מה נעשה אם יהיה אפשר לחזות את מזג האוויר?פשוט אני..

תארו לכם שבעוד כמה עשרות שנים, יהיה אפשר לחזות את מזג האוויר בדיוק מוחלט כפי שהיום יודעים לחזות מיליוני שנים קדימה תופעות כמו ליקוי חמה* וכו'.

 

במצב התיאורטי הזה, נוכל תמיד להיכנס לגוגל ולכתוב תאריך מסוים, וגוגל יכתוב לנו מה יהיה מזג האוויר באותו תאריך וכמה מ"מ של גשם יירדו בכל רחוב ורחוב בעולם. בלוחות השנה יהיה כתוב מה צריך ללבוש בכל יום, והשירות המטאורולוגי יישאר בזיכרון שלנו בתור ארגון חמוד שהיה בו פעם צורך, כשבני האדם עוד לא ידעו לחזות את מזג האוויר יותר משבוע קדימה.

 

האם במצב הזה יהיה טעם להמשיך להתפלל על גשם? להמשיך לצום כשהוא לא יורד? 

ואיך נצליח להסביר את הפסוק "ונתתי גשמיכם בעיתם" ופסוקים דומים?

 

 

 

*לא סתם הבאתי את ליקוי החמה כדוגמה. הגמרא כידוע אומרת שליקוי חמה מעיד על כך שהקב"ה כועס עלינו. ת"ר בזמן שהחמה לוקה סימן רע לכל העולם כולו משל למה הדבר דומה למלך בשר ודם שעשה סעודה לעבדיו והניח פנס לפניהם כעס עליהם ואמר לעבדו טול פנס מפניהם והושיבם בחושך.

היום כשאנחנו יודעים בדיוק מתי יהיה ליקוי, קשה מאוד להאמין שאכן הקב"ה כועס בתאריכים קבועים בלי שום קשר להתנהגות שלנו... כלומר זה לא שהתנהגות מסוימת שלנו גורמת לליקוי, אלא תאריך הליקוי נקבע מראש ביום שבו נבראו השמש והירח והם הוצבו במסלולם, ושום התנהגות שלנו לא תשנה זאת.

אולם מכל מקום הנושא של הליקוי מעולם לא היה יסוד ביהדות כך שהשבר הרוחני מכך שהבנו את סיבת הליקוי אינו גדול, לעומת זאת אם אכן נגלה שאפשר לחזות את מזג האוויר במדויק - לדעתי זה יוביל לשבר רוחני גדול הרבה יותר...

 

 

 

הבהרה:

אני מניח שלעולם לא תהיה אפשרות לחזות את מזג האוויר כ"כ הרבה זמן קדימה. הדיון כאן הוא תיאורטי בלבד. תשובות כמו "אין מה לדאוג כי זה לא יקרה" אינן רלוונטיות כי הן לא עונות לשאלה בכותרת.

שכוייח וכל טוב!

לגבי ליקוי חמה התיחסו לזה גדולי עולם כבר כמו המהרלרץ-הולך

שהוא היה אסטרונום.

https://www.yeshiva.org.il/article/8868

ההתייחסות שלו ושל אחרים דומה:פשוט אני..

"הגמרא כתבה משהו והוא לא הגיוני, אז עכשיו נכתוב למה היא בעצם התכוונה כשהיא כתבה זאת כדי שזה יסתדר עם ההיגיון".

 

לגיטימי בהחלט (וכמובן אפשר גם לתרץ עם האמת הפשוטה שחז"ל לא שלטו במדע של ימינו אנו, כמו שהם לא ידעו למשל שכינה היא לא בריאה אלא צאצאית של כינה אחרת).

 

אבל במזג אוויר לא נוכל לעשות זאת. מה נגיד? שהתורה כתבה משהו לא הגיוני? שכאשר כתוב שהגשם הוא שכר והבצורת היא עונש, אז זה לא באמת אלא רק דרך לעורר אותנו לתשובה?

 

לי זה נשמע הרבה יותר קשה מליקוי...

אתה יכול לטעון את אותה הטענה כלפי הקשת.אריאל יוסף

בלי קשר לשאלות מדעיות אחרות, חז"ל היו בקיאים מאוד במהלכי הכוכבים ("נהירין לי שבילי דרקיעא" וכו').

הם ידעו שיש מהלכים קבועים וגם דנו האם צריך לברך על כך (למעשה מברכים רק ברכת החמה אבל אכמ"ל).

באופן כללי יש הרבה הוכחות שהקדמונים היו בקיאים מאוד באסטרונומיה (לאו דווקא חז"ל).

ה"אמת הפשוטה" לא תתרץ במקרה זההָיוֹ הָיָה
למרות אהדתך לפתור קושיות בדרך זו, כאן הבעיה היא שחז"ל לא רק אמרו משהו שלא מסתדר עם המדע, אלא גם קבעו משהו רוחני.
אם הם אמרו שהקב"ה כועס, זו לא הייתה המצאה שהיה נוח להם להמציא. וזה לא אמירה מדעית שאפשר לטעון עליה את הטענות על האמירות המדעיות.
וממילא השאלה אם לפחות בענייני תורה ואמונה נאמין להם, או לא...
בעיקרוןחושבת בלב
גם ההתנהגות המסויימת שלנו בשעה מסויימת נקבעה מראש.
וגם תחזית מזג האויר מהיום למחר בכלל לא תמיד מדייקת, זה השערות של "עננים מתקרבים/מתרחקים" זה כמו חוזים בכוכבים. ישראל(עם) מעל זה
חשבתי שיש בחירה חופשיתפשוט אני..

ובקשר לזה שהתחזית לא מדויקת - דיברתי על מצב תיאורטי שבוודאי לא קיים היום (וספק גדול אם יהיה קיים אי פעם בעתיד).

יש בחירה חופשיתחושבת בלב
זה לא משנה את זה שהכל קבוע מראש.
ואיך בשאלה תמימה על הטבע אתה חותר ומחביא סוגיה סבוכה של השגחה ובחירה🤦‍♀️
את העלית את הנושא, לא אני פשוט אני..


אנחנו יכולים לשער על פי דפוסים קודמיםחדשכאן
איזו התנהגות תהיה,
כמו כן, ישנם תהליכים בגוף שמהשלב ההוא והלאה, יש נק' אל-חזור.

מלבד אלה, בהחלט יש בחירה חופשית. לא ניתן לקבוע מה תהיה ההתנהגות. כן ניתן לקבוע מה האפשרויות ומה הסיכויים.
זה דומה מאוד לעניין של יום טוב שני של גלויותדי שרוט
הרי יום טוב שני של גלויות נוצר בגלל שלקח זמן לשליחים להודיע למקומות מרוחקים על זמני קידוש החודש. חששו שבגלל המרחק יווצרו שיבושים שיגרמו לחילולי חג.

אבל היום, שיודעים בדיוק את הזמנים ואין חשש לטעויות, עדיין ממשיכים לחגוג יום טוב שני של גלויות.

