מי שיש לה ילד/ה בהסעהמאוהבת בילדי

מי אחראי להוציא את הילד מהגן בזמן??

ההסעה מאחרת באופן קבוע לגן של הבת שלי וכל יום מתקשרים אלי שאבוא להוציא אותה. עד עכשיו בעלי היה הולך להביא, (אני הבאתי פעם אחת ולא הסתדרתי אח"כ עם להוציא את שאר הילדים) ופתאום אני קולטת שזה נהיה קבוע...

מי אחראי על זה? לא נשמע לי הגיוני שההורים צריכים להוציא את הילד אם יש לו הסעה!

המלווה אומרת שההסעה מתחילה מאוחר כי יש עוד מסלול קודם.

בעיריה אומרים שמותר להסעה לאחר חצי שעה לגן

הגננות אומרות שאין דבר כזה ואף אחד לא משלם להם על החצי שעה הזו.

 

אני מבינה את כולם. אבל נמאס לי כבר מההסעה הזאת!!!

ואי מבאסבימבה אדומה
אצלנו זה בבי"ס, וזה מערך הסעות מסודר ב"ה. גם כשההסעה מאחרת, יש מורה שמחכה עם הילדים עד שהם עולים. זה גם חשוב לביטוח.
תעלי את העירייה ואת הגננות לשיחת ועידהפמיהלכה
עבר עריכה על ידי פמיהלכה בתאריך ד' בתשרי תשפ"ג 16:00
ושהעירייה תשבור ת'ראש.
חשוב להבהיר לגננות שאת בצד שלהן, ושלא הגיוני שהן עובדות בחינם אבל את חייבת לפתור את זה מול העירייה, אז את צריכה שהן תגדנה ישירות לעירייה שהן לא יכולות להמתין.
שייך לבקש מהגננות לפנות לעירייה?איזמרגד1
או לפיקוח שלהם...
למי יש עוד מסלול קודם?אנונימיות
למלווה או לנהג?
בכל מקרה שהעירייה תחליף הסעה.
אני עובדת בבי"ס חנ"מ שעובד עם הסעותיעל מהדרום
לק"י

אבל אצלינו יש מלוות בהסעות שהן סייעות של בית הספר, ולכן אם נגמר היום אפשר להשאיר את הילדים איתן וללכת.
זה גם לא פייר כלפיהן, אבל הן בכל מקרה מחכות להסעה.

לפעמים גם מורים נשארים (המורה שאחראי על הפיזור בסוף היום תמיד נשאר), ואף אחד לא משלם לנו על זה.

תפנו באמת לאחראי על ההסעות בעיריה. זה ממש מעצבן שזה קורה- כלפי הצוות וכלפי הילדים. ופה גם כלפיכם ההורים.
תקוו שיצליחו לטפל בזה. כי אצלינו גם קנסות לנהגים/ לחברה לא תמיד עזרו🤦‍♀️
אם מגיעה לכם הסעה אז מהעירייה/המועצהבתי 123
את צריכה לפנות אליהם ואם מה שהמלווה אומר נכון זה צריך להיות בתיאום עם הגן. לא נשמע לי הגיוני שמותר לאחר בחצי שעה
לנו יש הסעה עם מלווהעלה למעלה
המלווה אחראית להוציא בזמן ומחכה איתם להסעה אם היא מאחרת
תנסי לדבר עם האחראי להסעות
הגננותoo
מקבלות תשלום על עבודתן שכוללת העלאת ילדים להסעה ולכן להגיד שלא משלמים להם זה לא נכון. אם ההסעה מאחרת הן צריכות להשאר.

אם לגננת יש בעיה שתפנה למנהל/ת שלה שתפתור את הבעיה של ההסעה מול החברה או העירייה. להגיד להורה לבוא לקחת זה לזרוק אחריות.

אצלנו אין אופציה כזו כי בית הספר רחוק. כשהיו בעיות עם ההסעה לבית הספר היה אינטרס לעזור לנו מול חברת ההסעות והמועצה.

אני לא הייתי הולכת לקחת את הילד והייתי אומרת להנהלת הגן לסדר את זה מול העירייה. תמיד אפשר להתלונן הלאה, אולי למשרד החינוך, אולי לנציב תלונות הציבור.
זה לא נכוןשריקה

העבודה לא כוללת העלאת ילדים על ההסעה. המלווה אמור להיכנס לגן ולקחת את הילדים להסעה

(אני עובדת בשני בתי"ס חנ"מ וזה הנוהל. המלווים נכנסים לקחת את הילדים)

 

דבר שני, גם אם התפקיד שלהן להעלות את הילד להסעה - הן לא מקבלות תשלום על חצי שעה נוספת כל יום.

אי אפשר להגיד לעובד - יש לך משימה שאתה צריך לעשות אותה בשעה X, אז כל יום תישאר חצי שעה על חשבונך כדי לבצע את המשימה שלוקחת דקה.

גננת לא מקבלת לפי מס' מטלות אלא לפי זמן. והזמן הזה לא משולם לה.

^^^ מה גם שמאוד ייתכן שגם הן ממהרות לילדים שלהןיעל מהדרום
לק"י

ועיכוב של חצי שעה זה משמעותי מאוד.
וביננו גם עיכוב של 5-10 דקות על בסיס קבוע זה מעצבן (ובטח אם הצוות יאחר כל בוקר קבוע, זה לא ימצא חן בעיני האחראים).
ואם המלווה לא הגיעoo
אז הגננת יכולה ללכת ולנטוש את הילדים?
היא אחראית עליהם עד שהם עולים/ מלווים להסעה.

להגיד להורה לבוא לקחת כי זה שעות לא משולמות, זו זריקת אחריות.

ברור שזה לא בסדר שהיא צריכה להשאר מעבר לשעות שלה, אבל זה לא פתרון לקרוא להורים.

הילד זכאי להסעה והגן צריך לפעול שהילד יוכל לממש את זכותו ולא לטרטר את ההורים. שהגננת תפנה להנהלה וההנהלה תטפל. הכי קל להפיל על ההורים את ההתנהלות הכושלת של ההסעות/ העירייה/ משרד החינוך.
הילד באחריות ההורים שלו אם הוא לא באחריותהמקורית
הגננת ואין הסעה שתגיע או מלווה.
ברור שצריך לטפל, אבל הרבה פעמים אני שומעת על בעיות עם הסעות בזמנים וכו. ולצערנו זה לא דברים שנפתרים בשיחת טלפון. אז כן, זו אחריות ההורים למרות שיש הסעה.
הכל נכון, אבל אני מאמינה שצריך לפעול יחד לשנותיעל מהדרום
לק"י

את המצב.
אצלי בעבודה גם כשדיברו עם האחראים על ההסעות, וגם כשהגיעו לקנס- זה לא תמיד עזר. והיו עדיין איחורים (לא של חצי שעה).

