פשרנות  בציבור הדתל"יgolani
אז נכון שכבר חפרנו הרבה על הנושא הזה אבל המטרה של השירשור הזה היא שונה. מה דעתכם לעריכת בירור פנימי שיראה מה חסר ומה יש לשפר, תרגעו, אני לא חושב שהציבור שלנו דפוק, ההפך. אני רק רוצה לבדוק מה טוב ומה אפשר לשפר. אז שרשרו תגובותיכם.
אוקי אני יתחיל!דניאלה .ד.
אני דתיה לאומית אבל לומדת בבי"ס חרדי, אז אני חושבת שאני מכירה את 2 המגזרים המנוגדים בצורה טובה ואני רוצה לומר לכם את דעתי:
לא אפרט איך זה ולמה שיצאתי ככה.. ושיניתי כיוון אבל נוכחתי לדעת מה הבעיות הקיימות בציבור הדתי"ל ומה הבעיות הקיימות בציבור החרדי וגם מה היתרונות בכל ציבור.
החינוך החרדי מתאפיין במיוחד בכך שהרוחניות תופסת מקום ראשון מבחינתם (ואני לא נגד זה מצויין)
אבל נובעת מכאן בעיה גדולה, ובגלל רצונם הטוב של החרדים להקנות לתלמידיהם חינוך תורני כמעט מושלם אז הם מדברים המון על נושא הצניעות (ושוב אני לא מזלזלת זה דבר חשוב), אני שמתי לב בבי"ס שהיתה לנו תכנית אז היתה נציגה מכיתה י'ב והמנהלת והרכזת צניעות החמיאו לה מול כולם שהיא הדו'ג של הבי"ס- ושוב זה בגלל הצניעות הכפתור הסגור והחצאית כפלים.
גם הביאו לנו הרצאה שדיברה על הנושא הזה וממש חפרו כבר.
אני לא מדברת עלי אבל בנות שבאות להתחזק שם יכולות לפרוק עול מרוב הסגירות.
בכ"ז גיל תיכון זה גיל ההתבגרות וצריך טיפה להשתחרר (לא במובן פורק עול)
החימוך הדתי"ל מתבטא בכך שמעבירים אותו לתלמידים/ות בצורה של בחירה ללא הפחדות של שכר ועונש (תלוי מתי ואיך) וכאן יש בעצם בחירה אם ללכת בדרך המוצעת לטובה או להפך ח"ו, וזו בדרך פתיחות יחסית.
לדעתי בחינוך הדתי"ל אפשר לתקן את היתר פציחות ז"א למנוע חילול ה' כי לפעמים בגלל הרגשת הפתיחות שוכחים את היצוג שלנו שהוא לא פחות חשוב, להקפיד יותר בדברים והלכות (שוב תלוי על מי מדברים) צניעות של בת זה צריך לבוא מהלב ולא מכפיה אבל בת צריכה לדעת שצניעות זה סמל ויופי אמיתי וכמובן לא להראות סבתא יכנע אפשר להיות צנועה ויפה.
מקווה שהובנתי! המשך יו"ט!
 
***דניאלה .ד.
מדובר כאן על נושא צניעות זה אחד מכמה נושאים שבחרתי לכתוב עליהם,
יש לי עוד המון מה לומר אבל אין כוח לכתוב הרבה.
 