אז אם יווצר מצב כמו שתיארת, והאורטודוקסיה תהיה כפי שהיא היום, כנראה ימשיכו להתפלל.
אה וההסבר יהיה כמובןדי שרוט
אנחנו מתפללים שהקב"ה לא יפסיק את התחזית המדוייקת או שלחילופין, אנחנו מתפללים שהקב"ה ישנה סדר עולם כדי שלא תהיה בצורת לפי התחזית לחורף של עוד 1,000 שנה.

אני לא מאמין בזה בכלל כן? אבל כך הוא הנוהג באורטודוקסיה.
אם אכן יקרה דבר כזהאני77

מי אמר שהתחזית תוכיח שהכל קבוע מראש, ולא תוכיח להיפך- שגם מה שלכאורה אמור להיות קבוע מראש עשוי להשתנות?

אולי באמת התחזית תאפשר לנו לראות יותר מתמיד איך ה' מתערב במציאות ומשנה את מה שאמור להיות?

 

ובכל מקרה, האמת שכבר כמה שנים שאני מרגיש שיכול להיות שהתפקיד שפעם היה לגשמים בעולם האנושי הוחלף על ידי גורמים אחרים, ויתכן שהגמול שה' מבטיח בתורה הוא תואם לתקופה שלהם, ועבורנו ייתכן שהגמול הוא אחר. אינני שולל את המשמעות הרוחנית של ירידת גשמים, אלא מכניס אותה לפרופורציות.

 

לגבי השאלה מה הם הגורמים האחרים, אז ייתכן שזה תלוי בכמה דברים, אבל בראש ובראשונה אני חושב שזה התנהלות נבונה והצלחה בחברה. ועבור העם כמכלול- התנהלות נבונה שלו ושל המנהיגים שלו, לפעמים גם של הציבור כולו. ע"ע מצעד האיוולת.

ואגב, בתנ"ך אתה יכול לראות במקומות רבים תיאורים מפורשים שכאשר ה' רוצה להעניש אומה (ולפעמים כדי להעניש אדם) הוא מעניש אותה על ידי נתינת מחשבות מסוימות בלב המנהיגים. (למשל החלטת רחבעם שהביאה לפילוג הממלכה)

 

 

וכמובן, כמו שהבהרת בסוף- זה לא באמת תרחיש ריאלי שיוכלו לחזות ברמה הזו. אין שום דמיון בהקשר הזה בין ליקוי חמה לבין ירידת גשמים. מסלולי מערכת השמש הם קבועים כבר אלפי שנים (לפחות) והמשתנים המשמעותיים בהם הם בודדים, וקלים לזיהוי. לא כך במזג האוויר.

יהיה אפשר לחזות בצורת?אני:))))


לצורך השאלה - בוודאיפשוט אני..

יהיה אפשר לדעת כמה גשם יירד בכל שעה בכל רחוב בעולם, אלפי שנים קדימה

אני שואלת מבחינה מדעיתאני:))))


קשה מאוד לדעת היום מה יהיה אפשרי בעתידפשוט אני..

לפני 40 שנה אף אחד לא חשב שתוכלי לנסוע במכונית ולדבר בטלפון עם בת דודה שלך שנמצאת ביבשת אחרת.
 

לפני 30 שנה קיומו של הפורום הזה היה יכול להילקח מסרט מדע בדיוני.

 

אותו פירוש, כי עדיין הקב"ה יכול לעצור את הגשמיםמבקש אמונה

גם אם יראו ערימות של עננים בדרך לארץ ישראל הקב"ה יכול להביא רוח ולמנוע מהם להגיע

וגם אם הגיעו, כמה פעמים קרה שהכל מלא עננים ואין גשם

אז לא הבנת את השאלה...פשוט אני..

השאלה היא מה יקרה אם התחזית תהיה מדויקת כמו התחזית של ליקוי חמה.

 

כלומר יבינו בדיוק מושלם איך פועלת המערכת הזאת, וכך יוכלו לבנות מודלים שיכולים לחזות אותה אלפי שנים קדימה.

 

להגיד "ה' עדיין יוכל לשנות" זה כמו להגיד ש"ה' יוכל להזיז את הירח ממסלולו ואז לא יהיה ליקוי חמה".

זה נכון, אבל לא שכיח שהוא פועל כך ומבצע ניסים שמשנים את דרך הטבע.

הבנתי.. אז אני אומר שלא יהיה דבר כזהמבקש אמונה

אגב, אני לא בקיא בליקוי חמה מה הוא אומר, זכור לי שזה סימן רע לגוים..

זה לא סותר אם הוא בא כל כמה זמן.

גם כתוב שהקב"ה כועס בכל יום ובלעם גם ידע מתי זה קורה. לא סותר

השאלה לא הייתה אם זה יקרה או לא פשוט אני..


כתבת "מה נעשה אם יהיה אפשר"מבקש אמונה

אז אני עונה לך שלא יהיה אפשר

כלומר אתה עונה על שאלה שלא נשאלה...פשוט אני..


לא מבין מה אתה רוצה.. זה מה שכתבתמבקש אמונה

אתה שואל מה נעשה אם יהיה אפשר לחזות את התחזית במדויק בעתיד

יהיה אפשר להיכנס לגוגל ולדעת כמה מ"מ גשם ירד בכל תאריך וכו' וכו'

ואם כך מה נעשה לגבי תעניות של עצירת גשמים ואיך נפרש לגבי "גשמים בעיתם וכו'

 

עד כאן נכון? או שיש באג באתר ואני קורא משהו אחר..

אם קראתי נכון, אז התשובה שלי היא:

לא יהיה דבר כזה כי המערכת הזאת תלויה במעשים שלנו. למרות שזה נראה טבע

 

אם יש טעות אז אשמח שתכתוב מה שאלת או שתסביר למה התכוונת..

כמו שאליהו הנביא "עצר את המערכת" ולא ירד גשםמבקש אמונה


לא שאלתי אם יהיה דבר כזהפשוט אני..
השאלה יוצאת מנקודת הנחה שיהיה דבר כזה
אוקיי זורם איתך. אז אני אענה ככהמבקש אמונה

ברור שיהיה עניין להמשיך להתפלל ולהתענות

כי אם לא נהיה ראויים כנראה שהתחזית שראינו לא תתבצע בפועל. 

לעומת זאת אם נהיה ראויים פתאום יתחילו לרדת גשמים בעיתם.

(אני לא חושב שהתחזית לעתיד לפי המעשים תהיה צפויה גם בחישובים)

 

מעבר לזה לא רואה אפשרות אחרת 🤷‍♂️

אחזור על מה שכתבתי קודםפשוט אני..
בהנחה שמזג האוויר יהיה ידוע מראש, להגיד ''אם נתפלל אז ה' ישנה את התחזית'' יהיה כמו ''אם נתפלל אז הירח ייצא ממסלולו''.

אפשרי, אבל לא סביר. אנחנו לא מתפללים לשינוי סדרי בראשית (למעט תחיית המתים).
הבנתי, ברור.מבקש אמונה

אבל אני לא מצליח להבין איך בכלל מתחיל הדיון אם מפורש שזה לא כמו הירח וכו'

והמעשים קובעים את הורדת הגשמים.

 

מה אני אמור לענות? לא מבין מצטער.

