הטרלול של השמאל בארה"ב.
השמאל בארה"ב משוגע ומנסה להדביק גם אותנו בשגעונות שלו.
ודע מה שתשיב לאפיקורס.
פורום צעירים מעל עשרים
מכתב פתיחה
מצער שהרבה יהודים תומכים בהם, כמו סבא שלי.חסדי הים
אבל לפחות רוב הציבור הדתי חזק והחרדי מתפקחים.
הבעיה הכי עקרונית שהשמאל בארה"ב שולט על עמדות הכח ברוב האוניברסיטאות והם מחנכים את הנוער להבלים. איפה שיש פרופסורים יהודים זה בד"כ יותר גרוע, כמו ברקלי למשל.
הבעיה הכי עקרונית שהשמאל בארה"ב שולט על עמדות הכח ברוב האוניברסיטאות והם מחנכים את הנוער להבלים. איפה שיש פרופסורים יהודים זה בד"כ יותר גרוע, כמו ברקלי למשל.
יהודים שמאלנים בארה"ב הם יהודים בשמם בלבדחושבת בקופסא
אין להם שום זהות יהודית. אפס. זה לא כמו החילונים בארץ שגם אם הם מבשלים תחליף גדי בחלב סויה עימו בפרהסיה בשבת לפחות יש סיכוי גדול שהם יתחתנו עם יהודי ושאנטישמיות תפריע להם.
יש מלא יהודים בכל האידאולוגיות הקיצוניות הגרועות ביותר, אבל הקשר בין האנשים האלו ליהדות הוא מקרי בהחלט. הכי גרוע כשהם מנסים לדבר בשם היהדות. מזכיר לי כתבה ש @נשמה כללית פעם קישר, מישהו טוען ש BLM זה ערך יהודי...
יש מלא יהודים בכל האידאולוגיות הקיצוניות הגרועות ביותר, אבל הקשר בין האנשים האלו ליהדות הוא מקרי בהחלט. הכי גרוע כשהם מנסים לדבר בשם היהדות. מזכיר לי כתבה ש @נשמה כללית פעם קישר, מישהו טוען ש BLM זה ערך יהודי...
אני מסכים איתך בנקודות שכתבת אבל זה לא מדוייק.חסדי הים
כי יש הרבה יהודים מודרן-אורתודוקסים שנוטים שמאלה, שלא נדבר על קונסרבטיבים ורפורמים שגם שומרים מסורת בצורה כל שהיא.
בדור של הסבים שלי, כמעט לא היה מקובל בקרב היהודים להצביע לרפובליקנים ומי שעשה את זה היה חריג.
הסבא שלי מהצד השני שכבר נפטר, הוא היה קשור מאוד למילים בתפילה, והוא אמר לי רמז שבגלל שהבחירות מתקיימות ביום שלישי זה סימן שצריך להצביע לדמוקרטים כי כתוב בשיר של יום שלישי: "שִׁפְטוּ דַל וְיָתוֹם עָנִי וָרָשׁ הַצְדִּיקוּ. פַּלְּטוּ דַל וְאֶבְיוֹן מִיַּד רְשָׁעִים הַצִּילוּ".
בדור של הסבים שלי, כמעט לא היה מקובל בקרב היהודים להצביע לרפובליקנים ומי שעשה את זה היה חריג.
הסבא שלי מהצד השני שכבר נפטר, הוא היה קשור מאוד למילים בתפילה, והוא אמר לי רמז שבגלל שהבחירות מתקיימות ביום שלישי זה סימן שצריך להצביע לדמוקרטים כי כתוב בשיר של יום שלישי: "שִׁפְטוּ דַל וְיָתוֹם עָנִי וָרָשׁ הַצְדִּיקוּ. פַּלְּטוּ דַל וְאֶבְיוֹן מִיַּד רְשָׁעִים הַצִּילוּ".
להגיד שהדמוקרטים עוזרים לחלשים זאת בדיחת השנהחושבת בקופסא
כל הערים הגדולות שמנוהלות בידי ראשי עיר דמוקרטים (סדר גודל ניו יורק, בערך כמו ישראל) סובלות משיעורי עוני ופשע הגבוהים ביותר, כמובן מיסים בשמיים והומלסים שעושים צרכים ברחובות. ויש להם תירוצים עד השמיים למה אסור לשנות את המצב. "ג'נתרפיקיציה (תהליך שבו שכונות עוני מתעשרות) זה גזעני" "אסור להכריח את ההומלסים להיכנס למקלטים אם הם לא רוצים" "נוכחות משטרה בשכונות עוני ופשע של שחורים זה גזעני"
ואין הגדרה מדוייקת יותר מרשעים לאנשים ששוטפים את המוח לילדים בני 5 שהם המין השני או "לא בינארים" ומעקרים אותם בהורמונים וניתוחים לפני שיש להם טיפת בגרות להבין את ההשלכות של זה.
ואין הגדרה מדוייקת יותר מרשעים לאנשים ששוטפים את המוח לילדים בני 5 שהם המין השני או "לא בינארים" ומעקרים אותם בהורמונים וניתוחים לפני שיש להם טיפת בגרות להבין את ההשלכות של זה.
סבא שלי מצד אבא שנפטר, היה עורך דין שהגןחסדי הים
על חלשים ועניים, לכן הוא חשב על הדרך הישירה להעניק לעניים והוא פחות התייחס לבעיות שיווצרו.
סבא שלי מצד אמא (שיחיה לאורך שנים), שהוא קצת יותר קיצוני מהסבא מצד אבא שלי, הוא ואבא שלי לפעמים מתווכחים ואבא שלי מעלה את הטענות כמו שאת טוענת.
לי אין דעה מוצקת לגבי תוכניות סיוע ושיקום, אני משהו באמצע.
ברור לי שאי אפשר רק לסמוך על הכלכלה החופשית כדי לספק לעניים ולחלשים, מצד שני הרבה תוכניות סיוע ושיקום בארה"ב הם הרסניות.
אני גם בעד חוקים שיצמצמו את החזקת הנשק.
אבל אני מצביע לימין מסיבות ידועות, כמו ענייני דת ותמיכה בישראל ועוד.
סבא שלי מצד אמא (שיחיה לאורך שנים), שהוא קצת יותר קיצוני מהסבא מצד אבא שלי, הוא ואבא שלי לפעמים מתווכחים ואבא שלי מעלה את הטענות כמו שאת טוענת.
