המשטרה ממשיכה לרדוף את פעילי המקדש באכזריות נוראהמנחם בן דב

משטרת הר הבית לא בוחלת בשום אמצעים, / מעצרי שוא, טרטורים, איומים, השפלות, בזיונות, מכות רצח ואגרופים עד זוב דם ללא רחמים / פעילי המקדש: ר' יהודה גליק מעתניאל, הרב מיכאל כהן מעמנואל, נריה אופן - מארגון סיבוב השערים, חושפים את הוונדליזם המשטרתי / התנהגות מחפירה
.
מיכאל כהן - עמנואל - 09-7922152, 052-7620101.

מפיץ אקראי של "יבנה המקדש" עוכב ליום חקירות

ביום שלישי טז אדר הגעתי לכותל המערבי כשבאמתחתי גליונות "יבנה המקדש" המאבטחים בכניסה הבחינו בגליונות תקפו ועצרו אותי לקחו ממני את כל אשר עמי כולל הגליונות "יבנה המקדש" והזעיקו את מפקד המשטרה, המפקד אומר לי זה חומר הסתה אתה מעוכב לחקירה, התלווה אלי לקח אותי לתחנת המשטרה 'בית אליהו', מאיפה קבלת את זה? למה אתה מפיץ את זה בכותל? עניתי האם זה חקירה רשמית? רשם את דברי שהוספתי לומר שזה מעצר בלתי חוקי והחומר דברי תורה.

הוציא אותי לחצר בליווי שוטר רב סמל שישמור עלי, בחצר הקיפו אותי פלוגה של אנשי משמר הגבול, שהסברתי להם את העוול שבמדינת היהודים עוצרים יהודי על חומר הסברה בנושא בית המקדש, כולם ענו כאחד אנחנו ממלאים פקודות רק שוטר דתי אחד שביניהם ענה: אתה מאד נהנה מזה שעוצרים אותך. נאמתי לפניהם שרבי נחמן מברסלב אומר שכל מגמתו ומאמציו של המן הרשע הוא לבטל את בנין בית המקדש ועל הענין הזה שאני נושא איתי חומר הסברה על בית המקדש עוצרים אותי בחינם.

הקצין הגיע ועמו תיק קלסר מלא מסמכים שפתח לכבודי ואומר אנחנו לוקחים אותך לחקירות ושם תתן את כל ההסברים על העלונים האלה. מזויינים ליוו אותי ברגל לרחבת הכותל ומשם הסיעו אותי לקישלה, הובלתי לקצין חקירות (עולה מרוסיה ועל כתפו שתי קציצות כסגן אלוף).

ממי קבלת את העלונים האלה האם מיהודה גליק מי מדפיס את העלונים האלה ושוב ושוב בצעקות ממי קבלת את העלונים האלה

לא ברור לי בשביל מה הבאתם אותי פה מה לא טוב בעלונים האלה

אני לא נכנס אם העלון הזה רע או טוב אם אסור או מותר לעלות וזה לא מעניין אותי . תגלה לי מי הביא לך אותם! האם אתה מכיר את יהודה גליק ?

אני לא זכיתי עדיין להכיר אותו רק מתמונות, הוא מרצה מעולה אמיץ לב ופועל לקרב את הגאולה

הגיב על זה בפנים זעופות ללא מלל

האם קראת את זה

עדיין לא הספקתי לקרוא

כמה שילמת על העלונים. קיבלתי בחינם. האם אתה מנוי עליהם. אין לי הו"ק, אז כמה שילמת. קיבלתי בחינם.

מי הוא ראש 'התנועה לכינון המקדש'

לא יודע בוודאות, אולי עו"ד ברוך בן-יוסף

האם אתה יודע כמה חרדים עולים להר

עשרות מאות וגם אלפים

זה שטויות, אתה לא קופץ מדי גבוה, שכן כל הרבנים החרדים מתנגדים לעליה

מי שמתנגד או שהוא שקרן או שאין לא מודעות, מי שמדפיס את העלונים האלה זה לא ילדים, אלא מומחים שמתעמקים בנושא הזה 40 שנה ואין שום אחד שיכול לעמוד מולם בויכוחים.

כולם מטומטמים ורק אתה יודע

לא אמרתי מטומטמים רק חוסר מודעות, מי שטבל והולך במחנה לויה הוא מקיים 3 מצוות עשה דאורייתא ללא עוררין

קבלתי את זה מבחור צעיר ברלינסקי בשטיבלך סטמר בית ישראל.

עבור מי מיועדים העלונים

עבור אנשי עמנואל שמחכים להם לקריאה.

צא החוצה ותמתין

אחרי כשעת המתנה השיב לי את התעודת זהות ושקית העלונים (גנב מזה קצת) אמרתי למאובטחים כל טוב לכם, החוקר צעק עלי אל תעשה יותר שטויות ושוחררתי

נעצרתי ב-7.35 בבוקר ושוחררתי ב-10.25

 

יהודה גליק - עותניאל - 02-996-2415

 
ר' יהודה גליק חטף מכות רצח עד זוב דם ואיומים על חייו ועל חיי משפחתו
.
בשעה 11:30 קבעתי פגישה אישית עם כמה אנשים ברחבת הכותל כאשר תכננתי בסיום הפגישה בשעה 12:30 להיכנס לתפילת מנחה בהר.
בשעה 12:45 ראיתי שהפגישה שלי עוד מתארכת. ביקשתי מהאנשים להמתין כרבע שעה - אעלה להתפלל ואחזור ונמשיך את הפגישה.
בשעה 12:45 הגעתי לכניסה להר ואמרתי למוטי שאני נורא ממהר ואשמח אם אוכל להיכנס היון בזריזות.
באותו זמן עצמו הוא הכניס קבוצה קטנה (פחות מעשרה) דתיים בהדרכת דניאל מיכלסון.
ביקשתי להצטרף אליהם. מוטי אמר לי שאין אפשרות כי הם לא עושים את כל הסיבוב ורק נכנסים לביקור קצר.
אמרתי למוטי שאני מסכים להיכנס איתם למה שהם נכנסים כי אני נורא ממהר ויש אנשים שמחכים לי.
מוטי אמר לי שאי אפשר ושאמתין בחוץ.
לאחר 20 דקות של המתנה בחוץ כשכל הזמן כל הזמן נכנסים תיירים, בשעה 13:05נכנסתי חזרה ואמרתי למוטי " אני נורא ממהר אני מבקש להיכנס"
והוספתי "אתה יודע שבית המשפט קבע שאסור לכם להפלות בין יהודים דתיים לאחרים"
מוטי צעק עליי "לא אכפת לי אתה היום לא נכנס"
ראיתי לאן הרוח נושבת לא רציתי כל עימות אז ויתרתי על הכניסה להר ועזבתי את המקום.
חזרתי לאנשים שאיתם נפגשתי והמשכנו את הפגישה עוד כחצי שעה בכותל והתפללתי מנחה בכותל.
בסביבות 13:50 יצאתי מרחבת התפילה של הכותל. ראיתי ליד הברזים עמדו שלושה שוטרים, אחד שאני מכיר מהסיבובים בהר "הצלם" רולנד קסיס.
היה בידו מצלמה והוא התחיל לצלם אותי יוצא מהכותל. לא לגמרי קלטתי שהוא כאן בשבילי חשבתי שאוליי מדובר במשהו אחר.
אז ניגש אליי הקצין הציג עצמו בתור דותן גרילק. לבקשתי הציג לי תעודה והודיע לי שאני מעוכב על הפרת הסדר הציבורי והכשלת שוטר.
אמרתי לו שאין לי מושג על מה הוא מדבר אבל לבקשתו התלויתי אליו לתחנת "בית אליהו"" עם רולנד קסיס הצלם ועוד שוטר שאיני זוכר את שמו.
תוך כדי כך אמרתי לו שאשמח שזה יהיה קצר כי אני נורא ממהר לעוד פגישות ציינתי בין השאר שיש אדם שהגיע מחו"ל לפגישה איתי והוא נמצא בארץ לזמן קצר.
יצויין כי לאורך כל הזמן ללא הפסקה צילמו אותי בוידיאו מרגע שהתלויתי לקצין עד לסיום החקירה.
לאחר המתנה של כ-45 דקות בבית אליהו נלקחתי ברכב לקישלה עם הוראה של הקצין דותן לרולנד קסיס לצלם אותי ולא להפסיק לצלם אותי אפילו לא לשניה!



אין לי צל של ספק שהכל מבויים והכל רק במטרה אחת להרחיק אותי מההר ולמצוא מתחת לאדמה כל מיני אמתלאות
המשך ההנחיה "חפשו אותו"
מצטרף לתוכן החקירה של הבחור שנעצר שבוע שעבר בכותל עם החוברות של יבנה המקדש
בברכה
יהודה
.
נריה אופן - יצהר
 

המשטרה עצרה לפני מס' שעות את נריה אופן (ארגון סיבוב שערים) בפסגת זאב בירושלים.