יכול להיות שאם ההורים יפנו גם לעיריה זה יעזור.

(וזה שהגננת תהיה אחראית ותשאר עם הילדים, לא יהפוך את השעות לשעות משולמות).
ממה שאני מכירהoo
בכל מקום נשאר איש צוות עם ילדים שההסעה מאחרת והמוסד החינוכי מתנהל מול ההסעות/ עיריות/ מועצות לטפל באיחורים קבועים.
אף פעם לא שמעתי שאומרים להורים להגיע ולא חושבת שהורים היו מסכימים לכזה דבר.
ההורים הם לקוח שבוי אבל. אין להם הרבה ברירותהמקורית
לא לקוח שבויoo
תמיד יש למי לפנות, תמיד יש גורם מעל להתלונן.

לפני כמה זמן ביטוח לאומי חשב שאני לקוחה שבויה שלהם, אז פניתי לנציב תלונות הציבור. מסתבר שעדין משהו עובד באופן תקין במדינה, ותוך שבוע מהתלונה שלי, טופלתי ע״י ביטוח לאומי.

לא צריך לוותר על זכויות שמגיעות ע״פ חוק. זה מינימלי לקבל אותם.
חלילה לא אמרתי לוותרהמקורית
לפנות וודאי. מסכימה איתך.
אבל כשאת אומרת שההורים לא מסכימים לזה - איזה ברירה יש להם? לא לשלוח ילד לגן? במיוחד גן שפתי שמחכים לו. להשאיר את הילדים לבד לחכות להסעה? וודאי שלא.
ההורים צריכים את השירות הזה. וטוב יהיה אם יפנו במרוכז לגורם בחלונות הגבוהים
לכך התכוונתי.
לשלוח את הילדoo
ולהודיע להנהלה לא לבקש לבוא לקחת את הילד במקרה של איחור, אלא למצוא פתרונות ואם הם מתנגדים לפנות לגורם מעל עד לפתרון.
אבל בינתיים צריך לאסוף את הילד, לא?המקורית
בינינו, ההנהלה לא נמצאת לרוב בשעות האלה.
מדבריםoo
איתם מראש, לא בזמן שההסעה מאחרת, על המקרים הללו שימצאו פתרון כשההסעה מאחרת.
אם זה מראש את צודקתהמקורית
אבל באותו רגע אם זה לא נפתר - זה של ההורים בעיניי
ההסעות זה בתחום אחריות המועצות/עיריות ולא משרד החיאם ל3+
גננת מועסקת ע"י משרד החינוך ולא אמורה להשאר ע"ח הזמן הפרטי שלה.
אם למשל היא צריכה ללכת לאסוף את הילדים שלה ממסגרות?

*הכי קל להפיל על ההורים את ההתנהלות הכושלת של ההסעות/ העירייה/ משרד החינוך.*- מה לעשות שזה ככה בחיים, כל ילד באחריות הוריו
כשהילד במוסד חינוכיoo
הוא באחריותם.
כשילד נמצא בחינוך מיוחד ומתוך כך זכאי להסעה, המוסד החינוכי צריך לעשות כל שביכולתו לעזור לו לממש את זכותו ולא להקשות עליו.
ההתנהלות של הגננת המתוארת פה היא בעייתית מאד.
גם אם השעות הספציפיות הללו לא משולמות לה, להתבטא כך מול הורה על מנת לתרץ את הטרטור להוציא את הילד, זה בעייתי בלשון המעטה.
אני דווקא חושבת שהיא עושה בשכלהמקורית
זה שהיא גננת לא אומר שהיא צריכה לעבוד בחינם. אף אחת מאיתנו לא עובדת בחינם.
בתום השעות המשולמות אנחנו בדרך לבית לחיים שלנו. גם היא. לא פוליטיקלי קורקט אבל אמת לאמיתה.
ואם העירייה לא עושה את תפקידה, אז האחריות היא לגמרי של ההורים.
נכון שזה משבש ומבאס אבל לא הייתי מצפה ממנה ליותר כמו שאני לא הייתי עושה יותר
בכל שנות עבודתיoo
בתחומים אחרים לגמרי, אף פעם לא נטשתי עבודה באמצע משימה. קרה שנשארתי גם שעה מעבר (לעיתים נדירות). כמובן שאם זה קורה לעיתים קרובות צריך לטפל מול ההנהלה ואם ההנהלה לא מטפלת זה מקום עבודה בעייתי.

מבטיחה לך שאם יש הורה שלא מסכים לבוא לקחת ב׳אורח פלא׳ ימצא פתרון, כי אם רוצים מוצאים פתרון.
אז אני לא מסכימה איתך פההמקורית
אין דבר כזה הורה לא רוצה לבוא לקחת כי באופן ישיר מי שנפגע פה זה הגננת שזה על המצפון שלה. ואם אין לה אחד כזה - אז הילד.
הילדים שלנו לא צריכים לעמוד באמצע. יש לנו אחריות כלפיהם עד שהעניין יוסדר ולפגוע בגננת לא יעזור. וזה גם לא נכון בעיניי.
שגננת נתקלת בבעיהoo
יש לה מנהל לפנות אליו, שתפנה עם הבעיה ושתקבל פיתרון.
היא ממש לא נפגעת, היא נתקלה בבעיה בעבודה שלה ובמקום לשאול ולמצוא פתרון היא מפילה את זה על ההורים.
מה זה מפילה על ההורים?המקורית
זה הילדים שלהם. לא איזה דף שנתקע במדפסת, במחילה
אם יש עיכוב והיא צריכה ללכת לבית שלה, לחיים שלה, לילדים שלה, לא משנה למה -כי נגמר יום העבודה שלה - באותו רגע הפיתרון הוא ההורים. המנהלת לא תפתור את זה באותו הרגע.
כי זה מקרהoo
שחוזר ונשנה. אם זה פעם בודדת זה אחרת. היא רואה את זה כפתרון קבוע לכל פעם שיש איחור.
הגננת רואה את זה כפתרוןהמקורית
כי זה באמת הפיתרון.
כי אין לה יד ורגל בענייני ההסעה מלבד להציף את זה מול ההורים והמנהלת.
חוזר ונשנה ההורים צריכים לפתור לא הגננת. שוב אני חוזרת, בעיניי האחריות על ילדים בסוף היום אם ההסעה לא מגיעה ויש בעיה היא של ההורים. אנחנו לא מפסיקים להיות הורים עד שהילד מגיע. ואם אין מי שיהיה איתו, עם כל חוסר הנוחות עד שייפתר - ההורים שלו צריכים לבוא לקחת אותו באין פיתרון אחר כרגע
זה לא אחריותoo
על הילדים.
זו אחריות לקבלת הזכות של הסעה.