לי אין דעה מוצקת לגבי תוכניות סיוע ושיקום, אני משהו באמצע.
ברור לי שאי אפשר רק לסמוך על הכלכלה החופשית כדי לספק לעניים ולחלשים, מצד שני הרבה תוכניות סיוע ושיקום בארה"ב הם הרסניות.
אני גם בעד חוקים שיצמצמו את החזקת הנשק.
אבל אני מצביע לימין מסיבות ידועות, כמו ענייני דת ותמיכה בישראל ועוד.
יש לך אזרחות אמריקאית?חושבת בקופסא
אתה צריך לנסוע לשם כדי להצביע?
איך פספסת את זה עד היום?הָיוֹ הָיָה
ההצבעה דיגיטלית, מתאפשרת גם מחוץ לארה"ב.
אם הוא מצביע מכאן איזו מדינה נחשב שהוא הצביע ממנה?חושבת בקופסא
יעני מדינות בתוך ארה"ב.
בארה"ב זה דיגיטלי. אצלי זה על ידי טופס ואיןחסדי הים
צורך ללכת לשגרירות.
כן. נולדתי וחצי גדלתי שם. הם שולחים לך טופסחסדי הים
לפני הבחירות ואז אתה שולח חזרה.
אני מצביע לפי האזור האחרון שגרתי שם עד שעליתי.
אני מצביע לפי האזור האחרון שגרתי שם עד שעליתי.
איזה אזור זה?חושבת בקופסא
אמריקה מספיק גדולה בשביל שזה לא יהיה אאוטינג.
אם המדינה הזאת תהפוך לאדומה בבחירות האלו, נדע שזה בזכותך.
אם המדינה הזאת תהפוך לאדומה בבחירות האלו, נדע שזה בזכותך.
זה באזור כללי שהוא אדום, רפובליקני, אז להצבעהחסדי הים
שלי אין כל כך משמעות.
אם הייתי יכול להצביע בבחירות מוניציפליות זה היה משנה, כי זאת עיירה יותר ליברלית, אבל כשאתה לא תושב נוכחי אסור לך.
זה משנה כשיש בחירות לנשיאות.
לגבי אואטינג גרתי בעיירה שיש שם אלפים בודדים של יהודים דתיים ומהם אחוז קטן מאוד שעלה לארץ, אז זה כן קצת.
אני יכול להגיד לך שנולדתי בלוס אנג'לס אבל בעיקר לא גדלתי שם ואני מצביע מהמקום האחרון שגרתי.
אם הייתי יכול להצביע בבחירות מוניציפליות זה היה משנה, כי זאת עיירה יותר ליברלית, אבל כשאתה לא תושב נוכחי אסור לך.
זה משנה כשיש בחירות לנשיאות.
לגבי אואטינג גרתי בעיירה שיש שם אלפים בודדים של יהודים דתיים ומהם אחוז קטן מאוד שעלה לארץ, אז זה כן קצת.
אני יכול להגיד לך שנולדתי בלוס אנג'לס אבל בעיקר לא גדלתי שם ואני מצביע מהמקום האחרון שגרתי.
ההגדרה של יהודים היא מי שיש לו אמא יהודיתארץ השוקולד
או שהתגייר בגיור יהודי כשר, כל אמצאה אחרת של ההגדרה מיהו יהודי ומי לא מנוגדת להלכה.
המקום היחיד שיש לדון הוא יהודי שהמיר את דתו.
אלה שטוענים שזה תלוי בדעות פוליטיות כאלה או אחרות המירו את היהדות בפוליטיקה!!!
המקום היחיד שיש לדון הוא יהודי שהמיר את דתו.
אלה שטוענים שזה תלוי בדעות פוליטיות כאלה או אחרות המירו את היהדות בפוליטיקה!!!
לא אמרתי שהם לא יהודים, אלא יהודים בשמם בלבדחושבת בקופסא
היהדות שלהם מתבטת בכך שהם עונים על ההגדרה המילונית- הלכתית היבשה ולא טיפה אחת מעבר. לכל הנושאים החברתיים, הפוליטיים והלאומיים הם מתנהגים כמו גויים לכל דבר ועניין.
אז לא, הם יהודים לכל דבר!ארץ השוקולד
הם אולי לא מקיימים את המצוות (אם הם לא מקיימים אותם), אבל זה לא קשור לדעה פוליטית.
*מחיאות כפיים סוערות*חושבת בקופסא
זהו. איחדת את העם מכל המחלוקות. גילת לי שגם פעיל/ת BDS שמשתמש/ת בכינויי they them שרוצה להעיף אותי מהבית שלי ולתת אותו למחבלים הוא אחי היקר (אם המילה אח הזכרית לא פוגעת בו/בה/בוּ).
אני בסך הכל טוענת שהם אכן יהודים, אבל מנותקים לחלוטין מכל קשר לעם היהודי, זה לא רק שמירת מצוות. מאוד אשמח אם הם יבחרו אחרת. כל עוד הם לא המחלוקת האידאולוגית נשארת.
אני בסך הכל טוענת שהם אכן יהודים, אבל מנותקים לחלוטין מכל קשר לעם היהודי, זה לא רק שמירת מצוות. מאוד אשמח אם הם יבחרו אחרת. כל עוד הם לא המחלוקת האידאולוגית נשארת.
לא טענתי שאין מחלוקת אידיאולוגיתארץ השוקולד
אבל המחלוקת לא רלוונטית לשאלה אם הם יהודים.
אם אח שלי מחליט להצביע מרצ הוא עדיין אח שלי גם אם דעותינו אחרות.
מה לעשות שהיהדות מוגדרת לפי משפחה ולא לפי דעה.
אם אח שלי מחליט להצביע מרצ הוא עדיין אח שלי גם אם דעותינו אחרות.
מה לעשות שהיהדות מוגדרת לפי משפחה ולא לפי דעה.
עכשיו אתה סתם מתווכח על סמנטיקהחושבת בקופסא
לא ידעתי שההבדל בין האם הם יהודיםארץ השוקולד
להאם יש מחלוקת אידיאולוגית היא סמנטית.
זה הטענה שלך?
זה הטענה שלך?
הם יהודים, שלא מתנהגים כמו בעלי זהות יהודיתחושבת בקופסא
זה כל מה שאמרתי.
