דרעי כל הכבודסודית
עבר עריכה על ידי סודית בתאריך י"ד בכסלו תשפ"ג 23:09
סמוטריץ' לא יוכל להתערב בתקציב: ההסכם החריג של דרעי הנוגע לתיק הבריאות | ישראל היום

בבחירות הבאות יהיו לו 20 מנדטים.

המפלגה החברתית היחידה, שגם דואגת לתקציבים עבור החינוך שלה וגם דואגת לזקנה במסדרון.

במיוחד אחרי הכישלון של הורביץ, שהצליח רק לפתוח מרפאות ללהטב.

הפריפריה תצביע לדרעי ולא לליכוד, כי ביבי יהיה כבר בפנסיה.




האיש הכי מושחת בהיסטוריה של הפוליטיקה הישראליתספק

האדם המתועב שכל פעולותיו מכוונות להשאיר את מצביעיו במעגל העוני כדי שיוכל להמשיך "לדאוג" להם... לו את אומרת כל הכבוד? 

ועוד על דרישה שלעולם לא תתקבל? 

הדרישה התקבלה ולדעתי יועיל למערכתהבריאותסודית
יותר מכל קודמיו.
הוא בולדוזר
לא, היא לא.ספק

ואם זה יקרה, זה יהיה סופה של מערכת הבריאות הציבורית. 

יודעת מה? אולי זה לא כזה נורא... אולי אנשים יבינו שמערכת בריאות ציבורית שנשלטת ע"י פוליטיקאים זה לא רעיון כ"כ טוב... 

זה יהיה מצויין לרפואה בפריפריהסודית
מצוין, חורבן... אותו דבר...ספק

לא, זה לא יהיה מצוין לאף אחד. 

זה יהיה הכי גרוע לפריפריה. 

כל מה שדרעי עושה זה לפגוע בתושבי הפריפריה כדי שאח"כ יוכל להבטיח להם שהוא יעזור להם. 

שום דבר טוב לא ייצא מזה. 

תישאר במרכז, הפקוק, המזוהם והיקרסודית
ותן לאחרים לעשות את השיקולים שלהם.
מי שבוחר לגור בפריפריה זכאי לשירותי בריאות נורמלים וזמינים כמו כל אזרח.
אז דרעי יקנה קצת ציוד ויצפר קצת את הצוות הרפואי ויקל על תושבי הפריפריה.
אחרי הניסיון לרצח של בן ה16 בבית ספר במרכז, הוא מאושפז עכשיו בבלינסון, לא קונה את הטיעונים שלך על האוכלוסיה בפריפריה. יש ויש, כמו בכל מקום. וגם בתל אביב ה"נאורה" יש מקומות שלא נעים ללכת בהם בלילה
דרעי לא יעזור לפריפריה. זה נגד האינטרס שלוספק

כל מה שהוא עושה זה לפגוע בחלשים. 

וכן, אני בהחלט מתכנן להישאר במרכז - איפה שיש תעסוקה, בתי חולים במרחק הליכה, בתי ספר טובים יחסית למה שקורה במקומות אחרים ואיפה שאין ערסים שעושים קריוקי ב-2 בלילה. 

הענין הוא, שכצריכים להוציא כספים, אז כדאי שהם ינוצלו בצורה האופטימלית. 

אם יש מכשיר יקר, MRI למשל, חבל לשים אותו באילת שם הוא יהיה לא בשימוש חצי מהזמן בעוד שבמרכז צריכים לקבוע תור לבדיקה חצי שנה מראש לשעה 04:00 לפנות בוקר. 

משאבים צריכים לנצל בצורה יעילה. 

עדיף להטיס במסוק מישהו מאילת בכל פעם שהוא צריך בדיקה מאשר להציב שם מכשיר. 

 

כבר עכשיו אין מספיק רופאים כדי לעמוד בעומס באף מקום. 

אם הוא ינסה בכח לשלוח רופאים למקומות בהם יש מעט אנשים, הוא רק יעשה נזק  - גם להם וגם לכל השאר ומי שיגיע לשם, בכל מקרה יהיו הרופאים הגרועים כי הטובים, מה לעשות, לא יסכימו. 

 

אם על סמך מקרה אחד את מחליטה החלטות בצורה כ"כ נחרצת, אז באמת שאת במצב בעייתי מבחינת היכולת שלך להסיק מסקנות. 

 

אלה לא הטענות שלי - זוהי פשוט המציאות. 

לכי תתווכחי איתה. 

