חסכונותרוח טובה
עבר עריכה על ידי רוח טובה בתאריך כ"ד בתשרי תשפ"ג 16:05

שלום. עוד מעט בת 22 וב"ה יש כסף.

אני ממש רוצה להתחיל לחסוך, רווחים, כל העניינים הפיננסים ולא יודעת מאיפה להתחיל.

כל המקומות שבהם נגיד שמים 30 אלף וזה יכול להכפיל את עצמו. ממש באלי להתחיל להתנהל כספית לעתיד אבל גם בצורה זהירה ולא רוצה לעשות טעויות.

אשמח לטיפים מאיפה מתחילים לאן פונים עצות וכו'

 

שאלה שניה-

שנה שעברה עבדתי מסודר במקביל ללימודים, השנה רואה שפחות יש זמן לעבוד, האם יש דבר כזה שסטודנטים חותמים אבטלה ומקבלים סכום מסויים בחודש?

. . .בנות רבות עלי
@איש השקים

אולי הוא יוכל לעזור
ומה ההבדל בין קופת גמל להשקעה לבין תיק השקעות?רוח טובה


בגדולארץ השוקולד
קופת גמל להשקעה: החברה מחליטה עבורך איפה להשקיע, זה יעלה לך יותר בדמי ניהול.
תיק השקעות: את בוחרת איפה להשקיע.

ביחס להשקעות, צריך לשים לב שהעלויות של קנייה, מכירה ודמי ניהול משתנים מאוד בין מקומות וחשוב לעשות סקר שוק בנושא. (בגדול, לא לקנות מניות דרך הבנק)
אם מישהו מבטיח לך הכפלה - תברחפשוט אני..

קופת גמל להשקעה היא קופה שבה אתה מכניס כסף ונותן לחברה אחרת לנהל אותו בשבילך. 

תיק השקעות, ובכן, הוא די אותו דבר.

 

ההבדל הוא בדמי הניהול שיגבו ממך, ובעבודה שבקופת גמל להשקעה יש יתרונות מיסוי מסוימים (פטור מלא ממס בעת מכירת ניירות או ניוד הקופה למסלול אחר או אף חברה אחרת, כלומר אתה משלם מס רק כאשר אתה מושך את הכסף לחשבון העו"ש שלך).

ואם מישהו מבטיח את מערת המכפלה- לקפוץ?בינייש פתוח
לא. תן לו 400 שקל כסף עובר לסוחרultracrepidam


בעוד חודשבינייש פתוח
אם הייתי צריל לבחור היוםאיש השקים
הייתי משקיע בשוק ההון במדד עוקס מניות( לטווח ארוך)
כמו?רוח טובה

אשמח להסבר

עוקב אחר sp500 או נסדקאיש השקים
יש בבתי השקעות אופציה לקנות מוצר כזה
העמלות נמוכות יחסית
כמובן שיש סיכון בשוק ההון אבל אם לשפוט לפי ההסטוריה אחרי ירידה כזו זה זמן טוב לקנות מניות
רק להעיר:ארץ השוקולד
אם מישהו קנה תעודות סל המחקות את המדד הזה (והוא מדד טוב לדעתי) לפני כשנה עם 30,000 יהיה לו היום 25,380 מתוך ה30,000 ואז יש קצת עלויות של קנייה ומכירה.

השקעה לא תמיד משתלמת, לפעמים כדאי לשמור את הכסף בעו"ש וכך לא מרוויחים ולא מפסידים.
בגלל זה לא משקיעים אם צריכים את הכסף עוד שנהפשוט אני..
כשאתה לא משקיע בכלום אתה בהחלט מפסיד, בדיוק כמו שלהישאר בבית במקום לצאת לעבוד זה הפסד.

כשאתה חוסך בעוש בשביל לעזור לילד שלך לקנות בית כשיגדל, ובכל חודש שעובר מחיר הבתים עולה יותר מהכסף שאתה מכניס לחיסכון, זה לא הפסד?

הרי לכסף עצמו אין שום משמעות, השאלה היא מה אפשר לקנות איתו.
כאן אתייחס לטווח ההשקעהארץ השוקולד
אתה מעלה נקודה נכונה שלעתים רבות השקעה לטווח של שנה היא לא החלטה טובה.
העניין הוא שמישהי שחוסכת בגיל 22 בסיכוי סביר תרצה את הכסף עוד שנים בודדות.
סביר שאם היא תשקיע היא תרוויח, אבל זה ממש לא בטוח.
בסיכוי סביר (בערך חמישית עד שליש אם נסתכל על עשרים השנים האחרונות) השקעה של כסף במדד למשך חמש שנים מובילה להפסד ובשאר הסיכויים מובילה לרווח יפה.

כנראה שהחלטה להשקיע היא טובה, והחלטה להשקיע בתעודה מחקה מדד היא החלטה סבירה וטובה יותר ככל הנראה אבל צריך להיות מוכנים להפסיד ולא לחשוב שבוודאות יהיה רווח.
המדד שדיברתי עליו הוא המדד שעליו המליץארץ השוקולד
איש השקים, ואני מסכים איתו שזה מדד מומלץ בגדול.
למה סיכוי סבירברגוע
שמישהי בת 22 תרצה את הכסף תוך 5 שנים?
כי ישראלים צריכים לקנות דירה בכל מחיר בתחילתנחשון מהרחברון
חייהם.

או לפחות כך הקונספציה המקובלת
הכוונה העיקרית שליארץ השוקולד
וגם מתישהו היא תתחתן ואולי תרצה את הכסף לטובת רכב, הוצאות או משהו אחר.
אכן. לא תמיד זה חכם. אבל זה בהחלט נפוץ מידינחשון מהרחברון
רוב החסכונות של צעירים באמת לדירהברגוע
אבל גם אם רוצים לקנות דירה תוך כמה שנים, לא חייב בדיוק כשיש ירידות בבורסה.. אפשר לחכות שנה שנתיים.
יש לזה מחירארץ השוקולד
אני רוצה להדגיש:
השקעה היא לאו דווקא רעיון רע, עם זאת היא גם לאו דווקא רעיון טוב
לגבי טענת הבית אתייחס מחר בלי נדרארץ השוקולד
לגבי טענת הבית והטעות של האינפלציהארץ השוקולד
הכל יונק מאותו טעות, אנסה להסביר בצורה טובה יותר.

אינפלציה = שווי הכסף יורד.
הפגיעה באינפלציה היא שכמות הכסף שיש שווה פחות.

החלטה כיצד להשקיע היא החלטה איך להגדיל (או למקסם אם נרצה להיות מתמטיים יותר) את כמות הכסף במחיר הסיכון הרצוי?
יש אפשרות להשקיע במניות, כלומר לקנות חלק בחברה.
יש אפשרות להשקיע באג"ח, כלומר להלוות בריבית.
יש אפשרות להשקיע במדדים, כלומר לקנות חלק בקבוצת חברות. (איזה סוג חברות ואיזה מיקום גאוגרפי משתנה בין המדדים)
יש אפשרות להשקיע בנדל"ן, באמצעות קניית בית.

האפשרויות הללו שהם עם סיכוי לרווח, הם גם עם סיכוי להפסד.
בין כך ובין כך הן משפיעות על כמות הכסף ולא על השווי שלו (שתלוי באינפלציה) ולכן אין שום קשר בין אינפלציה להחלטה אם שווה להשקיע. (חוץ מההחלטה שאולי צריך את הכסף לשימוש בגלל אינפלציה ואז עדיף לשמור יותר כסף פנוי בעו"ש.)
ובמילים אחרות,ארץ השוקולד
יש שתי מישורים:
כמות הכסף - לשם כך שוקלים אם ואיפה להשקיע.
שווי הכסף - אינפלציה.

אפשר להתלבט איך כדאי למקסם את כמות הכסף, אבל זה ממש לא מושפע מהשאלה של שווי הכסף.
לא מדוייקנחשון מהרחברון
כי מניות זה בעלות בחברה ממשית שמרוויחה רווחים ממשיים.
חברה טובה מגלגלת את העלויות האינפלציוניות לצרכנים ומרוויחה רווח 'ריאלי'

ולכן יותר סיכוי שתצליח להגן על ערך הכסף דווקא על ידי השקעה שתגדיל אותו מעבר לאינפלציה - תשואה ריאלית
בגדול, חברות לפעמים מפסידותארץ השוקולד
נתיייחס לחלק הראשון כאןנחשון מהרחברון

נכון. אבל לא כל החברות מפסידות כל הזמן.