את יודעת למה ילד בחינוך מיוחד זכאי להסעה? כי הגן שלו לרוב רחוק יותר מגן רגיל ולא הגיוני שההורים יטורטרו לנסוע רחוק להביא את הילד.

לכן זה מעוגן בחוק. חלק מהאחריות של מוסד לחינוך מיוחד זה לעזור להורים לקבל את זכויותיהם.

מה שהגננת פה עושה זה ההפך בדיוק.
הגננת דואגת לאינטרסים שלההמקורית
וההורים צריכים לדאוג לאינטרס שלהם בלי שזה יפגע בה.
מבחינתי אין קשר בין הדברים. גננות או אנשי חינוך הם לא השעיר לעזאזל של החולאים הרעים וץ שיש בכל מיני תחומים חיצוניים. זו דעתי בכל אופן
אניoo
לא ארשום את דעתי המלאה על הגננת.. אבל אפשר לדאוג לאינטרסים בלי לפגוע במקצעיות העבודה.

אני תמיד דואגת לאינטרסים שלי, אבל בחיים זה לא יבוא על חשבון לקוחות או משהו אחר.
הגננת לא אחראית לעזור הורים לדאוג להסעהשריקה

זו זכות שלהם מול העיריה

 

היא יכולה להית נחמדה ולנסות לעזור, זו בוודאי לא אחריות שלה.

יש הרבה דברים אחרים שגננות עוזרות להורים מול רשויות (התנהלות בוועדות ודברים כאלה)

הסעות זו לא אחריות של גננת.

 

אולי אולי מזכירות קשורה לזה,

וגם לא חושבת שזו אחריות שלהם. זה זכות של ההורים מול העיריה.

מה שמעוגן בחוק זו הזכות להסעה. וגם זה במרחק מסוים של הגן מהבית. לא מעוגן שזו אחריות של המוסד החינוכי.

 

 

זה היופי בבירוקרטיהoo
גן- משרד החינוך
הסעה לגן- עירייה
שני שרותים של משרדי ממשלה שלא מצליחים לתקשר ביניהם. ומי יתקשר ביניהם? ההורים כמובן.

כן, כל אחד יכול לזרוק אחריות על האחר וגם להיות באיזשהו מקום צודק.

התנהלות כזו של גננת לא קיימת ברוב המוסדות של החינוך המיוחד, כי הם יודעים להתנהל ואכפת להם. הם יודעים שזה גם ככה קשה ולא שמים מקלות בגלגלים.

זו הבירוקרטיה, יש חוקים וזכויות, עכשיו לכי תנסי לקבל אותם. האנשים שהכי עוזרים בתחום הזה, הם אנשי הצוות במוסד החינוכי ולכן אותי אישית זה מרגיז לשמוע מקרה שגננת מקשה ומטרטרת.
מסכימה עם מה שאת כותבתבארץ אהבתי
מצד האמת הדרישה של הגננת הגיונית - היא לא אמורה להישאר מעבר לשעות שלה.
מצד שני - גם הדרישה של ההורים הגיונית - אם הם זכאים להסעה, אף אחד לא אמור לקרוא להם לקחת את הילד.

בפועל, זה באמת בעיה בירוקרטיה. וגם ממה שאני מכירה, הצוות החינוכי לא מפיל את הבעיה על ההורים, אלא מנסה לעזור ולפתור אותה.
בבית הספר שאני עובדת בו גם היו לפעמים איחורים של חצי שעה, ואף פעם לא קראו להורים לקחת את הילדים. הצוות מנסה לעזור בתיווך מול ההסעות, ולפעמים גם מבקשים את עזרת ההורים להפעיל לחץ על ההסעות להגיע בזמן.
הבעיה היא לא של הגננתאביול
אם זה היה קורה פעם ב זה בסדר, אבל אם לא משלמים לה וקבוע כל יום היא נשארת חצו שעה , ההתבטאות שלה מוצדקת מאוד
ברור שלא לנטוששריקה

ברור שיש פה מצב לא נעים שצריך פתרון

וברור שהאחריות על העיריה. לא על הגננת ולא על ההורים.

אני לא בטוחה שהאחריות לטפל בזה מול העיריה היא בהכרח של הגן. השירות של ההסעות הוא שירות שההורים מקבלים מהעיריה, לא הגננת. הילד זכאי לקבל הסעה מהעיריה, לא ממשרד החינוך שהוא המעסיק של הגננת. אני גם לא בטוחה שלהורים יש עם מי לדבר, זה באמת פלונטר.

לא משנה, זה לא נושא התגובה שלי.

 

כתבת שזו העבודה שלהן ושזה לא נכון שלא משלמים להן. וזה לא נכון.

זו לא העבודה שלהן, וגם לא משלמים להן.

 

 

אני חושבת שזה אחריות של המועצה. היא לא יכולה לסדרואילו פינו
מסלול של הסעה אם הילדים מחכים לה מעל חצי שעה.
בגן שאני עובדת בו ההסעה מגיעה בערך בעשרים-רבע לארבע.
עונה. ותודה על התגובות!מאוהבת בילדי
שאלתי את הגננת אם הן התלוננו והיא אמרה שפעמיים (אחרי שבתחילת שנה היא אמרה שמתקשרים כל יום, אז לא יודעת למי להאמין)
לנהג יש מסלול לפני הגן של הבת שלי. וחוץ מזה שהמסלול הנוכחי הוא של 6 גנים! אז כל האיסוף והפיזור לוקח המון זמן.
לעירייה לא אכפת. דיברנו שם עם האחראית ועכשיו היא מסננת אותנו (2 הורים) והםהמציאו את החוק הזה אז הם לא משנים כלום במערך.
@עלה למעלה המלווה עסוקה בילדות הקודמות שעולות לפני הבת שלי... אז היא לא יכולה להוציא אותה מהגן.