נריה תושב יצהר ואב לשבעה ילדים, אשר מורחק בהרחקה מנהלית משטחי יו"ש ע"י השב"כ ובחתימת אלוף פיקוד מרכז, נעצר בביתו של משה בן זיקרי - פעיל מרכזי בשכונת פסגת זאב העוסק בצביונה היהודי של השכונה.

השוטרים שעצרו אותו במקום מסרו לו כי הוא עצור בחשד להפרת צו אלוף, אך שהגיע לתחנה חיכה לו איש שב"כ, אשר איים עליו שאם אינו יחדל מפעילותו השב"כ יחמיר את הצעדים כנגדו.

ב"ה לאחר מס' שעות של איומים שיחררה אותו המשטרה.

מקור: http://honenu.org.il/ascrolling%20news/229319.php

הקב"ה מעניש אותנו, ובצדקאנונימי (פותח)
על מופע החנופה המביש לשנלר, שרלו ושות'.

שים לב שמאז הגועל נפש ההוא שארגנתם, המצב בהר הבית מחמיר,
הערבים משתוללים והמשטרה מסייעת להם. צריך לעשות תשובה ויכופר לנו.
הלו, מה אנחנו קשורים לאנשים האלה?שמאלני גאה
חבובי, שה' יעניש אותם על מעלליהם.
אנחנו לא קשורים לא אליהם ולא אל רבותיהם!!!
הרב יהודה גליק, הרב ישראל אריאל - אני כן משויךאנונימי (פותח)
ומכיון שהם ארגנו את כנס החנופה למען "זכויות" היהודים בהר הבית
והזמינו את ההומניסטים שתמכו בהתנתקות ועדיין תומכים בגירוש יהודים.

כאילו שמה שאנחנו רוצים זה "זכויות שוות" בהר הבית. הפסד כל כך גדול
עבור שום כלום אחד גדול - עצוב.
המצב בהר הבית רק משתפרמנחם בן דב
 

משטרה אחראית - תמונות

בתגובה להשלכת הבקבוקים והאבנים ממסגראד אל אקצה בחג הפורים, סגרה משטרת הר הבית את ההר לערבים / וליהודים הייתה אורה ושמחה: הר הבית נפתח בחג הפורים למתפללים יהודים בלבד / יותר ממאה יהודים זכו להתפלל בהר הבית / ונהפוך הוא
 
תעמולן בחצי שקל, זה מה שאתהאנונימי (פותח)
ואתה גם יונק חלב, כמדומני, אם אתה לא זוכר שבתשנ"ט כשהערבים זרקו אבנים על הכותל,
מג"ב התפרץ פנימה והרג 17 ערבים. והיום? סגרו את הכותל ליהודים ופתחו את הר הבית ללא
הגבלת גיל בהוראת הוואקף. אתה אלוף להציג נצחון כהפסד, נאצר יכול היה להתגאות בך.

וכל זה בזכות חברך (ומולץ היושר של שלמה אבינר) הרב ניסו שחם שליט"א.
לא יעזור לךמנחם בן דב
1. היה כאן "היסטוריה", מאז מלחמת ששת הימים, לא היה דבר כזה, שהמשטרה פתחה ליהודים את ההר בזמן שהערבים עשו מהומות.
 
2. ההתנחלויות בכל הארץ יסבלו, ולא יוצלחו, (ולא שאני נגד זה, להפך אני מעודד כל מעשה שיש בו "כיבוש" ו"וירישתם") עד שכל היהודים הטובים שנמצאים בהתנחלויות, יועילו בטובם לגאול את הר הבית, בית ה'.
 
יש לך כאן וידאו מהרב דב ליאור, שאומר כנ"ל, שלדעתו עד שלא יוסר הקטרוג הזה מעם ישראל, - שלא גואלים את מקום מקדשנו, הצרות ימשיכו
אין לך זכות לתמוך בגירוש יהודים תמורת הר הביתאנונימי (פותח)
בדיוק כפי שאין לך זכות לחלל שבת כדי להמנע מאכילת חזיר.
אינך מבין את יסודות היהדות, ולכן כל מה שלא תעשה - נידון לכשלון חרוץ.
לא תומך בגירוש יהודיםמנחם בן דב
לא תמכתי ואני לא תומך,
 
אני אומר, שקודם כל צריך לבנות בית לה' בהר הבית, ולגאול את מקום המקדש, ורק אחרי כן, לגאול את ארץ ישראל,
 
בית ה' קודם לביתנו, וזה שמתעסקים בבית שלנו ולא מתעסקים בבית ה' זה קטרוג גדול, ורק זה הגורם לגירוש יהודים,
 
ולהפך, אם נבנה את בית ה', לא יגורשו יהודים מכל ארץ ישראל !!!
 
וכמו שהנביא חגי א', ד' אומר
 
"העת לכם אתם לשבת ספונים בבתיכם ובית ה' חרב"
בדיוק להיפך. קודם ארץ ישראל ורק אח"כ המקדש.השם הוא המלך!
הסדר הוא מהכללי לפרטי, מלטה למעלה - ולא להפך.
קודם להקים מנהיגות יהודית, לגרש את האויב, לכבוש את הארץ, ורק אז מקומו של המקדש.
קפיצות לא רק שלא יקדמונו - הם יוליכו אותנו אחור.
 
כמו יש להחיש את הגאולה - כך אין לדחוק אותה יותר מדי, בשלבים שטרם הגיעונו אליהם.
 
המקדש הוא רק סופו של התהליך - ויש עוד הרבה דברים לתקן לפני זה.
 
קודם עלינו לתקן את מה הרעות שבעטים חרב המקדש - ולא ייתכן שהמקדש יבנה אם הרעות הללו עדיין ישארו - אחרת הוא לא היה נחרב.
 
הבעיה איננה פיזית אלא רוחנית
אנחנו עדיין לא בשלב הזה - והגיע הזמן להפנים זאת.
נכוןgolani
כל עוד מדינת ישראל היא מדינה חילונית הקמת בית מקדש תהיה לא יותר מפאטטית.
כל עוד המדינה חליונית לא צריך לקיים את התורהמנחם בן דב
כך אתה אומר!
 
לא צריך לקיים את "ועשו לי מקדש", עד שיהיה כן מדינה "פאטטית"
המדינה לא מאשרת היום להקים בית מקדשgolani
אז יש שתי אפשרויות.
א. להפוך את הקושי הזה לקושי טכני בלבד ולהאבק על הקמת ביהמ"ק גם שאפילו אם תצליחו להקים אותו במרחק של פחות מקילומטר מכוניות ימשיכו לנסוע עם מוזיקת פופ ביום כיפור.
ב. להבין שדברים צריכים להתחיל לפתור מהשורש ולעשות עם העם עבודה עקבית שתוביל אותנו צעד אחר צעד לבית הבחירה ולגאולה השלמה בעז"ה.
אגב עד כמה שידוע לי הרמב"ם אומר שהסדר הוא כזה: להעמיד מלך, להכרית זרעו של עמלק ולבנות את בית הבחירה.
לא הבנתימנחם בן דב
אתה שומר שבת, וקילומטר ממך מחללים, בגלל זה לא תשמור שבת?? אלא תתחיל לפתור את הבעיה "מהשורש"
 
הקרבת הפסח היא חמורה בדיוק כמו שמירת שבת, - העובר עליהם חייב  מיתה, - בפסח הוא "כרת", כנפסק ברמב"ם הלכות קרבן פסח פרק א' הלכה א-ב
בית המקדש הוא דבר כלל ישראליgolani
והרי זה לא שאנחנו יכולים לבנות ברגע זה את בית המקדש, בכל מקרה צריך מאבק. אז למה לא להאבק על הדברים החשובים באמת? לא שבית המקדש לא חשוב אבל הקמתו בשלב זה אינה מעשית וגם אם כן, היא תהיה חסרת מעט כל ערך.)
קרבן פסח - מעשימנחם בן דב
מקום המזבח הוא לא במקום המסגראד, ואין צורך להטיס את מסגראד עומר משם.
 