דרעי, האיש הכי שפוי והכי ממתן במערכת הפוליטיתאיתן גיל
ולכן הדיפ סטייט רודף אותו 24/7.
כן, בגלל זה רודפים אותו...ספק

לא בגלל שהוא עבריין שמשקר לשופט בפנים... לא בגלל המדיניות שלו שכל מטרתה היא לשמר את הבוחרים שלו עניים... הבעיה שלו היא המתינות והשפיות... בהחלט... 

הוא פוליטיקאיאיתן גיל
ותפקידו של פוליטיקאי הוא לשרת את הציבור בטווח הארוך, ולשקר בטווח הקצר.
בשמים ביום הדין להגיד....אוהב העם וא"י 3

.....שהית פוליטיקאי כתירוץ לשאלה "האם עשית משא ומתן באמונה?" לא מאמין שהתירןץ יתקבל.

פוליטיקאים שואלים האם עשיתם פוליטיקה באמונה.איתן גיל
דרעי עושה נזק בטווח הארוך ופושע בטווח הקצר.ספק


תעשה טובההסטורי
אני ממש לא חסיד של דרעי, אבל בשתי הפרשיות לקחו זוטי דברים והפכו אותם להר. משפטנים רציניים מאוד, טענו שעל טענות מס מהסוג שטענו נגד דרעי בפעם האחרונה - לכל אדם אחר היו נותנים קנס וגומרים עם זה, בכלל לא מגישים כתב אישום. כל זה אחרי שחמש שנים מרחו נגדו את החקירה הזאת.

בפרקליטות הסבירו שהגישו כתב אישום למרות שהעניין לא מצדיק כתב אישום, כי "האינטרס הציבורי" הוא להרחיק אותו מהפוליטיקה. אז סליחה מהוד מעלתם, בדמוקרטיה מי שמחליט מה האינטרס הציבורי - זה הציבור, לא איזה חבורה מנותקת ומורמת מעם של נאורים בעיני עצמם.

אני מעולם לא הצבעתי ש"ס ולא נראה לי סביר שאי פעם אצביע. אבל אם עשרה אחוז מהציבור הצביעו לזה שהוא יהיה הנציג הבכיר שלהם - אז האינטרס של ציבור מצביעיו, שהוא יהיה. ככה זה בדמוקרטיה.
ומוסיף אחרי התלבטות קשההסטורי
@ספק תהיה ישר לפחות איתנו - ליברמן, שלדבריך הצבעת לו, פחות מושחת מדרעי?!

מישהו שיש לו משהו בין שתי האוזניים, יכול באמת להאמין שפרשת ישראל ביתנו, שהוגדרה כ'פרשת השחיתות החמורה בתולדות המדינה', באמת לא קשורה אליו?!

נכון, הוא לא היה צריך לשקר לשופט, כי משום מה לא הזמינו אותו, אפילו לא חקרו אותו. כל מי שהיה בסביבתו, בכלא. והוא, שבמפלגה שלו אף אחד לא מעז לעשות משהו שלא על דעתו וכל מי שחרג מדעתו בפסיק - במערכת הבאה כבר לא ברשימה, אפילו לא נחקר.

אז זכותך המלאה לא לתמוך בדרעי בגלל דעותיו/התנהלותו ושלל דברים אחרים. גם אני לא מצביע לו. זכותך גם לתמוך בליברמן ולהצביע לו, כי לדעתך למרות שהוא מושחת, הוא מקדם את המדינה בכיוון הרצוי. מדינה דמוקרטית, הציבור יבחר.

אבל, אל תחביא את דעותיך, מאחורי כיסוי של 'מושחת', כשגדולי המשוחתים הם בכלל השופטים והבוחרים את מי לשפוט...
ליברמן מעולם לא הורשע בעבירת שחיתות - זו לא דעתיספק

זו פשוט עובדה. 

חקרו אותו במשך שנים ומנעו ממנו לקבל תיקים במהלך השנים - ובסוף, החקירה נסגרה. 

אם היה משהו נגדו, הוא כבר היה בכלא. 

 

לא חקרו אותו? יש לך בכלל מושג מה הלך במדינה בשנים האחרונות או שישנת? 

כל הזמן יש נגדו חקירות ובדיקות ובסוף סוגרים הכל. אם היה מה למצוא, כנראה שהיו מוצאים. 

 

לא רואה איך אפשר בכלל להשוות בין עבריין שהורשע פעמיים - פעם אחת בגין שוחד! - לבין אדם שנחקר כ"כ הרבה פעמים ולא מצאו במה להאשים אותו. 