נקווה שיעבוד כל התלונות.
את האמת? הכי אני מרחמת על המלווה. היא כזאת מקסימה ומקבלת את התלונות של כולם... אבל גם לה אין מה לעשות,

אז אולי תתאגדו עם הגננות ותפנו יחד לעיריה?יעל מהדרום
לק"י

אפילו לגשת לשם ביחד.
זה ממש לא בסדר.
תדרשו שיקדימו את האיסוף בכל המוסדותאם ל3+
או שיפצלו את ההסעה

לא הגיוני מצב כזה
וזה באמת יוצר מצבים לא נעימים מול כולם, מול הצוות,ההורים,המלווה בהסעה.
תראי אני לא יודעת איך זה באמת מתנהלאני זה א
כשיש איסוף מכמה גנים.אבל אצלנו כשההסעה אחרה כמה פעמים המלווה חיכה איתם כי זה הסעה רק של בית ספר אחד.בכל מקרה אם האחראית של ההסעות מסננת אותך תיפני גבוה יותר ותלמדי ידבר בתקיפות אני בהתחחה הייתי מתביישת עם הזמן למדתי שכשאני מדברת בצורה תקיפה שלא משתמעת לשתי פנים דברים זזים.. השנה תודה לאל לא היו בעיות אבל אם יהיו אני לא אהסס לפנות אליהם ואמרתי גם למלווה שאם יש בעיות שיעדכן אותנו ההורים ואנחנו נדבר..
זה גן שפתי, נכון?שריקה

אם לילד יש הסעה - זו אחריות של העיריה וכל התלונות אליהם

 

מצד שני - מבינה את חוסר הנעימות מול הגננת.

באמת מצב לא נעים

אצלנו העיריה אחראיתאני זה א
יש מחלקת הסעות אצלנו
ואין כזה דבר שהסעה מאחרת תתלונני
ממש לא אמור להיות ככהחדשה_פה

כל העניין שאת שמה בהסעה זה כי מן הסתם לא נוח לך או רחוק לך להוציא את הילד ישירות מהגן...

ממש מעצבן! לא הייתי עושה את זה מול הגננות אלא מול ההנהלה או מי שאחראי על ההסעות

חייב להיות מישהו שנמצא עם הילדים ומוודא שהם עולים ואם יש איחור זה ממש לא בעיה שלך

נשמע לי הזוי שמותר להסעה לאחר חצי שעהלהשתמח
אני פעם הייתי סייעת בגן עם הסעות והיה לגמרי ברור שההסעה מגיעה בזמן. פעם אחת היה פקק מטורף ואיחרו, אבל זה ממש לא אמור לקרות. אז מה אם יש מסלול קודם, אז יש ילדים שאוספים חצי שעה מוקדם מהגן כדי להספיק לאסוף את כולם עד סוף הגן.
אם הילד זכאי להסעה מהגן, זה צריך להיות בזמן הגן. נשמע לי לא תקין ולא הגיוני.
ושוב תודה. מעדכנת...מאוהבת בילדי

דיברתי עכשיו שוב עם העיריה והם אמרו שלא היה בכלל פניות מהגן...

הגננת לעומת זאת אומרת שהיא מתקשרת כל יום (אחרי שביום חמישי אמרה שהתקשרה פעמיים)

אז אני לא ממש יודעת למי להאמין.

בכל מקרה הסברתי לגננת שדיברתי עם מערך ההסעות ומקווה שזה יסתדר.

 

ולגבי מה שכתבו @המקורית ו@00 אם זה אחריות של ההורים או הגננת- אני מסכימה עם שתיכן! זאת האחריות שלי וגם אין לי אינטרס להשאיר את הילדה שלי לבד בגן (ולכי תדעי מה היא עושה בינתיים...) אבל החשש הוא שברגע שהגננות קוראות לי ואני מתייצבת- מבחינתם הם פתרו את הבעיה. וזה לא עובד ככה! אני כן מצפה שהן תתלוננה גם... הרי גם להן זה מפריע! גם להן יש אינטרס שהילדה תלך בזמן והקול שלהן ממש חשוב כאן!

 

יאללה, מקווה שיסתדר בקלות...

ותודה לכל מי שהגיבה והשתתפה... חיוך

שוב מציעה לעשות שיחת ועידה עם שניהם על הקופמיהלכהאחרונה
אל תחכי שדברים יסתדרו, את אוכלת אותה בינתיים
התלבטות הריון נוסףקפצתי לבקר

שבוע טוב!

בזמן האחרון יש לי המון מחשבות על הריון וילד נוסף, אבל זה נורא מפחיד אותי

אני כמעט בת 36, בעבודה סופר תובענית, עם ילדים בבית, ורקע של הריונות מורכבים/ בסיכון/ אשפוזים וכו'

לא יודעת איך הכל יכול ללכת ביחד.

עכשיו אני בטרפת של עומס אין סופי, להכניס עוד הכבדה כזו, ואז בעז"ה עוד תינוק חדש עם כל הטלטלה לבית, נורא מפחיד אותי.

מצד אחד מבינה שהחלון הביולוגי הולך ומתכווץ, מצד שני חוששת מאוד מקריסה מעומס. לא רואה שום מקום בחיים שאוכל להרפות להוריד שם לחץ, ולא יודעת איך אוכל לשרוד הריון בסיטואציה הזו. מצד שני- להתפטר כדי להיכנס להריון זה לא הגיוני בעליל.

אשמח לשמוע את דעתכן, איך משלבים הכל יחד בעומס החיים.. 

נשמע לא פשוט וזו באמת החלטה לא קלההרמה

בת גילך, אני הייתי בטוחה שסגרתי את הבאסטה

נתתי בגדי הנקה והריון לחברות

מסרתי עריסות ובגדים וכו בדיוק מהסיבות שציינת

ומשהו קרה

יותר שכל פחות בלב

הבנתי שסיכוי גבוה שאתחרט שאין לי עוד אחד מאשר שיש לי עוד אחד

הפסקתי אמצעים ואמרתי השם אתה תחליט מה צריך להיות, לא אני.

ואכן אני בתחילתו של הריון

ובה שמחה על ההחלטה שיהיה לי ילד זקונים עוד ממתק בבית

ויהיה בסדר

גם עם העבודה וגם עם ההריונות וגם עם הכל

כמו שהשם עזר עד עכשיו הוא עוזר ויעזור עם הכל גם בהמשך.

שאלה תאורטית - אם בעוד 3 שניםהמקורית

יחסי העבודה יעלו על שרטון ותתפטרי או יפטרו אותך מהעבודה חלילה, היית מצטערת שלא ניסית להרות עכשיו?


לדעתי - לא צריך להתפטר כדי להיכנס להריון, אפילו מיותר, יש לך זכויות לנצל בתור הריונית עובדת כמו ימי מחלה שמירה חלד חלת וכו

בעיני העבודה היא השיקול המשני פהרוני 1234

ההריונות הקודמים שהיו בסיכון וכללו אשפוזים וכו'  הם שיקול הרבה הרבה יותר משמעותי וצריך לקחת בחשבון גם השלכות לטווח הרחוק.

