היא חשובה מאוד לתהליך, כי יש אנשים שמחקים מה שראו בבית בלי לשים לב כמה זה לא בסדר וזה נהיה בעיניהם אידאל. אז כדי לצמוח ממקום של רחמים עצמיים לפרופורציות וצמיחה אדם צריך לחשוב איזה כלים יש לו, ואיך הוא בוחר להשתמש בהם כדי להתקדם למקום טוב יותר.
הכלי החשוב ביותר שאפשר לפתח בעיניי זה חמלה, ואני משתמשת בו הרבה מול הוריי.
זה עצוב בסופו של דבר שיש מצבים כאלה, ואני מאמינה שאף הורה לא היה רוצה שזה מה שהילד שלו יחווה מההורות שלו. אז לחמול עליהם שלא ידעו, שלא היו להם כלים, שיצא להם עקום. לחמול על עצמך.
ולחשוב על הטוב שכן יש בך, על מה שיש לך לתת לילדים שיהיו לך או שיש לך עכשיו מתוך המקום שמבין את הקושי שבחוויה כזו, על הטוב שיצא לך מזה - התפכחות, בחירה בדרך אחרת, קווים ברורים מאוד בהורות, קווים אדומים ביחס לקרובים אליך - ההחלטה להתרחק היא מאוד טובה לפעמים ומגנה עלינו ושומרת עלינו.
ולהתמקד בך, לא בהם. התהליך הוא שלך ואתה בהחלט יכול לצמוח מזה לטובה.
ובתוך כל זה - להכניס את הקשר עם ההורים לפרופורציה. הם לא נתנו לך מענה רגשי, פיזי, הורי מיטבי. אבל הם הביאו אותך לעולם. וזו המציאות שגדלת לתוכה.
הם היו הצינור של הנשמה שלך לעולם.
וזהו.
ובסוף בסוף בסוף כן אפשר לראות נקודות טובות גם במציאות עקומה. אבל זה לא רלוונטי עכשיו. עכשיו ההתמקדות היא בהווה שלך ובבניית העתיד היותר טוב שלך. זה הזמן להיות 'אגואיסט' ולחשוב רק על עצמך.
עונה לך אבל מתייחס גם לפותח, קצת בהרחבה לגבי מה שבאר מרים כתבה.
אל תתרגשייהודה224
את האמת את אמרת.
ההתמסכנות והכעס מאוד חשובים בעיניחולת שוקולד
אם באופן טבעי בן אדם לא מרגיש אותם אז מעולה, אבל אם הוא כן (ואיך לא?) אז חשוב מאוד לתת לעצמו להרגיש את זה, ובלי מצפון על זה שהוא כועס במקום להרגיש הכרת הטוב

אבל נו, למה כבר אפשר לצפות משפר? אף פעם לא התחברתי לשיטה אבל פה הם התעלו על עצמם לגמרי
מסכימה שמותר לו להרגיש, לאנשים שכלייםפרצוף כרית
ומציאותיים-קשה להבין את ענין הרגשות... הם כאילו מדלגים ופוסחים על השלב הזה
חשוב מאוד לחוש כעס אם זה מה שאתה חש, אל תדלג על זה! רק אחרי שתרגע מזה תוכל לעבור שלב
אתה לא אשם שהם גידלו אותך כך, זו ודאי לא אשמתך כלל!
תגובה לא נעימה ולא מכבדתמשמעת עצמית
אמנם שגם אני אולי הייתי מנסחת אחרת ויותר מתייחסת לפן הרגשי הקשה, זו דעה לגיטימית ויש בה הרבה חכמה.
ייתכן שאינה מתאימה לשלב הכאב העמוק שהפותח נמצא בו, אך אינה קשורה בכלל לאטימות וילדותיות.
ומהיכרות (בפורום) עם @באר מרים,זה הדבר האחרון שאפשר לומר עליה.