בוא נגיד ככה שזה גידור טוב מפני אינפפלציה גם אם לא וודאי.על זה אנחנו מסכימים?

לניאני אתייחס במקומו

לפעמים רוב החברות מפסידותארץ השוקולד
בשביל גידור לאינפלציה אני לא יודע אם זה הדרך
הם מפסידות ריאלי.נחשון מהרחברון

אם יש אינפלציה גבוה הם יעלו מחירים וכן הלאה. זה לא ימנע הפסד במניה. אבל העליית מחיריםם תתגלגל אליך

 

 

האמנם?ארץ השוקולד
בוא תסביר לי איפה זה התבטא בשנה האחרונה לטובת ההשקעות?
הסברתי כבר שיש הפסד של המניה גם בלי אינפלציננחשון מהרחברון

ויש הפסד שנגרם מהאינפלציה ואותו הם לא סופגות

 

האמת קצת מתחיל להמאס לי אני ואתה חוזרים על אותן שאלות ותשובות בניסוחים שונים. נראה לי שנסכים שלא להסכים

ולכן לאו דווקא זה עדיף על הבנק...ארץ השוקולד
סבבה.
אתה מתייחס למסגרת זמן קשחה ואני למסגרתגמישה וארוכהנחשון מהרחברון


כי ההשקעה המדוברת בשרשורארץ השוקולד
היא כנראה מתאימה יותר למסגרת יחסית קשוחה ועם מספר שנים לא ידוע.
אתה הנחת שהיא רוצה לקות ביתנחשון מהרחברון

אני פשוט לאמניח מה שהיא לא אמרה

 

אני מניח שיש סיכוי סבירארץ השוקולד
שרווקה בשנות ה20 לחייה עדיין לא יודעת אם היא תרצה להשתמש בכסף או לא עוד כמה שנים ולכן כדאי לחשוב על הסיכון האפשרי כי זה יכול להשפיע
ויש הבדל מהותי בין כסף בעו"ש לאבטלהארץ השוקולד
כסף בעו"ש יכול להרוויח רק עם סיכון. (חוץ מרווח מאוד מאוד נמוך במקומות מסויימים.)

אבטלה לא מניבה כלום, אבל עבודה מקבלים די בוודאות כסף, אולי לא סכום עצום, אבל זמן העבודה שלנו שווה מחיר מסוים והוא לא עם סיכון כי סוף סוף ייצרנו משהו בזמן הזה. (מוצר או שירות)
לכסף יש משמעותארץ השוקולד
הוא משמש כדי לקנות מוצרים שנרצה.
יכולת הקנייה תלויה בשני מישורים:
כמה כסף יש לנו (מושפע מההחלטה אם להשקיע),
וכמה הכסף שווה. (מושפע מאינפלציה)
נו ברור, מי חשב אחרת?פשוט אני..
התכוונתי שאפילו אם כמות הכסף נשארה זהה זה לא אומר שלא הפסדת
לכן כתבתי לטווי ארוך ולא לשנהאיש השקים
כשאתה שם כסף בפקדון אתה מפסיד בטוח כי יש אינפלציה
הבורסות עד כה הראו שהם ההשקעה המשתלמת או כמעט הכי משתלמת לציבור לטווח ארוך
במיוחד עכשיו שהמדדים ירדו באיזור 25-30%
הטענה על הפסד של העו"ש בגלל אינפלציהארץ השוקולד
לא רלוונטית, כי היא שחיקה של כל סכום נומינלי ולכן היא לא נכונה כטענה שנכון להשקיע ולא לשים בבנק.
אם תשים את הכסף בבורסה ותרוויח 2% ויש אינפלציה של 1% הפסדת יותר ממה שהיית מפסיד אילו הכסף נשאר בבנק, אבל במקרה הרווחת יותר שקיזז את ההפסד.
@פשוט אני..

לגבי טווח ארוך בגדול מסכים, אבל אתייחס לזה בהודעה נפרדת.
לאו דווקא, יתכן שימשיך לרדת עוד
לא נכוןפשוט אני..
הסיבה שיש אינפלציה בריאה (אני לא מדבר על מצב של השתוללות) היא צמיחה בריאה, אנשים מרוויחים יותר ולכן צורכים יותר, מה שמעלה את המחירים.
זה מגיע בד בבד עם עליית הרווח של החברות במשק, מה שבתורו מעלה את ערך מניותיהן.
זה לא שבאופן מקרי בלבד יש אינפלציה ויש רווחים לחברות.

במילים אחרות, אם מצב המשק טוב ואתה מושקע בבורסה, אתה רוכב על הגל. כמו לקנות דירה להשקעה בתקופה שבה יש מחסור בדירות.

אם בחרת להכניס את הכסף לעוש אתה פשוט נשאר מאחור, הכסף שלך שווה פחות אפילו שאתה לא רואה שהפסדת ולא רואה שהסכום באתר הבנק ירד.
לגבי אינפלציה יש לך טעותארץ השוקולד
אינפלציה נובעת מאי התאמה בין כמות הכסף למה שמייצרים.

האם אינפלציה היא בריאה ועד כמה?
נתון במחלוקת, הנורמה המקובלת היא אחוז קטן זה טוב.

אם יש עודף כסף וכסף שווה פחות אז כפי שלחם צריך יותר כסף כדי לקנות אותו אז גם החברה שווה יותר כסף כי הכסף שווה פחות.

אם המצב טוב והרווחת מהשקעה אז זה טוב יותר מזה שלא הרווחת, אבל אין לזה שום קשר לשאלה אם יש אינפלציה או לא.
לא נכון, יש קשר בין אינפלציה לבין בורסהפשוט אני..
כמו שאתה עצמך כתבת בתגובה אחרת.

מי שמשאיר את הכסף בעוש חשוף יותר לאינפלציה לעומת מי שמשקיע בבורסה, כי ההנחה היא שבמצב של אינפלציה בריאה המניות יעלו לפי עליית שווי החברות הנומינלית + אחוז האינפלציה, כלומר לפי העלייה הריאלית של החברות.

לכן מי שמשקיע בבורסה, בגדול, מגן על עצמו מפני שחיקת ערך הכסף, כי הוא משקיע במשהו ריאלי שמושפע ישירות מהאינפלציה.

עם זאת, כמובן זה לא מגן מפני הפסדים בבורסה...
אז כמה נקודות שפישטתי קודם ולא התייחסתי:ארץ השוקולד
1. ההנחה שאינפלציה כלולה במחיר החברה תלויה במצב החברה.
בנוסף, אינפלציה פעמים רבות הגיעה בין השאר מחוסר התאמה בין הציפיות למציאות ולפעמים חלק מזה נובע מטעות בהערכת שווי החברות.
2. אינפלציה לא זהה בין מדינות.
3. מחיר הכסף שסופג חלק גדול ממשמעות האינפלציה הוא גם מתבטא במחיר המט"ח, אם מישהו משקיע במדד אמריקאי לדוגמא, חלק מהרווחים או הפסדים יקוזזו כנראה בשינוי במחיר הדולר ביחס לשקל. (תיאורטית יש לכך הסבר ומרפרוף שלי ושל מישהו אחר שראיתי בלינקדין נראה שזה גם קורה במציאות.)
בוא ניקח שניה תרחיש היפוטתי שכבר קרהנחשון מהרחברון

היפר אינפלציה של 200% בשנה

 

מי שיש לו מניה של חברת דלק. מה יקרה לה? תתרסק ב200 אחוז? לא. כי חברת הדלק מגלגלת לצרכן את העליה במחיר. ואז אם כל ליטר דלק ימכר עכשיו ב18 שקל במקום ב6 - ההכנסות של החברה יגדלו גם הם ב200 אחוז (כמו האינפלציה) וגם ההוצאות (שכר עובדים, שכירות וכו)

 

ולכן החברה תהיה הפסדית או לא אבל היא שומרת על ערך הכסף בכך שהיא גובה יותר בעבור שירותיה. ומשלמת יותר וממילא המספר הכמותי של הכסף משתנה (מ100 שקל יש עכשיו 300) אבל סך ערכו די נשמר גם אם אין גידול במניה.

