ממש ממש מקווה

בינתיים לא נראה שאפשר שינוי דרסטי, כי כל המדינה בנויה על המערכת הזו-

מבחנים שבי"א הופכים לבגרויות ואחר כך מובילים להשכלה גבוהה שאחר כך מובילים לעליה בשכר וכשמקימים משפחה השעות מותאמות לשעות שהילדים במערכת החינוך וחוזר חלילה

בשביל לשנות את כל המהלך צריך לשנות את שעות העבודה או את צורת העבודה, ודווקא זה נראה שמתחיל להשתנות לאט, אבל ייקח זמן עד שהשינוי יגיע למבחני הבגרות ומשם לבי"ס יסודי ולגנים ולמעונות היום.

כך לפי ראות עיני

מסכימה ומחזקת למה אני חייבת ללמוד משהו שלא מעניין לי תאפאף??


חלאס בעזה אני לא רוצה להישתמש באנגלית רק עבירית ושישנו את זה כי אם אני ירצה להיות מורה לתורה מה אני צריכה אנגלית??

שיפסיקו לבלבל תמוח!!!

בדיוק היום ממש חפרתי לחברות על זה שאין לי כוח לאנגלית ובעקבות ש.ב. במתמטיקה אמרתי את זה גם על זה!!!

מגניב שאני לא היחדיה.. סתם לא חשבתי ככה אבל ממש מסתכל

1. גם היום אף אחד לא טוען שבלי מתמטיקה ואנגלית אנשים מחפשים אוכל בפח - אבל מי שרוצה להעלות את הסיכויים שלו להיות אמיד או אפילו עשיר, כדאי שהוא ירכוש את שתי המפתחות הללו. 

2. הייתי רוצה לכתוב שבמדינת ישראל לא מלמדים על מס הכנסה, ביטוח לאומי של עצמאיים ושכירים וכו' בגלל שלמדינה אין אינטרס שתלמידים יקבלו השכלה כלכלית - אבל סביר להניח שסתם מדובר ברשלנות וחוסר אכפתיות מצד המערכת. 

אם אתה לא יודע אם מדובר ב"בית הקלפים" או ב"פולישוק" - אז בישראל, זה בד"כ פולישוק. 

נבחרי הציבור שלנו רואים בספרים של אפרים קישון ספרי הדרכה במקום סאטירה וזו התוצאה. 

כל יתר התלונות (המוצדקות ברובן) על מערכת החינוך לא ישתנו עד שבתי הספר לא יעברו הפרטה כך שלדרישה מצד ההורים, תהיה משמעות כלשהי מבחינת בית הספר. 

כרגע, ההורים לא צד בכל הסיפור - אז למה שלמישהו יהיה אכפת ממה שהם רוצים עבור הילדים שלהם? 

לגבי החשמלאי שלוקח 450 שקלים לשעה - אני מכיר מחירים שיותר קרובים ל-300 ואל תשכח שמחצית מהסכום הולך למסים. 

הוא גם צריך לנסוע הלוך וחזור - שזה עוד שעה-שעתיים בכיף ואל תשכח את הכלים והרכיבים וכו'

אפשר להתפרנס בכבוד מעבודה כזאת, אבל מתמטיקה ואנגלית יוכלו להביא אותך להרוויח הרבה יותר כשאתה יושב כל היום במזגן. 

אבל זה אומר שמי ששולח לשם משלם פעמיים - גם במסים למערכת הציבורית וגם לבית הספר הפרטי. 

דבר נוסף, ההורים ששולחים לבתי הספר הפרטיים מאוד מרוצים - אחרת הם לא היו שולחים לשם את ילדיהם. 

כבר היום, בלי מתמטיקה ואנגלית יכולת ההשתכרות צוללת בממוצע. זה לא אומר שאי אפשר להצליח בלי, אבל זה הרבה הרבה יותר קשה. 

העולם מתקדם היום למקצועות שיותר ויותר מבוססים על מתמטיקה וידע מדעי - כך שהפערים הללו צפויים לגדול. 

טרם נתקלתי בחשמלאי שלקח 450 שקלים עבור 20 דקות עבודה - סביר להניח שיהיה לחשמלאי כזה מאוד קשה למצוא לקוחות. 

