בעיית חשק בזוגיותחברה של עצמי
בגדול, נשואה באושר לאיש טוב ואוהב.
בזמן האחרון האינטמיות שלנו נכנסה למערבולת שקצת מסתבכת.
בתחילת הדרך היחסים היו מעולים. שנינו היינו עם חשקים בשמיים. אני מצידי התמסרתי לעניין ותמיד זרמתי בקלות ועם המון תשוקה. כמעט ולא היה מצב שהוא היה צריך להשקיע בלחמם אותי.
עם השנים נכנסתי ללופ של עבודה, הריונות, לידות, הנקות, גלולות… ו.. וואלה, הפכתי להיות אישה רגילה. כזו שלא תמיד בא לה, הרבה פעמים החשק בריצפה. יש שחיקה, פחות פניות והרבה הורמונים.
בעלי, איך לומר, לא ממש מכיר מציאות כזאת. הוא מעולם לא התאמץ כדי להגיע לאינטמיות.
העניין הוא שהוא טוען שהוא רוצה לכבד אותי ולכן אם אין לי חשק הוא מוכן להניח לי כמה שאצטרך. הוא מציג את זה כהתחשבות מצידו ואני מרגישה שאני נופלת לתוך בדידות עצובה. הסברתי לו, ששום דבר לא ישתנה מעצמו. שאני רוצה שהוא יעזור לי להתקלף, שיילחם עליי. שיביא לי את החשק.
אמרתי לו שבעולם נורמלי גברים מחזרים אחרי נשים וגורמים להן לרצות. שישקיע קצת.
הוא מצידו טוען שאם בתוכי אני רוצה אז זה לא באמת שאין לי חשק, אז מה בעצם הבעיה שלי.
בקיצור, פלונטר.
ניסיתי להסביר לו שהוא כנראה פיספס את המנגנון הנשי כי אשתו התנהגה כמו גבר. נתתי את כולי, כי היה לי קל. אני כבר לא במקום הזה ואני חושבת שזה לגיטימי. אני זקוקה לחימום שהוא הרבה לפני מגע. צריכה קצת מילים, רומנטיקה, חיזור.
הוא טוען שלחזר אחרי אישה זה משפיל ולא גברי. יש לו אגו בעניין, הוא לא ממש מבין איך גבר מוכן לכרוע ברך בפני בחורה.
אמרתי לו שזה שיא הגבריות, שיוכיח לי שהוא מצליח להשיג אותי. שיעזור לי לצאת מהקרירות שלי כי קשה לי לבד. וזה מדכא. אבל הוא בשלו, לא מתקרב אלייך אם את לא בעניין. לא מוכן לקחת סיכון של לחוות דחיה. הוא מפרש את החיזור הזה כאילו הוא מתחנן אליי.
אשמח ממש לשמוע דעתכם, נשים וגברים. מי מאיתנו מבולבל ואיפה הגבול בין להניח לאישה עם חשק ירוד לבין לנסות לפתות אותה.
לדעתישואל כדי ללמוד
במחלוקת (אם נגדיר אותה כך) בין שתי הדעות שלכם, אני לגמרי מסכים איתך.
זה ממש לא משפיל בעיניי ואף זה תפקיד הגבר לעורר את האישה, לרצות להתקרב אליה, במילים, במעשים, במחוות, בהתעניינות, בדאגה, בחיזור.
זו ההשקעה של הגבר אל האישה שיכולים מאוד, ובכוחם לגרום לאישה לרצות להתקרב אל בעלה, בטח ובטח אם מגיעים לשלב הזה בחיים של לופ השגרה הגדול של: זוגיות - ילדים - בית - עבודה - וכן הלאה ועוד יותר שלאישה יש זמנים שהחשק נמצא למטה (כמה שזה טבעי עם כל השגרה שקיימת).

עם כל מה שתיארת, איך התקשורת בינכם ?
תקשורת די טובהחברה של עצמי
לפעמים קצת קשה לפתוח דברים אבל בגדול אנחנו מדברים על הכל.
מה אתה מציע לעשות?
אם מדברים על הכלשואל כדי ללמוד
ויש תקשורת טובה אז להמשיך לדבר איתו ואל ליבו.
להסביר את הצד שלך, כמה את זקוקה לו.
סהכ את נותנת לו את דרכי הפעולה שטובים לך.
בשבילו זה אמור להיות לעזר ממש שאת אומרת לו מה את צריכה/מצפה.

ובכלל, תמיד טוב ללמוד זוגיות על כל מה שהיא מכילה וצריכה, גם אחרי כמה וכמה שנות נישואים
גם לדעתירקלתשוהנ
הנורמה נמצאת יותר בכיוון שלך. אבל זה לא ממש משנה.
בהרבה תחומים בחיים לא נצליח להשתנות בגלל ש"כולם", בטח לא בתחום הזה שהוא נוגע במקומות הכי פנימיים בנפש, בשורש של התפיסה שלנו לגבי מה זה גבר, מה זה אישה...
😓חברה של עצמי
אז איך יוצאים מהפלונטר הזה?
זה מתיש ומעכיר הכל..
הקטע המוזר בסיפור הוא שבגדול הוא באמת בנאדם מיוחד ובעל טוב, הוא תמיד בא לקראתי ורגיש אליי. רק בנקודה הזאת משהו לא מסתדר לי אצלו…
להפסיק עם הגלולות אתמולהסטורי
אחר כך לשלוח אותו למישהו שילמד אותו, שאכן אין יותר גברי מלחזר.
שואלתחברה של עצמי
אני תוהה איך הוא יקבל את זה.
עוד לשלוח אותו ללמוד?
מעליב

יש המלצה למי לפנות?
אם הוא בסגנון, הכי טוב רב/מדריך חתנים טובהסטורי
שיראה לו כמה זה נמצא בדברי חז"ל.

אם לא, אולי לדאוג שיהיה ספר בבית שמסביר. לא מכיר מבפנים אבל המליצו על גברים ממאדים ונשים מנוגה.