 

ב וג' לאנכון. אם יש אינפלציה שונה בין מדינות זה הגיוני ותקין. ועדיין - חברה שמשלמת שכר ריאלי וגובה תשלום ריאלי שומרת על ערך הכסף טוב יותר מאשר פיקדון או עו''ש או מזרון. איפה זה ידפוק אותנו? אם תשקיע בארהב. ואז כאן בארץ תהיה אינפלציה מטורפת (כמו בשנות ה80) המניה שלך תהיה שווה אותו הדבר בדולרים ופי 3 בשקלים - שמרת על ערך ההשקעה שלך. לא משנה כמה שקלים צריך לקנות אותה כרגע - הערך שלה נשמר. רק אם אתה כאן בלי שו אינפלציה ושם האינפלציה תשתולל ממש תוכל להפסיד.

למה ללכת לדוגמא היפותטית ולהתעלם מהמציאות?ארץ השוקולד
בחודשים האחרונים היה אינפלציה?
נגיד בוא נסתכל על המצב מתחילת השנה הלועזית, היה אינפלציה בכמות מכובדת בעולם (וגם בישראל אם כי פחות מאירופה), נסתכל על המדד של הs&p500 כי הוא יחסית מדד טוב להשוואה ובחינת המציאות.
הוא עלה וקיזז את האינפלציה או ירד?

לא חש צורך לדון במקרה קצה כשלא חסרות דוגמאות הפוכות במציאות הקלאסית.
ויש הבדל בין אינפלציה להיפר אינפלציה, מסכים שכשיש היפר אינפלציה השקעה תהיה ככל הנראה רעיון טוב בלי התלבטות אבל אנחנו רחוקים מכך מאוד ואין סיבה לחשוש שנגיע לזה כעת.

ב. האמנם?
בוא תגיד לי באיזה מדד/חברה השתלם להשקיע בחצי שנה האחרונה ושזה שמר טוב יותר על הכסף מאשר בבנק.

ג. נראה לי שלא הבנת את דבריי על מחיר הכסף והקיזוז, אם תסתכל ותבחן את המדד של הs&p500 , תראה שכאשר הוא עולה לרוב הדולר יורד וכנ"ל הפוך.


תרגום למי שלא מכיר,
מדד הs&p500 הוא מדד שבגדול עוקב אחרי 500 החברות הגדולות בארה"ב (לפעמים יש חריגים בודדים), יש תעודת סל שהיא מחולקת לפי הגודל וככל שגדולים יותר המשקל גדול יותר (spy) ויש מדד שבו יש חלק שווה לכל ה500 חברות (rsp)
מצורף תמונה של גרף מדד הs&p500ארץ השוקולד
מתחילת השנה הלועזית.




אכן, מדובר בגידור מדהים כנגד האינפלציה בשנה האחרונה

שלא יובן לא נכון, אני לא חושב שהשקעה זו החלטה גרועה, אלא שמדובר בהחלטה עם סיכון וחשוב לא להתעלם מהסיכון.
ההסתכלות על השקעה בשוק ההוןנחשון מהרחברון

לטווח קצר כעל החלטה חכמה בכל כיוון שהוא זה מטופש.

 

ברגע שאתה מקבל טווח ארוך יש לך גידור ממשי מפני אינפלציה שזוחלת של אחוזים בודדים בשנה.

מתי תראה את זה גם בטווח קצר? בהיפר אינפלצינ.

 

בוא נעבור למילים, למה אתה מתכוון בטווח ארוך?ארץ השוקולד
אני מנסה לחלק בין 2 דבריםנחשון מהרחברון

ערך הכסף, שווי המניה.

 

לא מפריע לי יותר מידי שהמניות מתרסקותת. לנסוק ל נצח זה גרוע ומראה על פונזי או הונאה אחרת.

 

ככה זה עובד.

 

כן. יש ירידה בשוק המניו בגלל סיבות אחרות.הנקודה היא אחרת. מה שומר על הערך של הכסף יותר. בעלות בחברה ממשית תזרימים שקונה ומוכרת דברים לי הערך שלהם או כסף שהוא שורת קוד שלא זזה.

נכון בשנה זו או אחרת הבורסה יררדה. אבל גם עכשיו קח 5 שנים אחורה מי הרוויח יותר?

 

 

חלוקה נכונהארץ השוקולד
ערך הכסף לא תלוי בשאלה איפה הכסף נמצא.

לך לא מפריע, אבל אם היא חוסכת לקנות בית עוד כמה שנים זה ישפיע.

לגבי עכשיו ו5 שנים אחורה, לא בדקתי, אבל כבר הערתי לעיל שאם בוחנים השקעה ל5 שנים ב20 שנה האחרונה בסבירות של חמישית עד שליש יוצאים בהפסד והיה עדיף שהכסף יהיה בבנק. (בדקתי עם השקעה בתחילת שנה לועזית ומכירה בסוף השנה החמישית)
כבר הערתי כאן שבעיני הצורך לקנות דירה בכל מחירנחשון מהרחברון

הוא קונספציה

לגבי עכשיו והשנים האחרונות

לא יודע על בסיס מה אתה אומר את דבריך אני לא חושב שנכון להשקיע ל5 שנים ברמת סיכון גבוה. אני כן חושב שאם אין קשיחות בביקוש למשוך אחרי 5 שנים ואפשר לחכות עוד שנה שנתיים הסיכויים כבר מתקרבים ל90 אחוז לטובתה
בסדר גמור שזו דעתךארץ השוקולד
אבל המסקנה המתבקשת שאתה מדבר על השקעה לטווח לא ידוע כשאין לה מושג מה התכנון שיהיה לה מבחינת צרכים כלכליים.

הסברתי בדיוק כיצד הגעתי לנתונים, בדקתי כמה המדד עלה בתחילת שנה ובסוף 5 שנים אחר כך.
ולגבי הטענה על הדירה, אין לי מושגארץ השוקולד
לא יודע אם חכם לקנות בית או לא.
מה שבטוח, זה שרווקה בשנות ה20 לחייה לא יודעת עדיין אם היא יכולה לשים בצד את הכסף לעשרות שנים או שנים בודדות, כדאי לקחת זאת בחשבון בשיקולים אם וכיצד להשקיע.
אני לא אומר על לקנות או לא.נחשון מהרחברון

כמו שאני אומר שאין שום נתון שמכריח אותה לפדות השקעה בהפסד אחרי 5 שנים עגולות בדיוק.

הגמישות לחכות עם זה שנה שנתיים מאפשרת סיכויים טובים הרבה יותר לטובתך

 

אני לא אוהב את הנחת הגמישותארץ השוקולד
היא הנחה אפשרית אבל לא בטוחה.
מדובר פה בסכום של 30,000 ש"ח, לחכות שנה יעלה יותר מההבדל ברווח או הפסד.
גם לחכות 5 שנים יעלה יותר.נחשון מהרחברון


לא הבנת את הערתיארץ השוקולד
אם מישהי משקיעה 30,000₪ ובסוף כמה שנים רוצה לקנות בית ואם היא תוציא את הכסף באותו זמן היא תצא עם 35,000₪ ואם היא תחכה עוד שנה היא תצא עם 45,000₪, ברור שעדיף לה להוציא באותו הזמן ולא לחכות שנה כי מחיר השכירות גדול מההפרש.
ממילא, השקעה בסכום כזה שנועדה לקניית בית תהיה קשוחה.
ויש קשר בין הירידה בשוק המניותארץ השוקולד
לאינפלציה, חלק מהגורמים גרמו לשני הדברים.
כל מקום שניתן להרוויח ניתן גם להפסידארץ השוקולד
בגדול אין רווח בלי סיכוי להפסד (וסיכוי סביר או לא, תלוי תקופה ותלוי לכמה את זמן את מוכנה להשקיע.)