מבינה מה הקפיץ אותך,אבל לא הייתי ממהרת לאפיין את המגיבה רק כי ההסתכלות שלה שונה ממך🤷‍♀️
מסכימההמקורית
דברייך הם שיטההעני ממעש
אין חובה להסכים, אך בהחלט ניתן לשמוע.
אין לדעתי מקום לפתוח מערכה, קל וחומר אישית . נגד הבעת דעה לצורך סיוע ולא קנתרנות
איזו תגובה מחרידה.סופי123
מקווה שלא הכאיבה לך לקרוא.
במקומך הייתי מרכזת את כל מאמציי בללמוד לחיות לצד הכאב והבור הזה, למצוא מקום של ריפוי ולהקים בית בריא מתוך יכולת להפריד את הילדות שלך מזו שתעניק לילדיך בע"ה.
באר מריםחולת שוקולד
אם זאת לא היית את הייתי אולי קצת נכנסת בך אבל ברור לי שאצלך זה הכי מכוונה טובה וזאת באמת מאמינה במה שאת אומרת

אז רק אומרת שאין לו מה להרגיש הכרת הטוב על זה שהם הביאו אותו לעולם, מהסיבה הפשוטה שאנשים כאלה לא צריכים להביא ילדים לעולם

את השאר כבר אמרו
שיפוטיות מטורפתיהודה224
את שומעת רק צד אחד וכבר פוסקת בצורה נחרצת שאסור להורים כאלה להביא ילדים לעולם...
שמוע בין אחיכם כתוב.
מה את יודעת על מצב ההורים?
מה את יודעת על מה הם עברו בחיים?
כלומר למחוק את כל מה שהוא מרגיש?שוקולד פרה.
לא ברור לי איך את מציעה את ההפוך על הפוך הזה.
הוא מרגיש נטוש ועזוב
ואת אומרת לו לשיר תודה.

זה לא הולך יחד. וזה קרע מטורף בנשמה.

לא אוהבת את ההטפה הזאת של "אף אחד לא חייב לך כלום"
הורים חייבים לדאוג לילדים שלהם
וחייבים לאהוב אותם.

והם הביאו אותו לעולם אז הם מחוייבים לו.
לרווחה נפשית ופיזית.

ואם הם לא היו הוריים
אז זה קשה, קשה מאוד
וראיתי וצריך לצעוק ולכאוב את זה
על העובדה הפשוטה
שאף אחד לא היה שם.

ולדעת שלפעמים הורים בהחלט מתנהגים בצורה מחרידה.
ויש דברים כאלה בעולם.
ויש גם אבות שמטרידים את בנותיהם.
לבת כזאת היית אומרת תפצחי בשיר תודה??

לא כל הורה מתנהג כהורה.
יש הורים נצלנים ואכזריים.
הרבה טעויותרועישםטוב

"הכרת הטוב ענקים על הזגית לכך שהם הביאו אותך לעולם.
בלעדיהם לא היית כאן"

איך את יודעת שבלעדיהם הוא לא היה כאן? אולי הוא היה מגיע מהורים אחרים?

כמו כן, לא תמיד צריך להכיר טובה על הקיום, יש כאלו שסובלים כל החיים סבל נורא בגלל ההורים שפגעו בהם בצורות הכי נוראיות שקיימות.

 

"חובתך לכבד אותם"

לפי ההלכה לא צריך לכבד הורים רשעים. חפשי בגוגל על כך.

 

"הם לא חייבים לך כלום"

זה כמובן לא נכון לחלוטין. תחפשי בגוגל מה הורים חייבים לפי החוק לתת לילדים שלהם ואם לא הם נכנסים לכלא. וכמובן שגם בלי חוקים זה אמור להיות ברור מאליו שכל מי שמחליט להביא ילד אחראי לתת לו הרבה מאד דברים, לכל הפחות עד שהוא מגיע לגיל בו הוא יכול לדאוג לעצמו.

 

מה בעצם הגבול שלך?

אם יש הורים שכולאים את הילדים שלהם בכלוב במרתף 7\24 וכל היום מטפטפים עליהם שעווה רותחת ומביאים להם רק את המינימום לאכול ולשתות כדי שלא ימותו, וגורמים להם לנזקים נפשיים מהסוגים הכי גרועים שקיימים, היית אומרת אותם דברים? 

 

 

מן הסתם אתה מרגיש מה שצריך להרגיש. אכזבה. בוז וכעסנשוי+
והרבה תסכול.
השאלה עד כמה זה פגע בך כי המצב של ההורים שלך לא רלוונטי כבר.
אשתי חוותה דבר דומה ועד היום המשפחה שלנו סובלת מזה. אבל ממש. אז טוב עשית שלקחת את עצמך בידיים בזמן וניסית להשתקם. כדי שתרגיש טוב עם עצמך בעתיד. שתוכל לאהוב כמו שצריך. שלא תתעלל כפי שהתעללו בך.