ועוד הערה, יש הרבה פעמים, דווקא לאנשים מאוד טובים, קושי לקבל דחיה. אם פעם הוא ניסה לחזר ופעם שניה ניסה להתקרב ושלישית ורביעית ועשירית (לא אומר שזה המצב, כתבתי 'אם', אבל יש מציאויות כאלו) אז הוא מתחיל להרגיש שהחיזור הטבעי כנראה מציק לך והוא אדם טוב - לא רוצה להציק.
הספר שציינת הוא על יחסים זוגיים בכלל.שחר עולה
ספר מעולה לגברים ונשים להבין את הראש/המוח הגברי ואת הראש/המוח הנשי במכלול אתגרי החיים - וכספר הדרכה נחמד לפתרון קונפליקטים בחיי הזוג והמשפחה, בהתבסס על הדרך הרגשית ודפוסי הפעולה שכל אחד מהמינים רואה את העולם.

לנושאים אינטימיים, שעל זה השרשור, יש את הספר מאדים ונוגה בחדר המיטות.
הספר השני, למי שהעמיק בראשון, לא מוסיף יותר מידי.
תודה. כתבתי שלא קראתיהסטורי
הבנתי שלא קראת. לכן הרחבתי קצת על הספר.שחר עולה
חיזור הוא משחק זוגיבאר מרים
נכון שדרך האיש וטבע האיש לחזר

אבל גם לאישה יש צד בלהיום "מפתה" או "מעוררת".

זה לא שאת קרה והוא צריך לחמם אותך.
אלא את רומזת והוא יוזם כתוצאה מהרמיזות שלך.

במקום לדרוש ממנו לחזר, תלמדי כיצד לרמוז לו שאת מעוניינת ולעורר אותו לחזר
אולי לא לקשר ביןלמה לא123

מחוות לאינטימיות 

שיבין שהוא אמור לחזר אחרייך לא בשביל לקבל משהו, אלא כי את נהנית מהתשומת לב ואת מרגישה מיוחדת

אולי אם תפרידו בין רומנטיקה למגע, הוא יצליח להבין שזה לא משפיל

אני לא יודע להסביר את זה אבל אני נוטה לכיוון בעלךדי שרוט
אני גם לא פונה אל האישה (מאז ומעולם, לא רק כנשוי) כשיש לה חשק ירוד. זה מוריד לי מראש את כל המוטיבציה לרומנטיקה, חיזור, משחקים.

קשה לי להסביר למה. זה פשוט מאוד לא מדליק או מושך אותי. זה אפילו מרגיש לי סוג של כפיה של עצמי על הפרטנרית. כאילו האישה חייבת להתרצות אלי בגלל ש"זה תפקידה של אישה". סוג של אונס. זה נתפס בעיני מאוד שוביניסטי.

הרומנטיקה, המילים, הרגש באים אצלי ברגע שהאישה מראה סימנים שהיא מעוניינת. שהיא רוצה. כשהרגע מוצת, האהבה המילים והרומנטיקה באים יחד איתה.

שמחה לשמוע את הצד הזהחברה של עצמי
אז איך בעצם מתקדמים בזמנים שהחשק הנשי בשפל?
ספציפית כרגע לא נוטלת גלולות, מניקה ועם ילדים, עבודה ותינוק יחסית קטן.
מרגישה שהגוף שלי קצת מת בעניין הזה. פיזית זה פשוט לא חסר לי, אין לי שום רצון להכנס לזה.
מצד שני יש בי געגוע. אני בכל זאת אוהבת אותו ולא רוצה לאכזב אותו. אני יודעת שזה חסר לו, הוא טיפוס מאוד חם בעניין.
חשבתי שאם הוא היה מנסה להפשיר אותי הייתי מתעוררת. צריכה איזה פוש כנראה.
אני יודעת שזה נשמע לא משהו, כאילו משחקת אותה קשה להשגה. אבל אם הוא לא יעשה צעד בעניין היובש הזה יימשך כנראה…
לפעמים בסוף היום כשאנחנו כבר במיטה הוא מנסה להתקרב, אבל כמו פעם. ישר לעניינים. מבחינתי זה כבר כמה שלבים קדימה. אני צריכה קצת קרבה רגשית, כי אני קרח. לגעת בי ככה לא יעזור בכלל… (אולי פה הוא מרגיש דחיה?)
אולי תיזמי את את הקירבה הרגשית?באר מרים
תייצרי מצבים רומטניים:
שולחן זוגי ערוך יפה עם נרות דולקים

תזמיני אותו להתכרבל איתך בספה וללמוד ביחד משהו

תיזמי משחק זוגי
יציאה זוגית

אפילו בלילה כשנכנסים למיטה תפתחי איתו שיחה...

או כל מיני דברים שמשדרים רצון לקירבה ומזמינים המשך אבל לאו דווקא גופניים.

נשמע שזו שפה ששניכם צריכים ללמוד...
התיאור מוכרשואל כדי ללמוד
ומעבר לדברים היפים והטובים שכתבה @באר מרים אני חושב שדווקא בגלל מה שאת אומרת על המצב אצלך בתוכך, כדאי שהוא לאורך היום יעורר אותך רגשית... ישלח לך הודעות, מחוות קטנות שיגרמו לשניכם געגוע, כל מיני דברים שעושים *לך* טוב ומביאים אותך לרצון להתקרב אליו וככל שיתקרב הלילה או הרגע המתאים תרגישי קרובה יותר.
זו שפה שבהחלט צריך ללמוד, אולי בהתחלה זה יהיה טכני אבל עם הזמן זה יזרום טוב יותר...
אם להיות כנה עם עצמיחברה של עצמי
אני כנראה רוצה שזה יגיע ממנו.
הוא לכאורה כרגע בצד החזק, אין לו את הקשיים והמחסומים שאני מתמודדת איתם…
רוצה להרגיש שהוא קצת מתאמץ בשביל זה, שאני לא מובנת מאליו כמו פעם. רוצה להרגיש שמגיע לי.
אולי זו מלחמת אגו של שנינו?
לא יודעת…
אז באותה מידת כנותשואל כדי ללמוד
תעני אם מרגישה שזה ענייני אגו או באמת צורך *שלך* כדי לעזור לך להתקרב, להתעורר.
מהתיאור הראשוני שכתבת נשמע שכן אבל תשובה אמיתית את יודעת לתת.
מעבר לרצון שלך להרגיש שהוא מוביל ורוצה בך. טבעי

המציאות הזאת מופיעה פעם ראשונה בנישואים שלכם או שהיה בעבר והתגברתם?
נשואים הרבה שנים? כי עם השנים הדברים דינאמיים, משתנים, גם שפת התקשורת והקירבה משתנה בהתאם וצריך ללמוד אותה. כולנו
יש לי רעיון בשבילך.די שרוט
תשתמשו בוואצאפ. תגידי לו שיכתוב לך מילים כאלה בוואצאפ.