אתה מתווכח על כמה אסור לומר שהם לא יהודים לא משנה מה ההתנהגות שלהם, כשמראש דיברתי על רק על ההתנהגות עצמה. מסכימה שהם באמת עונים על כל ההגדרות המתאימות ליהודים. אפשר להרגע.
אתה מתווכח על כמה אסור לומר שהם לא יהודים לא משנה מה ההתנהגות שלהם, כשמראש דיברתי על רק על ההתנהגות עצמה. מסכימה שהם באמת עונים על כל ההגדרות המתאימות ליהודים. אפשר להרגע.
יופי, חידוד התחלתי טובארץ השוקולד
חשוב לי להזכיר בגלל היחס השונה של עולם קטן ודומיו למתבוללים שמרנים למתבוללים ליברלים, כאשר שניהם מתבוללים.
אני אזכיר שוב ושוב שהיהדות איננה שמרנות, היהדות היא היהדות שאותה קיבלנו במסורת בהר סיני ומחז"ל.
אני אזכיר שוב ושוב שהיהדות איננה שמרנות, היהדות היא היהדות שאותה קיבלנו במסורת בהר סיני ומחז"ל.
הם יהודים לפי ההגדרה של הקב"ה וחז"לארץ השוקולד
רמת קיום המצוות היא עניין שהקב"ה יבוא איתו חשבון, אבל זה לא משנה את הגדרתם כיהודים.
לא אוהב המצאות חדשות למי יהודי או לא, בפרט שיש גוף בשם "פורום קפה שפירא" שאוהב לדון בנושא ולתקוף גופים אחרים, כאשר אחת מראשיה היא מתבוללת בשם גלי בן חורין (התחתנה עם גוי נוצרי, יש להם ילדים והם חיים ביחד) ודמות פעילה נוספת בשם גדי טאוב שמתבולל אף הוא (שחי בזוגיות עם נוצריה), אז אם את רוצה לדון בגופים שלא מתייחסים ליהדותם כערך חשוב ניתן לתקוף את פורום קפה שפירא (שמקבל במה בעולם קטן) באותה מידה אם לא יותר...
העניין הוא שההגדרה של מיהו יהודי לא קשור לתפיסותיו ודעותיו של האדם, אלא אם כן רוצים להמציא הגדרה מנוגדת ליהדות.
(ואולי האמירה הזו התוקפת את היהדות של אחרים בשל תפיסתם נובעת מבלבול בין יהדות לשמרנות?)
לא אוהב המצאות חדשות למי יהודי או לא, בפרט שיש גוף בשם "פורום קפה שפירא" שאוהב לדון בנושא ולתקוף גופים אחרים, כאשר אחת מראשיה היא מתבוללת בשם גלי בן חורין (התחתנה עם גוי נוצרי, יש להם ילדים והם חיים ביחד) ודמות פעילה נוספת בשם גדי טאוב שמתבולל אף הוא (שחי בזוגיות עם נוצריה), אז אם את רוצה לדון בגופים שלא מתייחסים ליהדותם כערך חשוב ניתן לתקוף את פורום קפה שפירא (שמקבל במה בעולם קטן) באותה מידה אם לא יותר...
העניין הוא שההגדרה של מיהו יהודי לא קשור לתפיסותיו ודעותיו של האדם, אלא אם כן רוצים להמציא הגדרה מנוגדת ליהדות.
(ואולי האמירה הזו התוקפת את היהדות של אחרים בשל תפיסתם נובעת מבלבול בין יהדות לשמרנות?)
ברור שהגוף שלהם יהודי, אבל האם עוד להם נשמהחסדי הים
יהודית?
אולי הרב קוק היה אומר על כולם שכן. אני אומר על הקיצוניים שבהם שלא רק איבדו את נשמתם היהודית אלא איבדו צלם אנוש בכלל.
אולי הרב קוק היה אומר על כולם שכן. אני אומר על הקיצוניים שבהם שלא רק איבדו את נשמתם היהודית אלא איבדו צלם אנוש בכלל.
בין אם יש נשמה יהודית ובין אם לאארץ השוקולד
לא כך מוגדר יהדותו של אדם
אין שום הבדל בין האמירה המגוחכת של יא-יא פינק על דברים שאיתם הוא לא מסכים ש"זו לא היהדות שלי" לאמירות כאן, ההבדל הוא רק בצד הפוליטי/תפיסתי/ערכי ושתי האמירות מנותקות מסיני.
אין שום הבדל בין האמירה המגוחכת של יא-יא פינק על דברים שאיתם הוא לא מסכים ש"זו לא היהדות שלי" לאמירות כאן, ההבדל הוא רק בצד הפוליטי/תפיסתי/ערכי ושתי האמירות מנותקות מסיני.
בוודאי שיש חשיבות, אם הוא מתנגד לברית שלנוחסדי הים
עם ה' שזה התורה והמצוות, אז "והבדילו ה' לרעה".
אבל זה לא משנה לשאלה אם הוא יהודיארץ השוקולד
אלא לשאלה אם ה' יעניש אותו או לא
הוא מתנתק מהעם היהודי. ברור שהגוף שלוחסדי הים
עדיין יהודי.
יש לך מקור כלשהו לניתוק הקורה לטענתך?ארץ השוקולד
מכיר דיונים על מחלל שבת בפרהסיה ועל מומר לעבודה זרה.
ממתי תפיסה פוליטית ותמיכה בתנועות אלה או אחרות משפיעות על יהדות האדם?
ממתי תפיסה פוליטית ותמיכה בתנועות אלה או אחרות משפיעות על יהדות האדם?
לצערנו אפשר להתייחס למגוון נושאיםחסדי הים
שמנתקים את עצמם.
אם הם כופרים בתורה כולה, אז מובן לך למה הם מנתקים את עצמם.
אבל אם נתייחס ליהודים השמאלנים הקיצוניים שגאים להיות יהודים ונניח שלא מתבוללים (על אף שזה לא מצליח להחזיק, אבל נניח), אז יש בעיה חמורה מאוד ועל זה אנחנו מדברים בשרשור וזה שהם מגלים פנים בתורה שלא כהלכה. זאת אומרת שהם מפתחים אידיאולוגיות ודעות שהם טוענים שהם כביכול מבוססות על התורה וערכיה ובאמת זה עיוות גמור של התורה. זה התחיל מהרפורמים ורק מחמיר עם הדורות. העונש על זה שאין להם חלק לעולם הבא, ולכאורה כל ישראל יש להם חלק, אבל הם לא כבר לא שייכים לישראל. הם מפירים את יסוד הברית שיש בינינו לבין ה'.