אז לא, ליברמן לא מושחת ואין שום סיבה לחשוב כך למעט סיפורי מעשיות וקונספירציות. 

 

וזה שדרעי הוא מושחת זו לא הבעיה היחידה שלי אתו. 

הבעיה היותר חמורה היא שהוא אדם שכולו רוע ורשע ואין לו תא אחד טוב בכל הגוף שלו. 

ב'פרשת ישראל ביתנו' - לא חקרו, זו עובדההסטורי
כי לא היתה סיבה לחקור. אם היתה, היו חוקרים.ספק

כל היום מחפשים על מה לחקור אותו. 

חיפשו, עד שהפך ליקיר המערכתהסטורי
מישהו באמת מאמין, שהיס-מנים של ליברמן, התנהלו בכזאת שחיתות, שלא על דעתו?!

אגב, בפרשיות שלא נמצא אשם, או שבסוף לא הוגשו כתבי אישום - כל מיני עדים מתו/התאבדו/נעלמו בין פתיחת החקירה להגעה לבית המשפט...
לפני חודשיים פתחו נגדו בעוד בדיקה שהסתיימה בכלוםספק

ליברמן העיף אנשים מהמפלגה שלו - אנשים כמו שרון גל. 

הוא לא היה יס-מן. 

נכון, מי שלא עושה את מה שהוא רוצה, הוא מעיף, אבל לא כולם יסמנים. 

 

החקירה נגד פאינה קירשנבאום נפתחה ב-2014. זו היתה תקופה שבה למיטב זיכרוני, ליברמן רץ עם ביבי באותה רשימה ובטח שהוא לא היה מתנגד לביבי כפי שהוא היום. 

 

ציר הזמן לא מסתדר עם תאוריית הקונספירציה שלך. 

נסה משהו אחר.  

הוא אכן העיף את כל מי שלא היה יס-מןהסטורי
את פניה קירשנבוים, הוא לא העיף...
היא עשתה מה שהוא אמר לה מבחינה פוליטית.ספק

אחרי שהורשעה בשחיתות, היא עפה מעצמה. 

עדיין, קו הזמן שלך לא מסתדר עובדתית ולא התייחסת לזה משום מה... 

מה קו הזמן? הם רצו עם הליכוד, אבל היו עצמאיים!הסטורי
אתה משום מה מתעלם מזה שבכל המקרים שליברמן 'לא הורשע' או 'לא הועמד לדין' - עדים נעלמו בכל מיני דרכים.

האמת, אני סופית מרגיש שהדיון עקר. כמו שכתבתי לך אתמול, אין לי טיפת אמון במערכת המשפט. זכותך לא לתמוך בדרעי, זכותך לתמוך בליברמן. רק תתמקד בזה שהדעות/הפעולות של כל אחד מהנידונים מתאימה/לא מתאימה לדעתך - ובדמוקרטיה, העם קובע.

אל תתחבא מאחורי תירוצים של שחיתות...
זה היה לפני ש"ליברמן שינה את עורו"ספק

ועדיין, היו נגדו חקירות. 

זה סותר את מה שכתבת. 

 

אתה מרגיש שפשוט אין לך מה לענות כי העובדות לא מסתדרות עם התזה שלך. 

 

בסוף, יש קלון שמנע מאדם מושחת לכהן כשר ואם הוא נמנע מקלון בגלל שהוא שיקר לשופט, אז הוא עדיין אמור להיות פסול מלכהן כשר. 

כאמור, יש עוד דמוקרטיות שבהן עבריין מורשע לא יכול אפילו לבחור. 

הן עדיין דמוקרטיות. 

 

דרעי הוא גם מושחת וגם אסון לאומי מהלך. 

זה לא סותר. 

לא הבנתי, אתה עסוק בלהגן על יושרתוהסטורי
של זה ש'לא הורשע', כי עדים מרכזיים בתיקיו 'נעלמו' אחד אחרי השני וממשיך להיות עסוק בפרוצדורה?
אני לא ניזון משמועות ותיאוריית קונספירציהספק

יש אדם שהורשע. פעמיים. 

פעם אחת בשוחד כנושא בתפקיד ציבורי. 

 

יש אדם אחר שנחקר במשך שנים עד שהתיקים נגדו נסגרו. 

 

אלה העובדות. 

תיאוריות קונספירציה לא מעניינות אותי. 