אתה שואל האם אתה חייב הלכתית בכיבוד הורים? תשאל רב. אבל אני מניח שתהיה תשובה טכנית על מה צריך לעשות בשבילם. מעבר לזה על רגשות אני לא חושב שיש ציווי הלכתי במקרה שלך.
וואי שאלה טובהפרצוף כרית
אז איך גדלת נורמלי? כל הכבוד לך
לדעתי תרחם עליהם ותדע שהם עשו מה שיכלו במסגרת הכוחות והיכולות שלהם,הם פשוט מסכנים
אולי גם הם גדלו בבית קשה?
אולי היה להם מצב כלכלי לא פשוט או קשיים ביניהם שלעולם לא תדע?
אתה לא "אמור" שום דברדיאט ספרייט
אתה אמור להרגיש כפי שאתה מרגיש.
זה נכון שההורים שלך שודכו לך מהקב"ה, ונכון שאולי היה עליך לעבור צער מסויים, ועדיין יש להם בחירה חופשית האם להכביד את ליבם.
בדיוק כמו פרעה והמצרים. הרי מדוע נענשו? משום שבחרו להכביד יותר.
לא הייתי ממליצה לנתק איתם את הקשר, כי אם לנסות לפייס, לחדש, אבל אם אתה מרגיש שאינך מסוגל וככל שלא ביקשו סליחתך, חיה את חייך ונסה לחזק עצמך ככל שתוכל על ידי קירבת השם וטיפול מקצועי.
בהצלחה
כואב מאוד מאודשוקולד פרה.

מה את היית אומר לו מישהו אחר היה כותב את הדברים האלו במקומך?

וודאי היית נותן לו חיבוק גדול.

מה עם האחים? יש ביניכם אחווה אחים על רקע הקשיים המשותפים?

פשוט להביןלמה לא123

שזה השק נתונים שהגעת איתו לעולם

לא כתוב"ואהבת את אביך ואת אמך", כתוב "כבד את..."

זאת אומרת שלא חייבים לאהוב

אתה צריך להגיע למקום של הבנה שרחמים עצמיים פשוט לא מקדמים אותנו לשום מקום, זה מקום נוח להתבוסס בו, כי זה גורם לנו לא לקחת אחריות על חיינו, כי מישהו אחר אשם.

ולכן לכאוב ולטפל,אבל להבין גם שזו עבודת חיים ויהיו טריגרים וימים קשים שזה יצוף וזה גם בסדר.

תהיה בעיקר עם הפנים קדימה

כל מילה!!משמעת עצמית
אתה אמור להרגיש כל רגש שעולה בתוכך! מניחה שצפים⭐אביגיל💜
גם ובעיקר רגשות שלילים כלפיהם וגם-מעט מעט רגשות חיוביים. תנסה עם כל הקושי למצוא איזה זכרון אחד קטן שבו יש לך הכרת הטוב כלפיהם וזה לא סותר את הכעס והזעם שיש לך עליהם
כל הכבוד שטיפלת בעצמך
אני מאד מצטער לשמועהיום הוא היום
אשמח להבין יותר למה אתה שואל את זה.

כי באופן כללי, ברגשות זה לא עובד לפי מה אמורים להרגיש אלא יש רגשות שונים שמרגישים. במקרים כמו שלך יש הרבה פעמים רגשות קשים וסותרים וצריך לתת להם מקום. בטח למדת בטיפולים איך לעשות את זה, אז רק להמשיך במהלך הנכון
רחמים גדוליםבסדר גמוראחרונה
חסכים של ילד שגדל בבית בלי הרבה כסףחוזר תמיד לאשתי

להורים שלי אף פעם לא היה יותר מידי כסף.

גם היום אנחנו לא מקבלים כמעט עזרה.

לא חשבתי שאני עדיין סוחב את זה.

לאחרונה כמה פה העלו את הנושא הזה וזה הציף בי הרבה כאב.

מה אומרים? שתפו

כואבהסטורי
למעשה - ללכת לטיפול אצל איש מקצוע 
אם יש נושא אחד שייעוץ ב-400 שח לשעה לא יכול לפתורפשוט אני..

זה בעיות כלכליות 😬
 

למרות שכאן לא מדברים על בעיות כלכליות ישירות אלא על קשיים נפשיים בעקבות בעיות כלכליות, אז אולי זה כן יתאים... 