 

בוא נגיד ככה, אם יהיה דבר כזה כנראה שבאמת לא יהיה שום סיבה להתענות או להגיד תודה כי כנראה הקב"ה החליט לעזוב את העולם למקרי הטבע

 

 

האמת שאני חושב שהתשובות של 'מבקש אמונה'אני77

כן עונות על השאלה שלך, רק לא בדרך שרצית (אולי לא עם הנחות היסוד שרצית), באחת משתי דרכים (סליחה על האריכות, זה באמת קצת מורכב):

אפשרות ראשונה:

אני חושב שהתשובה שלא יהיה דבר כזה, היא תשובה לגיטימית מבחינה פילוסופית. ואסביר למה.

 

נקבל את הנחת היסוד התורנית שה' אכן משגיח על מזג האוויר באופן אקטיבי.

נניח שלה' חשוב מסיבה כלשהי להמשיך להשגיח על האנושות בעזרת ירידת הגשמים.

נניח שמבחינת היכולת הטכנולוגית העתידית, קיימת האפשרות התיאורטית לביצוע תחזיות כאלה.

נניח שהקב"ה לא רוצה לפעול באופן גלוי, כלומר- הוא לא רוצה שיהיו תחזיות מדויקות בדרך כלל, שלפעמים ישתנו בהקשרים מסויימים.

אז דרך פעולה אפשרית שבה הקב"ה יכול לבחור היא למנוע מאיתנו תחזיות מדוייקות. ואת זה אפשר כמובן לעשות בשתי דרכים: א'- למנוע מאיתנו את הטכנולוגיה. ב'- לתת לנו להתקדם טכנולוגית, אבל לשבש את הנתונים (כלומר את המציאות עצמה). אם באופן עקבי נראה שהמערכות שלנו לא מצליחות לנבא את מזג האוויר, אז נחשיב את זה כחוסר הצלחה ולא כהתערבות שמיימית.

 

אפשרות שניה:

אצטט את התגובה האחרונה של 'מבקש אמונה'-

"כי אם לא נהיה ראויים כנראה שהתחזית שראינו לא תתבצע בפועל. 

לעומת זאת אם נהיה ראויים פתאום יתחילו לרדת גשמים בעיתם.

(אני לא חושב שהתחזית לעתיד לפי המעשים תהיה צפויה גם בחישובים)"

 

במילים אחרות-  אתה מניח שה' לא יעשה ניסים בגלוי. יתכן ותתבדה.

(אגב, לומר "ניסים בגלוי" זה אולי קצת הגזמה, כי כיום יש למשל מושג שנקרא "נס רפואי", שמתארת מצב שבו התחזיות הרפואיות התבדו באופן בולט וחריג, האם אנחנו מתייחסים לזה כנס גלוי?)

א. לגבי התפילה על הגשם, מצב ההתפלה היום, מתפללים?חדשכאן
ב. ניתן לחזות קדימה ככל שאתה מצליח לדייק הרבה אחרי ה-0 ולחשב הרבה נתונים משתנים יחד. זה עניין של כוח מחשוב, לא יכולת.
לגבי א'- כן. אני מאמין שיש צורך בגשמים,אני77

ולכל הפחות יש בהם תועלת, וגם מאמין שיש משמעות רוחנית לירידת גשמים. שיש משמעות מסוימת לשפע שיורד מהשמים לארץ.

אבל כמו בתגובה האחרת שלי - אני לא בטוח שכיום גשמים הם הדבר המרכזי.

 

ב'- זה הרבה מעבר לענין של כח מחשוב.

כפי שכתבתי לעיל, המשתנים שמאחורי מזג האויר הם רבים ונסתרים.

כל משב רוח בצפון סיביר יכול להטות את הכף.

המדע לא מסוגל לחזות בוודאות האם חולה מסוים יבריא או ימות, רק לתת סטטיסטיקות. וזה עבור חולה שנמצא בבית חולים תחת מעקב. תחזית מזג האויר שקיימת כיום, דומה באופן הפעולה שלה לחישוב הסיכויים של חולה להבריא. לחשב את מזג האוויר לטווח רחוק זה לא ריאלי.

בגדול אפשר לומר שהחישובים שעושים כיום בעצם לא בודקים איזה תהליכים מטאורולוגיים הולכים להתרחש בעתיד, אלא רק מנבאת את ההשלכות של תהליכים שכבר התחילו. זה אפילו לא דומה.

 

 

כוח מחשוב גדול יוכל לחשב כל משב רוח.חדשכאן
השאלה כמה גדול. וזה חוזר למה שכתבתי.
אני לא יכול לתת מספרים, אבל בעתיד נוכל כנראה להגדיל את כוח המחשוב בהמון סדרי גודל.

אגב, כנ"ל עם החולה. אם נניח לצורך העניין שהעולם נוהג על פי חוקי הטבע בלבד. כמובן יש עוד לא מעט תהליכים ביולוגיים שהמדע לא מספיק מבין, וכן בעוד תחומים. אבל טכנית יהיה אפשרי עם הגדלת כוח המחשוב והגדלת הידע המדעי.
אני סקפטי לגבי זהאני77

זה הרבה מעבר לחישוב בסדרי גודל, זה להציב חיישנים בכל מקום (כל מקום ליטרלי, ממזרח למערב, מצפון לדרום, ומהארץ לשמים, וכמובן גם בתוך הים), ואחרי שהצלחת לעשות את זה, אז אתה צריך למצוא אלגוריתם לפענוח סטטיסטיקות בתוך כאוס אדיר. ואז אתה צריך גם יכולת חישוב בסדרי גודל פסיכיים.

 

זה לא לעשות את מה שעושים היום רק יותר בגדול. זה לעשות משהו אחר לחלוטין. זה קשה יותר מללמד מחשב שפה. קשה יותר מללמד אותו להשתמש באינטואיציה. רק שבשפה ואינטואיציה יש לנו את המידע ההתחלתי, והוא יחסית מוגבל ומוגדר. במזג האויר לא.

 

יש סיבות רציניות שבגללן אתה חושב שזה יהיה ריאלי?

(ופודקאסטים נלהבים בתחום המדע והטכנולוגיה רחוקים מלהיחשב סיבות רציניות בעיניי.) 

אתה בעצמך אומר שזה עניין של סדרי גודלחדשכאן
פשוט בסקאלה אחרת. ואני מסכים.
אבל בא, מאז המחשב הראשון ועד היום, זה פחות מהקפיצה שתבוא אם יצליחו לפתח מחשב קוונטי לדוג' (או כל פריצה טכנולוגית אחרת).

אני מדבר על העיקרון. אני לא יודע מתי יהיה אפשר להגיע לרמה כזו, אבל זה לא משהו שפיזיקלית לא ידוע לנו איך עושים. יש כאן פער טכנולוגי, לא פער עקרוני.
ופערים טכנולוגיים מצטמצמים בקצב מסחרר.