לאחרונה קרובת משפחה שלי היתה מאושפזת בהריון בסיכון ולאחר תקופה קשה (בעיקר לבעלה ולילדים שבבית) נולד פג וזה ממש לא פשוט…

קודם כל את עדיין צעירהפרח חדש

נכון שאין לך 10 שנים ללדת

אבל גם 5 שנים זה לא קצת

תחכי עוד קצת

הילדים טיפה יגדלו וזה כבר יראה אחרת..

בעיני כשיש מאוד רצון לעוד ילד אז שווה את המאמץ וגם את המחירים

זה דברים ידועים כבר והם לא יגיעו בהפתעה אז תוכלי להערך לזה במידה מסויימת ולקבל בסלחנות גם אם דברים לא יהיו כמו תמיד בתקופה מסויימת.


מנסיוני ככל שעולה הגיל ההריון יותר קשהנירה22

וכמובן יותר חדש ממומים לעובר

לכן דוקא אני לא הייתי דוחה לעוד כמה שנים

לא כמה שנים. אבל שנה שנתיים לא חושבתפרח חדש
שזה מאוד משנה
התלבטות קשהדיאן ד.

לדעתי עבודה זה לא שיקול, ילד זה החלטה לדורות קדימה

ועבודה עם כל החשיבות שיש לי לעבודה אני חושבת שהיא בכלל לא אמורה להיכנס למערך השיקולים.

תחשבי שתצאי לפנסיה ותגלי שתוך דקה כולם מסתדרים בלעדייך ואת לא הבאת עוד ילד כי יש לחץ בעבודה...

 

הרבה יותר חשוב מזה זה הדינמיקה במשפחה, הכוחות שלך, של בעלך והילדים לעבור שוב תקופה מורכבת ולא פשוטה.

אני חושבת שהצד השני של זה זה עד כמה אתם רוצים ומשתוקקים לעוד ילד.

כי כשהרצון מאוד מאוד גדול מסוגלים יותר לעמוד בקושי.

 

סתם מניחה כיוון קיצוני- למה להתפטר זה לא הגיוני?אוהבת את השבת

לא שאני חושבת שזה הצעד הנכון

אבל לפעמים צריך לחשוב מחוץ לקופסה..

לדעתי לנסות קודם להחליט מה הסדרי עדיפויות ולפי זה לנהל את החיים.. ולא לתת לחיים לנהל אותך..


לפעמים אני חושבת בסוף כשנזדקן בשיבה טובה בע"ה מה נעדיף לראות מהחיים שלנו? עוד כסף או עוד מימוש עצמי או עוד ילד או עוד רווחה, זה לא חייב להיות או או ואין כאן תשובה נכונה אבל לנסות לעשות פרספקטיבה....


אבל לדעתי טוב לדעת לעצור ולהחליט איך *את* רוצה לנהל את החיים *שלך*

מצטרפת לאוהבת א השבתשלומית.אחרונה

כתבת " להתפטר כדי להיכנס להריון זה לא הגיוני בעליל "

מה אם תחליפי ל" לא נכנסתי להריון בגלל אי נעימות מהעבודה" או משהו כזה?

בטווח הרחוק המשפט האחרון נשמע לי הרבה יותר הזוי.

עכשיו ברור שצריך לעשות הפרדה- אם את מחזיקה כלכלית את הבית, ואין סיכוי מבחינתכם להסתדר במשך כשנה ללא המשכורת שלך - זה כמובן שיקול משמעותי ואי אפשר לקרוס כלכלית בשביל הריון.

אבל אם הסיבה היא "זה לא הגיוני" אז אפשר להגדיר מחדש את גבולות ההגיון...

אני לא קובעת שזה הצעד שאת צריכה לעשות, אבל לא חושבת שצריך לפסול אוטומטית.

כרגע נשמע שאת באמת בטרפת ויהיה קשוח מאוד.

בהצלחה רבה!

ממליצות על טרמפולינה לתינוק של עד 9 קילו לגיל 6 ח'פלפלונת
כלומר אם הבן שלי בן חצי שנה משתלם לי לקנות טרמפולינה של עד 9 קילו? בגיל ארבעה חודשים הוא שקל כמעט שבע קילו
קודם כלאיזמרגד1

בגיל חצי שנה אני לא יודעת כמה טרמפולינה זה רלוונטי, בדרך כלל זה לגילאים קטנים יותר ובגיל הזה רוב זמן הערות זה משחק בשטיח וכו'

ולגבי המשקל לא נראה לי כדאי, בשלב הזה הוא כבר בטח הגיע קרוב ל9 קילו או אפילו עבר את המשקל

לדעתי אין למה לקנות משהו שתול חודש גג כבר לא רלוונטי בכלל...

אמור לאכול בזה כי לא יושב.. ומתי שוקלים 9 ק?פלפלונת
הבנתיאיזמרגד1

אז לזה נראה לי כדאי עגלה או כיסא אוכל (אם זה עד חצי שעה אין בעיה להושיב גם אם עדיין לא יושב).

למה שלא תשקלי אותו עכשיו, אפילו במשקל ביתי- איתך ובלעדייך ולחשב את ההפרש ותראי כמה הוא שוקל?

רעיון טוב. תודהפלפלונת
מותר להושיב לאכול בכסא אוכל לזמן קצוב גם תינוק שלאאמהלה

יושב מעצמו- כך אמרה לי פיזיותרפיסטית.

מה שחשוב זה לא להושיב לזמן ארוך מדי.

אבל לזמן אוכל בודאי שאפשר ואף רצוי

 

אם יש לך למשל כסא של איקאה יש לקנות ריפוד שמתאים לקטנים יותר

 

עדיף.להאכיל בטיולון.. הטרמפולינה לרוב נשכבת מדיאוהבת את השבת

ולא מומלץ לאכול, אולי רק קצת לטעימות בהתחלה...

לא הייתי קונה בגיל הזה


בכללי בגיל הזה חשוב זמן בטן כמה שאפשר...