בבנק את יכולה לשים פק"מ ולקבל רווח של בערך 1-1.5% לשנה בלי סיכון אבל עם הגבלה על המשיכה. (להמחיש את העניין, נגיד שאת שמה 30,000 לחמש שנים ואת בטוחה שאת לא צריכה את הכסף בינתיים, יהיה לך בסוף ה5 שנים, 32,319 ש"ח.)
את רוצה לנסות להרוויח יותר, ממליץ לקרוא וללמוד בנושא, אבל קחי בחשבון שיתכן שתפסידי בכלל.

וכל הכבוד על הרצון ללמוד בנושא, מעריך
כשמדובר לטווח ארוך - הפער בין הסיכוי לסיכון מתעצםהָיוֹ הָיָה
בא נאמר שמי שהשקיע לעשרים שנה כמעט מעולם לא הפסיד, אלא אם כן זה היה בזמן השפל הגדול או שהם הסתיימו ב2008.
(אל תתפוס אותי על הדוגמה, כן? )
זה אכן מיתוס מקובל, כמעט מדויק אבל לא לגמריארץ השוקולד
ולטווח ההשקעה התייחסתי כאן:
כאן אתייחס לטווח ההשקעה - צעירים מעל עשרים
חשוב להעיר שמי שמשקיע בשנות העשרים לחייו ולא נשוי ככל הנראה לא משקיע לטווח של עשרים שנה אלא להרבה פחות מזה ולכן זה הרבה פחות משתלם ממה שמקובל.

אם מסתכלים על השקעה במדד השוק האמריקאי לטווח של 20 שנה אז היו רק פעמיים ב140 שנה האחרונות שזה לא השתלם.
אבל, היו שווקים אחרים בהם זה לא השתלם, למשל כל מי שהשקיע בכל שנות השבעים במדד השוק היפני הפסיד כמות מכובדת.
היום אפשר לקבל כבר כ3 אחוז בקרן כספיתנחשון מהרחברון
או פיקדון
דיסקונט לאומי פועליםנחשון מהרחברון
ריבית של 3-3.76 בסגירה של הכסף לשנה בלבד

קרן כספית נותנת תשואה דומה לתשואת בנק ישראל ע''י קניית מק''מ ואג''ח בדירוג סופר גבוה לטווח קצרצר

בלי לנעול את הכסף...
אז המקסימום שאני יכול להרוויחבינייש פתוח
אם אשקיע 50k לשנה הוא פחות מאלפיים שקל?
(בהנחה שאני לא מעוניין להשקיע במניות של חברה שיכולה ליפול)
וזה עוד לפני 25% מס על הרווחפשוט אני..

כמה אתה חושב שתוכל להרוויח בלי לעבוד ובלי להסתכן?

אם היה אפשר להרוויח הרבה בלי לעבוד ובלי להסתכן, הכלכלה הייתה בבעיה קשה...

על רווח ריאלי. באינפלציה כרגענחשון מהרחברון
על פקדונות לא יהיה מס בכלל.
אפשר. בתכניות פירמידה למיניהםנחשון מהרחברון
בלי סיכון - כן.נחשון מהרחברון
בדקתי בלאומי לפני שבועיים והציעו פחות מ2 אחוזארץ השוקולד
על סגירה לשנתיים.

אשמח שתראה לי איפה טעיתי או איפה מוזכר שהאחרים מציעים.

אג"ח הוא עם סיכון, למשל אג"ח ממשלתי אמריקאי הסב הפסדים של קרוב ל10% בחודשים האחרונים. (וזה בערך אחד האג"חים הכי יציבים...)
אגב, בדירוג סופר גבוה התכוונת דירוג טוב או רע?
בדיסקונט אני רואה שעל פניו אתה צודקארץ השוקולד
בבנק הפועלים זה קרוב ל3% למשך כשנהארץ השוקולד
עלה לא מזמן הריבית. והם העלו בעוד חצי אחוזנחשון מהרחברון
חפש בגוגל.
חיפשתי וצירפתי פהארץ השוקולד
הסתכלתי בתעריף של לאומי מהבוקרארץ השוקולד
וגם של הפועלים ושל דיסקונט, הם שונים ממה שמופיע פה בתמונה.

כדאי לפתוח את התעריפים של הבנקים אצלם, יש הבדלים בריביות בין הסכומים והזמנים
נכנסתי עכשיו לאומי והנהנחשון מהרחברון
כתבתי כאן פעם מבוא לשוק ההון.נחשון מהרחברון
מבוא לשוק ההון - חיסכון השקעה וצריכה

מקווה שיעזור לך.
יכולה בכללי לשאול כאן שאלות ספציפיות.

שימי לב שיש כמה וכמה פילוסופיות השקעה. כמה דרכים וכמה גישות. אל תיבהלי מזה שעונים לך תשובות סותרות. תנסי להבין את הנימוקים. ולהכין את כל הגישות. תבחרי בסוף מה שמתאים לך.
מכירים מולי רובינזון?רוח טובה
המלצות?
??רוח טובהאחרונה


אתמול החלטתי לצאת לגל נוסף של סדנאותנחשון מהרחברון
על השקעות וחסרונות.
ביקשו שתהיה גם סדנא בזום.
אם יהיה מספיק נרשמים היא תפתח.
מוזמנת

אין מספיק מקום בשרתים של ערוץ 7פשוט אני..

אם אתחיל לכתוב ביקורת על הגיליון האחרון של מגזין ''פנימה'' 🙈

כמעט בכל עמוד הרגשתי צורך לדפוק את הראש בקיר, אבל הצלחתי להתגבר על היצר 🥳

הלכתי להביא פופקורןקפיץ

אתה יכול להתחיל לכתוב בינתיים

השאלה באיזה סטדנרט שופטים אותוחושבת בקופסא

הוא מיועד לנשים בנות 30+ מהמגזר "הרוחניקי -מחוברת -לעצמי" שרוצות חומר קריאה קליל ומבדר בצהרי שבת.

לשפוט אותו לפי אמות מידה של עומק או דיוק מחשבתי או דתי ברור שהוא לא שווה הרבה.

אם הכוונה לעניינים רפואיים או מדעיים, אולי יש מקום לתקן טעיות והטעיות של הציבור.

אבל ברוב העניינים הרצינים, וגם לא בענייני עיצוב ואופנה, אני לא חושבת שיש מה לקחת אותו ברצינות.

ניחמתנופשוט אני..

אולי אני פשוט רציני מדי😏

דווקא האחרון לא היה כזה גרועקפיץ

אז מעניין על מה הוא מדבר

(אני מודה שלא קראתי לעומק, או כמעט בכלל כי אני לא זוכרת כלום ממה שהיה שם. אבל זוכרת דברים הרבה יותר גרועים)

למה אתה קורא פנימה?נפשי תערוג

ועוד אתה מתפלא שאתה לא מתחבר

כי שבת יוצאת ב20:30קפיץ

מכיר דרך אחרת לפתור את הבעיה הזו?

לישוןנפשי תערוג

ויש עוד עשרות עלוני שבת.

כי אני משלם על מנוי 😉פשוט אני..

והקריאה שלי כלולה במחיר של המנוי

הקריאה שלך? המנוי הוא לאשתך...הסטורי

זה סובל וזה לא חסרפשוט אני..

מאוד חסרנפשי תערוג

תראה מה זה עושה לנפש שלך.

זה עלון נשי שמיועד לנפש והרגש הנשי.

אתה קורא. אתה נפגע.

כן. נשמע מוזר

אבל עובדה שאישתך שמחה במנוי (אני מניח שעשיתם את המנוי בשבילה)

ולך זה עולה על העצבים.

לא סתם זה עלון לנשים ולא לכל הקהל

ואם תגיד שזה מטעמי צניעות (שגבר יקרא דברי אישה וכו'… )

תראה גם בציבור החילוני יש עלונים שמיועדים לגברים וכאלה שמיועדים לנשים.

לא הבנתפשוט אני..

אני הסובל,

לאשתי לא חסר (אני קורא רק אחרי שהיא מסיימת...)

הבנתי מאוד מאודנפשי תערוג

בדיוק.

אתה נפגע מזה שאתה קורא.