[ככל שנרצה תחזית רחוקה יותר, נצטרך דיוק גדול יותר בכל המשתנים, כלומר, נצטרך יותר מידע. זה קשור לתיאוריה של כאוס. שזה בעצם סדר שנראה מבולגן.
זה נתון להחלטה שלנו עד כמה נרצה להרחיק את התחזית כדי לעשות ביכולת הדיוק הנצרכת.]
אני עדין לא מסכיםאני77

פשוט קצת קשה לדון על ספקולציות. אף אחד מאיתנו כנראה לא יוכל להוכיח את מה שהוא אומר.

אבל כן אנסה לומר כמה נקודות:

א'- במערכת כאוטית ההשפעה של כל סטיה גדלה באופן אקספוננציאלי. ולכן גם אם הדיוק שלנו הוא רק ברמה של 99.9999% , תוך לא יותר מדי זמן, אי הדיוק יגדל באופן משמעותי מאד.

ב'- להערכתי הלא-מקצועית, מבחינה טכנית אפילו להגיע לדיוק של עשרות אחוזים דורש לרשת את כל המרחב בחיישנים. להגיע לרמה של 99% זה אפילו לא אופציה. אי אפשר שהמרחב עצמו יהיה חיישנים.

לגבי ב, אני גם לא יודע. אין לי מספרים.חדשכאןאחרונה
זה דומה לחוק מור, שבגדלים מאוד מאוד קטנים אנחנו נכנסים כבר לבעיות פיזיות ולא טכנולוגיות.
לגבי א, אני חושב שמיצינו את העניין.
אני אומר שבאופן עקרוני זה אפשרי ותלוי כוח מחשוב ואתה אומר שזה קשה. אחלה.
אם נלך עם ההנחה של שאלתך (שאני לא חושב שהיאחסדי הים
הגיונית) אבל לצורך הענין כל הסימנים, התפילות והצומות, יש להם ענין חיצוני ופנימי.
אז אם ניקח לדוגמא את הגשם, הבקשה שלנו לגשם זה הסימן החיצוני, בפנימיות אנחנו מבקשים את הדברים הפנימיים כמו כל הדברים הנפלאים שמתוארים בגמרא בתענית שמתקיימים ביום הגשמים, וכל מה שכתוב בזוהר ובמקובלים על מה מסמל הגשם.
אז גם אם בתיאוריה הסיבה החיצונית להתפלל יעדר, עדיין יהיה לנו סיבה להתפלל על הענין הפנימי.
מענייןפונקציה
יש אפשרות שבאמת יהיה ניתן לחזות גשם קדימה כל כך?
כלומר הירח והשמש הם דברים קבועים בעלי מסלול קבוע ולא דינאמיים כמו משקעים. אז יכול להיות כזה דבר?
אם כן אז זה ממש מעניין.
אדם חכם אמר לי פעם שהמדע מביא איתו אמונה וכפירה יחנפשי תערוג
כפירה כי נבין שאין משמעות ישירה לתפילות שלה בצורה הפשוטה. כמו שנתת דוגמה לגשם

אמונה, כי ככל שלומדים יותר מדע, מבינים שהסיכוי שמערכות מופלאות ומורכבות כאלה נוצרו מעצמן, הוא שואף ל0 ויש בורא ועולם

והוא סיכם את זה. שבעתיד נבין שה"הכל בידי שמיים, חוץ מיראת שמיים"
שנבין שאין לנו כמעט השפעה על כלום חוץ מעל המידות שלנו והאמונה
ולכן מטרתן האמיתית של התפילות תהיה לעתיד לבוא לר כדי לשנות מציאות אלא כדי להתקרב לה'.
אהבתי ממש! 🌷פשוט אני..
עצם המסקנה שלו גובלת בכפירההָיוֹ הָיָה
זה נכון שהסיבה שהקב"ה ברא עולם שבו צריך תפילות היא (בין השאר?) כדי שנתקרב על ידי זה.
אבל הוא לא "עבד עלינו". התפילות מועילות. לא משנה מה הסיבה מלכתחילה - זו המציאות שהוא יצר.
להגיד שנבין שלתפילות אין משמעות, זו אמירה חמורה מאוד. וכמובן שאין לה קשר למימרא של הכל בידי שמיים.
^^^!מבקש אמונה

נראה לי שלא רק גובלת היא כבר מעבר לגבול

זאת באמת קצת/הרבה כפירה כמו שכתבתינפשי תערוג
אז הבנתי אותך לא נכוןהָיוֹ הָיָה
מה שהבנתי ממך היה שהוא הצביע על הסתירה, שהוא מודה שהיא בעייתית, ו"תירץ" את בעיית הכפירה בכך שנבין שאכן פעולת התפילות היא ההתקרבות.פעולת

אם אני מבין את מה שאתה מבהיר עכשיו, האדם הזה מודע לעובדה שזו כפירה אלא שדעתו היא שאכן הכפירה הזו היא האמת?
ואולי, לא יודע ואולי לא נדע באיזו רמה, כן יש מקוםחדשכאן
לבקש מה' להתערב בטבע.
כלומר, לצורך העניין, נוכל לדעת שלא אמור להיות גשם ושיהיה בצורת, וע"י התפילה דברים ישתנו.

בעצם נהיה פה לכאורה פרדוקס, כי דווקא ככל שנדע יותר, נוכל להבין ולהכיר בערך התפילה ולא נוכל לתלות את זה במשתנים לא ידועים. במילים אחרות, דווקא הידע הרב יגרום להכרה בכוח התפילה ובבורא עולם כמנהיג שלו.
על הפיסקה האחרונהsimple man
מה פירוש "הן לא יענו"? ברור שהן יענו
זה כמו שאני אכתוב
1. כתוב בתורה שהשמש זורחת במזרח ושוקעת במערב
2. איך תסבירו את הפסוק אם תגלו שזה בעצם הפוך?
3. תשובה כמו "אבל היא כן עולה במזרח ושוקעת במערב" לא עונה על השאלה כי שאלתי תיאורטית.

1. כתוב בתורה שהגשם הוא מצב כאוטי ולכן צריך להתפלל עבורו
2. איך תסבירו את זה אם תגלו שהוא לא כאוטי
3. תשובה כמו "אבל הוא כן כאוטי" לא תענה כי שאלתי תיאורטית.

גם תיאורטית אנחנו מניחים שאם השמש לא הייתה כפי שהיא אז לא היינו חושבים כך.
^^אני77

מתאר יפה ובתמצות את הבעיה בשאלה

 

ואגב, עוד דרך לענות על השאלה, שלא ראיתי מישהו שענה, זה שאולי הגשמים יתנהגו כמו החתול של שרדינגר, ודו"ק. המציאות כבר הצליחה לתעתע במדע בעבר.

רמב"ן טוען שזאת הסיבה שאדם דתי לא יכול לכפור בנסיםultracrepidam

הדיבור שלו על נסים נסתרים הוא שבעצם אם אתה מתפלל שירד גשם, ואתה מאמין שהתפילה שלך משנה משהו, זה אומר שהקב"ה (לפי אמונתך) שובר את הטבע, וממילא הטבע הוא רק מסלול אפשרי אחד ולא אפשרות יחידה

בוודאי שאנחנו מאמינים ש-ה' יכול לעשות ניסיםפשוט אני..