דווקא יעוץ טוב יכול לעזור הרבה לבעיות כלכליותאריק מהדרום
ואפילו בהרבה יותר מ-400 שקל לשעה.
התכוונתי לטיפול נפשי, לא כלכליפשוט אני..

וממילא זה נכתב בחצי הומור...

הומור... קצת רגישות..חוזר תמיד לאשתי
סתם כאב? או נפק"מ?נקדימון
אם זה סתם כאב (בלי לזלזל חלילה) אז לדעתי חבל על הכסף לטיפול. אני מניח שיש לך כאבים וצער וחרטות נוספים בחיים אבל אתה חי איתם.

אם זה מייצר בעיות התנהגות, כעסים, מריבות בין בני הזוג, קמצנות מוגזמת על עצמך וכדומה, אז אולי כן שווה לשקול פניה לאיש מקצוע.

כסף זה אחד הנושאיםנעמי28

עם הכי הרבה משקעים, כמעט לכולנו, גם לאלה שגדלו עם הרבה כסף.

רוצה לשנות את זה, לך לטיפול.


זה יותר עניין של תפיסה והסתכלות מאשר של חומר.

יש כאלה שגדלו באושר עם מעט ויש כאלה שלהיפך.

האם חום ואהבה כן קיבלת?5+

המון אנשים לא מקבלים מההורים עזרה כלכלית. הרבה מהם בקשר מצויין עם ההורים כי הם מקבלים מהם דברים חשובים יותר מכסף. השאלה אם את הדברים החשובים לבניית אישיות טובה ומוסרית ושמחה כן קיבלת? כי אם ללכת לטיפול, הייתי הולכת על חסכים באהבה וקבלה, לא על חסכים בכסף. כדאי מאוד לחשוב בראש האם 'הורי לא נותנים לי כי לא אכפת להם ממני/לא אוהבים אותי, או ש- הורי היו רוצים לקנות לי כל מה שאני צריך. אבל לא יכולים.'

יש בתים שחוסר ממון יוצר בהם לחץ ודאגה רבה וזה עובר לילדים או שממש מחנכים אותם ללחץ הזה. ויש בתים שלמרות שאין כסף, זה לא משהו לדבר עליו. גודלים בהרגשה שיש לי כל מה שאני צריך. יש שמחה בבית.

אם גדלת בבית מהסוג הראשון צריך לעבוד על עצמך לא להעביר זאת לדור הבא. יש מקום לטיפול ויש מקום גם לעבודה עצמית, לבניית האמונה ולהשתדלות בצד המעשי.

ויש גם אנשים שירשו כסף אבל עכשיו אין להם הורים... אז מה עדיף?

אפשר להתגבר על זהזיויקאחרונה

היחס שלנו לכסף מאד חשוב בהרבה מאד מובנים,

ולכן צריך לבנות יחס נכון בעצמך וגם לחנך את הילדים שלך

מפה לאן?In development

נשואים כבר כמה שנים טובות

קשה לי מאוד

בעלי חתיכת עצלן ותינוק מגודל

ולי פשוט נמאס

בינתיים אנחנו חיים ממשכורת שלי ותמיכה של ההורים שלו.

ונמאס לי, התחתנתי עם בעלי! לא עם ההורים שלו!

אני רוצה להרגיש יציבות כלכלית מבעלי, לא מההורים שלו!!!

פשוט נמאס לי ולא יודעת מה לעשות

לא מצליחה לסמוך עליו

עיצות/ תובנות/ עזרה יתקבלו בברכה

יש כאן גם עניין של גישהנעמי28

ולא רק צודק או לא צודק


מה אם הוא היה מרוויח עשרות אלפי שקלים משעה של עבודה וההתנהלות שלו עדיין היתה דומה? קם מאוחר ועושה שום דבר?

כסף נכנס, ממנו/מההורים שלו.

אפילו דירה הם מוכנים לתת.


יש כאן הרבה יותר מצודק או לא צודק.

יש דינמיקה, לקיחת אחריות, שחרור אחריות וקבלה שאנחנו לא יכולים לשלוט על האחר על האופן שהאחריות הזאת תתבצע.


אני גם הייתי מתחרפנת  מהתנהגות כזאת.

אבל כדי שיתאפשר לחיות איכשהו ביחד צריך להבין ולהשלים עם זה שבדיוק בדיוק כמו שהיא מצפה וכמו שהיא רואה אחריות, לא יהיה.