אם הם כופרים בתורה כולה, אז מובן לך למה הם מנתקים את עצמם.
אבל אם נתייחס ליהודים השמאלנים הקיצוניים שגאים להיות יהודים ונניח שלא מתבוללים (על אף שזה לא מצליח להחזיק, אבל נניח), אז יש בעיה חמורה מאוד ועל זה אנחנו מדברים בשרשור וזה שהם מגלים פנים בתורה שלא כהלכה. זאת אומרת שהם מפתחים אידיאולוגיות ודעות שהם טוענים שהם כביכול מבוססות על התורה וערכיה ובאמת זה עיוות גמור של התורה. זה התחיל מהרפורמים ורק מחמיר עם הדורות. העונש על זה שאין להם חלק לעולם הבא, ולכאורה כל ישראל יש להם חלק, אבל הם לא כבר לא שייכים לישראל. הם מפירים את יסוד הברית שיש בינינו לבין ה'.
לטעון שדעותיהם ועמדותיהם מהווה גילויארץ השוקולד
פנים שלא כהלכה וממילא לטעון שהם לא חלק מישראל זה מהווה גם גילוי פנים שלא כהלכה.
מעבר לעצם הבעייתיות ברצון לקבוע מיארץ השוקולד
שייך לעם היהודי בגלל דעות פוליטיות ואידיאולוגיות, קל מאוד לטעון שבגלל שהאחר טועה אז הוא לא חלק.
לצורך העניין, הפורום הימני שמחזיק בעמדות רפובליקניות (פורום קפה שפירא) שאחת מראשיה היא מתבוללת הופך את כל מי ששם ללא חלק מהעם?
ואולי גם מי שמצביע אחרת ממני הוא כבר לא חלק מעם ישראל?
זה פשוט מזעזע לחשוב כך,
ואצטט את הנצי"ב בהקדמתו לסןר בראשית בהעמק דבר על המקום הנורא שניתן להגיע אליו בחשדות ויחס לאחרים:
"והענין דנתבאר בשירת האזינו על הפסוק "הצור תמים פעלו... צדיק וישר הוא" (דברים לב ד), דשבח "ישר הוא" נאמר להצדיק דין הקדוש ברוך הוא בחורבן בית שני, שהיה "דור עקש ופתלתל" (שם פסוק ה); ופירשנו שהיו צדיקים וחסידים ועמלי תורה, אך לא היו ישרים בהליכות עולמים. על כן, מפני שנאת חנם שבלבם זה אל זה, חשדו את מי שראו שנוהג שלא כדעתם ביראת ה' שהוא צדוקי ואפיקורס. ובאו על ידי זה לידי שפיכות דמים בדרך הפלגה, ולכל הרעות שבעולם, עד שחרב הבית."
לצורך העניין, הפורום הימני שמחזיק בעמדות רפובליקניות (פורום קפה שפירא) שאחת מראשיה היא מתבוללת הופך את כל מי ששם ללא חלק מהעם?
ואולי גם מי שמצביע אחרת ממני הוא כבר לא חלק מעם ישראל?
זה פשוט מזעזע לחשוב כך,
ואצטט את הנצי"ב בהקדמתו לסןר בראשית בהעמק דבר על המקום הנורא שניתן להגיע אליו בחשדות ויחס לאחרים:
"והענין דנתבאר בשירת האזינו על הפסוק "הצור תמים פעלו... צדיק וישר הוא" (דברים לב ד), דשבח "ישר הוא" נאמר להצדיק דין הקדוש ברוך הוא בחורבן בית שני, שהיה "דור עקש ופתלתל" (שם פסוק ה); ופירשנו שהיו צדיקים וחסידים ועמלי תורה, אך לא היו ישרים בהליכות עולמים. על כן, מפני שנאת חנם שבלבם זה אל זה, חשדו את מי שראו שנוהג שלא כדעתם ביראת ה' שהוא צדוקי ואפיקורס. ובאו על ידי זה לידי שפיכות דמים בדרך הפלגה, ולכל הרעות שבעולם, עד שחרב הבית."
דברנו על השמאל הקיצוני בארה"בחסדי הים
זהו.
אתה בעצמך יודע מה הייתה הדעה החריפה של החתם סופר על ראשית התנוצצות של הניאולוגים. הוא קבע שצריך להיבדל מהם לגמרי. גם אם חלקו עליו, אז המצב היה הרבה יותר טוב.
הם מתדרדרים מדחי לדחי.
אני לא מדבר על יחידים שטועים והם עמי ארצות. אני מדבר על הRabbis והפרופסורים שלהם שקובעים אידיאולוגיה שלגמרי נוגדת את התורה וערכי אנוש מינימליים וכביכול הם דוגלים ביהדות תוך כדי שאפילו הכינוי של בני-אדם לא שייך אליהם.
אתה בעצמך יודע מה הייתה הדעה החריפה של החתם סופר על ראשית התנוצצות של הניאולוגים. הוא קבע שצריך להיבדל מהם לגמרי. גם אם חלקו עליו, אז המצב היה הרבה יותר טוב.
הם מתדרדרים מדחי לדחי.
אני לא מדבר על יחידים שטועים והם עמי ארצות. אני מדבר על הRabbis והפרופסורים שלהם שקובעים אידיאולוגיה שלגמרי נוגדת את התורה וערכי אנוש מינימליים וכביכול הם דוגלים ביהדות תוך כדי שאפילו הכינוי של בני-אדם לא שייך אליהם.
הדיון הזה הוא טחינת מיםחושבת בקופסא
@ארץ השוקולד אתה צודק, הם יהודים לכל דבר ועניין. אבל ההתנהגות שלהם הולכת נגד רוח הערכים היהודיים ולכן יש מחלוקת חריפה בניהם לבין המייצגים של עמ"י ורוב העם עצמו (גם חילוני מומצע שלא שומר כלום, יודע שהדת שהוא לא שומר זאת לא הדת הרפורמית)
אין מה לחזור על אותם רעיונות שוב ושוב.
אין מה לחזור על אותם רעיונות שוב ושוב.
ובכל זאת, זה ממש לא קשור לשאלהארץ השוקולד
אם הם יהודים.
אה כן? כשטוענים שהתורה לא משמיים וישחסדי הים
בו טעויות ושגיאות, אז זה כהלכה?