מה זה נפגע?חושבת בקופסא

יש הבדל לא להסכים עם משהו ולחשוב שהוא עושה נזק, לבין להיפגע רגשית.

כמובן שיש מושג כזה שנקרא כתיבה לקהל יעד מסוים, אבל דווקא בגלל שהעצות האלו פונות אל הקהל שיש להן הכי הרבה סיכוי להתקבל עליו, זה הופך אותן ליותר מזיקות.

וגם אי אפשר להפוך כל דעה ורעיון לפילוח לפי קבוצות שיוך של מין, עדה או צבע שיער. ביקרת עניינית כלפי רעיון מסוים היא קבילה גם אם מי שאמר אותה הוא לא מ"הקבוצה הנכונה".

ולראייה, בפעם האחרונה שבדקתי, אני אישה ואני לא אוהבת כל הדברים הרוחניקים הטיפוליים של "איך זה גורם לך להרגיש". זה יותר עניין של אופי מאשר שייכות לקבוצה מסוימת. נכון שהאופי הזה נפוץ יותר בקרב נשים, אבל זה לא אומר שזה עניין "מהותי- נשי" או איך שלא קוראים לזה היום.

פנימה? זה גיליון לנשים.תפוחית 1

אז אין סיבה שתתחבר בכל מקרה

והאמת שאני מאוד נהנית ממנו.תפוחית 1

אני אשמח להצטרףהפי

חחח אני תמיד צחקתי מהעלון הזה

דוגמה קטנהפשוט אני..

טור שנכתב על ידי אשת מקצוע בתחום הטיפול.

לא גורו מטעם עצמה, לא בוגרת קורס NLP זריז, אלא באמת אשת מקצוע מוערכת (וזה נושא אחר לכשעצמו - רוב הפרסומות והטורים בנושא הזה קשורים למומחים מטעם עצמם חסרי כל הכשרה רצינית).

היא סיפרה על זוג שהגיע אליה לקליניקה, הם נשואים מעט שנים וכבר יש מספר ילדים, ועכשיו האשה שוב בהריון.

הזוג היה מדוכא, הם סיפרו שהם אמנם רצו משפחה גדולה, אבל הקצב מהיר מדי עבורם, הם לא מספיקים כלום, מרגישים שהם לא עומדים בקצב, שהם לא משקיעים מספיק בילדים וכיוצ"ב.

ההריון החדש (לא נכתב שם במפורש אבל אפשר להבין מבין השורות שהוא לא היה מתוכנן) מכניס אותם ללחץ וחרדה ועצבות גדולה.

ומה היא ענתה להם?

אולי ה' מנסה ללמד אתכם לבקש עזרה מאחרים.

זאת תשובה נוראית בעייני כשהיא מגיעה מאשת מקצוע בתחום הטיפול.

אסור, פשוט אסור, להכניס את ה' לחדר הטיפול - אלא אם כן המטופל בעצמו עושה זאת.

את רוצה להכווין את הזוג למשהו מסוים? מעולה, תגידי זאת בצורה ישירה. אבל אל תיעזרי באלוקים בשביל לשכנע את הזוג שאת צודקת, כי את לא נביאה ואין לך מושג מה הוא מנסה ללמד אותם.

אולי הוא מנסה ללמד אותם להשתמש באמצעי מניעה? אולי הוא מנסה ללמד אותם שיעור בסבלנות? בביטחון ב-ה'? אולי הוא רוצה ללמד אותם לחיות בעוני כדי שיעריכו את המעט שיש להם?

אין לך שום דרך לדעת מה הוא מנסה ללמד אותם, והניסיון להכניס אותו לחדר הטיפול כדי לקבל חיזוק לדברים שאת אומרת להם - לא הוגן ומאוד בעייתי.

מטפל לא יכול לנכס לעצמו את תפקיד הדובר של אלוקים, זה מפעיל על הזוג מכבש לחצים - הנה לא רק המטפלת חושבת כך וכך, זה גם רצון ה'! זה מה שהוא מנסה ללמד אותנו!

במקום שהם יעבדו את הרגשות שלהם מול המטפלת, אולי אפילו יתווכחו עם המסקנה שלה, היא מציבה מולם גורם שלישי שאי אפשר להתווכח איתו ועם הסמכות שלו.

אני מדגיש שהעצה עצמה לא גרועה, לגיטימי להגיד לזוג במצב הזה שהוא צריך לבדוק אם יש אפשרות לבקש עזרה מההורים או שכנים וכו'.

הבעיה שלי הייתה עם הניסיון להציג את העצה הזאת כ"רצון השם".

התפקיד של מטפל בגדול זה להיות עיוור אידיאולוגיתמשה

זה חשוב מכל מיני סיבות. הראשית שבהן זה שלפעמים הכח שמפעיל את המטופל מנוגד לאמונה שלו. ואם המטפל מחזיק באותה אמונה בחיים האישיים שלו אי אפשר בעצם לעבוד עם הכח הזה. אי אפשר להציף אותו למעלה כדי להיות איתו בקשר ולעבוד איתו וכמובן לא תהיה דרך להתקדם משם לשום מקום.

למה אסור?אריק מהדרום

בחדר הטיפולים שלי ה' נכנס מלאאאא פעמים.

לא רואה סיבה שהמטפל עצמו לא יכניס אותו בעצמו ואני גם לא זוכר אם אני הכנסתי אותו או לא.

לא אתי, לא מקצועי, יכול לפגוע, היא לא נביאהפשוט אני..אחרונה

אני מכיר את הבן אדם בתור ילדל המשוגע היחידיאחרונה

אבל אז הוא דווקא היה מפחיד קצת לילדים

ביטוח מופקע על ג'יפחוזר תמיד לאשתי

קניתי לאחרונה ג'יפון חמוד, שטח טוב, עשיתי ביטוח חובה סבבה.

אחרי כמה חודשים אני רוצה להוסיף צד ג' ואני מקבל הצעות מופקעות, בסדר גודל של 6500 אלף ל11 חודש.

מה הסיפור?

מישהו יודע על ביטוח זול לגי'פ?

אין דבר כזה ''ביטוח זול'' שיתאים לכולםפשוט אני..

כל חברה מחשבת אחרת את הסיכון שלה, בהתאם לנתוני הרכב ובהתאם לנתוני הנהג.

יכול להיות שאתה צעיר ואני לא, שאין לך עבר ביטוחי נקי ולאחרים יש, שהג'יפון שלך שונה משל אחרים...

אם הייתה חברת ביטוח אחת שהיא הייתה הכי זולה לכולם, האחרות היו פושטות רגל.

מניסיון אישי:

תבדוק בכל החברות הישירות, שזה ליברה, ביטוח ישיר, AIG, wesure. בנוסף תנסה באתר וובי שמכסה בעצם כמעט את כל שאר החברות.

לפעמים ההבדלים באמת מגיעים לאלפי שקלים, אבל אם אין לך עבר ביטוחי נקי 3 שנים לפחות אז באמת לא תקבל הצעות זולות...

רכבי שטח זה עסק יקרנפשי תערוגאחרונה

תבדוק אם זה צד ג' שכולל גניבה. יכול להסביר את המחיר

ותעשה השוואת מחירים

צירופי מקרים ותחושות בטןשפוי

מחפש לקרוא סיפורים אמיתיים אישיים שקשים להבנה, תחשבו על הדבר הכי הזוי/'על-טבעי' שקרה לכם אי פעם? מי שרוצה לשתף בסיפור ארוך או אישי מדי, מוזמן בשמחה לפרטי!

בניסוח אחר לשאלה, מה צירוף המקרים הכי הזוי שקרה לכם, או תחושת בטן שפשוט צדקה ב-100% והצילה אתכם? מקווה שהבנתם מה אני מחפש...

סיפור מהלחימהיהודי שואף לטוב

במהלך פעילות זיהה אחד החיילים דמויות חמושות ללא קסדה, שלפי כל הסבר הגיוני אינם מכוחותינו.