כל אחד חווה את המשבר הזה בזוגיות בפן מסוים, חלק בפן הדתי, חלק בפן הרגשי, חלק בפן הכלכלי.


אני מניחה שאם הייתי בחוויה דומה הייתי משחררת אחריות ומכניסה את הכסף שאני מרוויחה להשקעה או חיסכון ולא להוצאות שוטפות ונותנת לו להתמודד.

אבל לא בריב, בשיחה עם קביעת עובדה.

שואל בזהירות: הפער בין הקבוצות לבית פנימהחוזר תמיד לאשתי

יש תחושה כזאת שבקבוצות פורומים וכו' יודעים יותר לפרגן ולתת את הלב מאשר בבית...

אתם מצליחים לזהות האם זה גורם לכם לאיזה תחושה כאילו שם יותר טוב מהבית?

 

בסוף כולנו מבינים שבחיים האמיתיים הכל הרבה יותר קשה.

האם הקבוצות גורמות לנו לאיזה שהוא יאוש מהבית?

ברגעים הקשים פתאום נזכרים בקבוצות?

משתדל ללמוד מכאן כדי להוסיף בבית בעז"הנפשי תערוג
מצליח?חוזר תמיד לאשתי

אני מדבר על האתגר הענק שיש פה

זה מחלחל עמוק לתת מודע בלי ששמים לב

יפה ששמת לברק מקווה
לא הבנתי את השאלהרקאני

מה הקשר בין הקבוצות לבית?

איזה אתגר?

אני חושב שפה יש פחות מוצפויותמשה

בין השאר בגלל שזה בכתב. ואין מפגש כל כך קיצוני עם האמוציות הרגשיות כמו שהוא קורה בבית.

מאוד קל להתבטא בבהירות. וגם אם מישהו מוצף ואחרי כמה הודעות פולט עוד עובדה שמשנה את כל הסיטואציה, עדיין אפשר לקרוא את זה ולעבד את  זה יותר "שכלי".

 

בבית, הבטן מופעלת.

ההסברים יפיםחוזר תמיד לאשתי

אני חיפשתי הזדהות. איזה כיוון מה לעשות איך פותרים את זה

ממש לא מבין את ההשוואההסטורי
לא יודע בדיוק לאלו קבוצות אתה מתייחס. אני רק כאן, משתדל לשתף מינימום מחיי הפרטיים. לומד מכאן לייחס לאשתי ולהבין יותר סיטואציות שמגיעות אלי כרב שעונה לאנשים.
אוו סוף סוף אני שומע שקשה לכםאדם פרו+

בחיים האמיתיים.

אני אסביר לך איך הכל מסתדר והכל אמת

ואין קושיה כלל.


כשהאדם שוכב על הגב או הספה

וגולש בפורום. הוא במוד שהוא רוצה

להרגיש טוב. נוח לו.

הוא לא בתוך מרוץ היומיום.

ואז הוא יכול לכתוב מהשאיפה הכמוסה (והאמיתית)

שלו לעשות טוב לכולם.


מקווה שיישבתי לך את הקושיה

בברכה

וואלהחוזר תמיד לאשתיאחרונה
היי ממש איכזבתםאדם פרו+

נכנסתי לפורום נשואים טריים

רציתי לקרוא איך אתם רבים

ואיזה כיף למי שהוא כמוני

גרוש

וככה להתעודד קצת.


 

ואני חייב לציין שממש איכזבתם

שום מריבה שום כלום

אתם לא צריכים להסתיר

זה לא רשת חברתית פה


 

תכתבו את האמת הקשה

נתמודד איתה

🤣🤣🤣פשוט אני..
תקרא את השרשור שמתחיל בHakuna.Matata
מפה לאן?
תודהאדם פרו+אחרונה
החיית את נפשי

מים קרים על נפש עייפה ב"ה

קניות לדירהפצל"פ

זוג צעיר שעד עכשיו היינו בדירה זמנית מרוהטת

ועכשיו עוברים לדירה לטווח ארוך

איך ואיפה קונים מוצרי חשמל וריהוט איכותיים בכמה שיותר זול?