לא.המקורית
אני השתמשתי בטרמפולינה בגילאים קטנים יותר מחצי שנה
לא חושבתתוהה לעצמי
לנו טרמפולינה של עד 9 קילו התאימה בערך עד חצי שנה
לא צריך טרמפולינה בכלל בכזה גילאני נשארת אני
שימי במשוח הוא ילמד לאט לאט לשחק לזחול...כל אחד והקצב שלו אבל בשלב הזה בחיים לא השתמשתי בטרמפולינה.. מחודש עד 4-5 חודשים גג
תודה לכולן. עזרתן לי.פלפלונת
לאשלומית.אחרונה
גם הטרמפולינה של ה9 קילו היא פיצית ממש ובעיניי נוחה רק לתינוק שהרגע נולד, אפילו שמותר עד 9 קילו 
מניקות- איך אתן ישנות?אור10

מקווה שטוב יחסית

אבל השאלה היא טכנית

עם רפידות? אולי בלי חזיה?

איך אתן מנהלות את הנזילות וכו

אניDoughnut

כשהנקתי הייתי ישנה עם גוזיית הנקה קלילה ורכה ובפנים שמתי רפידות. סגנון כזה:

Buy Black/Cream - מארז הכולל 2 חזיות הנקה והיריון ללא תפרים וללא ברזלים, סדרת Ultimate Comfort from Next Israel

כנ"ל - בתחילת ההנקהשומשומ
בהמשך שכבר אין טפטופים ישנה בלי …
כנ"לשמ"פ
לחצי שנה הראשונה 
כל פעם איך שנוח לימדפדפת

בהתחלה ישנתי רק עם חזיה ורפידות

לאחרונה חזרתי לישון הרבה פעמים בלי

עדיין מטפטפת וקמה בבוקר רטובה, אבל מחליפה את הפיג'מה ויש מגן מזרון אז שווה את הנוחות שלי

אניניגון של הלב
גוזיה קלילה ונוחה בלי קרסים ורפידות
כשממש לא היה באלי חזייהאנונימית200
שמתי מגבת מתחת לחולצה. ובכללי פשוט החלפתי חולצת פיג'מה כל יום
בתקופת נזילות עםאוהבת את השבתאחרונה

ממש שלא אוהבת עם

מעדיפה לנסות להסתדר עם גופית ספגטי שקצת תתמוך

הכי אוהבת טישרט

הגבר- שר החוץ האישה- שרת הפנים -מה דעתכן?אני נשארת אני

יש כל מיני -דינמיקות זוגיות


יש כאלה שטוב להם התנהלות כזאת שהאיש הוא שייך יותר ל''בחוץ''..לעשיה בחוץ מכל סוג.מעשית-כלכלית-ערכית-חינוכית-תורנית-צבאית-...וכו....

וטבעי להם שרוב הזמן הוא בחוץ והאישה לרוב מחזיקה את הבית-אולי גם עובדת אולי לא..תלוי בזוג


ויש כאלה שמחפשים יותר שותפות הדדית כזאת ונוכחות יותר משמעותית לש הגבר בבית ובילדים וכו..


מבין אלה...

1.מה מדבר אליכן ברעיון?

2. מה המציאות שלכן בפועל?

3. איך היתן מרגישות אם היתן מתחתנות בידיעה שהאיש שותף אליכן לסוג דינמיקה שמתאים לכן..וחיות ככה נשים...ואז מגלות..שבעצם כל השנים הוא ניסה לרצות..אבל בעצם הוא רוצה וצריך משהו אחר..וחולם על דינמיקה 'ונה לגמרי..שאתן לא מזדהות איתה בכלל..

מה עושים אז? איך  מרגישים? איך נפגשים?


וסתם הגיגים בנושא


קשה לי להבין האמת חשיבה של גברים בנושא הזה

לא מבינה למה סבבה להם שהם יגשימו חלומות ויחיו חצי כמו רווקים.. והאישה תחזיק עבורם את הבית והאחריות הסזיפית ביום יום..

נכון אם היא ממש זורמת על זה ושמחה בזה מצוין

אבל

לא תמיד רואה שזה המצב

סוג לש מה אני אעשה ככה הוא..


אשמח לתובנות

לא אומרת להסביר,אונמר

השאלה איפה הוא נמצא.

הוא לא ילד.

אם יש לו רצונות שלא עולים עם המציאות הוא אמור לדעת להתמודד עם זה.

את לא פלסטר שלו.

הוא הביא ילדים לעולם. לוקח את זה בחשבון או לא?

 

נשמע מאד שאת בשליטה על המערכת וזה אחלה בשבילו.

הוא רוצה גם להגשים את עצמו כשאת בשקט ולא מתלוננת שקשה לך.

אבל לא זוכר שבעצם הילדים האלה הם שלו באותה מידה שהם שלך,

אז אולי את תקומי ותחליטי להתגייס? את גם יכולה.

 

איפה הוא רואה את עצמו שם?

ואולי העבודה היא שלך, לשקף נכון את זה שבעצם אין לך אחריות יותר ממנו והילדים והבית הם לא שלך יותר משהם שלו.

מישהי יכולה להסביר לי מה לא הבנתי?Kayom

מישהי יכולה להסביר לי מה קורה בלבנון??? לא הבנתי יש הפסקת אש ומתים לנו כבר המון חיילים שלנו למה?! כאילו מה קורה פה? 

איך מתים יותר כל כך הרבה עוד יותר מהמלחמה בכמויות?! 

מישהי יכולה להסביר לי עניינית אובייקטיבית אם היא מבינה מה קורה פה כאילו תכלס? שאני אבין? כי מודה שאני לאאא מבינההה 😥

טאטא תרחם

טירוףDoughnut
נראה לי שזה מהרחפני נפץ.... רחפנים עם חומר נפץנפש חיה.
שמתפוצצים 
הפסקת אש זה אומר שלא מתקדמיםאמאשוני

מעבר לקו מסויים.

בתוך הקו צהל ממשיך לפעול, לאתר תשתיות ולהשמיד.

כל הזמן פועלים להשמדת איומים.

במקביל חיבאללה כל הזמן מנסה להבעיר את השטח. טראמפ מעוניין בשקט בגזרת לבנון כדי למקסם הישגים מול איראן והישגים דיפלומטיים במזרח התיכון.

צהל לא היה ערוך לאיום רחפני נפץ.


גם בעזה חודשים זה היה הקונספט של הפסקת האש, ולא מתו חיילים כל יום.

ארגוני טרור כיום לא יכולים להוות איום של ממש על מדינת ישראל, אז הם משתמשים באסטרגיית ההצקה, להטריד לאורך זמן בלי הישגים צבאיים משמעותיים.

בתקווה שהעם ייחלש מבפנים וישאל את עצמו מה לעזאזל הוא עושה בלבנון, ואז צהל ייסוג וחיזבאללה ישתקם בנחת בלי שהכח של צהל יושב עליו.