כלומר, אם ההורים לא רואים בזה בעיה אלא דבר טוב, אז זו לא בעיה. (רוב ההורים דווקא כן רוצים שהילדים שלהם ילמדו מתמטיקה ואנגלית). 

אם המערכת כולה היתה עוברת הפרטה, אז היו גם בתי ספר שמתאימים לתפיסה שלך. 

זה היופי בהפרטת מערכת החינוך - יהיו גישות שונות שיתאימו להורים שונים. 

ואגב, כדי ללמד ילד בחינוך ביתי, צריכים לעבור ועדה וגם אחרי שעוברים אותה, אז "לשלב כוחות" עם ילדים אחרים בחינוך ביתי כדי שחלילה לא יוקם בטעות בית ספר פרטי לא מורשה. 

הם צריכים לקבל החזר על החלק היחסי מהמסים שהם משלמים שהולך לתקציב החינוך או שהחלק הזה יעבור לביה"ס הפרטי. 

אני לא חושב שיש צורך באיזשהו פיקוח מעבר לפיקוח של ההורים - ההורים צריכים להחליט איזה חינוך הילדים שלהם יקבלו ולא אף אחד אחר. 

אבל המשותף לכולם הוא שלמנהלי בתי הספר יש הרבה יותר חופש פעולה בהכל - מבחירת התכנים ועד לתגמול המורים. 

חלק מהמדינות עובדות בשיטת השוברים שזה למעשה הפרטה של המערכת. (במטא-אנליזה שנערכה בשנה שעברה על השיטה, היא הראתה תוצאות טובות מאוד). 

מחקר: תלמידי 5 יחידות מתמטיקה ירוויחו שכר גבוה פי שניים

כמו כן, יש בתי ספר פרטיים, אך הם מעטים ויקרים. אם כל המערכת תופרט, אמנם לא נראה פרחחים שהופכים לגאונים, אבל כן נראה מגוון. שמשרד החינוך יכתיב את רשימת מקצועות הליבה שיש ללמד, אבל כל מנהל בית ספר יחילט לבד, באילו שיטות להשתמש.

הדוגמה עם החשמלאי בהחלט טובה, אין שום פסול בבתי ספר מקצועיים. שיאמצו את מה שעושים בשוויץ שבה התלמידים מחליטים על המשך דרכם ומקבלים הכשרה עיונית/מקצועית בהתאם.

אני ממש ממש לא מסכימה איתך, ואני אסביר.

כדי להקל על התגובה אני אצטט ואגיב בנפרד לכל טענה.

ויפסיקו לספר לתלמידים שמתמטיקה ואנגלית זה מהות החיים ובלעדיהם נחפש אוכל בפח?

מתמטיקה ואנגלית אלו 2 נושאים בסיסיים שקיימים בכמעט כל (אם לא כל) המקצועות באקדמיה. חוץ מזה שהחומר הנלמד בהם בבתי הספר הוא בסיסי על גבול המביך. (כן, אפשר להשתכר מצוין גם בלי תואר, אבל מה לעשות שצריך במשק גם מורים, מתכנתים, מהנדסים, רופאים וכו' וכדי לעבוד במקצועות האלו צריך תואר?)
ולכן אסור ללמד כלום חוץ ממתמטיקה ואנגלית, אסור ללמוד על מס הכנסה ביטוח לאומי עצמאי ושכיר, איך לשכור או לקנות דירה,

כלכלה לא רלוונטית לכל תואר (בשונה ממתמטיקה ואנגלית), והידע הנחוץ להחזקת משק בית הוא מועט כך שאין צורך ללמד אותו בבתי הספר (בטח ובטח שעד שהוא יהיה רלוונטי התלמיד ישכח אותו לחלוטין).

אסור ללמוד איך להישמר מפייק ניוז ברשת,

על איך להישמר מנזקי הרשת (פייק ניוז ועוד) מעבירים הרצאות בכל בית ספר שאני מכירה.

ואפילו אסור ללמד על הלוגיקה שמאחורי הדרישה לא להעתיק במבחן.

אולי יש לוגיקה מאחורי הדרישה לא להעתיק במבחנים, אבל אין צורך בה כשהמורה המצוי בד"כ מסביר לתלמידים שהעתקה גם לא מוסרית וגם תביא אותם לא מוכנים ללימודי ההמשך.