ביקש אישור ירי מהסמל. לפי ההוראות באותה הפעילות הוא היה צריך לאשר בעצמו. משום מה חשש והעלה למ"מ. גם הוא יכל לאשר משום מה העלה למ"פ, והוא העלה למ"ד. שמענו בקשר את המג"ד מורה למ"פ לירות, המ"פ מורה למ"מ, המ"מ מורה לסמל והסמל נותן פקודת 'אש' לחייל. בשבריר השנייה בין פקודת האש' ללחיצה על ההדק, החייל מזהה שאחד המזוהים שם קסדה. הוא ממתין רגע עם הירי ומעלה לסמל את הדיווח, כי הוא חושש שזה בכל זאת כוחותינו. זה עולה לבירור למעלה ומתברר שאלו חיילים שבאמצע פעילות עלו על גג של בית שהם לא צריכים להיות בו בכלל, שהוא שטח השמדה, כנראה כדי לחפש קליטה.

קוראים לזה נס.

מטורף לגמרישפוי

סיפור נוסף מהלחימהיהודי שואף לטוב

טנק מהכח שלנו היה תקולוהגיע למגרש טיפולים אחורי באיזה מוצב בעזה. זה היה אחרי ימים מתישים מאד לצוות, ואיכשהו שכחו לפרוק את כלי הנשק בטנק. הטק הגיע לשם בערב יום כיפור. בליל יום כיפור עבד אחד הטכנאים בתוך הטנק, ובטעות לחץ וירה צרור מהמאג. הטנק היה מכוון ממרחק של עשרות מטרים בלבד, לתוך מניין של תפילת ליל יום כיפור, עם עשרות רבות של מתפללים. הטכנאי ידע את זה, והוציא את הראש מהטנק, מוכן לראות את התמונה שהולכת להיצרב לו בראש לכל החיים. הוא רואה מולו טנק. בלי שום הסבר הגיוני, כשיש מקומות חנייה פנויים בצורה מסודרת, הגיע כמה דקות קודם מפקד טנק והחליט לחנות את הכלי שלו כך שיחסום את הטנק המטופל, והלך. הטנק שלו ספג את כל הצרור, והנזק היחיד מהאירוע היה מפקד שקיבל ריתוק 28 על חשבון חופשת השחרור שלו😬

ניסים.

וואו. באמת ניסי ניסיםנקדימון

ועוד מהלחימה. טרי.יהודי שואף לטוב

פעילות בלבנון. כוח החי"ר צריך לכבוש ווילה ענקית, 3 קומות. לא רוצים להיכנס דרך הדלת מחשש שהיא מחוברת למטען. טנק יורה כדי לפתוח פתח כניסה, ובמקום חדר שיתפוצץ, פיצוץ ענק, הגג עף וכל הוילה נדלקת בבעירה מטורפת תוך שנייה. הבית היה ממולכד.

צריכים להגיד הגומל, נכון?נחלת

תלוי סיטואציה. בכל מקרה הוראה רווחתיהודי שואף לטוב

לברך כשמסיים תקופת לחימה. שיצא מכלל סכנה.

יש לי המון... הנה כמהכולנו הביתה

1.שני בני דודים שלי רבו והיו בנתק חצי שנה.

בשבת חלמתי שבני דודים שלי מתחבקים, וקמתי בוכה. ממש דמעות זולגות וזולגות, נדיר מאד.

ביום ראשון התקשרתי לבן דוד והוא אמר שבשבוע שעבר הם השלימו...!

2.בסעודת פסח התווכחנו ולא הסכמתי על דבר תורה, ואז אמרתי משפט גאוותי 'למדתי הרבה תורה, לא נראית לי דעתך'. ובביס הבא המצה דקרה ופצעה אותי בחיק. ממש ננעצה לי בחיך, זה ממש כאב (אף פעם לי קרה לי ככה). ואז אמרתי שזה קרה זה היא לחם ענוה ואמונה, ולא הייתי בענוה ואמונה...

3. הוצאתי מהפה משפט קשה לה', 'אין סיכוי שאני אעמוד בניסיון'. ואחרי שנייה השפרצתי דאורדוראנט והוא עף לי כמעט לפה (אף פעם לא קרה לי). כאילו לומר לי אל תגיד דבר כזה...

4. למדתי תורה, והיתה אזעקה ולא היה לי כח ללכת לממ''ד, ובשנייה הבאה הגעתי לקטע בגמ': "שאם היה קורא ובא, פוסק. (רמז שאני צריך להפסיק...) לא פסק מאי? אמר ר' מיאשה בר בריה דריב''ל עליו הכתוב אומר וגם אני נתתי להם חוקים לא טובים ומשפטים לא יחיו בהם" (כלומר בגלל שאני לומד את המשפטים - לא יחיו = סכנה)

יש אנשים צדיקים בפורום הזה.....באמת.נחלת

שמעתי פעם משפט יפהחוזר תמיד לאשתי

סימנים מחפשים בשבת.

כלומר: סימנים מחפשים בדברים הטובים שקורים לנו.

אחרת אנחנו הופכים את הבריאה כולה למשהו מיסטי, שכל היום מרמז לנו כמה אנחנו לא טובים

יש משפט שאומרSeven

"אם תלכו איתי בקרי אלך איתכם בחמת קרי"

פירוש שלמדתי שאומר אם אדם אומר מקרה כשה' מסמן לו דברים אזהוא מגיע למצב שצריך ללכת איתו בחמת קרי (לא ברמזים קטנים)

אנחנו יהודים מאמינים בהשגחה ומאמינים בקב"ה

לא אומרת להפוך עכשיו כל דבר אב ל לעיתים מסמנים לנו משמים

היה יום אחד של פיגועהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך ט' באב תשפ"ו 15:37

נסעתי באזור שעה וחצי למקום ואחרי 2 שניות שהיינו שם היה לי תחושה עזה של לרצות לחזור בחזרה .. ברמה ש רגליים לקחו אותי משם

ואני אומרת לחברה בואי בואי נחזור עכשיו והיא אומרת לי למה? ואני לא יודעת להגיד לה

חזרנו נגד ההגיון איך שעלינו ויצאנו משם באוטובוס מכיוון השני מלא משטרות ...והבנו שאין דבר כזה סתם תחושה היה פיגוע מאוד קשוח שם וניצלנו ב" ה

עוד אירוע ..

בחור מאוד מוזר פנה אלי ואיך שהוא פנה ברחתי ממנו חשבתי שזהו נגמר אבל אז קלטתי ש

שחברות שלי מדברות איתו אני התעצבנתי שהן מדברות איתו ידעתי שיש לו כוונות לא טובות .

בדיעבד הבחור הזה מטריד סידרתי ..

וזהו לא באלי להמשיך את הסיפור

אבל ה' שומר

עוד סיפור אבל מטורף

ממש דאגתי שלא אספיק לעשות משהו חשוב לחברה שלי שהיתה כלה ואז נזכרתי בשיעור ששמעתי שמי שרוצה לעשות מצווה ה' יעזור לו אז מדאגה וחרדה ובכי לרוגע מטורף .. גם לא היו אוטובוסים ולא היה כלום

וה' באמת עזר משהו מפחיד נגד ההגיון ברמה שאנשים שהיו שם אמרו מה לעזאזל.. קיצר סיפור אישי מטורף ועד היום אני מזכירה לעצמי את הסיפור הזה שאם אתה מאמין במאה אחוז ה' לא שוכח והוא מייצר לך באותו רגע ישועה מטורפת

משהו נחמדפשוט אני..

לפני שנים רבות הייתי צריך להגיע לצפת לאירוע מסוים.

חברים שלי יצאו עם רכב מהמרכז, ואני חיכיתי להם בכביש 4 בתחנות האוטובוס שליד אוניברסיטת בר אילן.

בזמן שחיכיתי שיבואו עם הרכב, ניגשה אלי צעירה יהודיה שאינה ישראלית, ושאלה אותי באנגלית אם אני יודע איזה אוטובוס מגיע לצפת.

כמובן שהיא לא הייתה צריכה לעלות על אף אוטובוס 😏

פעם סידרתי איזה חדרון שהיה חצי מחסן חצי זולהאברהם יאיר שטרן

ובפינה של החדרון ישבו שני חב'רה, היתה לי איזה תחושה לא טובה בבטן, אמרתי להם - לכו. אחרי חצי דקה הארון נפל על איפה שהם ישבו...