הגזרה החשובה היא איראן. גם כי היא זאת שמחזיקה ומעצימה את חיזבאללה,

וגם כי האיומים משם הרבה יותר משמעותיים.

מדינה לא מנצחים רק במלחמה. למוטט משטר צריך לתת לתת מכה, לאתר סדקים, ללחוץ דיפלומטית, לתת עוד מכה וחוזר חלילה.

לפי מה שהבנתי אכן יש סדקים בהנהגה האיראנית וזו בשורה טובה עבורנו.

בנוסף, הבריתות שטראמפ מנסה להשיג הם חשובות מאוד מאוד.

עד עכשיו סעודיה בכלל לא הסתכלה עלינו, ותנאי להתחלת שיחות היה מדינה פלסטינית.

טראמפ מצליח לגרום להם להבין שיש להם הרבה מה להפסיד בכלל כמה "פלסטינים" שלא באמת מעניינים את הסעודים, הקטארים ושאר מדינות המפרץ.

היחידים שעושים קולות של "אבל מה עם הפלסטינים"

הם מצרים וטורקיה.

וטראמפ יכול להשתיק אותם אם הם יעשו קולות מפחידים יותר.


התקשורת הישראלית בצעד של חרפה לא מביאה את התמונה המלאה (אולי כי היא לא אוהבת מסרים מורכבים, אולי כצעד אנטי ביבי, לא יודעת) ולכן נוצרת תחושה שאנחנו משלמים מחירים בלי הישגים.

בנוסף לרגישות הגבוהה של החברה הישראלית מ"הכלה" שהתפוצצה לנו בפנים ב7 באוקטובר.

אבל האמת היא שזו סיטואציה שונה לחלוטין.


לפני ה7.10 לא עשינו כלום כדי לא לשבש את העורף הישראלי שעייף ממלחמות, ובצד השני ניצלו את זה כדי להתעצם ולהוות איום של ממש.

עכשיו לא עושים הרבה כדי למצות את ההסדרה המדינית שטראמפ מוביל וגם כדי לא להרגיז אותו, כי בסוף אנחנו צריכים את צבא ארה"ב איתנו (צבאית ומדינית)

עוד שנתיים לפי רוב ההערכות, תם עידן טראמפ, והנשיא שיבחר יגרום לנו להתגעגע לביידן.


לא יודעת אם זה ניתוחים מוגזמים כרגיל או לא,

מה שבטוח שיש לנו חלון הזדמנויות קצר להוציא כמה שיותר מול איראן, וכמה שיותר לפרק את הידידות של מדינות ערב: סעודיה, האמירויות, קטאר, מצריים, לבנון, ירדן, לוב, עיראק, סוריה, טורקיה

ויש עוד מדינות מוסלמיות עוינות.

אם מצליחים לגרום לחלק מהמדינות האלו לשקול את יחסם מול ישראל, בגלל מנוף הלחץ האמריקאי, וכל זה מבלי לדון בשאלת מדינה פלסטינית, דיינו.


נכון שהמחירים כואבים מאוד, ויש תחושת חוסר אונים מטורפת, אבל מחיר המלחמה לא יכול להיבחן לפי כדאיות כתלות אם המחיר משולם בהתקפה או הגנה או תקופה של מאמץ דיפלומטי. אלא לפי ההישגים הכלליים. בסוף הכל זה מערכה אחת.

יש הסכם מול ממשלת לבנון, אין הפסקת אשרקלתשוהנאחרונה

חיזבאללה זה לא ממשלת לבנון, ולא עשינו איתם הסכם

 

למה מתים חיילים

כי זה מלחמה וזה נורא

וכי עוד לא פתרנו טכנית את ההתמודדות מול הרחפנים. וזה נורא.

אם החיילים לא היו בפנים, מפעילי הרחפנים היו קרובים יותר, והרחפנים היו מגיעים בקלות ליישובים שמעבר לגבול

אני משתגעתתתאנונימית בהו"ל

ושלום מראש לכל מי שתזהה אותי

אצלנו אין חלאקה ומספרים מתי שרוצים

הקטן שלי בן שנתיים בדיוק וסיפרנו אותו בקטנה בבית כל פעם ויצא עקום ולא יפה אז היום לקחנו אותו לספר כדי שיישר את הפוני ויסדר את האורך מאחורה.

היה לנו בלתם ולא יכולתי להגיע

מפה לשם הילד חוזר מסופררררר

מוכן לכיפה

הוא נראה בן 40!!

איפה התינוק שלי???

אני מתפדחת לצאת איתו לרחוב

אני מבואסת ככ שלא הייתי שם

מה עושים עכשיו??

אל תדאגי זה גודל מהרררר חיבוקקקאוהבת את השבת
זה ממש שינוי... גם בגיל 3 זה מעבר יעל מהדרום
וואוו בטח היית בשוקקשירה_11
לפחות זה גודל להם מהר 
אוי ואבוי הוא באמת ממש תינוקDoughnut

איזה קשה זה ושוק ממש❤️💕🩷 לא מקנאה בך על הטראומה...

ובאמת מקווה שזה יגדל מהר וישאר לך מזה רק סיפור לספר לו כשיגדל😉

שימי כיפה וזה יטשטש והוא בטוח עדיין חמודדדתגל ציון
וואי מה זה מבינה אותך!באתי מפעם

גם בחלקה בשבילי זה משבר... פתאום אין תינוק , יש ילד ענק! הרגת אותי הוא נראה בן 40 🤣🤣

איך אנחנו אוהבות אותם קטנים... פווו... 

תודה לכן⁦❤️❤️אנונימית בהו"ל

קראתי את התגובות שלכן מוקדם יותר ולא יכולתי להגיב אבל הן עזרו לי להירגע קצת.

הזכרתן לי שבאמת שיער גדל חח והוא באמת ככ חמודדד שזה הנס שלו😍

והמסקנה כמובן לא לשלוח את הבעל לספר לבד!!

אצלנו גם לא עושים חלאקהבארץ אהבתי

והילדים שלי בערך מגיל שנה וחצי שנתיים מסופרים ממש (עם מכונה) והולכים עם כיפה.

לדעתי זה מתוק ממש...

וואי סליחה אם פגעתיאנונימית בהו"ל

זאת ממש לא היתה הכוונה שלי..

אני בטוחה שהם מתוקים ממש😍

האמת שהעיקר היה אלמנט ההפתעה, לא חלמתי שככה הוא יחזור ולא התכוננתי לזה וגם לא הייתי איתו בתספורת.