אבל אנחנו גם יודעים שניסים שסותרים את חוקי הטבע הם נדירים מאוד מאוד מאוד (קרה נס כזה מאז ימי בית ראשון?). לא כי ה' לא יכול אלא כי הוא בוחר לתת לעולם להתנהל לפי החוקים הקבועים שלו.

 

למעשה, אני חושב שלמעט תחיית המתים, אין לנו שום תפילה ממוסדת שמכוונת לשינוי סדרי עולם, וגם בתפילות אישיות קשה לי להאמין שאנשים מתפללים למשל ש"השמש תשקע היום חצי שעה אחרי הזמן שבו הייתה אמורה לשקוע".

נס שסותר בגלוי את חוקי הטבע הוא נדירultracrepidam

לדעת רמב"ן, כל פעם שירד גשם בזכות תפילה של מישהו, או יתוש עקץ מישהו כעונש על חטא, מדובר בנס נסתר, והדברים האלה לדעתו קורים כל הזמן, ואנחנו פשוט לא מודעים לנס שבהם כי לזה נועד הטבע, להסתיר את הנס

לגמרי מסכיםפשוט אני..

אבל בהנחה שיכולת חיזוי מזג האוויר תהיה מדויקת ב-100%, כמו היכולת לחזות ליקוי חמה, אז כל שינוי במזג האוויר יהיה בגדר נס גלוי שסותר את חוקי הטבע...

 

(שוב, מדובר במצב תיאורטי בלבד שלא קיים במציאות)

זה יהיה גלוי רק אם אכן תטרח לבדוקultracrepidam

וכיון שכנראה לא יהיה שום אדם שיבלה את מיטב שנותיו בתיעוד תחזיות מזג האויר באופן מוחלט, כנראה זה לא יקרה.

סקר שמעניין אותי על תורה ועל דתמרגול

כותבת בלשון נקבה, מיועד לכולם כמובן.


1. האם את מרגישה שהחברה החרדית מייצגת את היהדות כפי שאת מאמינה בה?

2. האם את מרגישה שיש סתירה בין היהדות לבין הדרך של החברה החרדית?

3. האם את לוקחת דעות של פוסקים חרדיים בחשבון? האם אותם הפוסקים לוקחים דעות של הרבנים שלך בחשבון?


ואגיד גם למה אני שואלת.

פתאום הגעתי למסקנה שמדייקת את הקושי שלי עם החברה החרדית.

זה שהם (כחברה) לא מתגייסים, נגד גיוס וכו- מובן בעיניי הקושי.

הקושי שלי הוא עם האמירה שהם "מחזיקים את עולם התורה", או שומרים על היהדות וכו. וגם שצריך לתת להם חופש דת…


כשהאמת עבורי היא, שהחברה החרדית לא מייצגת את היהדות כפי שאני ורבנים ורבניות שאני מעריכה תופסים אותה.

ואף לעתים נוגד.

ואפשר כמובן להגיד שהכל טוב כל עוד גם לי וגם לחרדים יש חופש דת. אבל החברה החרדית לעתים לא מאפשרת את חופש הדת שלי.


ובטח שלא נושאת את לפיד היהדות.

אז האמירה שאולי אנחנו כחברה צריכים "להחזיק" אותם כי הם תורמים לעולם הרוחני והיהודי במדינה, לא רלוונטית עבורי, כי הם מקדמים גישות נוגדות יהדות.

הם מייצגים את עצמם. ויש עוד אנשים שמזדהים איתם. אבל הם לא "היהדות", ולעתים אף להפך 

האר"י לא יכל להנהיג את הכלל? והרמח"ל? והבעש"ט?קעלעברימבאר
והרש"ש? ובעל הלשם? והמגיד ממעזריטש?


וכל ה"מארי דאגדתא" שעיקר גדולתם היתה באגדה ולא בהלכה? (ברור שהיה להם מומחיות נכבדה בשס ופוסקים, אבל לא זו היתה עיקר גדולתם)

הייתם מוותרים על הקשיים שעברתם בחיים?זיויק
על מה שזה בנה בכם? לימד אתכם?
שאלה טובהoo

בעבר הייתי עונה בוודאי

היום אני מסתכלת אחרת


קשיי העבר (וגם ההווה) עזרו (ועוזרים) לי לבנות דברים שאני מאד מרוצה מהם

וכנראה לא הייתי מגיעה אליהם לולא הקשיים


זה מצד אחד

מהצד השני הייתי שמחה לחיים נטולי קשיים או מופחתי קשיים מורכבות החיים..

כתבת מדויק ולא ממש עניתזיויק
כי נשארת בדילמה
אני בסדר עם דילמותoo
יש בזה אמתזיויק
צודקת
"קשיים" זה בעצם החזית שבה אנחנו מתקדמיםמשה

כלומר, זה משהו שמתנגד לנו כדי שנשים לב אליו, קצת כמו "כאב" במובן הפיזי.

 

 

השאלהoo

כמה התנגדות צריך בדרך כדי להתפתח

לא שמישהו שאל אותי קודם

אבל אולי יום אחד אני אבין שזה היה נצרך כמו שהבנתי על קשיים מהעבר

אני באמת בהרבה מחשבות על זהמשה

אני חושב שבשלב מסויים לומדים שצריך ללמוד יותר "להכיל" ופחות להתנגד.

 

זה עוזר לשנות את המציאות בטווח הרחוק, בעיקר. אבל בטווח הקצר עוזר לי לחיות טוב ולישון טוב ולא להיות במקום שבו "קשה" לי במובן של להרגיש שקשה.

 

פחות להתנגדoo

הגדרה טובה


כשההתנגדות יורדת

גם הציפייה יותר מותאמת

קושי צפוי הוא יותר קל

קושי צפוימשה

איך את מגדירה את זה?

 

אםoo

זה קושי שחוזר על עצמו

אז אני יודעת (או לומדת לדעת) מראש מה או מי הגורם/ים

ויודעת (או לומדת לדעת) להתייחס בהתאם


אם זה קושי חדש

זה הזמן לניסוי וטעייה עד להגדרת הגורמים ולהתוויית הדרך המתאימה ביותר 

אני חושב שאחת המתנות הגדולות שקיבלתימשה

אי אז בגיל 30 וקצת.

 

זה את היכולת "להגדיר" (הנה יצא ממני המתכנת) קשיים כדי להתחיל לעבוד איתם.

זה אומר שקורה לך משהו שאתה לא נהנה ממנו אבל אתה לא חסר אונים כלפיו וגם יודע לדחות אותו למחר או לשים לב להתקדמות.

יפה ממשזיויק
הייתי מוותרת. בהחלט. למרות שזה מחשל וכו'נחלת
What doesn't kill you makes you strongerאריק מהדרום

Stand a little taller

Doesn't mean I'm lonely when I'm alone

What doesn't kill you makes a fighter

Footsteps even lighter

Doesn't mean I'm over cause you're gone

תלוי איזהרקאני

יש כאלה שהייתי מוותרת

ומאמינה שהייתי נבנית גם בלעדיהם

כן חדמשSeven
שילמתי מחירים גבוהים מדי
כן, לא, לאמבולבלת מאדדדד

עברתי כל מיני דברים בחיים. והייתי במקומות שלא ברור לי כיום איך יצאתי מהם…


כשאני מסתכלת אחורה, אני רואה איך זה חלק ממה שגרם לי להיות מי שאני כיום. אבל לא הייתי מזמינה שום דבר כזה, גם אם הייתי יודעת איך אצא מזה. משתדלים לראות את הטוב מהמצב הנתון, אבל זה לא אומר שהייתי בוחרת בזה. ואני עדיין מצולקת מדברים שעברתי. אבל משתדלת כל יום לגדול מזה ולהתקדם הלאה.