פשוט ביותר מרימים שם מזבח מקריבים קרבן צפסח אחד, מקיימים מצתווה דאורייתא, נפטרים מכרת
 
והכל בשעתיים!!
עוף מכאן טרול ופטור אותנו מעונשך.golani
אתה הטרול. חסמו אותך בארץ מולדתאנונימי (פותח)
והגיע הזמן שיחסמו אותך גם כאן. אינך מתאים לשיח ציבורי.
מארץ מולדת חסמו אותיgolani
בגלל שהעזתי למתוח ביקורת על המנהלת רחלקה. היא עשתה זאת עוד פעם לפני זה ומשה דאג לשחרר את החסימה אחרי כמה ימים, בפעם השנייה התלוננתי בהתחלה ואחרי זה הודעתי לו שלא אכפת לי אם ישחרר את החסימה או לא כי ממילא לא אחזור לכתוב שם יען כי נמאס לי מהטרור שאתה וחבריך הטרולים משליטים שם. אתה טרול והכחת את זה כבר פעמים לפחות, כשטינפת את פיך בפרשת הרב אלון (בלי קשר אם הוא צודק או לא צודק, ישנם רמות דיבור שאליהם אסור לרדת קל וחומר באתר דתי) וכשזלזלת פה ב"מנחם בן דוב" בגלל שהוא העיז ברוב חוצפתו לא לחשוב כמוך. לך לארץ מולדת ותקלל שם כאוות נפשך האפלה ועזוב את שאר האתר הזה בשקט,
יחסי אנוש זה לא בדיוק הצד החזק שלךאנונימי (פותח)
נסה להתמקד בדוקים או משהו.
וואו איזה משכנע אתה.golani
פשוט ישבתי וקראתי בהשתאות את תגובתך המחכימה (והעניינית) "יחסי אנוש זה לא הצד החזק שלך, נסה להתמקד בדוקים או משהו." פשוט ענית על כל הטענות שהופנו נגדך בעינייניות בטוב טעם ובענייניות, בראבו.
ועכשיו ברצינות:
הטרול התורן, שמזלזל במי שמעז לא לחשוב כמוהו מעיר לי על "יחסי אנוש" . אם זה לא היה מצחיק זה היה עצוב.
התגובה ה"חכמה" שלך מעידה על חוסר ביטחון עצמי ועל כך שאתה יודע , איפשהו פנים, שאתה באמת טרול ושאין לך משהו רציני לענות על הטיעונים נגדך, אין לי אלא להמליץ לך "עדיף שתשתוק ויחשבו שאתה טיפש מאשר שתדבר ותוכיח את זה."
עם דיון כמו זהאלעד
אתם מצפים לבניין ביהמ"ק?
על הרוע מוחיםgolani
לרוע לא מתחנפים. אם אני רואה שאדם מסויים מתייחס לאדם אחר בצורה פוגעת ומזלזלת והורס בכך את האווירה הציבורית אני מוחה. אתה ניסית לפסוח על שני הסעיפים והיחס אליך בבית הגידול לטרולים - ארץ מולדת - לא מלבב בלשון המעטה. טרולים תמיד יתקפו את מי שמעז לסטות מדעתם בפיפס אבל אתה יכול לפחות לבחור האם את הקללות כלפיך תספוג בשל כך שמחית על הרס הפורום או שתספוג אותם אפילו שניסית להתחנף.
אני יודע שפסחתי על שני המתווכחיםאלעד
משום מה יש הרגשה אצל כמה מהחבר'ה שככל שהם ישתמשו במילים יותר פוגעניות ומזלזלות דבריהם יישמעו יותר. זה מטריף את דעתי.
 
אגב, לעניות דעתי לא היו צריכים לחסום אותך בפורום ארץ מולדת אבל זה באמת לא מספיק קשור לכאן.
למשתמש הזה כבר יש היסטוריה בעייתיתgolani
לכן הגבתי בכזו תקיפות.
כאילו שלך אין היסטוריה ביעייתיתמאמע צאדיקה
(אוף. איפה המנהל של הפורום הזה??????)
המנהל עסוק בלביאות שלואלעד
כן, כמעט ואין לי היסטוריה בעייתיתgolani
מלבד שלוש - הודעות בלתי ראויות שלי (התנצלתי על שתיים מהם, אחת התנצלויות היתה חצי שנה אחרי ההודעה שעליה ניסובה, האם גם את עושה מאמצים כאלה בשביל לרצות את קורבנות עלילות הדם המרושעות שלך? איזה מזל שאת לא מנהלת)  עד כמה שזכור לי אין לי היסטוריה בעייתית.
אם את חושבת אחרת את מוזמנת בשמחה להביא קישורים.
אין לי עיניין להשמיץ אנשיםמאמע צאדיקה
ואין לי זמן כרגע לחטט בכל היסטוריית ההודעות שלך
 
ואני שמחה לקרוא שאתה אכן מתנצל על טעויות, ושותף פעיל וראוי בערוץ.
 
וכן- איזה מזל!! שאני לא מנהלת
את מזכירה לי את האנטישמים של ימי הבינייםgolani
כל הזמן ממציאה עלילות דם חדשות. את בעצמך מודה שאין לך ידיעה ספציפית על הודעה לא ראוייה שלי ולמרות זאת את נותנת דרור למקלדתך, בושי והיכלמי.
רד ממנה,דיי חלס לשטויות והקטנוניות הזו.אמא קטנה
תריבו לכם בשיחה אישית,מה אנחנו צריכים את הכאב ראש הזה?
אני מצטערgolaniאחרונה
אבל יש לי איזה מידה מוזרה כזאת שמי שמטיח בי האשמות מופרכות ברשות הרבים זוכה לתגובה, אני ממש מצטער(צ).
רק לי מפריע שלא עשו פריימריז בציונות הדתית?advfb

בתור מתפקד בפריימריז הקודם,

אני פשוט לא מבין מאיזו סיבה צריך 170 עסקנים שיבחרו את הרשימה?

כנראה שזה לא יגרום לי לא להצביע שוב לציונות הדתית אבל זה מעצבן.

כשסמוטריץ' רוצה להתנהל בשקיפות הוא יודע לעשות זאת.

ענית לעצמךoo

מצביעים שבויים

מפלגה שבקושי עוברת את אחוז החסימהadvfb

לא נראה לי יכולה להרשות לעצמה...

לרובoo

למידה מתרחשת בדיליי

קודם נהרגים מספיק נהגים

אח"כ מרמזרים את הצומת

נו, הם הרגו את חופש הבחירה של הציבורadvfb

ואולי נלמד מזה

כןoo

יש עוד הרבה ממה ללמוד

(אני למדתי מזמן)

אח שלי טוען שצריך 3 הרוגים בשביל לרמזר צומתמשה

גם אני הייתי מעדיף פריימריז, אך יש לומר ביושרהסטורי

שבמפלגת תקומה - האיחוד הלאומי מעולם לא היה פריימריז של כלל הציבור, כמו ברוב המפלגות (במידה רבה אחרי שני עשורים של התלהבות מפריימריז - היום המגמה היא לבטל אותו).

כשבפעם הקודמת עשו, זה היה עם הבהרה מאוד ברורה שזה חד פעמי. אגב, הפריימריז הקודם לא השיג את המטרה לשמה יזמו אותו וככה"נ הרשימה היתה נראת כמעט אותו דבר כך או כך.

ההיסטוריה לא כל כך מעניינת אותיadvfb

אדרבה, אם היתה הבהרה שזה חד פעמי זה היה שגוי. אין פה שום סייעתא.

הפריימריז הקודם השיג את המטרה לגמרי,

נכון, היתה אותה רשימה, אבללל הפריימריז נתן תוקף ואמון לקהל הבוחרים, וזאת המטרה המרכזית.

ואם כבר מדברים על הסמליות ההיסטורית -

סמוטריץ' הצליח בחוכמתו לתפוס את מקומה של מפד"ל ההיסטורית, ע"י השם "הציונות הדתית"

ובאותה מפד"ל, בגלגול האחרון שלה, "הבית היהודי", הפריימריז היתה הדרך המרכזית שקבעו את הרשימות. ככה גם הציבור נתן בה אמון סה"כ.

באמת לא טענתי על חוסר יושרה, טענתי על חוסר שקיפות ושיתוף הציבור.

זהו, שממש לא השיג. נכון שנבחרה רשימה שהמתפקדיםהסטורי

בחרו - אבל המטרה היתה להשיג גיוון וגיוון לא נוצר. סמוטריץ' ממש פעל בשביל דמויות כמו רחלי צינקין וכד' שיגוונו את הרשימה וקיבל עוד רשימה של כביש 60 ושות'.

הצעד היחיד שנשאר לו, בשביל קצת גיוון, זה להשתמש באפשרות השריון כדי לקדם את סלמון על חשבון סוכות - מה שבסוף אילץ אותו להתפטר מהכנסת, כדי להכניס את סוכות.

אני ממש לא יודע ממקורות - אבל מניח שהפעם סמוטריץ' קיווה שהמרכז יבין את הרמז וישים במקומות ראליים את צביקה וישנגרד או ר' שמואל ששון - ושוב קיבל רשימה שהיא (עוד יותר מהפעם הקודמת) כולה כביש 60.

שיהיה ברור - כולם זה אנשים שאני מאוד מעריך את פועלם (מצבי סוכות חששתי ולעניות הבנתי הוא ממש הפתיע לטובה) ורוצה שיהיו בכנסת ובעז"ה בממשלה, אבל לא יעזור זו 'גרסת תשפ"ו' של 'תקומה" ולא 'מפלגת הציונות הדתית'.