מותר ללמוד רק חומר מתמטי או אנגלית וזהו.

ושכחת תנ"ך, תושב"ע, מחשבת, היסטוריה, אזרחות, ספרות, ביולוגיה, עברית, מעורבות חברתית ומגמה לבחירה.. יש עוד משהו?
ולדתיים, מתי בתי ספר מצד אחד יספרו שגמרא הכי חשוב מצד אחד, ומצד שני פעילות מחוץ לבית ספר תמיד על חשבון גמרא?

באיזה בית ספר לא אומרים את זה?
האם בתי ספר יפסיקו לספר לילד שלא מספיק מקפיד על שיעורי בית שאם ימשיך ככה ישאר כיתה?

זה קשור למחנכים עצמם. אם יש מורים (או אפילו רוב המורים, נגיד) שלא יודעים לחנך זאת לא אשמתה של המערכת (אולי היא באמת צריכה להעיף כמה בעייתיים במיוחד, אבל מה לעשות שקיים מחסור חריף במורים?). בלימודים האקדמיים להוראה מלמדים פדגוגיה מצוין.
וידרשו מתלמידים לבקש רשות בשביל משהו כל כך בסיסי כמו לצאת להתפנות?

בלי סדר ומשמעת אין אפשרות ללמד. די לרחם כ"כ כל הזמן על התלמידים, הם לא מסכנים, אף אחד לא מתאכזר אליהם בדווקא והכל טוב. ילד שלא הטילו עליו משמעת בבית הספר יתקשה להישמע למעסיק שלו כשיגדל.
ילמדו חומר בצורה שעבור המון תלמידים 10 שנים היו בטלה ובשביעית יש עומס בלתי נסבל?

ממש ממש לא נכון. קצב ההתקדמות הוא פשוט מותאם גיל.
ילמדו בצורה שגורמת לאנטי עבור התלמידים וגורמת להם לשכוח הכל 5 דקות אחרי הבגרות?

ברור שכל דבר שדורש מאמץ מהתלמידים ייצור אנטי. אף אחד לא שוכח הכל אחרי 5 דקות וגם לא אחרי חודש, זאת סתם המצאה שכולם אוהבים לחזור עליה. מה שכן קורה זה שהתלמיד פשוט לא רוצה לחזור לחומר כשהוא לא חייב לדעת אותו יותר. מה עדיף, הערכות חילופיות, עבודות ופעילויות? במציאות בדרכים כאלו החומר שנלמד מועט בצורה משמעותית ולמערכת החינוך אין מספיק זמן.
יתנו לתלמידים 6 ימי לימוד בשבוע, יותר מהרבה מהעובדים במשק?

ילדים צריכים מסגרת. בית ספר זה הרבה יותר ממקום להקניית ידע.
ובשביל לאזן חלק מהבעיות מייצרים עוד בעיות ונותנים לילדים ימי חופש זהים לשאר העובדים במשק, כפול חמש?
ומייצרים חופשות מוזרות בחנוכה ובאסרו חג?

מה מוזר בחופשות בחנוכה ובאסרו חג? אלו ימים שיש להם מעמד דתי מיוחד ולגיטימי לחלוטין לאפשר לילדים לנצל אותם במסגרת המשפחתית ולא זו הבית-ספרית הרגילה.
רק מציין בתור עובד בתן ביס שיום יום מוסר מנות לאנשים במשרד של מקום עבודתם, שראיתי בשבוע וחצי האחרונים של החופש הגדול ילדים שבאו למקום העבודה של ההורים ומתרוצצים לאורך כל הבניין ולא מבינים מה יש לעשות שם...

סופסוף דבר אחד שאני מסכימה איתך החופש הגדול באמת ארוך מידי. החופש הגדול בבית הספר שלמדתי בו היה באורך חודש אחד. אז התבכיינתי והתמסכנתי אבל כבר בחופש הארוך הראשון שלי כשסיימתי ח' הבנתי כמה המנהל של בית הספר היה חכם.
(ולמי שעדיין מאמין שמתמטיקה ואנגלית ברמה גבוהה הם הכרחיים כדי למנוע מאדם לגור ברחוב, מציע להיזכר בפעם האחרונה שנפל החשמל בבית, חיפשתם חשמלאי, 3 או 4 היו תפוסים לאורך כל החודש וחצי הקרובים ובסוף הגיע מי שהגיע ועבד חצי שעה ולקח 450 שקל...)