בקיצור הכל ביחד היה לי יותר מידי

מעניןיערת דבש
מה הענין בעצם לספר אותם בגיל כ"כ צעיר?
אנחנו סיפרנו לפני כי הציק בעין השיערKayom
יש ילדים שמאוד קשה לאסןף להם שיערטארקו

ממגוון סיבות

יחד עם זה שלא רואים ערך מיוחד בהמתנה...


גם אנחנו סיפרנו את הבן בגיל שנתיים

זה לקח באמת כמה ימים להתרגל אבל אחכ היה סבבה.. 

אם אין את המנהג שלשלומית.אחרונה

חלאקה אז למה להשאיר?

מסופר זה המראה ה'רגיל' של בן, אז כמו שמלבישים בבגדים של בנים אז מספרים כשהשיער מתארך 

גם אצלנוכורסא ירוקה
זה באמת חמוד והם נראים ילדים ולא תינוקות
יאוו קטני איך זה משנה אותםKayom
אבל אל תדאגי יגדל מהר והוא עדיין חתיכי בטוח
אמאל'ה איזה שוקשמ"פ

ממש בכיתי שגזרנו בגיל 3 ועוד הייתי שם אז זה בטח פי כמה יותר קשה ( ופשוט הלם טוטאלי ) ממש הרגשתי שהילד ניהיה ענק!

זה בטח יגדל לו מהר או שאת יכולה להשאיר קצר

אסתמה שמחמירה אחרי מאמץ גופניshiran30005

בן 3 וחצי כמעט, בחודשים האחרונים יש הטבה משמעותית, כמעט 0 התקפים בלי בטניזול כמעט ב"ה. חשבנו שזהו זה מאחוריו כי כבר גדל

אבל לאחרונה שמתי לב שקשה לו ממש במאמץ גופני, כמו ריצה - אחכ יגיע שיעול חזק וקושי בנשימה עם החור הזה בגרון. הוא מצידו לא שם לב לכך ואני זאת שעוצרת אותו. מים ומנוחה עוזרים לרוב

בגלל שהיה ככה רצף בשבוע האחרון מאתמול התחיל שוב קוצר- יש לזה קשר למאמץ בשבוע האחרון? בגן היא אומרת שהוא בסדר ,היום אבקש ממנה לשים יותר לב אבל יכול להיות פתאום החמרה וקושי במאמץ? הבעיה שהוא לא ער למצבו 

אני יודעת שבמזג אוויר מסוים, מאמץ בהחלט גורם לקוצראוזן הפיל
לכן בימים כאלו אני מנסה לנטב לפעילויות ביתיות, כי אחרי ריצה - ישר יש קוצר שמלחיץ אותי
אבל כל הקיץ זה מזג אויר חם מאודshiran30005אחרונה
לנשות ישראל היקרות שאוהבות לעשות בדיקות הריוןבאתי מפעם

והבדיקות נורא יקרות!

תדעו שהזמנתי לפני איזה 9 שנים מלא בדיקות הריון בעלי אקספרס, בזיל הזול, ועדיין משמשות אותי!

הן נראות פשוטות ממש, מקלון קטנציק, אבל העיקר מזהה את ההריון.

מי שעושה הרבה בדיקות, שווה ממש. 

צריך לדעת שאם הן לא בתוקף הן כבר לא אמינות..טארקו
לשני הכיוונים
יש לזה תוקףמדברה כעדן.
לא הייתי בונה עליהן... 
התוקף שלהן עבר כברבאתי מפעם

אבל שימשו אותי נאמנה כמה שנים טובות, גיליתי איתן כמה וכמה הריונות וכשלא היה הריון יצא שלילי.

עכשיו שבאתי לקנות בסופר פארם קלטתי איזה מחירים מוגזמים. כשזה לא בתוקף כמובן לא לבנות על זה, אבל בגדול קונים בתוקף.

^^^^^רק טוב!

מסכימה איתך

קניתי גם לפני שנים.

בהריון הקודם היה קו ממש חזק ביום האיחור או יום לפני.

הפעם היה קו כמעט שקוף באותו זמן, כי הבדיקות כבר לא בתוקף. אבל היה קו.

ובדקתי כמה פעמים כשלא היה הריון וזה לא הראה כלום.

עולה גרושים ומחזיק לכמה שנים. לא מתקרב למחירים בארץ. 

לי היה פס(ממש פס, לא שקוף. אבל דק וחלש)טארקו
בבדיקה כזו שהייתה בסוף התוקף שלה

ולא היה הריון בפועל.(גם לא כימי או משו. עשיתי את הבדיקה בערב, בבוקר הלכתי לעשות בטא והיא הייתה אפס)

חח חמודה על ההמלצהאני נשארת אני
גיליתי בהריון השלישי אי שם לפני עשור כמעט

בהחלט שווה


אבל לא פעם ב9 שנים כי אין תוקף ואז לא אמין


יצא לי להשתמש בכאלו ללא תוקף והראו לפעמים קווים שקריים- לא כי מי- בדקתי בחברות אחרות ולא היה פס 

יש לך קישור? או שלא משנה איזה?ברונזה
יש באתר של יונה(אהבת עולם)
אשמח גם לקישור מנסיון של משהו אמיןלומדת כעת
זהו שקניתי מזמן... לא יודעת על קישורבאתי מפעם
רק זוכרת שזה היה מעלי אקספרס 
האמת אני אוהבת שהן גדולותKayom
ככה רואים את הפס ברור, הקטנות מציקות לי בעין
יש גם כאלה בעלי רק טיפה יותר יקרות מהקטנותאני נשארת אני
אבל עדיין זולות מהארץ
תודה טוב לדעת!Kayom
לא עושים עם זה בעיות במכס? משרד הבריאותמרגול

זכור לי שקראתי פה פעם שהם לפעמים דוחים על זה חבילות ואז *כל* החבילה חוזרת


מישהי יודעת?

זה בעייתי להביא בדיקות במשלוח מח"ול?

והאם דין iherb כדין אליאקספרס?

כן, עושיםקטנה67אחרונה
לי נתקעה חבילה עם בדיקות הריון במכס ולא הגיעה מעולם ועוד מישהי פה כתבה
שני דבריםאנונימית בהו"ל

אני פעם אחת הזמנתי והשתמשתי באחת כשלא היתה בתוקף, ויצא חיובי ולא הייתי בהריון.


השני, שהמשלוח השני, משרד הבריאות עיכב לנו את החבילה והיא לא הגיעה מעולם..


אז חזרנו לקנות בדיקות הריון בארץ


אולי הנסיונות הבאים ננסה שוב

כרגע אני בהריון ברוך ה'

אולי יעניין אותך