האדם שהתיקים נגדו נסגרו.איתן גיל
הביא את מערכת המשפט והאכיפה לשפל שלא היה כמוהו אפילו במדינות עולם שלישי.
יקח עשר שנים לפחות בעבודה אינטנסיבית לשקם את ההריסות שהותיר.
התיקים נגד ביבי לא נסגרו עד כמה שאני יודע...ספק


מנסיון, אין לי טיפת אימון במערכת המשפטהסטורי
הישראלית של היום, לא לגבי מי שהיא מחייבת ולא לגבי מי שהיא מזכה.
אז אתה מתבסס על תיאוריות קונספירציה הזויות?ספק

סבבה... 

אני לא מתבסס, אני מכבד את הבחירה של הציבור...הסטורי
אתה מכבד עבריין שהורשע בשוחד בתפקיד שר האוצרספק

כי לעזאזל עם מוסר, ערכים, מוסר וכל דבר אחר שהוא לא הפוזיציה שלך. 

אני מכבד את הכרעת הציבורהסטורי
לא מצביע לו ולא הצבעתי לו מעולם. כמו שלא מצביע ולא אצביע לליכוד. העדפתי את ש"ס בראשות ישי (למרות שגם אז לא הצבעתי להם) ואשמח מאוד אם מישהו עם עמוד שדרה יציב יחליף את נתניהו בראשות הליכוד (למרות שגם אז - כנראה שלא אצביע לו). ככה שהפוזיציה שלי לא רלוונטית לנושא בכלל.

העניין היחיד שיש לי בו עמדה - שלמרות החסרונות הידועים, השיטה הפוליטית הכי טובה (או לפחות הכי פחות גרועה...) היא השיטה הדמוקרטית.
אם הוא לא היה משקר לשופט, הוא בכל לא היה יכול לרוץספק

בשיטה הדמוקרטית בישראל. 

אם אין לך מושג על מה אתה מדבר, אז פשוט אל תכתוב...ספק

שוחד זה לא זוטות. גם לא העלמת מס במיליונים - קובי פרץ נכנס על זה לכלא. 

הסיבה היחידה שהשופט לא הטיל עליו קלון - והוא כתב זאת בפסק הדין - היה שדרעי פרש מן החיים הפוליטיים. 

שבוע לאחר מכן הוא חזר לעמוד בראש מפלגת ש"ס. 

זה האיש - מושחת מהשורש. 

 

אני לא שמעתי שהפרקליטות אי פעם הסבירו משהו כזה. 

יש מדינות בארה"ב שלעבריין מורשע אסור אפילו להצביע לפרק זמן מסוים. 

אם מחר שלום דומרני ירוץ לכנסת והחיילים שלו יצביעו לו - זה נראה לך הגיוני? 

 

קובי פרץ נכנס לכלא, כי סירב לשלם קנס...הסטורי
הוא הורשע בהעלמת מס.ספק


יכל לשלם קנס ולהמנע מהרשעה, לא הסכיםהסטורי
ואגב, הסכומים שם היו גבוהים הרבה, הרבה יותר מהסכומים שדובר עליהם אצל דרעי.

(וגם בפרשת השוחד, בית המשפט לא הסכים לקבל שההורים המאמצים של אשתו, התייחסו אליהם כהורים לילדיהם. סליחה על הבוטות, אם היה לו שם משפחה אשכנזי, זה היה מסתיים אחרת.)

פורש סופית מהדיון, לא תומך בדרעי ואין לי כח להמשיך להגן עליו. האמת היתה צריכה להאמר, נאמרה.
הוא עדיין היה מורשע במסגרת עסקת טיעוןספק

היה אולי נמנע מהכלא, אבל היה מורשע בהחלט. 

 

וקונספירציות על הרשעת דרעי בשוחד, תחסוך ממני. 

חירטוטי דרעי כבר שמעתי מספיק. 

 

האמת צריכה להיאמר - רק חבל שלך לא כ"כ חשובה האמת, מסתבר... 

מפלגה סוציאליסטית, לא בדיוק גן עדןנעה ונדהאחרונה

אבל לא מפתיע שהעם אוהב את הרעיון

סקירה היסטורית על שימוש באטרקציה מינית לנצח מלחמותhamedinai

**סקירה היסטורית על שימוש באטרקציה מינית להגיע להישגים ולנצח**


השימוש באטרקציה המינית - או ב"מגדר הנגדי" - כמנגנון מוטיבציה, תחרות והישגים הוא אחד הדפוסים העתיקים והחוזרים ביותר בהיסטוריה האנושית. בני אדם (ובעיקר גברים, בהקשרים של מלחמה ותחרות) היו תמיד מונעים גם מדחפים ביולוגיים עמוקים: תשוקה, סטטוס והזדמנות מינית. הדפוס הזה מופיע בתרבויות שונות, בצורות שונות - החל ממניפולציה תמימה-לכאורה ועד לאלימות קשה.