כשהם טוענים על קדושי עליון כיוסף ודוד שהם היו טרנסג'נדר או הומו זה, אז זה כהלכה?
כשהם טוענים שאין בעיה עם נישואי תערובת, כי זה רק שייך לעמי כנען הקדומים, אז זה כהלכה?
כשהם טוענים שאין איסורי ל"ט מלאכות בשבת, אז זה כהלכה?
כשהם מתירים עריות מסויימים, כמו משכב זכור ועוד, אז זה כהלכה?
כשטוענים שאין בעיה לחגוג חגי עבודה זרה, אז זה כהלכה?
כשהם טוענים שאפשר להתגייר בלי קבלת מצוות, אז זה כהלכה?
אני יכול להמשיך עוד ועוד ועוד לצערנו.
כשהם טוענים על קדושי עליון כיוסף ודוד שהם היו טרנסג'נדר או הומו זה, אז זה כהלכה?
כשהם טוענים שאין בעיה עם נישואי תערובת, כי זה רק שייך לעמי כנען הקדומים, אז זה כהלכה?
כשהם טוענים שאין איסורי ל"ט מלאכות בשבת, אז זה כהלכה?
כשהם מתירים עריות מסויימים, כמו משכב זכור ועוד, אז זה כהלכה?
כשטוענים שאין בעיה לחגוג חגי עבודה זרה, אז זה כהלכה?
כשהם טוענים שאפשר להתגייר בלי קבלת מצוות, אז זה כהלכה?
אני יכול להמשיך עוד ועוד ועוד לצערנו.
טענתי שזה כהלכה? לאארץ השוקולד
אבל זה לא משנה כהוא זה לשאלה אם הם יהודים.
סתם לסבר את האוזן, אני מדברת על אנשים כאלוחושבת בקופסא
דקה 5:24 @נשמה כללית בוא, אתה תאהב את זה. היא טוענת שאילונית, טומטם, אדירוגינס, וסריס שמופיעים בגמרא אלו מינים שונים מזכר ונקבה שמפריכים את הבינאריות של המינים. וגם האיפור והלבוש שלה פשוט הזוי. ביחד מוזיקה סטריוטיפית יהודית.
אתה חושב שהגיוני לתת לאישה כזאת סמכות להסביר על היהדות גם אם אמא שלה באמת יהודייה?
אתה חושב שהגיוני לתת לאישה כזאת סמכות להסביר על היהדות גם אם אמא שלה באמת יהודייה?
היא מקבלת את זה מפרופסורים בברקלי ועודחסדי הים
מקומות שכתבו מחקרים כביכול רציניים על זה.
זו טענה רווחת היום אצלם.
זו טענה רווחת היום אצלם.
הראשון (אני חושבת שזה בן?)חושבת בקופסא
אומר שבגלל שיוסף לובש כותנת פסים וגם נערות המלך לבשו כותנת פסים, אז יוסף הוא "קוויר". שגם יעקב אבינו ש"אהב להישאר באוהל עם אמא שלו ולבשל" הוא קוויר. שדבורה הנביאה "שמה ז*** על הנורמות המגדריות של התקופה".
זה עיוות מוחלט של התורה בשביל האידאולוגיות שלהם. ומחיפוש פשוט בגוגל ההגדרות האלו בגמרא הם בדיוק ההפך מהשטויות המיגדריות והדיון שם הוא להגיע למה אותם אנשים באמת, זכר או נקבה. ואילונית ממה שהבנתי זאת אישה לא פוריה שלא עברה את ההתפתחות של גיל ההתבגרות גם כשהיא כבר מבוגרת. לא איזו לסבית- לא בינארית- קווירית- מה שזה לא יהיה.
זה עיוות מוחלט של התורה בשביל האידאולוגיות שלהם. ומחיפוש פשוט בגוגל ההגדרות האלו בגמרא הם בדיוק ההפך מהשטויות המיגדריות והדיון שם הוא להגיע למה אותם אנשים באמת, זכר או נקבה. ואילונית ממה שהבנתי זאת אישה לא פוריה שלא עברה את ההתפתחות של גיל ההתבגרות גם כשהיא כבר מבוגרת. לא איזו לסבית- לא בינארית- קווירית- מה שזה לא יהיה.
הם הזויים. כתונת זה סימן בתנ"ך לגדולה, מלוכהחסדי הים
וכהונה. לדוד היה כתנת וגם ולכוהנים.
זה כמובן מסביר למה יעקב הוא זה שעשה לו את הכתונת..הָיוֹ הָיָה
בשועה מהנוהג ההומופובי שהיה רווח בזמנו, והיה ניתן על פיו לצפות שהוא יודיע ליוסף "אתה לא הבן שלי יותר". מתברר, שיעקב עצמו היה קוויר שלא יצא מהארון, ולכן הבין לליבו של יוסף...
רק מה, צריך לומר שיעקב היה קוויר אכזרי במיוחד. לכן למרות שהוא נשאר בארון הוא החליט שאת בנו יוסף צריך להוציא מהארון, מה שגרם לתשעת האחים ההומופובים שלו להשליך אותו לבור, כי הם היו חשוכים ולא מתקדמים.
רק נשאר לנו לברר עכשיו אם אשת פוטיפר הייתה לסבית, והנה הוכחנו שהתנ"ך היה ממובילי דגל הפרוגרס. לחיים!
רק מה, צריך לומר שיעקב היה קוויר אכזרי במיוחד. לכן למרות שהוא נשאר בארון הוא החליט שאת בנו יוסף צריך להוציא מהארון, מה שגרם לתשעת האחים ההומופובים שלו להשליך אותו לבור, כי הם היו חשוכים ולא מתקדמים.
רק נשאר לנו לברר עכשיו אם אשת פוטיפר הייתה לסבית, והנה הוכחנו שהתנ"ך היה ממובילי דגל הפרוגרס. לחיים!
אגב, מה שכתבתי על אילונית נכון?חושבת בקופסא
בערךהָיוֹ הָיָהאחרונה
זה לא שאי-ההתבגרות הוא האיילוניות, אלא שזה הסימן לכך שהיא איילונית.
(כלומר, איילונית היא איילונית מרגע לידתה, אלא שזה מתברר רק בהמשך על ידי מה שכתבת).