החשמלאי ההוא למד איפשהו, וכן הוא היה צריך ללמוד גם מתמטיקה בשביל זה...
האם ומתי יגיע השינוי המיוחל?

מסתבר שהייחול הזה הוא לא גורף..

זה לא יעלה בצורה משמעותית את ההישגים (הם תלויים בראש ובראשונה במנת המשכל של התלמידים), אבל ייפתח פתח לתחרות. כשם שיש מגוון רב של חוגים פרטיים שבהם מלמדים תכנות בדרכים שונות ומגוונות, כך נראה בתי ספר המאמצים את שיטת הלמידה הפינית (למידה מבוססת פרויקטים) וכו' וכו'.

אם מישהו נמצא במשרד ב-11 בלילה, אז או שהוא עובד מול לקוחות מחו"ל וזה בגלל הפרשי השעות או שיש משחק טוב בליגת האלופות באותו ערב והחבר'ה קבעו לראות אותו ביחד במשרד.

באופן אישי, אני לא זוכר מתי הפעם האחרונה שהייתי במשרד אחרי 17:00. (יש כאלה שמגיעים מאוחר ויוצאים ב-18:00, מקסימום ב-19:00).

ובחברות שונות. 

עם כל הכבוד, אני חושב שיש לי קצת יותר ניסיון וידע של מה שקורה בתוך המשרדים משל עובד בתן-ביס ששם שקיות על הדלת והולך... 

ובהייטק מחליפים עבודות בתדירות יחסית גבוהה. (ככה גם משדרגים את התנאים). 

בחיפה היתה העבודה הראשונה שלי, אז הייתי מוכן להתפשר על המרחק. 

ככה לא משתעממים, מכירים אנשים חדשים, יוצרים קשרים - זה נהדר. 

אגב, יש גם אנשים שעובדים 5 שנים ויותר באותו מקום עבודה. 

זה הכל ענין של בחירה. 

לילדים שלי היה, אבל לא זוכרת שגירדו הרבה.

ומציעה לך לשאול בפורום הו"ל, שהרבה יותר פעיל.

אם העור בסדר והוא לא מגרד, לקנות לו גם קצר.

שתדבר איתה בטלפון. שכשיחזרו לגן יחגגו לה.

אצלינו משתדלים להתקשר לילדים, ולשלוח סרטונים כדי לשמור על קצת תחושת חיבור כמה שאפשר בין הגן לילדים.

באמת תקופה מורכבת לילדים, מחפשים את השיגרה ואת הביטחון שהם רגילים אליו. 

זה לא סיר לאפיה זה סיר לבישול

ואולי היה כדאי לכסות עם מגבת מעל

שיש לך ולילדים יותר צורך ממנו בימים האלה?

אולי פשוט לדבר איתו על זה

בטח שנסע לעבודה. יש לכם חשבונות לשלם ומשפחה לגדל. צריך להעריך את זה ולקבל את זה קודם כל.

אחר כך אפשר לאזן מחדש.

היה לי ממש מאתגר היום הרגשתי פשוט אמא גרועה/

הייתי כל כך עייפה ורק רציתי שמישהו יחליף אותי ויהיה לי שקט לשעה

אני ממש צריכה שתגיע שעה מוקדם יותר/שתבקש לעבוד מהבית/שתיתתן לי שעה לנוח כשאתה בא כדי שאני אצליח לחזור לעצמי/שתראה את המאמצים שלי/שתיקח אחריות על x וכו

ולא מתקשרים אליהם ישירות לטלפון.

בכל אופן, עוד כחודש יש לנו תור לפסיכיאטר פרטי שקיבלנו עליו המלצות, והוא מקבל בתל אביב. אחרי התור אוכל להמליץ עליו באופן אישי כנראה...

אבלאם אפשר בכל זאת מספר...

את ד''ר ליעד רוטשטיין

ד''ר מאיה אליעזר

במרכז, פרטיות