### "מפריחי יונים" - דוגמה קלאסית מהתלמוד ומשנה

בתלמוד ובמשנה (סנהדרין ג, ג) מוזכרים "מפריחי יונים" כקבוצה שפסולה מלהעיד.

מה זה בעצם?

המתחרים היו משחררים יונים ממין **שונה** - זכרים ונקבות - מהשובך שלהם. היות שהזכר והנקבה מושכים זה את זה באופן טבעי ואינסטינקטיבי, היונים של היריב "מתאהבות" ומעבירות את עצמן אוטומטית לשובך של המפריח.

במילים פשוטות: הם השתמשו בכוח המשיכה המיני כדי "לגנוב" יונים בלי אלימות ישירה. החכמים ראו בכך גזל מדרבנן והתנהגות לא מוסרית, ולכן פסלו אותם.


### בצבאות העתיקים - אונס כ"פרס" רשמי ללוחמים

הדוגמה הקשה יותר באה מצבאות העולם העתיק (אשור, בבל, יוון, רומא, מונגולים ועוד).

לוחמים קיבלו במפורש "זכות" לאנוס את נשות האוכלוסייה המנוצחת. זה לא היה "תופעת לוואי" - זו הייתה **מדיניות מכוונת**.

המטרה הייתה ברורה: לתת עידוד ולוחמים להתגייס ולסכן את חייהם. "תילחם - ותקבל שלל, כולל נשים".

כך הפכה האטרקציה המינית (או הכפייה המינית) לכלי גיוס ומוטיבציה רב עוצמה.


מיותר להגיד שמי שיש בו רוח של שלום ומוסר חייב להתנגד בכל תוקף לפרקטיקות כאלה.


### אבל זה בדיוק מה שקורה היום

ובכל זאת - בדיוק אותו מנגנון פסיכולוגי עומד מאחורי הטיעונים של התומכים בגיוס לוחמות ממין נשי ליחידות הלוחמות.

הם טוענים (בין השאר) שהנוכחות הנשית נותנת מוטיבציה ללוחמים הגברים להתגייס, להישאר ולהילחם - וגם ללוחמות עצמן.

במילים אחרות: משתמשים שוב במגדר הנגדי כ"תמריץ" סמוי, בדיוק כמו "מפריחי יונים" או כמו הרומאים שנתנו ללוחמיהם "פרס" מיני.


אני טוען:

**רק צדקת הדרך צריכה להיות המוטיבציה היחידה להתגייס ולהילחם.**

שום "סקסיות", שום דינמיקה של אטרקציה, שום "מועדון חברתי".

אם אין צדקת דרך אמיתית - אין מה להתגייס.

גיוס לצה"ל (ובפרט ליחידות קרביות) אינו מועדון חברתי. הוא אמור להיות מחויבות טהורה למשימה, לא הזדמנות חברתית-מינית.


מי שמאמין באמת ברוח שלום ובערכים מוסריים גבוהים חייב לראות את התופעה הזאת בדיוק כפי שהיא: שימוש ציני באינסטינקטים הבסיסיים ביותר של האדם כדי להשיג מטרות צבאיות.


ההיסטוריה מלמדת אותנו שהדפוס הזה עובד - אבל הוא גם מלמד אותנו כמה הוא מסוכן ומוסרית בעייתי.

לא נראה לי שזאת הסיבהחתול זמניאחרונה

אין צורך להמציא מניעים סודיים צריך פשוט להקשיב מה הצד השני אומר להבין ואז לא להסכים

ביבי האפס הטוטאלירועישםטוב

איזה עוד מנהיג הוביל אותנו לכזה שפל שהנשיא הכי אוהב ישראל בהיסטוריה

אסר במילים הכי מפורשות על ישראל להפציץ בלבנון???!!!???

 

 

 

 

 

 

 

 

 

כי מעולם לא קרה דבר כזה, נולדנו אתמול...הסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך א' באייר תשפ"ו 22:10

מעולם ארה"ב לא כפתה על בן גוריון לסגת מכל סיני, אחרי מבצע קדש, כשהוא כבר הכריז משארם על הישארות לנצח ומלכות שלמה החדשה.