מניסיון, הוואצאפ מאפשר לבטא דברים ורצונות שלפעמים בשעת מעשה כשאנחנו פנים מול פנים ביום יום אין לנו כוח אליהם כשאנחנו גמורים.

הוואצאפ זה כלי טוב לטפח ציפיה כשלא נמצאים אחד ליד השניה.

שיכתוב לך באמצע היום הודעות רומנטיות. הודעות אוהבות. אולי קצת הודעות זימה פה ושם
ואת תעני לו באותו אופן.
זה יכול לעורר אצלכם משהו רדום ואז כשתחזרו הביתה אתם ישר נופלים אחד על השניה.

אני מריח פה שבעלך הוא אחד שלא מבטא רגשות סתם ככה משום מקום? אני צודק? כי אם כן הוואצאפ זה אחלה כלי.
הייתי רוצהחברה של עצמי
שמישהו יגיד לו את זה. מבאס אותי לבקש, מרגישה קצת מטופש.
בכל אופן, אפשר לומר שאנחנו לא הרבה מתקשרים במהלך היום. הוא עובד המון שעות, תפקיד תובעני עם הרבה לחץ ואחריות. מתקשר מידי פעם לשאול מה נשמע בבית. לא הרבה מעבר…
לא רואה אותו מוצא זמן להתקשקש איתי בוואצפ…

אנחנו לוקחים הפוגות בהזדמנויות מיוחדות.
אבל אני רוצה שיגרה נכונה.
אז אולישואל כדי ללמוד
ללכת/להקשיב יחד לשיעור/שיחה שמדברים שם על דברים כאלה כדי שהרעיון ישמע לו ממקור אחר.

זה בהחלט דבר מבורך וטוב שלאורך היום יש תקשורת רציפה, ימים שיותר וימים שפחות, אבל יש את זה באוויר....

אולי בהתחלה זה ייראה טכני אבל עם הזמן זה יכנס לחלק מהשגרה

כמו שאת רוצה שהוא יעורר אותך, תעוררי אותו את לתחום הזה אם זה יעשה לך טוב
תודה. עצות מועילות בהחלטחברה של עצמי
אכן ניתוק במהלך היום לא מאפשר לי להפתח אליו בערב. כאילו מאיפה נחתת לי פתאום.
וזו המטרהשואל כדי ללמוד
כדי למנוע את הנתק הזה וכדי לעורר את הגעגוע והרצון להיות ביחד.
להגביר את הציפייה

אגב, משניכם
מבאס לבקש, נכון. אבל לא תצטרכי לבקש כל פעםדי שרוט
הוא כנראה לא מכיר את האפשרות הזאת. זה לא נמצא במודעות שלו.

תשלחי לו הודעה מיוזמתך. שאת רוצה אותו. ועוד כל מיני כאלה ותפתחי בפניו את העולם הזה. נראה לי הוא ישמח לזרום עם זה. בפעם הראשונה תגידי לו בין השורות שאת אוהבת לקבל ממנו הודעות בוואצאפ. משם זה יזרום בתקווה.
את מניקה?רינת 23
את על מניעה כלשהי?

מנסיוני, כשיש סיבה פיזית לחוסר חשק, חיזור לא באמת עוזר (זה לגמרי טבעי שתבקשי חיזור מכל סיבה אחרת).

כשמסיימים להניק או מחליפים את המניעה הרבה פעמים החשק חוזר כמו קסם.
מהנסיון שלי חיזור מאוד עוזר... תמיד שווה לנסותמיקי מאוס
וצריך לחפש ולנסות בדרכים שונות, כל אחת היא שונה וכל תקופה היא אחרת...
חיזור לא רק במילים ומחוות כמובן
מגע עדין
נשיקות חיבוקים
ריחות
מוזיקה
לתת לגוף מוטיבציה וזמן
להגיע למיטה פחות עייפים לפעמים ולפנות זמן לדבר החשוב הזה

*כמעט* בכל מצב אפשר לעורר חשק
לפחות מידי פעם
זה לא קל
וזה עבודה של זוג יחד להכיר ולנסות
אני חושבת שזה מה שבעלי היה עונה..אור123456
אם אני מראה חוסר עיניין הוא לא ינסה להתקרב בשום דרך
כיוון נוסף לאור כל מה שכתבתהסטורי
תינוק יונק, עבודה, מטלות בית וכו'-

אתם, שניכם, ישנים מספיק, אוכלים בצורה מסודרת, מצליחים לעשות איזשהי פעילות גופנית, להתעסק גם בתחביב כלשהו?

כי עייפות ומותשות, ידועים כ'הורגים חשק'. אופייני מאוד שאצל אשה זה מביא למקום של 'אין חשק להתקרב, אבל אולי אם הוא ישקיע זה יתעורר' ואצל גבר, שהמנגנון הביולוגי-נפשי אחר, דווקא לחיבור עצמו יש כח, אבל אין כח להתחיל 'להתקשקש'.

יתכן שמה שכתבתי לא מדוייק לכם. אבל אם התשובה לשאלה שהצבתי בהתחלה היא 'לא', אז לפני ארוחה רומנטית (רעיון מצויין כשלעצמו), כדאי לדאוג לארוחה מסודרת, כל יום, שלוש פעמים ביום ולפני סידור המיטה בצורה מיוחדת (כנ"ל), כדאי לדאוג להיות מספיק שעות במיטה...
מענייןחברה של עצמי
נראה לי שלרוב השיגרה של אמהות עובדות היא יותר תובענית.
אני רוב הזמן עייפה. גם הנושא של האוכל לא משהו. פעילות גופנית אחממ…
הוא גם לא ישן מספיק, אבל זה אף פעם לא נראה עליו. הוא אנרגטי. אוכל בעבודה לא רע בכלל. וחדר כושר בקביעות.
הוא אומר שהוא מאוד נמשך אליי.
אבל כשאני מחוץ לעניינים הוא מחכה בצד..
אז כדאי להתחילהסטורי
מספיק שעות שינה ואוכל מסודר, זה בסיסי ביותר.
זה עוד נושא בפני עצמו… הלוואי שזה היה לי פשוט :/חברה של עצמי
עוקבת במרץ אחר השרשורשיתוףאישיאחרונה
אבל לגבי האוכל והשינה זה כל כת נכון
כל פעם שבעלי מציע שנצא לחופשה רומנטית אני סמבירה לו שיום קודם אקח חופש מהעבודהבשביל לישון
אי אפשר לחוות ריגוש ועוררות מינית כשעייפים
נכון כולן עייפות. נכון כולן סביבי קמות בלילה אבל ה זה משנה. אני רוצה חיים עפים וזה מתחיל באוכל ושינה.
אצלי זה עובד. בדוק ומנוסה.
מהפעמים שממש מצטערת שאין כאן אפשרות להקליט נגמרו לי השמות

ממש חבל שאין אפשרות הקלטה בתגובות...