כל קושי שעוברים, עלול להשאיר משקעים. ויש את הפחד להתעורר יום אחד ולחזור אחורה, להרגיש שוב שם בקושי הזה ולא להיות עם כוחות להתמודד. 

תשובה יפהזיויק
תודה
בדיעבד חלקם לא. לכתחילא כן.נפש חיה.

לכתחילא כן

כיון שאם חלק מהקשיים לא היו קיימים בחיי

הייתי חוסכת הרבה סבל (וזבל)


בדיעבד חלקם לא

כיון שזה  חשף אותי להבנות עמוקות כלפי עצמי

והביא אותי למי שאני כיום


מה כן ומה לא?זיויק
מה העיקרון?
העיקרון הואנפש חיה.

על החלקים ה"עצובים" או המורכבים בחיים (שגרמו לי בדיעבד לבזבוז כוחות והרבה עצב)

הייתי מוותרת


בבחינת "לא הם ולא שכרם"


אבל


בדיעבד, בגלל שהמורכבויות לימדו אותי הרבה

ובזכותם אני מי שאני

אז הם 'עזרו' לי ללמוד מהם איך להמשיך הלאה.


לא.אשר ברא

ואפשר להעמיק ב"תורת מנחם", תשמ"ד חלק ד', שבת מסעי סעיף י"ב-

בקצרה הרבי מילובביץ' מסביר על עניין המסעות ממדרגה למדרגה [כפי שידוע שהבעש"ט עסק במסעות שיש בנפש האדם].

אם בא לך תדביקי כאן את עיקרי הדבריםזיויק
מה שזה בנה בי שייך לבדיעבדוהוא ישמיענו

בדיעבד אני באמונה שלמה בהקב"ה ובראייה של הטוב של מה זה בנה בתוכי.

אני? לכתחילה? הייתי מוותר.

אבל איזה מזל שהקב"ה מנהל את המציאות...!

יפהזיויקאחרונה
POVבין הבור למים
חיכיתי שש שנים להגיע לגיל עשרים ולהיות מורשית בפורום אבל משרשרת בדיליי של שנתיים
תוסיפי לווידוי ביו"כפצל🤫
מזעזעזיויק
ברוכה הבאהארץ השוקולדאחרונה
שהכתיבה שלך תמיד תהיה טובה עבורך ועבור הקוראים
נדרש מנהל פורום לפורום בצמיחהאריק מהדרום
/forum/f115


נראה לי @פשוט אני.. יכול להיות אחלה מנהל שם.

לרפאה מהטבע צריך טבעוני … ואולי גם מתנגד חיסונים…זמירות
הלכתי להביא פופקורןקפיץ
עוד מישהו רוצה?
איך רואים שזה נושא נפיץ?פצל🤫
עבר עריכה על ידי פצל🤫 בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 0:25

אפשר להגיב שם אנונימי. כאילו, מה? תהיו טבעונים, תמהונים,  מתנגדי חיסונים, זה לא משנה, יש לך אמת? לך איתה. אבל למה להבנות שרפואה טבעית זה דבר להתבייש בו חחח

(כן מבין זה לא למעיישה ופורום מת וכו' והכל כאן בדיחה שאני בכוונה לא מתייחס אליה. תהיות לאור ההצפה של הנושא והדיון)

//הרמוניה

 

עם כמויות הספאם שם באמת צריך ניהול 

שכר חודשי?זיויק
😆
וכל העוסקים בצרכי ציבור באמונה, הקב"ה ישלם שכרםזמירות

ויסיר מהם כל מחלה, וירפא לכל גופם, ויסלח לכל עוונם,

וישלח ברכה והצלחה בכל מעשי ידיהם עם כל ישראל אחיהם, ונאמר אמן

נשמע טובזיויק
חחחחחחחח אנונימי 2 בא לרמוסססצדיק יסוד עלום

אני מדמיין שזה אותו אחד שפותח תשירשוריםפצל🤫

ונהנה לריב עם עצמו בפינה שכוחת "אל" כדי לפרוק עצבים 😂😂😂

אבל בטח זה דוגמא קלאסית למה שנקרא להאכיל את הטרולים

נע,צדיק יסוד עלום
זה פשוט מישהו שאהב את הפורום ונהיה מריר כשהגיע לשם משווק תוכן להשתלט עליו. רואים שלאחרים הוא דווקא עונה יפה
😅 ממש טרחת לבדוק?פצל🤫

משתעממים מספרים סיפורים זה לא דוקטורט אבל אם כבר מעניין אם כך למה הוא מגיב מאנונימיי? או שהוא מגיב מאנונימי רק בקללות חח ואז אני מבין אותו

מי המוזר ההזוי שכותב שדובדבנים זה מגעיל???אורין
במלחמה עיקשת החיילים דורכים על הפרחיםצדיק יסוד עלוםאחרונה
הכיבוש משחית
מישהו יודענחלת

לאן נעלמו מגיבים שעד לא מכבר, היו?

הנני כאינני, והים נסוג.... הכל בסדר?

הזכרת לי את הסצנה הזאתפשוט אני..

לא הבנתי.נחלת
לא הופיע דברנחלת
את בטוחה שאלו היו ניקים כאן?פ.א.

אולי הכוונה שלך לפורומים אחרים? 

אין כאן בערוץ 7 כאלו ניקים.

- הנני כאינני

- הים נסוג

בטח שישנחלת

תשאל את משה

 

 

 

מה יש לשאול את משה? מקישים את השם והוא לא קייםפ.א.

איפה מקישים את זה?קעלעברימבאר
בשורת החיפוש בשיחות האישיותפ.א.
החיפוש תמיד מציג ניקים שתוצאת החיפוש מוצאת התאמה לכינוי שהוקלד
כן נמצאים כאן. דפדפו בפורומים קודמיםנחלת
מה זה קודמים? אולי התכוונת לאחרים?פ.א.
לפורומים אחרים?


כי למשל @בין הבור למים פעיל בפורום מסויים מאוד ולא מוכר בכלל כאן.  


כל פורום הוא עולם ומלואו ואין קשר בין רבים מהפורומים במרחב העצום של הפורומים בערוץ 7.  

נכון. היא נדמה לי בפורום של פרוזה. סליחה.נחלת
הו ואו מישהו קורא אותיבין הבור למים
פעילה באופן מאוד לא רציף, אבל גם בלתי נמנע, כנראה שזה לתמיד
אולי התכוונתקעלעברימבאר
לחסדי הים והינני כאני?  מוכר לי השם האחרון. והראשון עוד קיים
אולי באמת חסדי הים… הוא פעיל כאן on & offפ.א.
לא הצלחתי לנחש שזה חסדי היםמבולבלת מאדדדד
והוא מדי פעם עוד כותב.