 

מעולם ארה"ב לא הפרה את התחיבותה לאכוף את הפירוז, כשנאצר הכניס את כוחותיו לסיני - ולא קרה שהם 'לא מצאו' את המסמך עם ההתחיבות.


 

כמובן, מעולם ארצות הברית לא כפתה על גולדה, לא להגיב על ההפרה המצרית של שביתת הנשק של מלחמת ההתשה, כשקרבו את הטילים לתעלה. לכן גם אף מטוס שלנו לא נפל במלחמת יום כיפור.


 

גם מעולם לא קרה, שלקח להם אחד עשר יום, כשמדינת ישראל על סף חורבן, לשלוח את הרכבת האווירית של הציוד שהתחייבו לגולדה להביא אם תפרוץ מלחמה. (בפועל שלחו רק אחרי שבדם לוחמינו, המהפך כבר קרה).


 

מעולם הם גם לא כפו עלינו לעצור במלחמת יום כיפור, אחרי שהפכנו את המצב והיינו 101 קילומטר מקהיר ועל הכביש לדמשק.


 

מעולם ארה"ב לא הסתירה מאיתנו מידע מודיעיני קריטי, שהיו מחוייבים לו על פי ההסכמים בין המדינות, לגבי ההתעצמות הגרעינית של סאדם.


 

----------


 

 

אתה אמיתי?! שישה שבועות ישבת עם האצבעות על המקלדת ורק חיכית לרגע שאובססיית ביבי ביבי שלך תוכל לפרוץ בגלל איזו אמירה מטומטמת של טראמפ?!


 

מדהים איך אתה (וגם @איתן גיל), כל כך מתפעלים מאמירה. טראמפ אמר אמירה טיפשית, במסגרת הנרטיב שהוא מנסה להכניס להיסטוריה של 'מסיים המלחמות'. שישה שבועות של לחימה עצימה בתיאום הדוק שלא היה כמותו. זה לא רק האמירות של טראמפ עצמו ושל אנשיו, שמשבחות את רה"מ ואת מדינת ישראל בהנהגתו, זו המציאות, זו ההתנהלות. נתניהו רתם את טראמפ, לשתי מלחמות שדעת הקהל האמריקאית לא אוהבת. לא היה דבר כזה בהיסטוריה. העיקר ממרומי המקלדת שלך נתניהו הוא אפס...

טראמפ החדשאיתן גיל

נותן לאירנים אורכה בת שבועיים להחזיר תשובות, ועוד באותו יום הם מחזירים לו לאו מוחלט. הוא מספר לכל העולם ואשתו שהאירנים מתחננים לעסקה, וכולם מאמינים לו חוץ מאירנים עצמם, שמגחכים, ויודעים מי באמת מתחנן לעסקה. רמז: הוא ג'ינג'י.

האירנים מתנים את הסכמתם להפגש עם האנשים של טראמפ בהפסקת ההפצצות הצהליות בלבנון, וטראמפ בתגובה נעמד דום ומורה לנתניהו לנצור את האש. אז מי מתחנן למי.

אז ככה, אולטימטום אמין הוא אולטימטום שמוגבל ל- 48 שעות ולא יותר מ- 72 שעות, ואחריהם- שערי גהינום נפתחים- בטהרן ולא כמו בעזה. 

אלא שטראמפ לא שם, מה שמבסס את המסקנה המתבקשת שהוא עוד סוג של אקדח צעצוע שמהלך על שתים.  

 

 

 

עכשיו תפתח שרשור הפוך?הסטורי
טראמפ: ישראל בעלת ברית אדירה שיודעת לנצח

אין מה להתרגש מכל דיבור, כל דיבור צריך להבין בתוך הקונטקסט שלו. המבחן הוא במעשים.

ישראל היא בעלת ברית אדירה שיודעת לנצחאיתן גילאחרונה

האם זה נכון גם בכוון ההפוך?

נסיגה מיו"ש היא חוסר היתכנות ביטחוניתhamedinai

נייר עמדה: משוואת העומק האסטרטגי – מדוע נסיגה מיו"ש היא חוסר היתכנות ביטחונית


​1. תקדים הפינוי כשינוי פרדיגמה

המלחמה שפרצה לפני כשנתיים וחצי יצרה מציאות ביטחונית חדשה: מדינת ישראל אינה מוכנה עוד שתושביה יחיו בצמוד לגבול מאוים. הפינוי המסיבי של תושבי הצפון ועוטף עזה הוכיח כי ביום פקודה, צה"ל נאלץ לרוקן חבלים שלמים כדי להגן על חיי אזרחים. אולם, יש להבין כי פינוי זה התאפשר רק בזכות קיומו של "עורף" בטוח במרכז הארץ.