כאילו חצי דקה ממש הם שמעו את ה"בום" של הנפילה...

יש ליSeven

שהייתי נערה התנפץ לי על הראש דלת זכוכית ענקית ויצאתי רק עם פצע ביד..אין הסבר הגיוני

קוראים לזה השגחה פרטית..יעל...אחרונה

מחליא אותי שבגלל משחק מטומטם כל העולם משתגעכְּקֶדֶם

מילא אנשים רגילים ץאבל לראות דוסים נוהרים אחרי זה זה כזה רדוד בעיני וממש לא לעניין

ץ

כמה אותנטי מצדךחתול זמני

לדעתי כל הרעיון של ללעוג ל"תרבות יוון" ו"אנשים שמסתכלים על אנשים אחרים רצים אחרי כדור ומוחאים כפיים" קצת נדוש עד־כדי... קיטש. אפשר ברגע אחד לקנות "עליונות" מוסרית או סוג־של אליטיזם חברתי באמירת הכביכול מובן מאליו.

מה אני אגיד לך:

מעולם לא עניין אותי ממש כדורגל כהוא זה, אבל כן ראיתי כמה משחקים, כי ראיתי שממש התלהבו מזה במקום העבודה. ובסך־הכל יש בזה משהו כיפי ומשחרר, וזה די מגניב לראות כדורגל ממש מקצועי. לרוב אני מעדיף כדורסל, אבל גם זה היה מעניין. וזה מצחיק וכיפי "לפרשן" ו"להמר" כאילו אני או העמיתים לעבודה מבינים בזה איזה משהו. אני רואה בזה הנאה ילדותית ותמימה, שאינה סותרת את האופי שלי כאדם מוזר ומתבונן.

לעיני המתבונן כן זה נראה כמו "נהירה" ו"תרבות המערב" אבל חוץ מכאלה שהם באמת "חולי כדורגל" בסך־הכל זה סתם משהו חמוד ומרגיע. לרוב האנשים העובדים אין פנאי או כוחות פיזיים או חברים כדי לארגן משחק כדורגל בערב כדי לפרוק קצת עצבים, אבל כן מתאפשר לשבת על בירה ולצחוק קצת סביב משהו קליל וכיפי.

ככה אני רואה את זה.

דיברתי על דוסיםכְּקֶדֶם

מי אמר שדוס אמור להיות אינטלקטואל אנין טעם?shaulreznik

כשקוראים את התנ"ך, רואים שעברי מצוי ובינוני היה יותר קרוב לישראלי מסורתי מודרני מאשר לרב דב לנדו.

אני לא חושב שהרב לנדו מהווה דוגמה ליהודיפשוט אני..

דיברתי על דוסיםכְּקֶדֶם

כל אחד צריך לשחררמבולבלת מאדדדד

גם דוסים, תתפלא.

ויש אנשים שזה מעניין אותם, ויש אנשים שלא.

אני אגב ראיתי כמה משחקים במונדיאל השנה. למה? הבנתי שמכל המדינות, ארגנטינה הכי אוהבת ישראל. אז אני בצד שלה. ואיתי הרבה אנשים שזה השיקול שלהם. אני לא מבינה כלום בכדורגל (טוב, עכשיו קצת יותר) וזה לא מעניין אותי. מבחינתי זה היה עניין פוליטי.

איך רואים שיש שם מישהו שעודד אותך לצפותמשה

אבל זה נכון שזה סוג של המקום האחרון שבו במערב מותר להיות עם חוויה לאומית בריאה. כן גם פוליטית.

אממממ האמת לאמבולבלת מאדדדד

הוא לא מעודד אותי. לא מפריע לו אבל זה לא מעניין אותו בכלל... אני רואה לבד וצועקת על השחקנים מה לעשות. אהה, ותוך כדי צוחקת על השדרנים שאומרים על השחקנים מה הם אמורים לעשות כאילו זה עוזר

איזה קטעמשה

אז זה לא האשם הצפוי. אז מי הדביק אותך בזה? תמיד היה לך חיבה לזה ?

מעולם לא עניין אותימבולבלת מאדדדד

ואין מי שיכניס אותי לזה. סתם עלה לי לראש. בנות הן משוגעות, אתה יודע

אין לי בעיה שישחררו אבל שיעשו את זה בשושוכְּקֶדֶם

בעיני זה חילול השם שדוסים ממרכז מתלהבים מהדברים האלה ברחוב כאילו מינימום מדובר ביום העצמאות

למה זה חילול השם?פשוט אני..

ובמה זה שונה מפעילות פנאי כמו דמקה?

יש הבדל רב בין היגררות אחר תרבות המערב וביןפינג פונג

פעילות פנאי סתמית. בצפייה במשחקי ספורט - מלבד ביטול התורה ומשוב הלצים שבעניין - מתחברים לעולם הערכים הזר של תרבות המערב. זו פסיחה על שתי הסעיפּים. ומי שההבלים הללו תופסים אצלו מקום נכבד בנפש - ממקום זה שבנפשו נדחקת הקדושה.

טהרני לדעתיחתול זמני

לגבי ביטול תורה כאילו באמת שישבו וילמדו במקום לצפות

מי שצופה בין כה לא היה פותח גמרא בזמן הזה. ואם היה לו כח ללמוד הוא לא היה רואה.

וגם לגבי תרבות המערב מה כל־כך תרבות המערב בזה?

אם באמת זה משהו שתופש הרבה מהזמן ומהמקום בנפש אז אפשר לראות בזה בעיה

אם זה סתם עיסוק סתמי אני באמת לא רואה מה ההבדל בין לקרוא חדשות (הרבה יותר משחית את הנפש, מלא איסורים ולשון הרע), לבהות בקיר ולגרד את הבטן (מביא לידי שעמום), לקרוא ספר קריאה (מלא ברעיונות זרים ולפעמים גם בעייתיים), לבין לצפות בכדורגל שחוץ מאנשים שיודעים לרוץ יפה לא קורה שם כלום.

זו דוגמה קלאסית לביטול תורהפינג פונג
  • תרבות גוף חיצונית, נכרית, ושטותית שעומדת בסתירה לערכי תורת ישראל.

  • לקרוא חדשות (לא בהגזמה) זה חשוב, להאמין ללשון הרע שלצערנו לעתים מופיעה בחדשות - אסור, ובאמת חמור.

  • קריאת ספר יכולה להיות נפלאה/ סתמית/ לא ראוייה/ אסורה בהתאם לאופי הספר, אופי הקורא, והמקום הנפשי אותו חפצים למלא על ידי הקריאה. אך צפייה במשחקי ספורט זה שלילי באופן גורף.

ביטול תורה זה אומר שבזמן הזה יכולת ללמוד תורהחתול זמניאחרונה

ולא למדת.

אפשר לומר את זה על כל שנייה בחיים, אבל בסוף זה מונח רחב.

  • עדיין לא הסברת למה, רק קבעת שזה ככה. בסך־הכל מדובר במשחק. מי שלוקח את המשחקים האלה קשה, כן, זאת בעיה של תרבות יוון. אחרת זה סתם כמו להסתכל על ריקוד או אומנות, שגם הם תרבות יפת. מה ההבדל בין זה לבין להסתכל במשחק שחמט? או לשחק בעצמך דמקה, כשאינך יכול ללמוד תורה?

  • למה זה חשוב? ועדיף להסתכן באיסורי דאורייתא מאשר משהו שאין בו איסור קונקרטי?

  • כל ספרי הקריאה שאינם סיפורי צדיקים בסוף מלאים בכל־מיני השקפות שאינן בהכרח תורניות, דמויות שאינן בהכרח תורניות, קריאה מעוררת רגשות והזדהות ומחשבה. בניגוד לזה ספורט זה סתם להסתכל איך אנשים רצים יפה. מה כל־כך שלילי בזה? איך בדיוק זה משפיע שלילית על הנפש? אחרי שראיתי ספורט, מה קרה לי? במה השתניתי לרעה?