זה גם לא מסתכם רק בהתפתחות של גיל ההתבגרות. ויש גם את דברי חז"ל שלומדים ששרה אמנו הייתה איילונית על ידי דרישת הפסוק "עקרה אין לה ולד" כאומר ש"אין לה בית ולד" - כלומר נטולת רחם.
יש עוד כמה פרטים ודיונים, אבל צדקת ברמת המאקרו.
(כלומר, איילונית היא איילונית מרגע לידתה, אלא שזה מתברר רק בהמשך על ידי מה שכתבת).
זה גם לא מסתכם רק בהתפתחות של גיל ההתבגרות. ויש גם את דברי חז"ל שלומדים ששרה אמנו הייתה איילונית על ידי דרישת הפסוק "עקרה אין לה ולד" כאומר ש"אין לה בית ולד" - כלומר נטולת רחם.
יש עוד כמה פרטים ודיונים, אבל צדקת ברמת המאקרו.
הָיוֹ הָיָה
מושלם. איזה מזל שיש לנו תלמוד נאור שאפשר לגייס אותו לסוגיה.
הנקודה היחידה שהיא תצטרך להתמודד איתה זה העובדה שבגמרא עצמה יש פירוט מדוייק מה הוא כל אחד מהרשימה הזו, ואופס, זה לא מה שהיא כותבת.
אגב, לפחות לגבי אנדרוגינוס אחת הדעות היא שהוא "לא זכר ולא נקבה אלא בריה בפני עצמה". בכל שקר יש גרעין זלל אמת...
הנקודה היחידה שהיא תצטרך להתמודד איתה זה העובדה שבגמרא עצמה יש פירוט מדוייק מה הוא כל אחד מהרשימה הזו, ואופס, זה לא מה שהיא כותבת.
אגב, לפחות לגבי אנדרוגינוס אחת הדעות היא שהוא "לא זכר ולא נקבה אלא בריה בפני עצמה". בכל שקר יש גרעין זלל אמת...
זה לא קורה סתםבינייש פתוח
בימין הקיצוני יש אנטישמים שגם מציינים את הקונפדרציה.
ברור שגם בשמאל יש את הבעיות האלו ובמספרים גבוהים יותר, אבל לתקשורת קל למכור רק צד אחד בסיפור
ברור שגם בשמאל יש את הבעיות האלו ובמספרים גבוהים יותר, אבל לתקשורת קל למכור רק צד אחד בסיפור
אל תהרוס, הרבה יותר קל לטעון שדברים פשוטיםארץ השוקולד
יש את הרעים והטובים.
בסוף אם יחשבו שיש מורכבות, חס ושלום יתכן שמישהו צודק במשהו.
בסוף אם יחשבו שיש מורכבות, חס ושלום יתכן שמישהו צודק במשהו.
יום המחרת שלכם - ראש חודש שבטזיויק
תרגישו התחדשות? או שגרה משעממת?
מה עושה את ההבדל?
אה.. וחודש טוב! 😊
בא לי לקנות ראש דשאהרמוניה
אולי היום בניגוד לילדות אני אצליח לטפל בו ויגדל לו קצת שיער
נעשה לו קוקיות, שיהיה בת
איך אומרים ראש דשא או ראשת?😉
ראשת? נשמע המצאהזיויק
סתם אני אומרת בגלל כל הדיוניםהרמוניה
"ראש אולפנה או ראשת אולפנה?"
"ראש עיר או ראשת עיר?"
כן ראשת זה חארטה..
אפשר לומר ראשת. מלשון ראשה. כמו אבן הראשהקעלעברימבאר
לא שמעתי על זההרמוניה
נראלי המצאה של שמאלנים ממשזיויקאחרונה
ראש מדשאהקעלעברימבאר
מה הלוז שלכם במוצאי שבתות של חורף?זיויק
זה יוצא חצי יום לפעמים.
זה ברכהפצל🤫
יש הזדמנות לעשות סעודה רביעית, להוסיף אלפא ביתא פסוקי ברכה ופיוטים וכו'. הלוואי שאזכה לחצי ממה שאני מדבר בחצי מהפעמים. אבל לפחות יש משמעותית יותר זמן ויותר נחת לזה מאשר בקיץ. (וגם בקיץ זה ברכה כי יש הזדמנות יותר בנחת משמעותית בשישי להשלים שמו"ת ושיר השירים וכו' וכולי האי הלוואי 
)
יפה ממשזיויק
תודה רבהנחלת
שהעברת נושא. זה מאוד חכם. יישר כוח!
חודש טוב!
מה?זיויק
השאלה שלךנחלת
לגבי מה עושים במוצ"ש ארוך. זה היה כמו מים קרים על נפש עייפה אחרי הדיונים של חרדים -דת"ל.
אה פספסתי טיפהזיויקאחרונה
חח
סקר שמעניין אותי על תורה ועל דתמרגול
כותבת בלשון נקבה, מיועד לכולם כמובן.
1. האם את מרגישה שהחברה החרדית מייצגת את היהדות כפי שאת מאמינה בה?
2. האם את מרגישה שיש סתירה בין היהדות לבין הדרך של החברה החרדית?
3. האם את לוקחת דעות של פוסקים חרדיים בחשבון? האם אותם הפוסקים לוקחים דעות של הרבנים שלך בחשבון?
ואגיד גם למה אני שואלת.
פתאום הגעתי למסקנה שמדייקת את הקושי שלי עם החברה החרדית.
זה שהם (כחברה) לא מתגייסים, נגד גיוס וכו- מובן בעיניי הקושי.
הקושי שלי הוא עם האמירה שהם "מחזיקים את עולם התורה", או שומרים על היהדות וכו. וגם שצריך לתת להם חופש דת…
כשהאמת עבורי היא, שהחברה החרדית לא מייצגת את היהדות כפי שאני ורבנים ורבניות שאני מעריכה תופסים אותה.
ואף לעתים נוגד.
ואפשר כמובן להגיד שהכל טוב כל עוד גם לי וגם לחרדים יש חופש דת. אבל החברה החרדית לעתים לא מאפשרת את חופש הדת שלי.
ובטח שלא נושאת את לפיד היהדות.
אז האמירה שאולי אנחנו כחברה צריכים "להחזיק" אותם כי הם תורמים לעולם הרוחני והיהודי במדינה, לא רלוונטית עבורי, כי הם מקדמים גישות נוגדות יהדות.