​2. המלכוד הגיאוגרפי: כשאין לאן לסגת

נסיגה מיהודה ושומרון תהפוך את מרכז הארץ – הלב הפועם של הכלכלה, התשתיות והאוכלוסייה הישראלית – לקו הגבול. כאן עולה שאלת היסוד: לאן יפנו מיליוני אזרחים?

​היעדר עורף: אם גוש דן, השרון וירושלים הופכים לחזית, אין למדינת ישראל שטח חלופי המסוגל לקלוט מיליוני מפונים. הנגב והערבה אינם מהווים מענה לוגיסטי להיקף כזה.

​שיתוק לאומי: בניגוד לפינוי יישובי הספר, פינוי המרכז משמעותו קריסה מוחלטת של רציפות התפקוד של המדינה.


​3. היתרון הטופוגרפי והאיום הישיר

יש להדגיש את המשמעות הצבאית של השטח:

​שליטה בגובה: רכס ההרים של יו"ש שולט באופן מוחלט על שפלת החוף. בעין בלתי מזוינת ניתן לצפות מגב ההר על מסלולי ההמראה בנת"בג ועל מגדלי המשרדים בתל אביב. נסיגה משמעה הפקרת נכסים אסטרטגיים אלו לאיום ישיר של נ"ט ונשק תלול-מסלול.

​יחס השטח: שטח יהודה ושומרון גדול פי 15 מרצועת עזה. אם מעזה הקטנה נדרש פינוי של עשרות אלפים, הרי שמאיום מיו"ש מדובר בסדרי גודל שהמדינה פשוט לא יכולה להכיל או למגן.


​4. הדרישה המקצועית: חובת הדיווח של צה"ל

כשם שמערכות המדינה (כדוגמת הפרקליטות) יודעות לדרוש חוות דעת מקצועיות מהשב"כ כדי להגן על אינטרסים מוסדיים (כמו סוגיית הפוליגרף), כך מחויבת צמרת צה"ל להציג לדרג המדיני ולציבור חוות דעת אסטרטגית מחייבת.

​על חוות הדעת לקבוע כי:

​נסיגה מיו"ש מהווה פגיעה בלתי הפיכה בביטחון המדינה בשל אובדן העומק האסטרטגי.

​אין היתכנות לוגיסטית להגנה על תושבי המרכז במקרה של נסיגה, שכן אין מרחב פינוי זמין.

​סיכום

האמת המקצועית חייבת להיאמר: ללא שליטה ביהודה ושומרון, מדינת ישראל הופכת למדינה ללא עורף. במצב כזה, מושג ה"פינוי" הופך לחסר משמעות, שכן לא יישאר שום שטח בטוח שאליו ניתן יהיה להתפנות.

אי אפשר לבוא בטענות כלפי עופרי ביבסhamedinai
אין לי שום טענה כלפי עופרי ביבס, ובהחלט אפשר להבין את המצב שבו היא נמצאת. אני מעריך שעל משפחות החטופים והניצולים מופעלים לחצים כבדים והצעות שקשה לסרב להן מצד גורמים פוליטיים בשמאל. אותם אנשים שאיבדו את עולמם אומרים לעצמם בצדק: 'את יקירינו כבר איבדנו, לפחות ננסה לקבל את התמיכה והמשאבים שאנחנו יכולים'. לאותם ארגונים יש תקציבי עתק ומשרות להציע, וקשה להאשים משפחה במצוקה שנעזרת בהם.

​זה מזכיר את המחלוקת סביב הסכם השילומים מגרמניה; היו שראו בכך כניעה, אך הרוב הבינו שזהו כורח המציאות. גם כאן, אין שום סיבה לתקוף את המשפחות. צריך להבין את המורכבות שלהן ולהסביר לציבור את המניעים, בלי להפנות אליהן אצבע מאשימה.

האם צה"ל ממלא את הוראות הממשלה?הסטורי

לכאו' כולנו יודעים ששר הביטחון הורה ודובר צה"ל פורסם תמונות של הביצוע - של ניתוק צפון הגליל העליון (שמשום מה סייס-פיקו חתמו שהוא בצד הצרפתי שהפך למה שמכונה היום 'מדינת לבנון'), ממה שמעבר לליטני.