א. זאת לא המטרה בעיני של פריימריזadvfb

גם אם זאת המטרה של סמוטריץ',

גם בנט רצה לגוון את הבית היהודי (בדרכו שלו) והוא נכשל פעם אחר פעם, בגלל שציבור המתפקדים תמך במי שהיו המועמדים ה"קלאסים" פעם אחר פעם ולא נמשך אחרי הקצוות השונים.

אבל זה כל העניין של הפריימריז, בעיני - נתינת אמון לקהל הבוחרים כדי לקבל אמון בחזרה מהם בקלפי.

ב. אם אתה מדבר על גיוון - אז אדרבה, כמו שאתה אומר, זה גם לא עזר הפעם. ולא בהחלט שיש רמז שלא מבינים, אולי באמת לא מסכימים עם הגישה.

לא מכיר את שני המועמדים שאמרת, אבל איני מבין כיצד מקורבי סמוטריץ' (הם לא? תקן אותי אם אני טועה) יכולים לגוון את הרשימה.

לפחות ברשימה הקודמת היתה מיכל וולדיגר. הפעם גם את זה אין.

ומה שאתה אומר בשורה האחרונה, מבחינתי זה כל הסיפור - סמוטריץ' חוזר לשטייטל של מפלגת תקומה, במקום לעמוד מאחורי המותג "הציונות הדתית", זה ממש ממש חבל. אני מעדיף ציונות דתית ולא עוד רסיס מפלגה לא רלוונטי שסופו לאבד.

כפי שפתחתי - אני הייתי שמח אם היו פריימריזהסטורי

אבל סמוטריץ' התנגד עקרונית לפריימריז כל השנים, גם כשבבית היהודי עשו פריימריז - אנשי תקומה לא רצו להצטרף.

יש לזה כל מיני הסברים, ההסבר העיקרי לענ"ד הוא שבפריימריז יש יתרון מובנה למי שיש לו הרבה כסף (מישהו אמר נפתלי בנט?).

בפועל הוא עשה פעם אחת, כשהדגיש כל הזמן שזה חד פעמי, בתקווה שציבור גדול יתפקד וישפיע - במציאות נבחרו אותם אנשים.

עדיין לא שמעתי סיבה משכנעתadvfb

אם אתה מסכים איתי בעקרון, אין צורך לנסות להצדיק את סמוטריץ', זה לא העניין פה

אגב, היה צריך לבטל את הפריימריז כדי שהוא לא יקודם.

אני אישית בתור מתפקד לא שמעתי את ההסתייגות הזאת שזה היה חד פעמי.

נ.ב -

צבי סוכות הוא דוגמה למי שלא היה ממקורבי סמוטריץ או מרכז המפלגה וזכה לאמון והוכח כבינגו.

זה נחמד לומר שרוצים שקיפות ודמוקרטיה4ne1

אבל תראה מה קורה בפריימריז של מפלגות אחרות בדגש על הליכוד.

קומבינות ומפקדי ארגזים. זה מה שגורם לנציגים מושחתים להיבחר לא בחירה חופשית של הציבור.

גם המנגנון של המפלגות החרדיות לא טוב. לכן אני חושב שמה שעשו היה בסדר.

ואתה רואה שלאנשים יש אמון בליכוד ולכן מצביעים מחלadvfb

זה גם חלק מהעניין.

אתה באמת מתכוון למה שאמרת?4ne1

ההצבעה לליכוד היא למפלגה כי אין ברירה. אלה החברים. אבל מי שנבחר צריך ליישר קו להיות חייב לחבר מרכז שדאג לו. כך זה עובד.

מי אמר לך?advfb

המפלגה מתהדרת, בצדק, שיש לה פריימריז.

זה לא רק עניין של אין ברירה.

בעיני, זה מוסיף יוקרה למפלגה.

קודם חשבתי שאתה לא מבין אז הסברתי4ne1

עכשיו אני מבין שאתה פשוט לא יודע איך הדברים מתנהלים ואז זה סיפור אחר לגמרי.

אני אמחיש לך.

חבר מרכז שיש לו מפעל גדול של עובדים נניח 500 איש. כולם התפקדו לליכוד בפקודת הבוס. חלקם לא מעוניינים אבל חוששים מהרעת תנאים וכו'.

אותו חבר מפעל יש לו כוח עצום ביד הוא מגיע לח"כ וסוחט אותו ליישר קו לדרישות שלו אם לא, כל ה 500 לא יבחרו בו. כך הוא מקבל טובת הנאה וביום הבחירות המתפקדים מקבלים דף עם שמות כל חברי הכנסת שהבוס בחר, הפתק כבר מלא והם פשוט מצביעים בלי יכולת לומר דבר. אל תשאל מאיפה אני יודע. עכשיו תכפיל את זה בכמה חברי מרכז ולא אחד כשכל אחד סוחט את השני. זהנקרא מפקד ארגזים וזה לא חוקי אבל זה קיים.

בעיניך זה מוסיף יוקרה למפלגה? אתה לא מתפלא איך אותם חברי כנסת כל הזמן נבחרים שוב ושוב?

בהתנתקות אריק שרון עשה משאל למתפקדיםadvfb

והרוב היו נגד ההתנתקות, גם זה היה כפי מה שאתה אומר?

היו מתנדבים שעברו דלת דלת לדפוק בבתים של חברי מרכז הליכוד

אני לא חושב שמה שאתה אומר לא קיים, אני פשוט לא חושב שזה עד כדי כך גורף.

לכן, גם לשיח הציבורי יש משמעות. משמעות מסויימת לכל הפחות.

מאחר ואתה לא יודע אני לא בא אליך בטענות4ne1

אתה מוזמן להסתכל באינטרנט ולחפש מידע.

לא סתם זו המפלגה שרוב הבקשות שלה נדחות בוועדת הבחירות

הסיפור עם שרון היה אחרת

למה הסיפור עם שרון היה אחרת? מה ההבדל?advfb

כי יש הבדל בין לבחור ח"כ שיהיה חייב לך קדנציה4ne1

שלמה והגורל שלו תלוי בך. לבין ח"כ שנבחר ומצביע על משהו מהותי. הבחירה שם היתה בקשר למשאל עם.

אתה חושב שאם זה היה דמוקרטי והוגן אדם עם כתב אישום היה נבחר לח"כ ומנהל את המפלגה?

משאל עם לא תלוי בלחצים פוליטיים?advfb

ולשאלתך - אני מסכים שיש השפעה, אבל יש גם השפעה של השיח הציבורי.

פחות מפריימריז4ne1

הכל עניין של מינוניםadvfb

ולכן לא הייתי אומר שפריימריז זה רק מתפקדי ארגזים

פריימריז זה משחק מכורshaulreznik

בתולדות הפוליטיקה הישראלית לא חסרים אנשים כמעט אלמוניים שהגיעו למקומות גבוהים בזכות קבלני קולות.

נשמע לי הגזמהadvfb

הפריימריז האחרון בציונות הדתית היה מעולה

פריימריז זה לא חזון נפרץ בפוליטיקה הישראליתנקדימון

כך שלא קריטי לי שלא היה בציונות הדתית.

  1. החשש מ"ליכודניקים חדשים" הוא גדול מאוד. כבר התגלחנו בנושא הזה על זקן של אחרים (קרי, של הליכוד).

  2. חברי המרכז בוודאי מנסים לבנות רשימה שאנשים ירצו להצביע לה, כלומר פשוט לי שנעשו סקרים ומחקרי עומק על המועמדים שיביאו את מירב הקולות האפשריים.

דווקא מהפריימריז האחרון וגם הקודמים בבית היהודיadvfbאחרונה

לא היתה נראת לעין התערבות של גוף פוליטי אחר.

מה הסיפור הזה על סיורים בתוך כפרים ערבים????סיעתא דשמייא1

גם אני לא מבין איך ישראלים עושים סיורים בארץ ישראלאיתן גיל

שיקנו לעצמם סירות, ויתחילו לשייט בין חיפה ללרנקה.

ולפטריוטים אמיתיים מומלץ להקיף את אפריקה ולהתקרב עד כמעט חופי אוסטרליה

אתה עושה מהעניין צחוק? אנחנו לא….סיעתא דשמייא1

בתקופת טרום מדינה. על הערבים זה לא עושה רושם כמו פעם. יש דרכים אחרותלחשבאת ארץ ישראל.

מרגל שכמוך באמת מעדיף את סיר הבשר בגלותהסטורי

על נוכחות של יהודים בארץ ישראל

כן בטח…סיעתא דשמייא1

… אתה מאוד מתפעל ממה שסמוטריץ עושה ביהודה ושומרו. אתה פשות חושב שזה יאייד את הערבים שחיים שמה. תבעירו אש ואחר כך תגלגלו עיניים ותבכו שיש אינטיפדה, קורבנות ורעש גדול בעולם. יש דרכים אחרות לישב את ארץ ישראל.

כשיעקב אבינו התכונן למפגש עם אחיו עישב הוא הלך בשלשה דרכים: התכונן למלחמה, שלח מתנות, והתפלל. הרב קוק מלמד אותנו שזאת הדרך להצלחה . לדגול רק בדרך אחת זה מביא רק לכשלון.