אנסה לכתוב, אבל מרגישה שבמילים בע"פ אוכל להביע הרבה יותר, אבל עושים מה שאפשר

 

אני חושבת שיש כאן הרבה מאוד עניינים, ואפילו לפני עניין החשק עצמו.

נראה שגם לך בפני עצמך, וגם לבעלך בפני עצמו - המציאות כרגע יושבת על עוד רבדים ועוד עומקים.

שוב, ממש מרגישה צורך לומר הכל בבת אחת בע"פ ולהיכנס לעומקים ולדקויות שעולים לי אחד אחרי השני אבל לוקחת נשימה עמוקה ומנסה כמה שאוכל להעביר. אחלק לסעיפים:

 

א. מאוד משמח, ומאוד לא מובן מאליו (כפי שהיטבת לתאר בהמשך הודעתך ) שאתם נשואים באושר!

ואישך הוא איש טוב

ואוהב

שהיחסים ביניכם היו מעולים

ששניכם הייתם עם המון תשוקה אחד לשנייה

 

ב. את מתארת כאן *שינוי* שנעשה, בעיקר מהמקום שלך כפי שכתבת: נכנסת ללופ של עבודה, הריונות, לידות, הנקות, גלולות, שיגרה, עומס, וכו'

שזה כמובן משפיע על החשק ובכלל על הפניות.

ישנם שלושה דברים עיקריים (בנוסף לעוד דברים אחרים), שמהם מורכבת מיניות טובה: חיות (ו בשורוק), נוכחות וגוף.

החיות מבטאת את המקום שלנו ביננו לבין עצמינו, מקום שחי, מלא בעצמו, רוצה לטרוף את החיים, נמצא בעשייה, נמצא במקום מתקדם ועם צמיחה אישית - ישפיע מאוד לטובה על המיניות.

הנוכחות בעיקרה מלמדת שכאשר אנחנו נמצאים בכאן ועכשיו, מצליחים להיות ברגע, בנוכחות שלמה - זה גם מקפיץ כלפי מעלה את המיניות,

וגוף כמובן - כאשר יודעים כל אחד מה נעים לא (ומה לא), ויודעים לתווך זאת לבן/בת הזוג.

 

והמקום הזה של הלופ שתיארת יכול בהחלט להשפיע גם על החיות וגם על הנוכחות.

ועבודה על שניהם יכולה לשפר פלאים.

כמובן לצד עוד עבודה של הסרת חסמים לתשוקה, כמו גלולות, עייפות, תזונה לקויה, חוסר פעילות גופנית, ריחוק רגשי, וכן הלאה... (יש המון חסמים שיכולים להיות לחשק ולתשוקה, אבל מה שמשמח הוא שאפשר לגמרי לנטרל אותם ולהעלים אותם אחד אחד - ואז הדרך ל"עשה טוב" לאחר ש"סרנו מרע" הרבה יותר סלולה )

 

ג. כפי שכתבת - בעלך לא מכיר מציאות כזו. גם את לא הכרת אותה עד שהיא קרתה.

כלומר חוויתם כאן שינוי. שאתם עדיין בעיצומו. שניכם. וכאשר יש שינויים דרוש זמן ותקופת הסתגלות והבנה של מה בעצם קורה כאן, מה משתנה, ואיך אפשר עם הנתונים החדשים להגיע להכי טוב שאפשר.

זה לגמרי לגמרי אפשרי, אבל זו כן עבודה שתחילתה בהקשבה והתבוננות פנימה וכמובן הקשבה והתבוננות גם לבן הזוג.

 

ד. יש כאן פער בתפיסה של "מה זה אומר של"חברה של עצמי" אין עכשיו חשק / או יש עכשיו פחות חשק" -

בעינייך - התפיסה אומרת שזה משהו מאוד טבעי, אנושי, נורמלי, שקורה לכל אישה, במיוחד במרוצת החיים, אפילו קראת לזה "הפכתי לאישה רגילה"

אבל נראה שאצל בעלך התפיסה על כך שונה. עבורו התשובה יכולה להיות "זה אומר שכרגע היא לא מעוניינת. ואני מכבד את אשתי. כאדם קודם כל וכמובן כאשתי היקרה. אז ברור שלא אכפה עליה שום דבר נגד רצונה. אני בוחר ורוצה להיות קשוב לרצון שלה, לבחירה שלה, לאוטונומיה שלה על הגוף שלה, לכבוד שלה."

וזה דבר נפלא ומבורך יקרה!

בעלך אוהב אותך מאוד

ומכבד אותך מאוד

ואפילו שהיה רוצה להראות לך בצורה רחבה עד כמה שיכול את אהבתו אלייך, ולבטא זאת בצורה השלמה - הוא מכבד אותך. הוא שם אותך לפניו. 

נסי לראות את *זה* במילים הללו שלו.

לא לפרש זאת כ"הוא לא באמת רוצה אותי או הוא לא באמת לוקח אותי כמישהי לא מובנית מאליה", אלא כ"הוא מכבד אותי. הוא קשוב לרצון שלי ולאוטונומיה שלי על גופי."

 

ה. כאן צריך לראות איך לתווך לשני את הצרכים שלנו. למשל נשמע שאת זקוקה להשקעה, לחיזור, למחמאות, לביטויי אהבה גם מעבר ולפני המגע הגופני, ממש "שילחם עליי" - להרגיש שאת לא מובנית מאליה, קצת לחזור לתקופת ההיכרות והחיזור וההתחלה ששם זה היה יותר.