ויש את @אני הנני כאינני, אולי הוא מדבר עליו

יש לך זיכרון צילומי לניקים …פ.א.

וזו היא, @נחלת, לא הוא, שהזכירה ניקים פופולריים

מבולבלת מאדדדד
החמאתי לו שהצליח להבין את ההקשר😂
...אני הנני כאינני
פופולריים? 🤭
היא התכוונה ל@בין הבור למיםצדיק יסוד עלום
שהמשפט "גם הים נסוג" בחתימתה
נכון נכון. תודה!נחלת
לא לחסדי היםנחלת

התכוונתי למגיבה שכתבה שירים מאוד יפים שאחד מהמגיבים (צדיק יסוד עולם (?) ניתח אותם).

נכון. נזכרתי שלא קוראים לה כך, השורה האחרונה שחזרה בתגובה שלה היתה: והים נסוג...

 

אני הנני כאינני  - הכל בסדר איתו.

אבל הם לא מוכרים כאן…זמירות
נתקלת בניקים בפורומים אחרים, והם בכלל לא מוכרים כאן, ואת שואלת בפורום הזה איפה הם, זה מוזר …
לשאלתך, ורק על עצמי לספר ידעתיבין הבור למים
גם במציאות אני שקטה


העיקרהעיקרנחלתאחרונה

העיקר שהכל בסדר

התכוונת למשתמש "בין הבור למים"? כיקעלעברימבאר

צדיק יסוד עלום אמר שיש כזה אחד.

 

היא התכוונה ל@בין הבור למים - צעירים מעל עשרים

קורה שאנשים לוקחים הפסקה או עוזבים את הפורוםברגוע
כששיר מטופש הופך לדרך חייםפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך י"ט בטבת תשפ"ו 20:28

מדי פעם יוצא לי להתעסק עם אנשים שיש להם פגמים גנטיים.

לא סתם פגמים גנטיים, אלא כאלה שעלולים לגרום להם לסבול מאוד כשהם יהיו מבוגרים (נניח 50 פלוס).


 

נניח שיש למישהו גן מסוים, שמעלה משמעותית את הסיכון שלו לחלות בפרקינסון.

האם כדאי לדעת על זה מראש?


 

כן! כי יש מה לעשות. תזונה נכונה, הימנעות מדברים מסוימים, הקפדה על דברים אחרים, כל אלה יכולים להוריד את הסיכון.

בנוסף לדברים שכבר הוכחו כיעילים, יש הרבה מאוד אפשרויות להצטרף למחקרים חדשים בתחום, כולל מחקרים שבוודאי אין בהם סכנה (למשל השפעת הליכה יומית של חצי שעה וכיוצ''ב על הסיכון לחלות. גם אם בסוף יתברר שזה לא יעיל, זה בוודאי לא פוגע).


 

לצערי, יש כאלה שמסרבים לפעול לפי ההנחיות האלה. לא רק שהם לא רוצים לנסות להצטרף לניסויים, הם מסרבים להתרגש ולעשות את הדברים שגבר הוכחו כיעילים.


 

לפעמים הסירוב נובע מחוסר חשק לבצע שינויים משמעותיים בחיים. קשה להפסיק לעשן, קשה לרדת במשקל, מבין.


 

לפעמים הסירוב נובע ממחשבה שחיים פעם אחת, אז עדיף ליהנות לפני גיל 60 כמה שיותר, ומקסימום בגיל 60 נחלה. אבל לפחות לפני כן היה כיף.


 

אבל סיבת הסירוב הכי לא מובנת לי, דווקא כאדם דתי, היא ''השגחה''. אנשים שאומרים לי בפה מלא, שהם לא חוששים מהמחלה שהגנטיקה שלהם מובילה אליה, כי ה' שומר עליהם. אני שומע משפטים כמו:


 

בעז''ה יהיה בסדר.

רפואה זה אחלה אבל בסוף יש בורא לעולם.

אי אפשר להילחם במה שכבר נגזר עליך.

וכו' וכו'.


 

התשובות האלה מגיעות כמעט תמיד מאותו המגזר. ולמען האמת תת מגזר.


 

זה פשוט כואב לי. לא זאת הייתה כוונת המשורר. ה' יתברך תמיד אוהב אותי ותמיד יהיה לי רק טוב, זה שיר קליט ולא דרך חיים או דרך לקבל החלטות.


 

אם 70% מהאנשים עם הגן הזה חלו בפרקינסון בגיל 60, אז ל-70% מהאנשים עם הגן שלך לא יהיה רק עוד יותר טוב ועוד יותר טוב. להפך, המצב שלך יילך ויתדרדר.


 

אם אתה אומר שזה לא יקרה לך כי ה' שומר עליך, אתה מתעלם מזה שעל 70% מ''קרובי המשפחה שלך'' הוא ''לא שמר'' (כלומר לפי שיטתך, שכך נמדדת השמירה...).


 

פשוט עצוב לי וכואב לי על האנשים האלה. שהאמונה העיוורת תגרום להם למות צעירים ומסכנים, במקום שהם יילחמו על החיים שלהם ואולי ינצחו במלחמה.

כן כתבתי בצחוק. אבל העקרון מובןקעלעברימבאר
איך מגיעים לפורום הנוכחי מבלי לעבור על כל החודשים?נחלת
התכוונתינחלת

לפורום של טבת והלאה...

 

תסבירי מה כוונתךפ.א.
לפעמים כשפותחיםנחלת

בס"ד

 

לא תמיד כשפותחים, הפורום הוא מחודש טבת. חיפשתי מקום בו אפשר לכתוב

את התאריך (טבת, למשל) ולא מצאתי. אז  לפעמים מופיע פורום עתיק

איזשהו. לא מבינה למה ומדוע...

איך מגיעים לפורום העכשווי (מאתמול, שלשום) - ניסיתי בכותרות המציינות

מספרים גבוהים (2000+) למשל, אבל זה לא מעיד על אקטואליות הפורום.

 

ועוד משהו: הזמן המופיע ממול לתגובות לא הזמן הנכון. למשל 11.00

במקום 13.00 וכד'.

 

יש לי, כלומר, אין לי, שום כשרון טכני ולבטח זה משהו פשוט

אבל לא יודעת איך.

 

תודה!

שאלה נוספתנחלת

מה פירוש "עבר עריכה"? מצד מי, הצוות? ומדוע?

 

 

תודה רבה!

רשום לך מי ביצע את העריכהפ.א.

או שרשום הניק שביצע (הניק שכתב את ההודעה ועשה עריכה ושינוי)

או שעריכה בוצעה ע"י מנהל הפורום - ואז זה בד"כ להסיר תוכן שלא ראוי לפרסום פומבי.  


פרטי העריכה רשומים באותיות אדומות.


כאשר נכנסים לערוך פוסט שכתבת - בדקות הראשונות לאחר שליחת הפוסט, אפשר לערוך "בשקט"  אין אינדיקציה שהפוסט עודכן.