לא זה מה שיאדה את הערבים, למרות שזה ראויהסטורי

במקביל הממשלה הבאה תצטרך תוכנית לעודד את הערבים להגר. מניח שבאוסטרליה הנאורה ישמחו לעזור להם להתיישב במקום בלי יהודים ברברים שכמותנו.

מספיק לפזר פנטזיות. עדין אני שואל…סיעתא דשמייא1

מה התכלית בסיורים בתוך כפרים ערבים?

אם אין תשובה אז כנראה אין תכלית….סיעתא דשמייא1

… ושני קורבנות וכמה פצועים הלכו ככה סתם ללא תכלית.

או שלא כולם שורצים בפורום כל הזמן...הסטורי

ברור שיורד נמושה כמוך לא מבין מה התכלית להיות בארץ ישראל, יכלנו כולנו להשאר בגלות כמוך ואז היו רוצחים אותנו בלי תכלית.

מי שמצדיק רצח של יהודים, כי הם נמצאים בארץ ישראל, באמת עבר צד על מלא...

תמשיכו לסלף. כאשר שורפים…סיעתא דשמייא1

… מכוניות של ערבים בכפרים בבקעת הירדן אז מסכנים אותי אישית בביקורי בארץ כאשר אני נוסע על כביש 90 מבית שאן לכותל המערבי!!!!!.

אז לכן אני רוצה לדעת מה התכלית אזאם אין לכם תשובה כנראה שאין תכלית, יש רק השמצות וגלגול עיניים.

תמשיך להעליל עלילות דם...הסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך י"ב באב תשפ"ו 18:28

אף אחד לא מסכן אותך.

להפך - כביש הבקעה (כמו כבישים רבים ברחבי יהודה ושומרון) הרבה יותר בטוח היום מלפני שנה וק"ו מלפני חמש שנים - בזכות חוות רבות ורועי צאן יהודים שתופסים את המרחב ומרחיקים את המחבלים מהכביש. תבדוק מספרי הרוגים/פצועים מהמפלצות הערביות ביו"ש השנה מול שנים קודמות - תראה שככל שאנחנו שולטים וחופשיים במרחב, הטרור יורד.

הערבים מצד עצמם, רוצחים יהודים תמיד, עם תירוצים שאוטו-אנטישמים כמוך קונים ובלעדיהם. עם זה שנמצאים במרחבי השומרון ובלי, עם זה שאנשים מבארי קונים להם ממתקים ומסיעים אותם בהתנדבות ובלי - לרצון ולמאמצים שלהם לרצוח, ממש לא משנה מה נעשה.

ליכולת שלהם - משנה בהחלט. העובדה שנקודת החיכוך עברה מהכבישים הראשיים ומהישובים עצמם, לגבול השטח שהפולשים הערבים מחזיקים - אומרת שהתקדמנו הרבה באחיזה בשטח.

תן מקומות מדויקים, כדי שנבין בדיוק איפה הם מסייריםאיתן גיל

אם הם מסיירים בכפרים ערבים בכווית או בדלתא של הנילוס, ולא הזמינו אותנו להצטרף, אז זה באמת לא בסדר.

מה התכלית???? אולי תענה? אנשים נהרגו בגלל זהסיעתא דשמייא1

אנשים נהרגו רק כי ערבים רוצחים יהודים מעצםפ.א.

היותם יהודים

לא בגלל שום סיבה מיוחדת.

זה גם קורה בכל פעם שמזדמן לערבי עם אמצעי חבלה ונשק לפגוע ביהודים, מבלי שיהודים נכנסים לכפרים בשומרון.

להרחיק עדותך זה ממש לא תשובה…סיעתא דשמייא1

… אני מתעקש לדעת מה התכלית במקרה הזה של סיור בכפר ערבי כאילו אנחנו מדינה שבדרך שמנסה להפחיד ערבים וגורמת להם לנטוש כפרים שלמים.

מוסלמים רוצים להרוג יהודים גם בבונדי ביץ.

את התשובות לשאלה ספציפית זו צריך לשאול אתפ.א.

האחראיים לסיור

לא כאן בבפורום

רק שצריך גם לזכור שגם ב-48' הערבים בלוד וברמלה וביפו ובצפת ובמג'דל ( אשקלון) פתחו באש על יהודים ששנסעו או הלכו בקרבתם.

אם מכל מקום בו הערבים פוגעים בנו נפסיק להגיע, אפשר לסיים בזה את חיינו כאן

זה לא כפר ערבי, זו ארץ ישראלהסטורי

נכון. אבל מה התכלית??סיעתא דשמייא1

1. ללמוד את השטח, עם כל המעלות הנספחות.פתית שלג
  1. לנרמל את השהות שלנו מחוץ לגדרות. מולנו ומול האויב.

  2. להשליט יותר תחושת ביטחון במרחב.

וכל זה בלי שהם נכנסו לכפר בכלל. כמו שאפשר לראות בסרטונים.

אגב, לאחרונה היה איזה נער יקר מהשומרון שיצא בפרויקט מיוחד לתקוע אלפי דגלים לאורך הכבישים ביו"ש. כ"כ הרבה אנשים תמכו ועזרו וחיזקו והתחזקו, מתוך יו"ש ומבחוץ.

מצד שני אם ח"ו היה מתרחש אירוע טראגי בפאתי אחד הכפרים גם הוא היה הופך בן רגע בעיני ההמון מגיבור לאשם.

בנוסף, היום יש מאות אלפי דונמים שאפשר לטייל בהם בזכות אנשים מיוחדים שהלכו לפני המחנה ופרצו את הדרך. מעיינות, מצפים, נחלים וכו'.

אני חושב שצריך להיות מעט יותר ישרים ולקבוע מה לגיטימי וחשוב ומה להיפך, בלי קשר לאירועים טראגיים.

גם בשטח הזה בעז"ה בקרוב יהיה אפשר ללכת בבטחה עם המשפחה.

מה השאלה?! זכותי וחובתי להסתובב חופשיהסטורי

בבית שלי

אנשים נהרגו בגלל פרובוקציות של קפלןאיתן גיל

ככל שמועד הבחירות מתקרב, הם מתדלקים יותר ויותר את הישמעאלים להתגרות בבעלי הבית היהודים. הפתרון הוא לנהל את ענייני הבטחון תחת טרור עובדתי עד שתוכשר הקרקע להעלות על מטוסים גם את הפורעים הישמעאלים וגם את הפרובוקטורים האנרכיסטים מקונצרן הטרור קפלן.

ד' אמות בארץ ישראלרקאני

מה הסיפור הזה על שקרים?נקדימון

מה הסיפור הזהרקאני

על חטיפת נשק ורצח???

השאלה האמיתית היאפתית שלג

למה להתייחס לאויב שרוצה להשמיד אותנו כאל מעין תופעת טבע מובנית שצריך להתאים את עצמנו לחיות לצידה

באמת לא ברור למה יש כפרים במסלולים של יהודיםזיויק

יש כמה סוגי סיוריםנפשי תערוג

יש סיורים כדי להכיר את הארץ. הם מתואמים עם הצבא. דוגמה לפני כמה שנים הלכנו כמשפחה לטיול כזה לארמונות החשמונאים בפאתי יריחו. היה מאוד יפה והיו חיילים לאורך כל הדרך.

דוגמה נוספת. כניסה לקבר יוסף. מתואמת. הצבא מנהל את הסיור ונותן את הגיבוי הבטחוני.

ויש סיורים מאולתרים, גם כדי להכיר את הארץ ולטייל בה. לא תמיד מתואמים עם הצבא. אבל בגדול המטרה היא לטייל/להכיר/ללכת 4 אמות בארץ ישראל וכו'

שזאת המטרה (וזאת בדרך כלל המטרה של רובם) בדרך כלל הכל עובר בסדר

איפה זה מסתבך?

שיש כמה אנשים/נערים או איך שתקרא להם.

שהם עושים "סיורים" כדי להפגין נוכחות ולהראות שהם השולטים בקרקע וכו'

בגדול, כוונתכם רצויה אך מעשיכם לא רצויה.

הם בדרך כלל יוצאים בחסרון מספרי ומסתמכים על כמה כמה נושאי נשק בודדים כדי שיוכלו להגן עליהם במקרה הצורך.

אבל זה לא מספיק, כמו שלא תלך להפגין נוכחות בעזה עם 10-20 אנשים חמושים. גם כאן זה לא מספיק.

לאויב זה לא מתאים. אז הוא מתנגד, הוא יכול להתנגד כי אין צה"ל שמגבה אותם (בסוף בדרך כלל הוא כן בא לגבות ולהציל. אבל זה בדרך כלל מאוחר מדי כי הוא לא נותן את מענה האבטחה בשטח) והפורעים הערבים מתנגדים (בצדק לתפיסת עולמם) לכך ונוצר חיכוך

החיכוך הזה לא תמיד תופס את צה"ל ודעת הקהל הישראלית בצד של ה"מטיילים" לכן לפעמים במקום לעשות עבודה של הפגנת נוכחות הם יוצרים יותר נזק מאשר תועלת

לדעתי האישית.