ועכשיו, שאת כבר גם אמא וגם אחרי לידות והנקות וכו' - הנקודה הזו יכולה אפילו עוד יותר להתעצם כי את מרגישה זקוקה לאישור הזה שאת נשית, וטובה, ויפה ומושכת בעיני בעלך. שאת עדיין מקום ראשון אצלו. שאת עדיין שווה ומיוחדת ומדהימה בדיוק בדיוק כמו שאת! כן, גם במרוצת השנים וגם אחרי כל הלידות והשיגרה העמוסה. זה אפילו נצרך יותר מבעבר, וממש מחייה וכמו אוויר לנשימה.

אני חושבת שאת הצרכים הללו צריך לתווך לו. לתווך לו בצורה נכונה וטובה.

כי כרגע נראה שכל אחד שומע משהו אחר.

נשמע שאת זקוקה לכך - אבל מבטאת את זה בצורה אחרת.

ובעלך שומע משהו אחר לגמרי.

כמו שכתבת: שהוא מצידו טוען שאם בתוכך את רוצה אז מה הבעיה?

ז"א חסרה לו ההבנה שלך עוד יותר לעומק. ולך יש את היכולת להביא אותו להבנה השלמה הזו. ממש להמשיך ולהעמיק עוד.

גם בדיבור שלך אליו, שימי לב שיוצא שאת מדברת יותר "מסביב" או בצורה "כללית", אבל זה יכול יותר להרחיק אותו - למשל כאשר אמרת לו: אני אישה רגילה, שלא בא לה תמיד, ושלמה הוא לא כמו כל גבר נורמלי בעולם שמחזר, ותפקיד הגבר לחזר ולגרום לנשים לרצות וכו' ושהוא מפספס את המנגנון הנשי ושאני (אשתו) התנהגתי בכלל כמו גבר עד עכשיו (!)  - את כל אלו הוא יכול לשמוע אחרת לגמרי!

וכל אלו כאשר את אומרת אותם - את יודעת *בתוכך* את הכוונה הנכונה אליהן, שבעצם את רק רוצה לבטא את הצורך שלך באותה השקעה וחיזור.

אבל מה שבעלך עלול לשמוע זה כמה אני לא בסדר, כמה אני לא גבר "נוןרמלי", כמה אני לא שם לב לאישתי, ובעצם מה היא רוצה אם היא אומרת שהיא כן רוצה ואז אומרת שלא?! אני לא מבין את זה?!

ני בסה"כ רוצה לכבד אותה ואם היא אומרת שלא אז לא... איך אדע שלא זה כן? איך אדע שאם אין לה חשק היא רוצה שאני אמציא אותו? איך אני בכלל עושה את זה? אף אחד לא לימד אותי? אני רק מרגיש כישלון ולא יוצלח ובעל נוראי...

ועוד אשתי אמרה לי שעד עכשיו היא בכלל התנהגה כמו גבר, איך אני אמור לפרש את זה? מה זה אומר עליי אז? והיא אומרת שאני מפספס את המנגנון הנשי. אז שוב, מה זה אומר עליי?

ועוד תחושות ומחשבות קשות שיכולות להיות כאן.

ואז בתגובה אלייך הוא יכול לענות בכלל דברים ברמת *הכאב הזה שלו*, ובכלל לא לדבר על מה שאת התכוונת. ואז נוצר דו שיח מכאיב אחד לשנייה בלי שהתכוונו בכלל!

 

ו. לא רק שיש את כל הסעיפים הנ"ל, כתבת עוד שני דברים מאוד משמעותיים שבעלך מרגיש:

הוא מרגיש שהוא לא מוכן לקחת סיכון של חווית דחיה (!)

והוא מפרש את החיזור כאילו הוא מתחנן אלייך.

ואז חוזרים לסעיף של הכבוד - מדוע שאני (בעלך) אתחנן לאשתי? היא לא רוצה. אני צריך לכבד אותה וזהו. עניין התחנון כאן לא במקום בעיניי (מדברת כאילו מצד בעלך)

וגם אני מפחד לחוות דחייה. 

זו נקודה מאוד משמעותית.

הוא בעצם אומר לך גם את הלב שלו: אשתי היקרה, זה לא קל ולא פשוט לי לנסות ליזום ואז לחוות דחייה.

אני מפרש את זה כאילו אני לא אהוב או לא רצוי וזה מכאיב לי מאוד. אני לא רוצה להיות במקום הזה.

ואני באמת גם רוצה לכבד אותך. כאשר את מעבירה לי שאת לא מעוניינת - בעיניי זה לתת לך את כל המקום והזמן שאת צריכה. שאהבה עושים מאהבה או לא עושים בכלל

שכ"כ טוב לנו יחד שזה ברצון של שנינו ואני רוצה להישאר שם. לא רוצה להכניס לתוך המרחב המקודש והמדהים ביננו עניינים של אילוץ, דחייה, תחנון וכו'.

 

נסי לשמוע רגע גם את הקול שלו.

 

אחרי שתצליחי לשמוע אותו *עד הסוף*

ולהבין, לעומק

והוא יצליח לשמוע אותך *עד הסוף*

ולהבין, לעומק

תוכלו לתקשר אחד לשנייה את הצרכים שלכם

תוכלו לדבר על הדבר עצמו ואיך מגיעים לשם, במקום למצוא את עצמכם בתוך שיח של מטענים ופגיעות שמדברים עם המטענים והפגיעות של השני/ה ובכלל לא על הדבר עצמו...

 

זו בהחלט עבודת עומק. חשובה אבל גם מופלאה מאין כמוה.

וחוזרת לרישא - יש כאן, בהודעה אחת קצרה, הרבה מאוד רבדים שלא הצלחתי לגעת בהם כאן בכתיבה. אם תרגישו שכדי להגיע גם אליהם אתם זקוןקים לעוד זמן ועוד שיח זוגי ביחד או להכוונה חיצונית - תראו זאת לא כמשהו ש"לא בסדר ודפוק" בכם או במיניות שלכם, ממש ממש לא! אלא כלימוד לעוד רובד עוד יותר עמוק בביחד שלכם.

ומהלימוד הזה אנחנו גדלים.

זוגיות וגם מיניות הן לימוד. מסע. ויש באפשרותנו להעמיק בו ולגעת בעוד ועוד רבדים עמוקים, להרחיב את יכולת הנפש שלנו, להרחיב את הביחד שלנו, את ההבנה שלנו, את האינטימיות שלנו ולהגיע למקומות מופלאים!

 

המון המון הצלחה ב"ה

זה כן אפשרי להגיב עם הקלטה…תירוש
בקובץ שאת מצרפת בתגובה את יכולה לצרף קובץ קולי שהקלטת קודם לכן.