רק אם מעדכנים אחרי די זמן, 10 דק נניח, אז מופיעה השורה האדומה שהפוסט עודכן.  

(ויש גם מגבלות מתי ניתן לערוך.  פוסט שקיבל תגובות, ננעל/נחסם לעריכה די מהר אחרי קבלת התגובה הראשונה.) 

השרשורים בפורומים תמיד מסודרים מהחדש ביותר למעלהפ.א.

לא הגיוני ולא ברור איך יכול להיות שאת נכנסת לפורום כל שהוא ואת רואה הכי למעלה הודעות שאינן הכי חדשות שנכתבו בפורום.  


אולי תצלמי בפעם הבאה את המסך שאת מקבלת?

את יכולה, אם תרצי, גם להעביר לי בשיחות האישיות.

שנבין מה הבעיה אצלך.  


הזמן שמופיע - כנראה גם זו בעיה במחשב שלך.

השעון במחשב שלך נכון? 

זכה למצוות!נחלת

בס"ד

 

 

תודה על שתי התשובות.

 

1.  השעון בסדר גמור.

2. אעקוב אם אמנם זה כך (שמופיעות ההודעות החדשות קודם)

3. לא משמעותי אבל מדוע צריך לדעת שהניק (מה זה ניק?...מאיזו מילה?) ערך את תגובתו? מה זה משנה לנו?

4.  בבקשה, מה זה פצל"ש (או משהו כזה), אני לא מהדור שלכם, ידידי הצעירים.

 

אבל את רוב הדברים אני מבינה.....

 

יישכויח!

עונהדרקונית ירוקה

3. ניק מלשון nickname(כינוי). הכוונה למשתמש בפורום

4. פצלש זה פיצול אישיות - אדם אחד שמשתמש בשני כינויים

אני מכיר שפצלש = פיצול שםפ.א.
נשמע נכוןדרקונית ירוקה

בכל מקרה זו אותה הכוונה

אדם אחד, שני שמות

תודה!נחלת

ואם בפיצול עסקינן, למה כשאני פותחת את האזור האישי,

שואלים: האם יש לך פיצול אישיות?......

 

עניתי המון פעמים: כן. כן. כן....(לא נותן ברירה אחרת)

כך שיש לי כבר פיצול אישיות לעילא ולעילא, אבל

אני לא מבינה מה העניין כאן. זה גם קשור לשם?

או שזה הפסיכולוג של האתר......

 

תודה!!

זה באג מוכרפ.א.

לפעמים כשאני מתחבר לפורום ונכנס לשיחות האישיות, במקום לראות את רשימת הניקים איתם התכתבתי, הניק שלי מופיע, משום מה, בכל השורות. במקום הניקים הנכונים שהיו אמורים להיות שם

 

ואז כשאני לוחץ על ניק, זה גורם שאני כאילו רוצה להתכתב עם עצמי.

ואז מופיעה השורה ההזויה "האם יש לך פיצול אישיות"


 

הפתרון לצאת מזה הוא רענון הקישור וזה מסתדר. 

סליחה על הבורותנחלת

ולמה אדם אחד משתמש בשני כינויים ועוד מצהיר על זה?!

 

ברכה והצלחה!

ברור שהוא לא מצהיר - אלא מתחבא מאחורי ניק אחרפ.א.

הרבה פעמים, וזה קרה כאן בפורומים בגלים ובתקופות, היו טרולים שעשו צחוק ושיגועים וגם הטרדות. אותו אחד פתח והשתמש בניקים שונים כדי להטריל..


ויש גם שימושים לגיטימיים.

מישהו/מישהי עם ניק ותיק ומוכר, רוצים לשאול שאלה שלא תסגיר מי הוא השואל או השואלת.

דברים רגישים שלא רוצים לחשוף מבחינת הזיהוי של הניק הותיק.

לחסוך מבוכה, להסתיר משהו, להיות אנונימי בשאלה ספציפית. 

חן חן!!!!נחלת
ראיתינחלת

 

 

וזה א ח ר י  עריכה?

 

אז התת פורום הזה צריך להיות חסום איכשהו ולא כך פרוש לעיני כל

בכלל, כל כך מהר עלולים לגלוש בפורום , לדברים כאלה, ללשון

הרע, לפגיעה במישהו על ידי התלוצצות עליו (גם בתכתובת על

החצאיות ראיתי כזה דבר; אפשר לענות יפה או להתעלם על ידי

מעבר טבעי לנושא אחר אבל לא להוציא לבן אדם את הנשמה

ולעשות אותו כלעג וקלס לעיני כולם....זה לא יפה.

הכי מרגיז שזה  משעשע (אללי) ומושך להמשיך לקרוא -

כעין בידור - זה לא מתאים לפורום רציני כמו שהפורום

הזה נועד להיות, לפי הבנתי, וכך הוא רוב הפעמים.

 מאד קל בפורום לכתוב כל העולה

על רוחנו; האם פנים מול פנים גם היינו מעזים

להתבטא כך?

 

ועוד - חושבת שנושא שעלול להיגרר לתגובות

מזלזלות, או שעוסק בעניניים שהצניעות די

יפה להם - צריך לעבור מהר ובנימוס

(כלפי זה המתחיל בנושא כזה, אפילו

ברצינות כי משהו מטריד אותו) לנושא אחר

ואפשר לאמר שבפורום הזה לא מרחיבים

בדברים כאלה, כי...כי....יש כאן ילדים קטנים!.....

 

 

וגם אם מישהו רוצה לשפוך את הלב

והנושא חריג, לא צריך לפרט יותר מדי -

זה לא בריא, זה לא נאות ויש דברים

שהשתיקה יפה להם. כלומר, מבינה

שזה מקום שאפשר לחשוף הכל

כי אף אחד לא מכיר, אבל בכל

זאת, קצת להתאפק. למרות שנורא

מושך לפרוק הכל. ואני מדברת גם

על עצמי. שלא אסחף מדי

בקלי קלות אפשר להיסחף.

שלא נהפוך לצהובון מרוב שיעמום

או סקרנות.  הכי יפה ומעניין זה

חילופי הדברים הרציניים, החקירות

והדיבורים בנושאים חשובים.

לא צריך לרדת למכולת!

 

בפורום יש כתיבה מכל הסוגיםפשוט אני..
לפעמים על נושאים ברומו של עולם ולפעמים סתם דברים מצחיקים או ביזריים.


אם ראית תגובה מסוימת שלדעתך אין מקומה בפורום, את תמיד יכולה ללחוץ על כפתור הדיווח ואז זה מגיע למנהלי הפורום לבדיקה.


בגדול תהיה מחיקה או עריכה או אף חסימת המשתמש רק במקרים חריגים, בדרך כלל בגלל פגיעה בניק אחר או שימוש בשפה לא נאותה וכיוצ''ב.

ולפעמים שוכחים את הסיסמא או חוזרים אחרי תקופהיעל מהדרום
לק"י


ופותחים ניק חדש.

נכון. אבל מקרה שכזה, לטעמי אינו פצל"שפ.א.
אין פה את הזמניות, שצריך תחליף לרגע לניק הקבוע.  
הבנתי...יעל מהדרוםאחרונה

אולי יעניין אותך