אני יודע שיש מלא שיטות של כמה להשקיע במוצרים שקונים ושהם יחזיקו הרבה או לקנות דברים זולים בידיעה שהם יהרסו בהמשך וגם ככה אנחנו הולכים עוד לעבור דירות

אבל בכל מקרה אשמח לשמוע המלצות טיפים ועצות לכל כיוון 

ריהוט ביד 2עוד מעט פסח

במיוחד אם אתם מוכנים להתפשר ( למשל, מוכנים כמה צבעים לספה, או לא קריטי לכם החלוקה של הארון לדלתות/מגירות).

אפשר למצוא דברים ממש ממש טובים בשליש ורבע מחיר.


במוצרי חשמל לא הייתי ממהרת ללכת ליד 2, הרבה יותר סכנה ליפול.

אז לעשות סקר שוק (אפשר מהבית באינטרנט) ולהשוות מחירים. בגלל שכבר נשואים, אתם יודעים פחות או יותר מה הצרכים שלכם לזמן הקרוב (למשל- מה גודל המקרר שאתם צריכים).

יד 2 ומסירההשקט הזה
ריהטנו ככה את כל הבית.

על מה כן הוצאנו כסף? מקרר, מזרונים איכותיים למיטה שלנו ו... זהו נראה לי.


חנויות זולות של מוצרי חשמל, שווה לחפש בריכוזים חרדיים.. 

תפתחו פייסבוק בשביל המרקטפלייס (וכמובן גם יד2)מרגול

סתם כי יש מציאות מעולות במרקטפלייס, זו עוד פלטפורמה של יד שניה


יש מוצרים שבעיניי חופשי לקנות ביד 2

תקח בחשבון שיש דברים שההובלה עצמה יקרה מאוד וכבר לא בהכרח שווה, או שכדאי כבר להשקיע כי ההובלה היא חלק גדול מהעלות.


לשים לב שיש דברים שדורשים התקנה רצינית, אז לחשוב מה מעדיפים בזה. למשל אם יש כיריים גז טובות במחיר טוב - אבל ההתקנה תעלה הרבה (לא באמת יודעת, רק אומרת), אז אולי שווה לקנות חדש שכלול בו התקנה, או אולי עדיף כבר אינדוקציה


ולהיזהר מדברים שעלולים להיות בהם פשפשים!!! או עובש! סיוט סיוט. 

מוצרי חשמל שווה לבדוק ב"חשמל הקרן"ברגוע
ממליץ לעשות השוואת מחיריםנפשי תערוגאחרונה
מנסיוני. המחירים בחשמל הקרן לאו דווקא הכי זולים
טיפים להגעה להוצאות סבירות בחתונהארץ השוקולד

יהיו עלויות רבות בחתונה,

יש לכם רעיונות איך לגרום לכך שהעלויות לא יהיו הזויות בחתונה?

אח שלי התחתן בצהריים, והוא דתימתואמת

זו הייתה חתונת מלחמה... (וכדי שאנשים לא ייסעו בלילה בצל האזעקות האפשריות היא הוקדמה לצהריים, וכמובן גם שינתה מיקום ומספר מוזמנים)

ויש לי גם חברה שהתחתנה ביום שישי - הם בעלי תשובה, אז אולי זה קשור. בכל אופן, הם דוסים בהחלט (לפחות כיום).

אולי אם זוגות דוסים רבים יעשו את הצעד ויתחתנו בצהריים, אז זה יהפוך לנורמה הגיונית גם אצל דתיים... (לא שאני עומדת מלכתחילה לאפשר לבת שלי לעשות את זה🙈)

איפה מאחסנים דברים??מסיבת ישרים

מתחתנים עוד חודש בעז"ה

קנינו סבתא של ארוסתי קנתה לנו מלא ציוד ב"ה

היא לא שאלה מה אנחנו צריכים אז יוצא שיש לנו כפולים או דברים שלעולם לא נשתמש

מה עושים?

אין לנו מקום בדירה לכפולים או למיותרים גם ככה זה צפוף

ובנוסף יש גם דברים שלעולם לא נשתמש נגיד שמיכה זוגית, כשאני וארוסתי רוצים שמיכות נפרדות בכל מקרה

אשמח לעצתכם וחכמת ההמונים

 

ישועת ה' כהרף עין ונרים לחיים

אם אתם בטוח לא צריכיםהשם שלי

אז אין מה לשמור.

אפשר לנסות למכור/ למסור/ לתת מתנות לאנשים אחרים.


דברים שכן אולי תשתמשו בעתיד, אפשר לנסות למצוא מקום לשמור.