מצורפת דוגמא של מוזיקה באורך כמה שניות.
כן אבל אז כל הפורום שומע ולא רק הפותחת נגמרו לי השמות

התכוונתי הקלטה רק לה

 

אבל תודה רבה ממש!

איזה יופיחברה של עצמי
של כתיבה. אוהבת את הניתוח המעמיק של הדברים.
קראתי כמה פעמים ונראה שאצטרך לעשות זאת שוב ושוב.
נגעת כאן בהרבה נקודות, אני אצטרך לפתוח אותן אחת לאחת.
תודה על התשובה המושקעת.

בשמחה רבה יקרה, משמח מאוד לשמוע 🙏נגמרו לי השמות

שתראי ברכה גדולה והצלחה גדולה בדרך הזו, שהיא אומנם לא תמיד קלה, אבל באמת מופלאה

⚠ וכמובן - להיזהר מאוד משיחות אישיות! ⚠נגמרו לי השמות

(גם ע"י ניקים של נשים ולא רק של גברים,

ולשני הכיוונים - גם פותחי השרשורים כדאי מאוד להיזהר, וגם כל המגיבים והקוראים עצמם שרוצים לעזור בפרטי - כדאי מאוד להיזהר)

מציעה לכם ממש ללמוד יחד על מיניות ולתקשר את זהמיקי מאוס
כי לא משנה מה אנחנו חושבים...
ולא יעזור כלום לנסות לשנות את בעלך

יש לכם בעיה של פערים בחשק
ויש המון דרכים לנסות לפתור אותה
ותצטרכו למצוא את הדרך שהכי טובה לכם
ונראה שכרגע עם מה שאתם מכירים וידעים אתם תקועים ולא מצליחים להתקדם לפתרון

לדעתי חשוב מאוד שלשניכם תהיה אחריות על המפגש המיני, וששניכם תהיו מגויסים לעניין, אבל כמובן שכל אחד יכול לפעול בדרך שמתאימה לו ואין טעם להלביש על מישהו תפקידים חיצוניים
חיזור צריך לבוא ממנו
אי אפשר להכריח אותו לעשות את זה אבל יש עניין גדול להבין מה חוסם אותו מהפעולה המאוד טבעית הזו

ההמלצה הקבועה החמה שלי זה קורס אינטרנטי של אפרת צור, אבל יש עוד סגנונות שונים, ואפשר לעשות את זה בייעוץ זוגי עם מטפל שמומחה למיניות אולי יש גם למרכז יה"ל דברים מעניינים

בהצלחה!
לקחת אחריות במקום לגלגל אחריותיהודיפשוט
כמו שכתבו כאן קודמי,
בהחלט יתכן שבעלך נתקל כמה פעמים בסרוב שלך, או אפילו בחוסר שיתוף פעולה שלך, ובזה הרגת את החשק שלו, זו תוצאה ישירה ומאוד נפוצה.
לענין ה''אגו שלו'' ורצונך ''שיוכיח לי שהוא מצליח להשיג אותי'', זה נושא מאוד ארוך מורכב, אבל בשיא הקיצור, כל אחד רוצה להיות גם אוהב וגם נאהב, אלא שני צרכים מאוד בסיסיים של כל אדם. אבל כאשר האיזון ביניהם מופר, ואצל מישהו הצורך לאהוב שולט לחלוטין זה בעיה של צורך בשליטה,עד כדי חוסר יכולת לקבל.
יותר נפוץ ולא פחות גרוע הוא כאשר הצורך להיות נאהב שולט לחלוטין (''שיוכיח לי שהוא מצליח להשיג אותי'', שהוא יפתור לי את בעית הקרירות שלי, ש''יחזר אחרי'', וכו' וכו' ) זה כבר בעיה של אגואיזם /נרקיסיזם טבול בילדותיות (שהוא יפתור לי את הבעיות שלי) וכו'. תפקידו לא לפתור את הבעיות שלך, די לו בליפתור את הבעיות שלו.
אם כל אחד יתמקד בליפתור את בעיותיו הוא, דיינו.
כאשר כל אחד רוצה לפתור את בעיותיו של השני (כמובן כי זה הרבה יותר קל מאפשר לפתור את בעיות עצמו), או שהשני יפתור את בעיותי שלי (שוב, כי זה יותר קל להפיל את התיק של פתרון בעיותי של על השני במקום על עצמי), זה כמעט בלתי אפשרי.
מציע לכם ללכת ליעוץ מקצועי איכותי.
בהצלחה רבה
תגובה חכמה, מומלץ להפניםאבא בחופשה +
אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

לא סתם הקב"ה ברא לילד 2 הוריםאורי8

זה בריא ומייצר גמישות נפשית ומחשבתית שאבא ואמא שונים. ושעם כל הורה מתנהלים אחרת. את נותנת להם צד חשוב מאוד באישיות . אבל נם יכולים כם להתרם ממה שקורה אצלו. שם הם קצת מתפרקים ומרשים לעצמם להשתולל ולהיות פחות בתוך הגבולות,  מי אמר שזה רע? אני חושבת שזה בריא לנפש שיש גם מקום להשתולל, לפרוק ואפילו להתחצף קצת. זה לא באמת מזיק להם. מבינה ממש שזה קשה לך, גם לי קשה להגיע לבית הפוך... ואני יכולה להתחרפן מזה, רק שב"ה יש ביני לבין בעלי יחסים טובים, ועל כל פשעים תכסה אהבה... וממה שאני מבינה אתם במצב אחר. במצב זוגי לא טוב יש נטיה לשחור לבן, וככה את מתארת את המצב אצלך יש קסם, ואצלו כאוס. טובת הילדים שלך שתתני לילדים שלך לחוות את 2 ההורים שלהם . מניחה שרוב הזמן את איתם ואת נותנת גבולות וסדר , אז מידי פעם עם אבא יש בלאגן, זה לא יפגע בהם, הפוך הם יגדלו להיות ילדים יותר בריאים בנפשם( הסדר נותן רוגע ושגרה  , קצת בלאגן מייצר ילדים יותר יצירתיים, ועם יותר אומץ ותעוזה , חשוב מאוד בחיים ). לכן, אני מציעה, שחררי, תני להם להנות עם אבא שלהם, זה האבא שהם קיבלו מהקב"ה ואת לא המחנכת שלו , הוא באמת לא הילד'שלך, תני לו להיות אבא בדרכו. לא תארת פה שום דבר מסכן חיים( זה הדבר היחיד שאני רבה עם בעלי עליו בענין , כשהוא מרשה דברים שמסוכנים בעיני , לראות מסך בשעה מאוחרת לא מסכן חיים...)