דיון הוא לא איזה ציבור יותר טובgolani
הדיוו הוא דיון דתל"י פנימי שנועד לראות מה אנחנו יכולים לשפר בלי להסביר למה הציבור החרדי יותר גרוע/טוב.
**הדיוןgolani
אוקי אז אפשרדניאלה .ד.
להתייחס לחלק האחרון שכתבתי.
אני אישית חושבת ומאמינהאורושקוש
שהדרך בכללי של הדת"ל נכונה.
אני חושבת שצריך להשאיר את המצב שבו בעצם יש המון חופש(מה שבהחלט יש בציבור שלנו) אבל לגרום לזה שהחופש הזה יהיה במקומות טובים יותר.
נגיד דוג' של צניעות- אני רואה איך המורה שלי כל הזמן צריכה להעיר לבנות על החצאית והחולצה. אני חוןשבת שדי, אתם רואים שזה לא עוזר, גם הסמנריונים האלה שיש מדי פעם על צניעות לא עוזרים. אז צריך לנסות משו אחר, פנימי יותר עמוק יותר. ונגיד שיכריחו בנות לבוא כמו שצריך לא השגנו כלום. הרי הרעיון כאן לחנך ואני לא בטוחה שזה משו שישאר הרבה זמן. אז בבי"ס הן ילכו כמו שצריך וברגע שיתאפשר להן הן יורידו הכל.
זה הכיוון בכללי. אבל לפעמים אנחנו יותר מדי פתוחים נותנים חופש בהכל ולפעמים אח"כ קשה לשים את הגבול כשכבר עוברים את הקו האדום.
יש לי עוד הרבה מה לכתוב אבל אני גמורה מעיפות אז אני אסתפק בזה.
~~הסנה-בוער
בס"ד
נראה לי, שאם נבדיל ביננו לבין החרדים- להם יש צורה מוגדרת: מיהו חרדי. ברגע שבנ"א לא מקיים משהו, הוא כבר לא בדיוק חרדי.
לעומת זאת בציבור הדת"ל אין דת"ל שהוא 'מושלם'. יש מלא מלא זרמים וגוונים.
אפשר למצוא בחורה עם גרביים ושורש וכו' שמגדירה עצמה דתלי"ת, ומהצד השני אפשר למצוא בחורה עם מכנס וכו' שגם כן מגדירה את עצמה ככזו.
אז מצד אחד יש בזה יתרון- כי לומדים לקבל את כולם, ולא מאבדים אנשים 'לטובת החילוניות' 'רק' בגלל מצווה/שתיים. 
אבל יש גם חסרון גדול. כי ככה אנחנו נתפסים המון פעמים מתירנים. יש מצוות שאנחנו אפילו לא טורחים לדבר עליהן, כי הן נראות חסרות סיכוי בציבור שלנו. 

איך אפשר לשפר?
לנסות להחדיר לעצמנו ולציבור שהתורה היא לא ערך נלווה בחיים שלנו. לא עוד משהו, בנוסף.
אלא היא היא החיים שלנו. 
ושיש הלכה קבועה, שעליה אסור לעבור.
זה לא "אני גם דתי וגם ישראלי"- ואז אני בתפילה לשלום המדינה עומד אבל בקטעים אחרים בתפילה מדבר. 
זה לא "אני גם דתי וגם מודרני"- ואז אני עובד 24 שעות ביממה ובשבת חוטף איזה דבר תורה קטן.
זה לעת שאני דתי, ומזה נובעים כל הדברים.

תורת חיים בעׂז 
הסנה הבוער- אהבתי!דניאלה .ד.
בואו לא נהפוך את זה לדיון על חרדים.golani
 
--הסנה-בוער
בס"ד
לא הבאתי את זה בתור משהו שמתמקד בחרדים, אלא בתור נסיון חיפוש לשורש הבעיה. וה לדעתי אחד מהם.
ועכשיו דעתיgolani
אני חושב שהנקודה הקשה והבעייתית ביותר בציבור הדתל"י היא הצניעות. הסיבה פשוטה: אנחנו מעורבים גם בתרבות הכללית והתרבות הכללית מלאה בזה. אני מציע לעשות צוות שיכלול רבנים שמבינים בדברים האלו, (הרב אבינר, הרב אליעזר מלמד, הרב שרלו, לא עולה לי עוד אבל אני בטוח שיש עוד.), סופרים, פסיכולוגים,אנשי תקשורת וטלוויזיה, דתתים כמובן, שטובת הציבור עומדת מול עיניהם. שיגבשו כללים ברורים למה מותר ומה אסור לקרוא ולראות. בקשר ל"פשרנות טבעית" שנובעת מאי הכרה בחשיבות המצוות, בשביל זה צריך מהלך אדיר מימדים שיוציא את היהדות מבית המדרש בלבד ויכניס אותה לחיים של כולנו, מששהו שיהפוך במידה מסויימת את תדמית היהדות, אבל על זה אפילו קשה לי לחשוב.
*דתייםgolani
אולי הרעיון הכללי טוב,שיראל.
אבל לדעתי לא טוב להגיד מה בדיוק אסור ומה בדיוק מותר כמו שכתבת,כי אז יעשו דווקא.
אני - בתור נער דתל"י - לא יודע מה מותרgolani
- ומה אסור בתחום הקריאה והצפייה. אני לא מדבר על כפייה אלא על כללים ברורים שנוכל להגיד "OK, זה הכללים אנחנו שואפים להגיע אליהם".
~~הסנה-בוער
בס"ד
אני חושבת שזו לא רק צניעות. פשוט זו הנק' שהכי בולטת. 
ניקח לדוג', שבת- לדת"ל ברור שהוא לא יסע בשבת, אבל פחות ברור שהוא (היא) לא יסתרק.