זה יכול להיות גם אצל ההורים, אם יש אפשרות.

ואפשר כן להחליט לא לשמור, ובמקרה הצורך תיקנו חדש.


דברים שלעולם לא תשתמשו - תעבירו הלאההסטורי
אין סיבה לשמור דברים כפולים.

אם כי, לא בטוח שלא תגלו שלפעמים נח שיש עוד שמיכה, ושהיא גדולה יותר.

דברים חדשים באריזה - כמו שמיכה זוגית, אפשר אוליפ.א.
להחזיר לחנות, ולקבל זיכוי?

ואם לא - להשאיר אצל ההורים בינתיים. מתפנה אצלם הרי מקום מהציוד והחפצים האישיים שלכם שיעברו לבית החדש. ותמצאו הזדמנויות להעניק כמתנה לאחרים. 

שמיכה זוגיתמשה
זה נפלא כשיש זוחלים קטנים. אל תשאלו איך אני יודע.
מזל טוב!כל היופי

אם יש לכם חברים שמתחתנים או בגיל מתאים, אפשר לתת להם.

אם יש דברים שאולי תרצו בעתיד וכרגע אין מקום, להשאיר אצל ההורים נשמע לי הגיוני, אם זה מקובל עליהם.

למשל כלים כפולים זה מצוין לפסח כשתהיה לכם דירה גדולה יותר.

שמיכות זה דבר שימושי מאוד כשהמשפחה מתרחבת.

ואגב אני ישנה בכיף לבד עם שמיכה זוגית.


וכמובן אם יש אפשרות להחליף בחנות למשהו שימושי יותר זה בטח טוב.


אפשר להשתמש לבד בשמיכה זוגיתמנגואית

בכל אופן למכור , למסור מה שלא מתאים לכם או כפול

חכו לפני שאתם יוצאים בהצהרות שלא תשתמשו בדבריםזיקוקים

לפעמים עם הזמן מגלים שכן רוצים אותם


אצלינו בהתחלה השארנו הרה דברים אצל ההורים ועם השנים לקחנו

ויש דברים שהעברנו הלאה 

קניתם סבתא??זיויק
ומזל טוב!
אהלןIn developmentאחרונה
מזל טוב ענקי לרגל החתונה המתקרבת בעזרת השם שיהיה בשעה טובה ומוצלחת ותזכו לבנות בית נאמן ושמח בישראל. הסיטואציה שאתם נמצאים בה מוכרת מאוד להרבה זוגות צעירים ומדובר לגמרי בצרות של עשירים ובנקודת פתיחה נפלאה של שפע ושל רצון טוב מצד המשפחה. כדי להתמודד עם העומס בדירה הצפופה ולשמור על הסדר כדאי לחלק את הפתרונות לכמה כיוונים מעשיים. קודם כל לגבי הדברים שאתם עשויים להזדקק להם בעתיד הרחוק יותר מומלץ מאוד להיעזר בבתי ההורים או במחסנים של המשפחה המורחבת כדי לאחסן שם ארגזים לפחות לחודשים הראשונים של הנישואין עד שתתאקלמו ותבינו מה באמת נחוץ לכם ביום יום. כלי נוסף ושימושי הוא בדיקת האפשרות להחליף את המוצרים בחנויות שבהן הם נקנו שכן רשתות רבות של כלי בית ומצעים מאפשרות להחליף פריטים חדשים שנותרו באריזתם המקורית גם ללא קבלה וכך תוכלו להמיר את השמיכה הזוגית בשתי שמיכות יחיד איכותיות או לקבל זיכוי למוצרי חשמל חיוניים אחרים. מעבר לכך מתנות סגורות שלא ניתן להחליף יכולות לשמש אתכם כמתנות נפלאות לחברים אחרים שמתחתנים בתקופה זו או כזכות עצומה של תרומה לגמחי הכנסת כלה ולמשפחות נזקקות שישמחו מאוד בציוד חדש לחלוטין. מומלץ להשאיר בדירה פריט אחד או שניים בולטים שהסבתא קנתה כדי שכאשר היא תבוא לבקר היא תראה שהשתמשתם בזה והדבר יגרום לה נחת רוח ושמחה גדולה. שתהיה לכם כניסה חלקה וקלה לבית החדש והרבה לחיים.
כשהאישה פוגעת ברבים..חוזר תמיד לאשתי

שלום לכולם, עברנו שבת קשה. אצל חמי עם כל המשפחה. אשתי האהובה פגעה בי, חצי בכוונה, חצי מהורמונים של הריון, מול כולם. זה היה כל כך פוגע. הלכתי לחדר ונרדמתי עד הבוקר. בבוקר קמתי, היא ממש התנצלה, עבר קצת זמן, עוד פעם פגיעה. הפעם לא הלכתי לחדר אבל נשרפתי מבפנים.