הם מייצגים את עצמם. ויש עוד אנשים שמזדהים איתם. אבל הם לא "היהדות", ולעתים אף להפך
אולינחלת
אתה מבין בנצרות, באלילות, אבל ביהדות, כפי שמתבטאת למשל באורח החיים והתפישה החרדית, ולא רק, משהו מאוד מעוות, ידידי.....רחמנות. באמת.
חבל.
לא רוצה להתעסק עם זה יותר. זה הביא לכל כך הרבה דברים לא נכונים, ומכוערים (!), שחבל שהתחלנו עם זה.
חודש טוב לכולם!
הייתם מוותרים על הקשיים שעברתם בחיים?זיויק
על מה שזה בנה בכם? לימד אתכם?
שאלה טובהoo
בעבר הייתי עונה בוודאי
היום אני מסתכלת אחרת
קשיי העבר (וגם ההווה) עזרו (ועוזרים) לי לבנות דברים שאני מאד מרוצה מהם
וכנראה לא הייתי מגיעה אליהם לולא הקשיים
זה מצד אחד
מהצד השני הייתי שמחה לחיים נטולי קשיים או מופחתי קשיים מורכבות החיים..
כתבת מדויק ולא ממש עניתזיויק
כי נשארת בדילמה
אני בסדר עם דילמותoo
יש בזה אמתזיויק
צודקת
"קשיים" זה בעצם החזית שבה אנחנו מתקדמיםמשה
כלומר, זה משהו שמתנגד לנו כדי שנשים לב אליו, קצת כמו "כאב" במובן הפיזי.
אכןזיויק
השאלהoo
כמה התנגדות צריך בדרך כדי להתפתח
לא שמישהו שאל אותי קודם
אבל אולי יום אחד אני אבין שזה היה נצרך כמו שהבנתי על קשיים מהעבר
אני באמת בהרבה מחשבות על זהמשה
אני חושב שבשלב מסויים לומדים שצריך ללמוד יותר "להכיל" ופחות להתנגד.
זה עוזר לשנות את המציאות בטווח הרחוק, בעיקר. אבל בטווח הקצר עוזר לי לחיות טוב ולישון טוב ולא להיות במקום שבו "קשה" לי במובן של להרגיש שקשה.
פחות להתנגדoo
הגדרה טובה
כשההתנגדות יורדת
גם הציפייה יותר מותאמת
קושי צפוי הוא יותר קל
קושי צפוימשה
איך את מגדירה את זה?
אםoo
זה קושי שחוזר על עצמו
אז אני יודעת (או לומדת לדעת) מראש מה או מי הגורם/ים
ויודעת (או לומדת לדעת) להתייחס בהתאם
אם זה קושי חדש
זה הזמן לניסוי וטעייה עד להגדרת הגורמים ולהתוויית הדרך המתאימה ביותר
אני חושב שאחת המתנות הגדולות שקיבלתימשה
אי אז בגיל 30 וקצת.
זה את היכולת "להגדיר" (הנה יצא ממני המתכנת) קשיים כדי להתחיל לעבוד איתם.
זה אומר שקורה לך משהו שאתה לא נהנה ממנו אבל אתה לא חסר אונים כלפיו וגם יודע לדחות אותו למחר או לשים לב להתקדמות.
יפה ממשזיויק
הייתי מוותרת. בהחלט. למרות שזה מחשל וכו'נחלת
What doesn't kill you makes you strongerאריק מהדרום
Stand a little taller
Doesn't mean I'm lonely when I'm alone
What doesn't kill you makes a fighter
Footsteps even lighter
Doesn't mean I'm over cause you're gone
תלוי איזהרקאני
יש כאלה שהייתי מוותרת
ומאמינה שהייתי נבנית גם בלעדיהם
כן חדמשSeven
שילמתי מחירים גבוהים מדי
כי?זיויק
כן, לא, לאמבולבלת מאדדדד
עברתי כל מיני דברים בחיים. והייתי במקומות שלא ברור לי כיום איך יצאתי מהם…
כשאני מסתכלת אחורה, אני רואה איך זה חלק ממה שגרם לי להיות מי שאני כיום. אבל לא הייתי מזמינה שום דבר כזה, גם אם הייתי יודעת איך אצא מזה. משתדלים לראות את הטוב מהמצב הנתון, אבל זה לא אומר שהייתי בוחרת בזה. ואני עדיין מצולקת מדברים שעברתי. אבל משתדלת כל יום לגדול מזה ולהתקדם הלאה.
כל קושי שעוברים, עלול להשאיר משקעים. ויש את הפחד להתעורר יום אחד ולחזור אחורה, להרגיש שוב שם בקושי הזה ולא להיות עם כוחות להתמודד.
תשובה יפהזיויק
תודה
בדיעבד חלקם לא. לכתחילא כן.נפש חיה.
לכתחילא כן
כיון שאם חלק מהקשיים לא היו קיימים בחיי
הייתי חוסכת הרבה סבל (וזבל)
בדיעבד חלקם לא
כיון שזה חשף אותי להבנות עמוקות כלפי עצמי
והביא אותי למי שאני כיום
מה כן ומה לא?זיויק
מה העיקרון?
העיקרון הואנפש חיה.
על החלקים ה"עצובים" או המורכבים בחיים (שגרמו לי בדיעבד לבזבוז כוחות והרבה עצב)
הייתי מוותרת
בבחינת "לא הם ולא שכרם"
אבל
בדיעבד, בגלל שהמורכבויות לימדו אותי הרבה
ובזכותם אני מי שאני
אז הם 'עזרו' לי ללמוד מהם איך להמשיך הלאה.
לא.אשר ברא
ואפשר להעמיק ב"תורת מנחם", תשמ"ד חלק ד', שבת מסעי סעיף י"ב-
בקצרה הרבי מילובביץ' מסביר על עניין המסעות ממדרגה למדרגה [כפי שידוע שהבעש"ט עסק במסעות שיש בנפש האדם].
אם בא לך תדביקי כאן את עיקרי הדבריםזיויק
מה שזה בנה בי שייך לבדיעבדוהוא ישמיענו
בדיעבד אני באמונה שלמה בהקב"ה ובראייה של הטוב של מה זה בנה בתוכי.
אני? לכתחילה? הייתי מוותר.
אבל איזה מזל שהקב"ה מנהל את המציאות...!
יפהזיויק
בהחלטכל קול קן כן
למהזיויק
על חלקם כןhodayabאחרונה
אבל אני מניחה שזה כי עוד לא מיציתי את הטוב מהם. התועלת שהיתה בהם עוד לא נגלתה לי. מקווה שמתישהו בהמשך אבין שלא הייתי מוותרת עליהם.