אני ממש מסכימה עם זה שבאיזשהו מקום זה כבר נמאס, והלוואי שיהיו רבנים מספיק אמיצים לומר: בואו נשים קו אדום, כי כבר א"א ככה.
השאלה היא, האם זה שהרבנים יקבעו את זה, הצבור ברובו באמת יקיים את זה?

לדעתילולה=]
כדאי מאוד שנחזק את הצניעות אצלנו, והכבוד לכל אדם באשר הוא! לא משנה איזה סוג הוא...
אבל מה שטוב בנו זה שאם מישהו רוצה להיות חלק ממנו, אנחנו עוזרים לו ומקדמים אותו.
שכוייח לנו!!
 
יופי של שירשור!
אבל זה רק בתנאי שבאמת לוקחים מפה משהו לחזק בנו, ולא סתם אומרים דברים לא טובים, אחרת זה סתם קיטרוג על עמ"י...  אז באמת שכל אחד ייקח מפה משהו וינסה לשנות!
כמעט כל אם לא כל התגובותאורושקוש
העלו את נושא הצניעות. דווקא את הנושא הזה.
סתם נקודה למחשבה.
 
 
 
יופי, אני שמחה!דוסית גאה!
סוףפסוף שירשור מועיל ויעיל!!!=)
 
בסמינר החרדי שלי תמיד מתלוננים על זה שהדתיים-לאומיים (או ה"מיזרועחניקים"...) מתמקדים בשמירה על א"י ושוכחים לפעמים את התורה..
 
לפעמים אני לצערי כן נתקלת בזה..ואני מקוה שאפשר לשנות במשהוא את המצב הזה..
 
ערב טוב
את דתל"ית?golani
ברור לך שרב הכוס הדתל"ית מלאה? אני לא רוצה להיות גס רוח אבל בעיקר לכאלה נועד השירשור הזה, לכן אני שואל....
הסברתי לפני זה למה.golani
בתגובה לתגובתה של "אורושקוש".golani
חחח...הסר דאגה, אפ'חד לא יחשוב שזה מופנה אליו  ~SMILE~
אם זהרעיון רלוונטידניאלה .ד.
ואפשר לגרום לזה להשתנות אז איך?
גולני יש עוד רעיונות?
לא הבנתי...golani
שאלתי..דניאלה .ד.
אם יש מה לעשות בקשר לעיניין?
אם יש רעיונות שאפשריים לממש אותם?
האם מה שהצעת על הרבנים זה יהיה דבר שאפשר לממש אותו?
יש עוד הצעות?
יש דרך לפרסם את זה לציבור שלנו מבלי שיתעוררו מחלוקות וכ'?
 
אי אפשר לפרסם את זה לכל הציבור שלנו.לולה=]
אני חושבת שפשוט כל אחד מפה, בתור דתי לאומי, שרוצ הלהתקדם ולהשתפר ייקח מפה דבר אחד או שניים וישנה לשפר את זה אצלו, או אולי עדיף שכולנו נחליט ביחד על משהו שכולנו נשתפר בו, ונעזור אחד לשני עם זה, ואם יהיו קשיים או שאלות אז יהיה אפשר תמיד לעזור אחד לשני פה...
מוסכם?
נחכה להסכמת הרוב! לדעתי זה מצויין!דניאלה .ד.
גם לדעתי מעולה.שיראל.
מסכימה!דוסית גאה!
וזו ההזדמנות להגיד עוד פעם:
תורה רבה גולני על השירשור הזה!
 