קרה לכם פעם?

מבקש את עזרת הרגישים.

מי שלא רגיש בבקשה שלא יענה.

תודה

 

קשה❤️ מציעה לחדד מה החלק שקשה לךמרגול

זו הפגיעה עצמה (מה שהיא אמרה)?

או שזה בעיקר זה שזה היה בפומבי? (ואם הייתה אומרת לך ב4 עיניים זה לא היה ביג דיל?)


וכמובן חשוב להבין מה התדירות - זה מאורע חדפ או שהפגיעות מצידה זה משהו שקורה לא פעם ולא פעמיים?


וגם להבין אם יש משהו תקשורתי שאפשר לעשות שימנע פגיעה. למשל- אולי אם היא תדע שא' ב' הן נקודות רגישות, היא תשתדל מאוד סביבן ותהיה באקסטרה רגישות כלפי הנושאים האלו.

צריך להביןנגמרו לי השמות

הרבה יותר לעומק כדי להתחיל לייעץ.

כל מילה כמעט שכתבת כדאי להתעמק עליה ולהבין לעומק:

"חצי בכוונה" - מדוע? איזה אינטרס יש לה לפגוע בך בכוונה? איך הזוגיות שלכם בכללי? מה עוד יש שם?

 

"היא ממש התנצלה, עבר קצת זמן, עוד פעם פגיעה" - מדוע? כיצד זה קורה בעצם? איזה מנגנון יש שם אצלה? אצלך? בין שניכם?

אם ההתנצלות ולקיחת האחריות שלמים, כיצד זמן קצר לאחר מכן נוצרת שוב פגיעה?

 

נשמע שצריך להתבונן *פנימה* *בין שניכם* ולא החוצה. לא החוצה מול כולם שם בפגיעה וגם לא החוצה מול כולם בפיוס ובקירבה המחודשת.

וזה נכון לכל זוג באשר הוא - כאשר יש ביניהם ריחוק מכל סיבה שהיא - ההתמקדות פנימה, ההתקרבות אחד לשנייה, הלעבור דרך המרחק שנוצר, דרך הכאב עצמו, לא לדלג מעליו אלא ממש לעבור בו ובתוכו *יחד* - יכולה להביא לקירבה מחודשת עוד יותר גדולה ולצמיחה גדולה ממש. 

כלומר ישנם מפתחות שאפשר להשיג לזוגיות שלנו דווקא בזכות המקומות בהם אנו בריב / קונפליקט / פגיעה / כאב / ריחוק וכן הלאה.

וחשוב מאוד אכן לאסוף את המפתחות הללו בדרך ולא לאבד אותם ולהמשיך בריחוק או בהימנעות או בבריחות כאלו ואחרות.

לא לצאת מהקשר אם יש ריחוק

אלא להיפך - להיכנס עוד יותר לתוך הקשר. שנינו. אני ואשתי. אשתי ואני.

רק זה הכיוון המצמיח ב"ה.

 

ב"הצלחה רבה

בתור התחלהמישהי נשואה

לדעתי כדאי שלא תדברו ביניכם יותר מעניינים טכניים מול אנשים


זה מאוד קשה.

אבל-

זה יעזור לכם לברר ביניכם לבין עצמכם איך אתם רוצים לתקשר ביניכם בזוגיות

אבל בלי קהל.

הקהל מפריע מאוד לריכוז

וואו קורה לי המון לאחרונה לצעריאריה ששכח לשאוג

אין לי ממש פתרון. אני משתדל כשזה קורה להתעלם ולא להגיב. ללכת הצידה או לקחת כמה דקות בחדר או בחוץ לעצמי.

יכול לשלוח הודעה אם בא לך חיזוק קצת

צריך לדעת לספוג קצת כי זה רגשותזיויקאחרונה
ואישה היא רגשנית, אבל מצד שני צריך למצוא זמן לדבר ברוגע ולפתוח דברים

אולי יעניין אותך