תפקידו של צה"ל להפגין נוכחות ולכבוש

ואם לא הצלחנו לשכנע את המנהיגים והציבור שצה"ל צריך לעשות את זה

לנסות לעשות את זה לבד יכול ליצור גם נזק. סוג של "המעפילים" אחרי חטא המרגלים.

ושוב.

הם אנשים טובים

עם כוונות טובות

והלוואי שהיה לי את הכוח והרצון כמוהם

אבל. במבחן המציאות. איפה שצה"ל לא מגבה. זה פשוט לא יוצר רושם על האויב הערבי.

יש תורה ורק התורה היא האמתנ א

בתורה כתוב שצריך לכבוש וליישב את ארץ ישראל כולה. זאת מצווה שלפי חכמים שקולה כנגד כל המצוות.

צריך לכבד כל אדם. אבל בתורה נאמר על אותם יושבי הארץ שהם "פרא אדם". ולפרא אדם צריך להתייחס בהתאם.

חובה להכיר בכך שארץ ישראל השלמה שייכת אך ורק לעם ישראל. זה בלעדי לנו ולא לשום עם אחר. את הערבים צריך לגרש מכאן. נקודה.

וזה מה שכתוב בתורה אם חלילה לא נגרש מכאן את יושבי הארץ:

"וְאִם־לֹא תוֹרִישׁוּ אֶת־יֹשְׁבֵי הָאָרֶץ מִפְּנֵיכֶם וְהָיָה אֲשֶׁר תּוֹתִירוּ מֵהֶם לְשִׂכִּים בְּעֵינֵיכֶם וְלִצְנִינִם בְּצִדֵּיכֶם וְצָרֲרוּ אֶתְכֶם עַל־הָאָרֶץ אֲשֶׁר אַתֶּם יֹשְׁבִים בָּהּ" (ספר במדבר, פרק ל"ג, פסוק נ"ה)

זה נכון מאוד אבל….סיעתא דשמייא1אחרונה

… להזכירך "מפני חטאתנו גלינו מארצנו".

ולכן האמת היחידה היא רצון השם. אני מקווה שאתה מסכים שהמצאות פראי האדם בארץישראל היא רצון השם.

כמובן שלאחר השואה התחיל תהליך מחודש ומוגבר של השיבה לציון וזכינו בסיעתא דשמיא ליישב חלקים גדולים בארץ ישראל ואף מעבר לגבולות הארץ אבל מה לעשות בשלב מסויים הסתמכנו רק על "כוחי ועוצם ידי".

יעקב אבינו התכונן למפגש עם אחיו עישב בשלוב תפילה לשם "הציל י נא", שליחת מתנות והכנה למלחמה. זוהי הדרך הנכונה שבא אם נלך נחזור לקבל סיעתא דשמיא .

כתוב אמנם שחותמו של הקדוש ברוך הוא אמת אבל שמו של הקדוש ברוך הוא שלום ולא בכדי כתוב בתהילים "בקש שלום ורודפהו" .

מי שלא מבקש שלום ולא רודף אחר שלום פשוט מחלל את שם השם.

אפילו פראי האדם שבארץ ישראל מאמינים בשם יתברך (לצערי באחוזים הרבה יותר גדולימ מאיתנו)

אולי לא תאהב את זה אבל מסגד הוא בית השם לכל דבר ולכן שרפת מסגדים לדוגמא זה חילול השם.

היה - לא תהיה?מרדכי

בס"ד

עשרים ואחת שנים חלפו מאז אותו הקיץ הנוראי בו מדינת ישראל גירשה מבתיהם אלפי יהודים בגוש קטיף ובצפון השומרון. 21 שנים עברו מאז פונו יישובים, בתים נהרסו, קהילות ובתי כנסת נעקרו, ואת המחיר על כך אנחנו משלמים עד עצם היום הזה. אלא שהשנים שחלפו מאז הוכיחו כי ההתנתקות לא הייתה רק אירוע מדיני וביטחוני דרמטי, אלא גם רעידת אדמה פוליטית ששינתה את מפת הימין הישראלי ואת יחסי הכוחות בתוכו.

עד ההתנתקות הייתה הציונות הדתית מזוהה במידה רבה עם המפד"ל, בעוד האיחוד הלאומי ייצג קו לאומי ניצי יותר. החשש לאחר הגירוש ששרון, ולאחריו אולמרט, ימשיכו בפינוי יישובים נוספים הביא להבנה כי פיצול פוליטי בין מפלגות קרובות אידאולוגית הוא מותרות שהמחנה אינו יכול להרשות לעצמו. כך נולד החיבור בין המפד"ל לאיחוד הלאומי, שהוליד בהמשך את מפלגת הבית היהודי. מתוך המחנה שנאבק נגד הגירוש צמחו בהמשך נפתלי בנט ואיילת שקד, שהצליחו לפנות לקהלים רחבים יותר ולהכניס את עצמן אל לב המיינסטרים הפוליטי. במשך שנים היו מזוהים השניים עם המחנה הלאומי ועם ההתנגדות לעקירת ההתיישבות, אך בהמשך, כידוע, הם בחרו בדרך פוליטית אחרת, שהובילה אותם בסופו של דבר גם להקמת ממשלה עם מפלגות מהשמאל וממפלגה ערבית.

המסלול הזה מספר משהו חשוב על הפוליטיקה הישראלית. ההתנתקות לא רק פיצלה את המפה הפוליטית, אלא גם יצרה דור שלם של אנשי ימין שהפנימו כי כדי להשפיע על מדיניות המדינה לא מספיק להיות צודקים אידאולוגית - צריך גם לנצח בבחירות. מכאן נולדו ניסיונות שונים להרחיב את המחנה הלאומי, לפנות אל המרכז ולבנות גשרים בין הציונות הדתית לבין ציבור חילוני ומסורתי, לצד הברית הפוליטית עם הציבור החרדי שהפכה לאחד מעמודי התווך של הימין לאורך השנים. ברית, שבשנים האחרונות נראתה כמעט מובנת מאליה, ועומדת בשנים האחרונות למבחן משמעותי סביב סוגיית הגיוס, חלוקת הנטל והיחסים בין הציבור החרדי לציונות הדתית והליכוד.

ובתוך כל התהליכים הללו השתנתה גם מפלגת הליכוד עצמה. נתניהו, שהוביל את המפלגה מאז 1996 כמעט ללא תחרות, ראה לאורך השנים דמויות בכירות שנפלטו ממנה או עזבו אותה, בהם נסיכי הליכוד כמו בני בגין, דן מרידור ולימור לבנות, ומנגד קלט אל שורותיה שורה של דמויות חדשות ששינו את פני המפלגה. הליכוד של 2026 אינו הליכוד שלפני ההתנתקות, וגם נתניהו עצמו, שהצביע בהתחלה בעד הגירוש, עבר מסע פוליטי ארוך מאז אותם ימים. המפלגה הפכה למפלגת שלטון רחבה יותר, עם הרחבת ההתיישבות ועם קו לאומי מובהק יותר, אך גם עם יכולת למשוך מצביעים שאינם מגיעים בהכרח מהגרעין האידאולוגי המקורי שלה.

עשרים ואחת שנים אחרי ההתנתקות, נדמה שההיסטוריה עצמה החלה לנוע בכיוון ההפוך. חוק ההתנתקות בוטל, היישוביים חומש ושא-נור עלו בשנה האחרונה אל הקרקע, ובקרוב צפויים לשוב גם היישובים גנים וכדים, לצד נקודות נוספות ביהודה ושומרון. אחרי שנים שבהן עצם המחשבה על חזרה לצפון השומרון נחשבה כמעט דמיונית, המציאות השתנתה, ומה שנראה בעבר בלתי אפשרי הפך שוב לאפשרי ובהתיישבות וחלקים במערכת הפוליטית כבר מדברים על חזרה לגוש קטיף, לכל הפחות בתוחמת הצפונית.

אבל דווקא כאן נמצאת גם הסכנה הגדולה. מי שסבור שהשינויים של הקדנציה האחרונה הפכו את המציאות לבלתי הפיכה, טועה טעות מרה. ממשלה אחת יכולה בתוך זמן קצר לעצור בנייה, להקפיא התיישבות, להחזיר מדיניות של נסיגות ולבטל הישגים שנבנו במשך שנים. בחמש דקות פוליטיות אפשר להרוס את מה שלקח עשרות שנים לבנות. לא משנה כמה יסבירו בנט וליברמן שהם לא יתנו יד לזה, בסוף סמוטריץ' ובן גביר הם ההוכחה של האופוזיציה שגם שרים יכולים להכתיב מדיניות ולשנות דברים גם מעל גבו של ראש הממשלה.