 

יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

כל הטעויות הלא פרקטיות התחילו ממטרה פרקטיתשוקו.
פרקטית מי שרוצה לשמור על עצמו על ביתו ועל הזוגיות יתרחק מאוד מאוד


גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

בעיניי אם הכרחימאמינה-בטוב

עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..

זה די פשוט ובסיסי

אפשרתהילה 3>

שיפריע לך

כדאי לשתף בזה❤️

אפשר להזמין ללמוד אצלכם אם אין אופציה טובה יותר עם מי להשלים..  או שילמדו בזום.

החשש מובןנפשי תערוג

יחד עם זאת, ראוי לסמוך עליו

ואם ממש קשה (לאו דווקא קשה לסמוך אלא קשה הסיטואציה)

אפשר להזמין אותה ללמוד אצלכם

 

 

אני לא אוהב להגיב לדברים כאלו מהסיבההמצפה לישועה

שצריל זהירות גדולה ב"לתת עצות" שחלילה לא יפגע בצורה כלשהי בשלום והאהבה בין איש לאישתו.

אז כל המטרה היא רק לתיקון ולכוונה טובה.

גמו שכתבו זה חייב להיות ברור שהגבולות ההלכתיים חייבים להישאר אחרת אין לזה שום היצר בלי קשר לנישואין בכלל.

והדבר השני והקריטי זו לא הנהגה טובה אני מאמין שהוא עושה את זה בתום לב וגם אותה סטודנטית שעוזרת לו.

אבל זה לא מומלץ כלל וכלל גם כשאין  שום ייחוד ומבחינת הלכתית יבשה הכל נעשה לפי ההלכה.

מהסיבה שזה יוצר קירבה בטח אם משובר במשהו של כמה פעמים.אי אפשר להיות לא אנושיים אי אפשר לשבת עם אדם ולא קצת לצחוק איתו להביע נחמדות וזה לא דבר רע אבל בהקשר הזה זה עלול חלילה להגיע למקומות שליילים ואיני מדבר מדמיונות אלא מסיםורים ששמעתי ומתלמידי חכמים מאוד מתונים ומחוברים לחיים שגם הם אומרים את הדברים הללו.


זה מעבר להרגשה האישית זו הנהגה לא נכונה...

העולם היום הפך להיות מכיל וכל דבר כמו מה שכתבתי נשמע שמפגש בים איש לאישה הוא מלא ביצרים ותאוות.

אבל זו בכלל לא הכוונה שלי.

אנחנו בני אדם בריאים עם רגשות וכל פגישה מסוג כזו היא סוג של חוויה וחוויה היא דבר מקרב.

וזה לא משנה עבודה לימודעם וכד' צריל שיהיו גבולות ברורים

בסגנון הדיבור והתוכן.גם במקום של עבודה זה לא דבר נכון שאיש או אישה ידברו על אה ועל דא או יצחקו אחד עם השני...

זו האמת וזו דרכה של תורה

ברור לי שהרבה מאיתנו לא עושים את זה ממקום רע פשוט העולם הפך להיות מכיל כביכול ונותן לגיטמציה לערבוב הזה.

*אני ממש לא חושב שצריך שלא יהיה שום מפגש בין נשים לגברים.

אבל אני כן מתנגד שבתוך המפגשים האלו יכנסו ערכים,אמונות,תחביבים, חווית וכד' בין גברים לנשים(אא"כ המטרה שלהם להכיר ולהתחתן).

ודרך אגב אני בטוח שהוא ממש צדיק וטוב וממש אוהב את אשתו ובכלל לא חושב על הנ"ל.

אבל כמו שכתבתי זה לא דבר טוב ונכון.


הדרך הכי טובה לדעת אם זה תקיןמישהי נשואהאחרונה

לשאול אותו

אם הפוך הוא היה מסכים שתשבי עם סטודנט

אשכרה עברו 5 שנים מאז? לא יאומן. עברנו מגפה עולמיתדי שרוט

ומלחמת קיום מאז. יש צורך בעוד אחד כזה? פעם הייתי מצחיק.


 

יאללה בואו נצחק קצת על עצמנו. מקווה שאצליח להעלות חיוך - נשואים טריים

 

עוד אחד דחוף ממשלאחדשה
אמאל'ה הזמן טסססספשוט אני..אחרונה

וכן, פעם היית מאוד מצחיק 😝

אבל גם היום ❤️

איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

נשמע מוזר קיצונילביטה
נשמעתהילה 3>

שיש כל מיני מורכבויות,

מה שלי בלט זה שאת מדברת עם הרבה אנשים אבל ביניכם שיח כן וקרוב שראוי לבני זוג.


ממליצה לך מאד לא להסתפק בעצה של המקובל, כבודו במקומו מונח. (גם כי יש כל מיני שרלטנים,

וגם כי לא מבינה איך המידע הזה מקדם את המצב)

אלא ללכת לקבל עזרה אמיתית: ללכת יחד שניכם לטיפול זוגי, או לחילופין אם זה לא מצליח ללכת בעצמך לטיפול ולקבל מענה מה לעשות ואיך.


קורה שיש מצבים מורכבים או קשרים בתקשורת.

יש דברים בסיפור שתיארת שיכולים להתפרש בכל מיני אופנים.

בשורה התחתונה לא ניתן להבין דרך הודעה את המצב לאשורו, וודאי שכדאי לנסות לתקן מה שאפשר

(בזוגיות או אצל כל אחד מכם בפני עצמו, זה אף פעם לא רק "הצד השני").

מאחלת לכם שתמצאו שליחים טובים.


לבעלך יש לב רגיש זה טוב בשבילךאדם פרו+

ברור שהוא אמור להפנות אותו אלייך

ובפרט כשאת בהריון


 

תעצרי אותו לשיחה

ותגיד לו שאת רוצה שהוא יהיה איתך.

בצורה ברורה.

אולי אפילו כדאי לדבר עם רב סביר

לא מקובל וכאלה

רב הלכתי, רב שכונה או מי שיכול להשפיע

ולא לדפדף את המקרה

 

כי ברור שהסדר עדיפויות הנכון

הוא להיות עם האשה שלו, ובפרט כשהיא בהריון.