נכון. למה לא? גם חרדים הם בני אדם, אחרי הכל....נחלת

דווקא למשחק הזה יש הרבה יתרונותמשה

ב-2018 יצא מחקר של איזה שמאלנית, שטוען שבארועי מדיה גדולים בעולם מדינת ישראל מנצלת את זה שאין מקום בחדשות כדי להפציץ בעזה/בלבנון.

הקו הצהוב התקדם מאוד יפה בחסות המודניאל.

וואי, אם זה נכון זה מדהים.פינג פונג

ורק רומז לכך שההבלים הללו נועדו רק עבור גויים. ועם ישראל צריך לנצל את זמנו לתורה ומעשים טובים, (כמו השמדת אויבים).

יותר מחליא המרדף אחרי החפתים של הצעקה האחרונהנקדימון

או תשומת הלב המוקפדת על הבלורית, או המחמאות השקריות חסרות הפרופורציה בחוברות שמוציאים לכבוד הבחור החשוב החתן דנן (ולא הזכרתי בכלל את הכלה החסודה שהיא באמת באמת בעלת חסד ומידות טובות וכולה תפילת צדיקים ויראים ויראת שמיים ויחידה בדור, ואם היא עובדת בהייטק אז גם זכה החתן "ושלל לא יחסר" ואכמ"ל)...

כלה נאה וחסודה.... לא ככה? זה לא נחשב לשקר, נדמה לנחלת

בד"א? ביום חתונתהנקדימון

ולא מן המותר להזכיר את דברי בית שמאי שאוסרים לשקר גם בזה, במיוחד אם לא נשאלו על הכלה. ועדיין התורה אמרה "מדבר שקר תרחק".

וכך או כך, גם לשקר יש גבולות.

אבל יפה שנתפסת דווקא למה שאפשר להשתמש בו ולהגדילו כדי להסתיר את יתר הדברים. כהרגלך בקודש לצופף שורות.

למה אתה כזה חמוץכְּקֶדֶם

נדבקתי ממךנקדימון

אבל אני כזה מתוקכְּקֶדֶם

אה, התכוונת במטפחי הבלורית וכו' אלינו?נחלת

לא עלה על דעתי. רק אחרי התגובה שלך הבנתי. שוב, אתה עם הלצופף שורות....באמת נקדימון, זה כבר מעייף.

תנחומיינקדימון

מה כזה רע בזה?advfb

מתי יש סיבוב שערים?אשר ברא

אני מכיר חבר'ה שעושים אחרי הנץ, רק בנים...ל המשוגע היחידיאחרונה

איך אתם בתשעה באב? מה הלו"זחוזר תמיד לאשתי

מבחינת תוכן, איך אתם ממלאים את היום?

היה יפה ומעניין שהשואל עצמו יפרט ואז ישאל אחרים …פ.א.
או שאתה @זיויק, שרק שואל ולעולם לא משתף מעצמו 
שנה שעברה בערב הייתי בכותל הקטןניגון🌿

ואוו היה מדהים ועוצמתי... ממליצה

ובבוקר פחות יש מה לעשות😒 אממ ללמוד קצת.. אולי ללכת שוב לכותל לסוף הצום 

תלוי במצב רוחאריק מהדרום

לפעמים שיעורים על אגדות החורבן

לפעמים מגילת איכה וספר איוב עם פרשנים

לפעמים שנ"צ ארוך

לפעמים שיטוט בפורומים וברשתות

השנה אני נאלץ לעבוד,חתול זמני

אשתדל לנסוע לכותל בל"נ.

שהייתי רווק הייתי נוסע לכותל.נפשי תערוג

בזמנו היו כמו מעגלי למידה מאולתרים באגדות החורבן וכו'. כך עד הבוקר. ותיקין

ואז חוזרים הביתה לשינה עד כמה שעות לפני הסוף הצום.

 

כיום יש ילדים קטנים על הראש. זה ממלא את היום

שיעורים על ט' באב בעיקרLavender

מגילת איכה, קינות.

קוראת ספרים על חורבן הבית

ספרים על השואה/ גירוש גם באים בטוב

 

קוראים את מגילת איכה 2-3 פעמים מלבד הקריאות בבית הפינג פונג

אפשר עם התרגום גם, או עם מפרשים.

קוראים את החצי הראשון של ספר ירמיה מלבד נבואות הנחמה, ונבואות פורענות ביחזקאל ותרי עשר.

קוראים בלופים א. מזמורים עד, עט, פח, ו- קלז בתהלים.

עושים חשבון נפש, מנסים לבכות, אם מצליחים - נהדר, לא מצליחים - בוכים בלב על כך שאנחנו כל כך רחוקים ממקדש, נבואה, והשראת שכינה שאפילו לבכות על היעדרם לא מסוגלים.

ובסוף היום, מתבטסים על כך שלא עמדנו במצופה מאיתנו מבחינת עבודת ה' המיוחדת של יום מרומם ונורא זה.

סליחה על הרוח הקודר של הדברים.

שבת מלאה בשמחה לכולם!

כנראה בלילה באזור שערי הר הבית והכותל,ל המשוגע היחידי

סיבוב שערים אחרי שחרית,

ואז שינה עד מנחה וצאת הצום.

פעם פעםמשה

הייתי מעלה לפה כמו כל שנה אוסף של סרטים מתקופת גירוש גוש קטיף.

קראנו לזה פה בערוץ 'ספיישל תשעה באב'.

עדיין הולכים לכותל? הכנה לטו באב4ne1

הפסנתרןכְּקֶדֶם

רשימת שינדלר

ספר ירמיהו

לא לצאת מהדירה ולבכות תחיים על החורבן ועל החורבן הפרטי שלי

לא בוכים על חלב שנשפך 🫗 ("על החורבן הפרטי שלי")פ.א.
אנימה

גמרת לבכות?

אני ראיתי אתחתול זמני

German concentration camps factual survey

חד־משמעית הדבר הכי מזוויע ומטורף שראיתי בחיים. היו לי סיוטים.

ראיתי את "האזור האפור" שהוא מטורף דיו, אבל זה פשוט... משהו. כאילו, יש לי לב חזק והכל, אבל וואו.

זה משהו דוקומנטרי?נחלת

אם כן, למה המזוכיזם הזה.

אם לא, סרטים מבויימים על השואה, בעיני הם כלעג לרש;

אין סרט שיכול לחקות את זה.

דוקומנטריחתול זמני

זה סרט שהכינו מיד לאחר שחרור המחנות אך לא סיימו לערוך אותו, ובגלל כל־מיני סיבות גנזו את הפילם, ורק אחרי 70 שנה קבוצה של אוצרים ומומחים ערכו אותו וסידרו אותו לסרט.

לא מזוכיזם, פשוט להבין מה בדיוק היה.

גוש קטיףהפי

בירושליםאביעד מילוא

או להתחיל בעלייה להר הבית\תפילה בכותל ואני ממליץ להגיע גם לקידוש לבנה מאוחר בכותל להיות בקרבת כמה אדמו"רים. (האדמו"רים מפינסק קרלין לעלוב וספינקא- ירושלים תמיד מקדשים את הלבנה בכותל במוצאי ט' באב)

מקדשים את הלבנה. פשששפתית שלג

באמת ככה מכנים את זה?

יענו עושים קידוש לבנהאביעד מילואאחרונה

התנהגות מוזרה בכבישחוזר תמיד לאשתי

קרה לי עוד פעם בעבר.

אני נוסע, עוצר במעבר חצייה, עוברת בחורה ופשוט נועצת בי מבט חודר לכל אורך החציה וגם אחר כך.

אני מסיט את המבט, ממש מובך, לא מבין מה קרה.

לא לבשתי פונפון על האף.

זה גם מבט ממש מטריד, חודר כזה. מצד שני לא נראה כועס או כאילו אני מוזר.

מה הסיפור? קרה לכם פעם?

ליצור קשר עין עם נהג כשאתה חוצה כביש124816

זו דרך טובה לוודא שרואים אותך ואתה יכול לחצות בבטיחות.

יכול להיות שאנשים עם חשש לחצות את הכביש מגזימים עם זה קצת יותר מהנצרך.

זה קטע של בטיחות בדרכיםחתול זמני

להסתכל על הנהג כשאתה חוצה

תודהחוזר תמיד לאשתיאחרונה

אולי יעניין אותך