הבחירות הקרובות הן לכן הרבה יותר משאלה של זהות ראש הממשלה או חלוקת התיקים. הן יכריעו גם לאיזה כיוון תלך מדינת ישראל בשאלות היסוד של ההתיישבות, הריבונות והאחיזה בארץ ישראל. כאשר במפלגת הדמוקרטים נבחרה רשימה שמובילה קו ברור של פינוי יישובים וגירוש יהודים מבתיהם ביהודה ושומרון, איש אינו יכול לומר שהאפשרות הזאת ירדה מהשולחן. אם למשהו זה לא עדיין לא מספיק ברור, מספיק לראות את תגובותיהם של חברי המפלגה לפיגוע הקשה בשומרון ביום שישי האחרון, כדי להבין איזו מדיניות הם מתכוונים להוביל פה. זה הסיפור של הבחירות הקרובות.

נקודות קודמות:

https://www.inn.co.il/forum/t1438623#157692808

https://www.inn.co.il/forum/t1436540#15739204

https://www.inn.co.il/forum/t1437710#15756300

https://www.inn.co.il/forum/t1438623#15769280

היום כמעט ואין שמאל מדיני בישראלadvfb

גם אם יש ביטויים שערוריתיים ביחס לפיגוע ולאוכ' המתיישבים ביו"ש, זה מיעוט קטן. 10 מנדטים מתוך 120. זה לא מספיק כדי לגרש יהודים. השינוי מאז הגירוש הוא שאת הגירוש מפלגת הימין הגדולה עשתה, היום יש שוליים סהרוריים, שגם אם יש להם כוח לא מבוטל, הוא לא עד כדי כך יכול להשפיע.

כן מסכים שהם יכולים לבטל ב5 דקות את ההישגים של סמוטריץ' והממשלה בהתיישבות, אבל מפה ועד לפנות ישובים יש עוד דרך ארוכה.

כמו כן, ככל שהשנים עוברות יש פחות ופחות לגטימציה ציבורית לגרש יהודים מביתם. מההיבט הזה, נראה שהימין למד לקח ויישם את מדיניות ההסברה כפי שהסברת יפה.

חוץ מזה, בעיני הנושא המרכזי זה המערכה הבינלאומית מול איראן ושלוחותיה ולצערנו, אולי בקרוב, גם מול טורקיה. ההתיישבות חשובה מאוד, אבל היא לא נושא היחיד.

לא, ממש לא לבנות על זה!הסטורי

מה שאת טוען, זה ה'עלה תאנה' של בנט ושות', כביכול אין באמת 'שמאל', אין באמת פינויים, "אחרי השבעה באוקטובר..." וכו' - זו אחיזת עיניים מוחלטת. הסכנה כאן והיא ברמת שכפר סבא ח"ו תראה כמו כפר עזה.

נכון שאת הגירוש הובילה המפלגה הגדולה, אבל את אסון אוסלו, אם כל חטאת, שהגירוש הוא במידה רבה תוצאה שלו, גררה המפלגה הקטנה.

'מרצ' רצו אז עם הססמה "יומרץ רבין" והצליחו. הרעיון של הסכם עם עראפת, לא עלה על דעת מפלגת העבודה ומצביעה, אפילו במרצ לא אמרו זאת בפירוש - להפגש עם אנשי אש"ף היה עבירה על החוק. בכל זאת, כגורם השני שהממשלה תלויה בו (ובעזרת כמה חפרפרות ממפלגת העבודה) משכו את רבין ופרס להסכם הרצחני הזה.

כרגע, הדמוקרטים מדברים על ההזיה הזאת בפירוש, אבל גם בנט ואייזנקוט מדברים על חיזוק הרשות והפקרת שטחי A וB לידי 'האוטונומיה הפלסטינית'. נוסיף לזה את התלות המוחלטת שלהם בערבים, כמו שרע"מ אמרו - מבצע בעזה יצא לפועל רק אחרי שהממשלה נפלה.

מי שמנמיך את פעמוני האזהרה - עלול להיות אחראי לאסון!

הדברים האלה הם לא שמאל מדיניadvfb

גם הגירוש לא היה תוצאה של מחשבת שמאל מדיני, החשיבה של אריק שרון היתה שגויה אך לא היתה שמאל בשום אופן. לכן גם החשיבה של בנט ואיזנקוט גם אם היא שגויה, היא לא שמאל.

ומה שאמרת על ימי אוסלו - זה בדיוק ההבדל. אז היתה לגטימציה מאוד גבוהה ציבורית, למרות שאש"ף היה ארגון טרור, אנשים מאוד הוקסמו מרעיון השלום, לכן זה גם תפס וצבר תאוצה.

לא אמרתי להיות שאננים מרעיונות רעים, אמרתי רק שהיום אין כמעט שמאל מדיני. זה לא אומר שצריך להיות שאננים. אדרבה, יש רעיונות שאולי בהיבטים מסויים הם יותר הרסניים ובאמת צריך להזהר מהם.

לאוסלו לא היתה לגיטימציה, זה היה מחטףהסטוריאחרונה

נגד כל מה שרבין נבחר בשמו ובשביל להעביר את שלב א' קנו את ש"ס בהרבה כסף (שולמית אלוני שהיתה אנטי-דתית רדיקאלית הבהירה שבשביל השלום היא מוכנה ללבוש שטריימעל), בשביל להעביר את שלב ב', שיחדו את נעלבי צומת - גונן שגב (לימים נתפס על סחר בסמים ולעוד ימים - על ריגול לטובת אירן) ואלכס מיצובישי גודפרב.

רבין טען שהבחירות לעיריות שיוכיחו שהעם איתם - ונציגי העבודה הפסידו לליכוד בכמעט כל המוקדים. כל המדדים הוכיחו שהם הולכים להפסיד ובגדול בבחירות הכלליות.

ואז הגיע רצח רבין. אינני יודע האם הפושע המתועב שהתגאה בביצועו באמת ביצע - אני יודע שהרצח שירת רק את השמאל. הרצח נוצל תודעתית לאמץ את אוסלו וגם נתניהו שניצח בפרומיל, זה אחרי שהוא נכנע לאוסלו.

הדיון האקדמאי האם תיאורתית יש היום 'שמאל מדיני' במלא מובן הביטוי, ממש לא חשוב. מה שחשוב זה שאם תקום מחדש ממשלת עבאס-ליברמן-אייזנקוט-בנט, היא תחזור למדיניות אוסלו. זה יהיה אסון.

אין שמאל מדיני, האמנם?shaulreznik

נניח שטראמפ מאמץ את יוזמת השלום של סעודיה וכופה אותה על ראש ממשלת ישראל הבא. אם יקראו לו ביבי, הוא ינסה למרוח זמן, להתנגד בקטנה וכד'. אם יקראו לו איזנקוט, הוא יתפתה לקבל פרס נובל לשלום. בדרך הוא יזכה לחיבוק ענק של התקשורת בארץ ובחו"ל, יקבל תמיכה מ"יש עתיד", "הדמוקרטים", ואולי אף מ"ישראל ביתנו" והמפלגות החרדיות. גם בנט האופורטוניסט לא יהסס להושיט אצבע. התנתקות נוספת, כשמאחוריה מכתבים נלהבים של אנשי רוח ודגנרלים כמו איזנקוט עצמו, תהיה עניין של זמן.

למה שאאמין לקונספרציה הזאת?advfb

הכפר תל בויקיפדיה - העיוות וההטיה הבוטה - עד מתי?dagsea

יצא לי לקרוא על הכפר תל בויקיפדיה.

מזעזע שהטקסט שם מוטה בצורה כל כך קיצונית שמאלה.

יש שם פירוט של המון אירוע אלימות מתנחלים ביחס לתושבי הכפר ה"תמימים", כולל אירוע הפיגוע האחרון (יולי2026) בו הטיול היה ללא ידיעת ולא תיאום עם צה"ל, למרות שצה"ל הודה שהטיפול היה בתיאום איתו ובכל זאת לא היתה אבטחה כנדרש.

אין אפילו מילה אחת של ביקורת כלפי תושבי הכפר הידוע בעוינותו.

האם אין גוף או ארגון ששם לו למטרה להילחם בעיוות ובהטיה הברורה שמאלה שבויקיפדיה?

ואחר כך עוד מתלוננים שחסרים לוחמיםכְּקֶדֶם

מי ירצה להתגייס לצבא כזה אומלל

מרחק 2 מטר מהמחבלים ופוחדים לירות כי יכנסו לכלא

צריך להיות מאוד מאוד טיפשקפיץ

ומעוור לחלוטין מאג'נדה

כדי להאמין שהם לא ירו כי "הוראות פתיחה באש" או שקר אחר שתנסה למכור כאן

מעדיף להיות מאד מאד טיפשכְּקֶדֶם

מאשר שמאלן כמוך.