POVבין הבור למים
חיכיתי שש שנים להגיע לגיל עשרים ולהיות מורשית בפורום אבל משרשרת בדיליי של שנתיים
תוסיפי לווידוי ביו"כפצל🤫
מזעזעזיויק
ברוכה הבאהארץ השוקולדאחרונה
שהכתיבה שלך תמיד תהיה טובה עבורך ועבור הקוראים
נדרש מנהל פורום לפורום בצמיחהאריק מהדרום
לרפאה מהטבע צריך טבעוני … ואולי גם מתנגד חיסונים…זמירות
הלכתי להביא פופקורןקפיץ
עוד מישהו רוצה?
איך רואים שזה נושא נפיץ?פצל🤫
עבר עריכה על ידי פצל🤫 בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 0:25
אפשר להגיב שם אנונימי. כאילו, מה? תהיו טבעונים, תמהונים, מתנגדי חיסונים, זה לא משנה, יש לך אמת? לך איתה. אבל למה להבנות שרפואה טבעית זה דבר להתבייש בו חחח
(כן מבין זה לא למעיישה ופורום מת וכו' והכל כאן בדיחה שאני בכוונה לא מתייחס אליה. תהיות לאור ההצפה של הנושא והדיון)
//הרמוניה
עם כמויות הספאם שם באמת צריך ניהול
..פתית שלג
שכר חודשי?זיויק
😆
וכל העוסקים בצרכי ציבור באמונה, הקב"ה ישלם שכרםזמירות
ויסיר מהם כל מחלה, וירפא לכל גופם, ויסלח לכל עוונם,
וישלח ברכה והצלחה בכל מעשי ידיהם עם כל ישראל אחיהם, ונאמר אמן
נשמע טובזיויק
חחחחחחחח אנונימי 2 בא לרמוסססצדיק יסוד עלום
אני מדמיין שזה אותו אחד שפותח תשירשוריםפצל🤫
ונהנה לריב עם עצמו בפינה שכוחת "אל" כדי לפרוק עצבים 😂😂😂
אבל בטח זה דוגמא קלאסית למה שנקרא להאכיל את הטרולים
נע,צדיק יסוד עלום
זה פשוט מישהו שאהב את הפורום ונהיה מריר כשהגיע לשם משווק תוכן להשתלט עליו. רואים שלאחרים הוא דווקא עונה יפה
😅 ממש טרחת לבדוק?פצל🤫
משתעממים מספרים סיפורים זה לא דוקטורט אבל אם כבר מעניין אם כך למה הוא מגיב מאנונימיי? או שהוא מגיב מאנונימי רק בקללות חח ואז אני מבין אותו
מי המוזר ההזוי שכותב שדובדבנים זה מגעיל???אורין
במלחמה עיקשת החיילים דורכים על הפרחיםצדיק יסוד עלוםאחרונה
הכיבוש משחית
מישהו יודענחלת
לאן נעלמו מגיבים שעד לא מכבר, היו?
הנני כאינני, והים נסוג.... הכל בסדר?
הזכרת לי את הסצנה הזאתפשוט אני..
לא הבנתי.נחלת
לא הופיע דברנחלת
את בטוחה שאלו היו ניקים כאן?פ.א.
אולי הכוונה שלך לפורומים אחרים?
אין כאן בערוץ 7 כאלו ניקים.
- הנני כאינני
- הים נסוג
בטח שישנחלת
תשאל את משה
מה יש לשאול את משה? מקישים את השם והוא לא קייםפ.א.
איפה מקישים את זה?קעלעברימבאר
בשורת החיפוש בשיחות האישיותפ.א.
החיפוש תמיד מציג ניקים שתוצאת החיפוש מוצאת התאמה לכינוי שהוקלד
כן נמצאים כאן. דפדפו בפורומים קודמיםנחלת
מה זה קודמים? אולי התכוונת לאחרים?פ.א.
לפורומים אחרים?
כל פורום הוא עולם ומלואו ואין קשר בין רבים מהפורומים במרחב העצום של הפורומים בערוץ 7.
כי למשל @בין הבור למים פעיל בפורום מסויים מאוד ולא מוכר בכלל כאן.
כל פורום הוא עולם ומלואו ואין קשר בין רבים מהפורומים במרחב העצום של הפורומים בערוץ 7.
נכון. היא נדמה לי בפורום של פרוזה. סליחה.נחלת
הו ואו מישהו קורא אותיבין הבור למים
פעילה באופן מאוד לא רציף, אבל גם בלתי נמנע, כנראה שזה לתמיד
אולי התכוונתקעלעברימבאר
לחסדי הים והינני כאני? מוכר לי השם האחרון. והראשון עוד קיים
אולי באמת חסדי הים… הוא פעיל כאן on & offפ.א.
לא הצלחתי לנחש שזה חסדי היםמבולבלת מאדדדד
והוא מדי פעם עוד כותב.
ויש את @אני הנני כאינני, אולי הוא מדבר עליו
ויש את @אני הנני כאינני, אולי הוא מדבר עליו
יש לך זיכרון צילומי לניקים …מבולבלת מאדדדד
החמאתי לו שהצליח להבין את ההקשר😂
...אני הנני כאינני
פופולריים? 🤭
היא התכוונה ל@בין הבור למיםצדיק יסוד עלום
שהמשפט "גם הים נסוג" בחתימתה
נכון נכון. תודה!נחלת
חי וקייםאני הנני כאינני
☺️☺️מבולבלת מאדדדד
לא לחסדי היםנחלת
התכוונתי למגיבה שכתבה שירים מאוד יפים שאחד מהמגיבים (צדיק יסוד עולם (?) ניתח אותם).
נכון. נזכרתי שלא קוראים לה כך, השורה האחרונה שחזרה בתגובה שלה היתה: והים נסוג...
אני הנני כאינני - הכל בסדר איתו.
אבל הם לא מוכרים כאן…זמירות
נתקלת בניקים בפורומים אחרים, והם בכלל לא מוכרים כאן, ואת שואלת בפורום הזה איפה הם, זה מוזר …
לשאלתך, ורק על עצמי לספר ידעתיבין הבור למים
גם במציאות אני שקטה
העיקרהעיקרנחלתאחרונה
העיקר שהכל בסדר