נ.ב.
מן הסתם נקח על עצמינו משו בנושא הצניעות לא?!אחרי כל התגובות כאן...
אל תדאגו..דניאלה .ד.
עוד לפני השרשור כבר חזבתי על זה.. זה רק בתור להוצאה לפועל חחחח
בע"ה.
בקצרה.<אריאל>אחרונה
מה טוב? האיחוד-למרות הפילוג הרב שקיים. האהבה המודגשת בצורה טובה לעמ"י וא"י. ערך העבודה מוטבע אצלנו בצורה ממש טובה. לעומת זאת לעיתים אנחנו פחות מדגישים את החשיבות של התורה, לא כולם ח"ו, כמדומני גם לא הרוב. עוד בעיה נוספת היא שאנחנו לא מנסיםפ לקחת את המושכות בידיים והציבור שלנו הולך לעיתים אחרי העדר במקום שיהיה בראשו.
הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGini

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

יש בזה משהו, עדיין אין סיבה שזה יעבור את טבת125690

השנה ישניגון🌿

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

ואו בהצלחה ממש💪ניגון🌿

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

אני אוהב את המקצועות הריאליים, את הבנת המושגיםGini

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

יאוניגון🌿

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

יש תחום שהייתי רוצה שיהיו לי הכישורים והכשרוןGini

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

נשמע חלוםניגון🌿

זה היה ככה עוזר באנגליתת

בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות

אני מחכה שמדענים במכון ויצמן ימציאו חיבור התקןGini

זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)

ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.

(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)

יותר קל ומהיר להתחיל ללמוד. לא לחכות שזה יקרהקפיץ

להתחיל כבר התחלנו - הסוף כבר מעבר לפינה…Gini

ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?

חח כע🙈ניגון🌿אחרונה

בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר

(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)

ואנחנו נהיה הדור הישן😂

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini

אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי

בחרתי מאכל

אתם צריכים לנחש עם שאלות של כן ולא

@Gini @ניגון🌿

צבע ירוק?Gini

אדוםGini

חום (בגוונים של חום)Gini

צבע לבן?Gini

לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי

גדל באדמה?ניגון🌿

אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי

צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini

אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי

על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini

חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי

דלעת …Gini

אהממ ציטוס?ניגון🌿

צ'יפס מבטטהGini

לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי

אפרופו?Gini

לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦‍♂️)ל המשוגע היחידי

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini

וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

ואת אלו רק בשבתGini

טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי

בסדר 👍Gini

אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי
לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini

התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי

ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה

אוכל - עכשיו אני בחרתיGini

הופהל המשוגע היחידי

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini

אפוי?ל המשוגע היחידי

מטוגן?

מבושל?

מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini

מטוגן

תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

כן | לאGini

ציפס?ל המשוגע היחידי

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

לא, לא, כןGini

וואלה, אמממל המשוגע היחידי

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

כן, לא, לאGini

יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini

זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי

>> כדורי פלאפלGini

חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini

שום

אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי

בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini

כמו סופגנייה

אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini

וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי

הנהGini
אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבהל המשוגע היחידי

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini

אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה

אויריק סאנצ'ז

היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה

הפורום הזה - ז"ל …Gini

מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini

היי אני כאןניגון🌿

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

אין ייאוש בעולם …Gini

טוב משפט מחץ חחניגון🌿

אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿

כאילו כי יהיה חופש

לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini

כן/:ניגון🌿

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי

למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini

שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי

למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini

הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

לפי הגמרא יש ייאוש ל המשוגע היחידי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini

אולי 🤷‍♂️ל המשוגע היחידי

ואולי לא

מה באמת?ניגון🌿

חח אז אולי התכוונו לפה😅

במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

עוד פחות משבוע לחזרה ללימודים 🥲Gini

ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי

זאת הנחמה היחידה שלי😅ניגון🌿

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

למה צריך לימודים? זו באמת שאלה טובה וחשובה ביותרGini

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

וכנראה שאם לא היינו הולכים לבית הספר, היינו אוליGini

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

הלוואי שהיה ככהניגון🌿

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

לא נראה לי שהיה משהו טוב יותר בפשטות של פעםGini

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

כןן טוב לא זכרתי את זהניגון🌿

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

יש עוד טיפהל המשוגע היחידי

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

חח לכן כולם נעלמווניגון🌿

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

חח מוזר לי להגיד את זהל המשוגע היחידי

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

שונה מאודדניגון🌿

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

נכון, אמן תודה, גם לך.ל המשוגע היחידי

אם אנחנו היחידים, אף אחד לא יפריע להינות מהמתוקיםGini

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

חחח יאמי נראה טעיםניגון🌿

מה עובד במאפייה?

נכנסתי לקנות רוגלאך וקרואסונים לשבתGini

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אתם באים איזה משחק פה?ל המשוגע היחידי

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

איזה משחק?Gini

לא יודע יש כל מיניל המשוגע היחידי

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

תתחיל ואזרום איתךGiniאחרונה

סיבוש אלול מחר!ניגון🌿

איזה מהרר עבר החודש הזה🙈

המלצות למעיינות שוויםניגון🌿

רעיונות?🙏

אני גם אשמח לדעת - בכל האיזורים בארץפ.א.

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

בעיקר ירושלים השומרון והסביבהניגון🌿

הייתי מציעה לשלוח את זה בצמ"על המשוגע היחידי

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

ואוו תודה רבה!ניגון🌿

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

בשמחה, אני אולי עברתי את הגיל, אבל בהצלחה ל המשוגע היחידי

חח תודההניגון🌿

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

הנוער של היום נמצא במקומות אחריםל המשוגע היחידי

ולא צריך לפרט עוד

יש כאלה גם במקומות טוביםל המשוגע היחידי

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

כע. יש אבל קצתניגון🌿

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

נכון, בהרגשה ונראלי גם בתכלס'.ל המשוגע היחידי

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

צודק..(:ניגון🌿

נכנסתי כי היה בראשי. מה יהיה? יהיה טוב!תפוחית 1

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

גם אשמח שהפורום יחזור להיות פעיל 🥹אצבעוני

הלוואיייייניגון🌿

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

אם אתם רוצים שהוא יהיה פעילל המשוגע היחידי

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

חח אני מנסה פשוט אם אין אנשים אהמממניגון🌿

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

אני גם אשמחיהודי חסידי

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

ישש טוב אני גם מתקרבת..(:ניגון🌿

יש בעיהיהודי חסידי

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

חחח בעיה מוכרתל המשוגע היחידי

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

יחי המלךיהודי חסידי

אין על ביה"ז

הוא קצר מדייל המשוגע היחידי

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

קצר וממוקדיהודי חסידי

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

לא זכיתי אף פעם לחוות את החופש הארוךל המשוגע היחידי

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

גם אני חחחחניגון🌿

איך יכול להיותיהודי חסידיאחרונה

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

עוד כמהיהודי חסידי

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

תודה!ניגון🌿

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

אחלה מקוםיהודי חסידי

לא מכיר את העגלה קפה האמת

חחח זה נכנס לראשיל המשוגע היחידי

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

למה ההתלהבות שנכנס לראשי?פ.א.

כי ענו פה בדיוק תשובה אחתל המשוגע היחידי

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

איזה ישיבות למדתם? תמליצו? למה?עמיחיישלצק

מקווה שהבנתם תשאלה

גבוהה או קטנה?אברהם יאיר שטרן

תיכונית יענועמיחיישלצק

מה הסגנוו שאתה מחפש?אברהם יאיר שטרןאחרונה

ממליץ על הישיבה התיכונית של מכון לבפ.א.

בגיל הרלוונטי רציתי מאוד ללמוד שם, מהיכרות עם נוער מהקהילה שלנו שלמד שם באותה זמן ואחרים שסיימו תואר ראשון (לשם כך מוסיפים שנה חמישית, י"ג).

הייתי גם עם ההורים בערב היכרות. אך אני לא ירושלמי ומאוד לא רציתי להיות בתנאי פנימיה.

אולי יעניין אותך