מעניין אותי למה את חושבת שהם לא ירו?פתית שלג

אני בטוח שהם לא נצמדו לפרוטוקול. אבל במידה רבה או עיקרית זה מגיע מהוראות הפתיחה באש.

מידת איום שלא משחקת עליהם ממש.

-אבל הם יירו באוויר!!

-מה אכפת לך שהם יירו באוויר, מה אתה ציפור?

עדיף לכתוב לגופם של דברים ולא לגופם של כותביםהסטורי

במיוחד כשהפוסל...

כל מי ש(כנאאה בניגוד אליך) מודע למציאות,

כל מי שיודע שרבש"ץ יצהר הודח כי הוא "מדי התקפי" (כלומר ירה באויר בסיטואציה דומה), כל מי שמכיר לוחמי הגמ"ר שהודחו,

כל מי ששמע שרבש"צים רבים בגזרה קיבלו שיחות נזיפה, שמילואמניקים קיבלו תדרוכים ארוכים על הגזרה שהתמקדו בסכנה מהיהודים

כל מי שראה את הסרטונים מהאירוע שבו היהודים מותקפים ולא מגיבים באש עד שיש נפגעים - מבין שמשהו רע מאוד עובר על המערכת.

יש כמה 'לא טיפשים', שלא מכירים את הגזרה והמציאות בכלל, אבל כיוון ש'רק מי שמאוד מאוד טיפש' - אז הם מביעים עמדות נחרצות על בסיס 0 הכרות.

אז הוא לא ירה באווירקפיץ

ולא ירה בכלל, ולא הודח, וקיבל לוויה צבאית יפה במקום להיות מודח

כן. נשמעת תוצאה הרבה יותר טובה. אני בטוחה שכולם חושבים ככה

הסרקזים לא ישנה את המציאותהסטורי

כמובן שאם היו יודעים שזה מה שיקרה, אז כל אדם יודע את מה שהביא להקמת 'חוננו' - עדיף עו"ד גרוע מחזן טוב.

אבל, הסיבה שלא החיילים ולא האזרחים שהיו שם, לא ירו לפני הרצח - היא הוראות הפתיחה באש ההזויות והמחירים ששילמו אלו שכן ירו בסיטואציות דומות.

יש שיר מתחילת שנות התשעיםמשה

פול חייל שלי פול

בחור שלי עדין

אם לא תיפול היום

מחר תעמוד לדין

המפקד שלך

משפט ועוד משפט

אליו לא נשלחה

מילת עידוד אחת

הרשו לו להרשות לך

עבור האגו

לירות קליעים של פלסטיק

ולשחק בלגו

למען הטפשים (כי 'חכמים' כמוך לא יאמינו) מעתיקהסטורי

מהערוץ של אלחנן גרונר:

*חייל הגמ"ר שהודח כותב לי:*

"בעיקבות הארועים הכואבים בימים האחרונים אני רוצה לשתף בארוע שקרה לי לפני כשנה בהיותי חייל הגמר בסוסיא.

בזמן סיור בערב שבת אני רואה עשן מכיוון אתר סוסיא וקופץ למקום. מתברר שיש כמה מוקדי הצתה ביער אורנים הסמוך כ100 מטר מהבתים של המתישבים במקום.

כשאני מגיע לנקודה חבר'ה מהאתר כבר עובדים על כיבוי ההצתות. במקביל אני שומע עימות וצעקות בעיברית וערבית בלולים הקרובים. אני עולה בקשר מול המפקד שלי ומקבל הוראה לצמצם למקום על מנת להגן על האזרחים שבמקום.

כשאני מגיע אני רואה יהודים תחת מטר של אבנים כאשר הערבים מצמצים לכיוונם. ברגע שכמה ערבים מתקרבים לטווח קצר ממנו אני מבצע נוהל מעצר חשוד שמסתיים בירי באוויר.

ב"ה זה גרם להם להתרחק.

זה מצב מאוד מסוכן שבשניה היה יכול להיגמר בחטיפת נשק ופגיעה בנו.

כאות הערכה על התפעול של הארוע זימנו אותי לחקירת מצ"ח, נעצרתי בכלא צבאי ונשלל ממני הזכות להחזיק נשק ולהגן על הישוב.

זאת הצורת חשיבה שגורמת לאויבינו להרים הראש ולשפוך את דמינו!

שנזכה במהרה לראות בעינינו מלכות דוד בתפארתה ויחד עם מלך המשיח נעשה נקמות גדולות!"

טרלולמשה

מה הקשרקפיץ

מי שחוטפים לו את הנשק צריך לירות

ואם הוא מבלבל במוח על זה שהוא "מפחד" לא צריך להיות לו נשק

הוא יותר פושע שמסכן את הציבור, מ"גיבור" שמגן עליו

ובעיקר, אין לכם מושג מה זה "הוראות פתיחה באש" ומה הפקודות, אם אתה טוען שבאירוע כזה יש קשר אליהן, או שהייתה לו סיבה לפחד ש"יעצרו אותו" (עדיף להיות מת?)

שאר האמירות על שאני לא מכירה את הגזרה והמציאות לא נכונות. טכנית. הן לא נכונות.

אבל אתה יכול להאמין במה שתרצה, ובאירוע הבא לעמוד ולשחק מטקות עם המחבל כי מה אכפת לך, זה לא שאתה יודע מה אמורים לעשות

השאלה היא לא על השלב שחוטפים את הנשקהסטורי

אז כבר מאוחר מידי, צריך לירות הרבה קודם.

אבל כשמי שיורה, מוזמן לחקירות, מוחרם לו הנשק, מודח - חושבים יותר מידי לפני שיורים.

....כְּקֶדֶםאחרונה
עבר עריכה על ידי כְּקֶדֶם בתאריך י"ג באב תשפ"ו 1:31

את כולה

זה ברור שהמצב מטורלל לגמריקורא נלהב לשעבר

אבל צריך להיות עם עמוד שדרה ולעשות את הדבר הנכון גם במחיר שלילת נשק מעצר וכו'.

אתה לא יכול בגלל הוראות מטומטמות לעמוד מול סיטואציה מסוכנת ולא לפעול, ובטח לא לפעול בצורה מסוכנת של פיזור התקהלות פיזית עם גוף הנשק.

---קורא נלהב לשעבר

העברתי את ההודעה למקום

בגלל זה כתבתיקורא נלהב לשעבר

כאן לא פופולארי לומר את זה, וגם זה יכול להתפס - אקטואליה וחדשות

שההוראות 'סירסו' את החשיבה הבריאה וזה אסון

תבדקו באתר של המפלגה ותראו שסיכמו להתעלם מקיומםסביר11

🎪🎪מבחינת פילבר וערוץ 14 מפלגת זהות לא קיימת למרות שהיא עוברת את אחוז החסימה בסקר של מנו גבע ועומדים להצטרף אליה כמה מפורסמים ,אתם תראו

בדקתימרדכי

בס"ד

(הסקר משבוע שעבר. אתמול לא פורסם סקר בגלל תשעה באב)

זה מה שאמרתי:סביר11

גם 14 מהנדסי תודעה לפי מה שנראה שסוכם כפי שכתבתי

אמרת שמבחינתם היא לא קיימתמרדכי

בס"ד

בפועל, הם סוקרים אותה.

פייגלין עבר את בני גנץ!משה

יפה.

אבל זה כמובן לא מספיק.

אגב, הערב ירד ל- 1.3% בסקר של 14מרדכי

מנדט וחצי. כמובן רחוק מלהיכנסמשהאחרונה

לא פופולארי לומר את זה, וגם זה יכול להתפסקורא נלהב לשעבר

ההאשמות הקורבן, אז אומר מראש שזה ממש לא הכוונה אלא להאיר נקודה מסויימת חשובה מאד בעיני.

ברור שמה שבכלל הביא לסיטואציה המטורפת הזאת שמתקהלים עשרות פלסטינים וזורקים אבנים זה ההוראות פתיחה באש.

אבל גם הרבש"צ טעה. בהתקהלות כזאת צריך לפתוח באש לכיוון הרגליים או מרכז מסה או לפחות ירי באוויר אבל בטח לא לבוא להרחיק פיזית עם הנשק.

לצערי זה מראה שאפילו על רבשצ"ים מנוסים ההוראות פתיחה באש משפיעים על החשיבה התת מודעת שלהם ולצערנו זה עולה לנו בדם..

ממש חזרנו לתפיסה שלפני שמחת תורה תשפד!קורא נלהב לשעבר

החשש שמטריד את צה"ל

שום סיור לא גורם להם להחליט לרצוח, הם לא צריכים תירוצים לזה הם גדלים ומתחנכים.

הסיבה היחידה שהם מעזים להרים ראש, זה כי ראש שמתרומם ומאיים לא סופג כדור למצח!! בגלל חוקי פתיחה באש מעוותים להחריד, עוד בהחלט יחזירו אותנו לסיוט של שומר החומות שגם התאפשר מאותה סיבה!

אולי יעניין אותך