זו טעות שיכולה לקרות להרבה, ובפרט כשמגיע אדם

מבוגר, אולי אפילו חולה, ומצווה ענקית לעזור לו.


 הכל טוב ואושר לעזור לבן אדם,

ולהאכיל אותו זה מצוה רצינית וטוב שעשית

לפעמים האנשים האלה סבירים

יודעים לא להפריע.

ולפעמים הם חסרי גבולות וטקט או לא מודעים לנזק שהם גורמים, כי נותנים להם את התחושה שבכיף והכל סבבה.

ואולי זה מה שהולך מרגיש שזה דיי בכיף מבחינתי

תפקידך להבהיר לבעלך, שאת מעוניינת ביחס שלו עכשיו, ושיתעדף אותך ביחס ובזמן.

אפשר לעזור לו, אבל מהצד כזה בלי לתת לו

נתח מהזמן, שישים לב.

 

רפרוף קצר על כל ההודעות שלך כאן...השתדלות !

בכולן את כותבת שאת לא יודעת מה לעשות, את רוצה להתגרש. עוד לפני שהתחתנת איתו! ורגע אחרי החתונה! ושנה אחרי, ושנה וחצי אחרי!

למה את עדיין איתו בכלל? אני שואלת באמת, זה לא שאלה רטורית. לא מכירה אותך.

את יודעת מה את רוצה בחיים? זה נכון הילד וכו'... אבל עדיף ילד שגדל עם הורים שטוב להם בנפרד מאשר ילד שנמצא בבית אחד מפורק ורואה ריבים ותסכולים כל הזמן, ואמא שלא פנויה אליו רגשית כי היא מתעסקת בזה שלא טוב לה בזוגיות.

 

תעצרי שנייה את הכול. תחשבי על עצמך- טוב לך עכשיו? יהיה לך טוב בשנה הבאה ובעוד כמה שנים? מה יעשה לך טוב? מה את יכולה לעשות שיעשה לך טוב? לא לצפות שאחרים יעשו דברים שאולי ישפיעו עלייך. תשני דברים בעצמך.

אשכרה לכל שרשור פה צריך "בפרקים הקודמים"נעמי28
כל החיים שלנו זהמתלבט34
מה היה בפרקים הקודמים... 
רק רוצה להאירעוד מעט פסחאחרונה

שיכול להיות שהבעיה היא לאו דווקא באדם הספציפי, אלא שזה דפוס מסוים של הפותחת, חוסר יכולת להתחייב ולהשלים עם הבחירה שלה.

כך שייתכן שהפתרון הוא מציאת בן זוג אחר, אבל ייתכן גם שהפתרון הוא בשינוי פנימי אצלה (לא קראתי את הפרקים הקודמים, רק מה שכתבת כאן).

נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

יש את הגרסה של די שרוטדי שרוט
נר איש וביתו - תדליקו אחד את השני.
תודהנפשי תערוגאחרונה
לצערי אני לא מצליח לקרוא את הגרסה הארוכה
תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעש
(התודה לפשוט אני ולצ'אט גיפיטו😅)נגמרו לי השמות
נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

לדעתי צריך לסייגשלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 17:49

שאין הכוונה שכל היום תשהו בחברת אנשים, כמו להתארח הרבה אצל ההורים וכדו. זה יהרוס לכם את הכיף של הביחד.

אני הייתי ממליץ לטייל ברחוב או בקניון וכדו, שיש אנשים אז המגע תמיד עדין (או לא קיים - עניין של הנורמות שלכם), או לנסוע למקומות ואירועים אבל יש לכם את הביחד של הדרך לשם ברכב וכדו.

מאוד חשוב להתרגל להנות מלשבת לפטפט ולספר על עצמינו ולשתף ביחד, בלי אנשים נוספים ובלי יותר מדי מגע. זה הרגל מאוד כדאי להמשך הזוגיות (יש גם רובד של להעמיק את השיח המשותף, אבל זה לא נשאל כאן ולא כאן המקום לדבר על זה).

מציע לדייקהסטוריאחרונה

באמת יכול להועיל חלק מהזמן לצאת מהבית, מסכים שזו עצה טובה לחלק מהזמן או אפילו להרבה זמן, למי שבאמת לא מסוגל.

 

אבל, חשוב מאוד באופן כללי לשלוט בעצמנו וחשוב באופן ספציפי שתהיה זוגיות עמוקה ואוהבת גם בלי המגע. לא אומר בהכרח שהייתי מנדב לזה בלי שהתרה חייבה, אבל אחרי שיש את המצווה והאיסור - כדאי לקחת זאת כהזדמנות להעמקה.

 

הזדמנות לברר שהקשר שלנו הוא קודם כל קשר של נשמות, מתוך כך קשר של אנשים שיש להם ערכים משותפים ועולם ידע משמעותי ועשיר. מתוך כל הקומות הללו ועל גביהן מגיעה, בזמנים המתאימים, גם הקומה החשובה של המגע- שהיא מאוד מיוחד ונעימה ומביאה את היחד שלנו לקומות מדהימות. אבל היחד קיים הרבה לפני המגע.

 

כמדומני שאצלינו כזוג צעיר (אי אז...), הרבה מהשיחות הארוכות שביססו את היחד התודעתי שלנו - היו דווקא בשבתות שהיינו לבד בבית ואסורים.

מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמות

ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

 

כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

 

ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

 

בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

זו ממש עבודת חיים. 

 

בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

 

ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

 

לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיך להבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יום.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטורי

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

מזל שלא שאלתעוד מעט פסחאחרונה

גם מה גובה המשכורת וכמה יש להם ביו''ש.

המטרה שלך לא ברורה, (ואם כבר נראית כחשודה) ולכן אין רצון לעזור לך.

אתה שוקל ללכת לטיפול? אתה שוקל ללמוד טיפול? או שאתה סתם רוצה להסביר שהכל חארטה?

תסביר מה אתה צריך, תקבל תשובות למה שאתה צריך.

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

למה שלא תלמד לבשל בעצמך?shaulreznik

זה מעניין, לא גוזל יותר מדי זמן אם מכינים תבשילי קדרה, אורז עם ירקות, פשטידות וכיו"ב. בנוסף תזכה להמון מחמאות מאשתך וחמותך. 

אולי יעניין אותך