ואז מגיע הידיעה המשונה הזאת:

הגשרים המופצצים שוקמו, תושבים חצו דרומה


לא בונים גשר בשעות בודדות, המשמעות של השיקום המהיר - שההריסה היתה קוסמטית בלבד. אם צה"ל באמת היה מבצע את הוראת הממשלה ומנתק בין צפון הליטני לדרומו - אף אחד לא היה יכול לחזור עכשיו, גם לא בעשרה ימים של הפסקת אש.


האם הצבא באמת נשמע לממשלה? האם הממשלה קיבלה החלטה על הפסקת אש, על דעת שמעברי הליטני הרוסים והמציאות שונה? 

כן, וכנראה המדינה החליטה לאפשר את זה.קורא נלהב לשעבר
אתה גם לא שומע את שר הביטחון או ראש הממשלה זועמים שלא קיבלו את ההנחיות שלהם כי כנראה בצבא שאלו מה לעשות בנידון והתשובה היתה- כלום.

שוב כנראה מהשיקולים שהביאו מראש להחלטה האומללה של הפסקת האש- גם אם יש לה צידוקים מדיניים

ועכשיו שר הביטחון אמרקורא נלהב לשעבר

שבקו הנ"ט צה"ל ימשיך להחזיק בשטח ולשטח אותו ולא יתן לאזרחים לחזור, ומשאר המקומות הם יאלצו להתפנות מחדש אם [וכאשר- הוספה שלי... ] תחודש הלחימה.

קיצור, צריך לחכות לראות איך למעשה הדברים יראו בשטח ואז לדון שוב..

ובעצם הוא אומר ששיקרו לנו אתמול, כשאמרו שצה"ל נשארהסטורי
בקוים שהשיג.
איש חסיד היה בלי מזון ומחיהאיתן גיל

וכמו בזמירות למוצאי שבת, הגשרים המופצצים נבנו בן לילה. בורא עולם בקנין השלם זה הבנין.

ובענייננו, ברור שהממשלה משקרת (גם סמוטריץ'), וגם צה"ל משקר, וגם התקשורת מסתירה את האמת.

רק הג'ינג'י שאומר דבר והיפוכו באותו משפט מוחזק לדובר אמת. 

 

מעולם לא טענתי שהוא דובר אמתהסטורי
טענתי טענה פשוטה - הוא מתואם לגמרי עם רה"מ, כמו שלא היה נשיא אמריקאי מעולם. לצפות שהוא ירצה בשבילנו יותר ממה שאנחנו רוצים (כלומר, לא אני ואתה, אלא ראש ממשלת ישראל שעובד מולו) ולהתאכזב ממנו בגלל זה - זו קטנוניות וכפיות טובה.
כתבת שלא בונים גשר בכמה שעותאיתן גילאחרונה

אז הוכחתי לך שכבר היו דברים מעולם.

לגבי טראמפ החדש, ביבי למד לעשות איתו עסקים (=פוליטיקה). תן לי לחסל את חמינאי ואתן לך הפסקת אש בלבנון, וכו'.

הפסקת האש עם לבנוןקורא נלהב לשעבר
במתקונתה הנוכחית- טובה ליהודים או רעה? פרט נמק והסבר מדוע!
דעתי-קורא נלהב לשעבר

על פניו ממה שידוע לנו היא גרועה.

אנחנו צריכים להעיף בעצמנו את כל המחבלים מעבר לליטאני ולשטח את כל הכפרים שם לפחות בכל שטח 'קו הנ"ט'. ולא לסמוך על צבא לבנון- שכבר הוכיח במלחמה הזאת ממש שהוא לא יכול ולא רוצה לעשות זאת לבדו. כך שלעשות שוב הפסקת אש ולצפות לתוצאה אחרת זאת טיפשות.

וכרגע הדיבור זה רק להשאר על קו הנ"ט, כעשרה קילומטרים, וגם בתוך הקו הזה לא חושב שיהיה לצה"ל חופש פעולה מלא לשטח את הכפרים ולהשמיד תשתיות טרור.


אבל אולי קצת אפשר להבין מהצהרת נתניהו שהפסקת אש קצרה כזו עם לבנון תביא את איראן יותר ברצינות למו"מ עם ארה"ב בניסיון להגיע להסכם איתה שתמסור את האורניום המועשר- שזה איום מרכזי מאד שעוד לא סר סופית ושכרגע לא הצליחו להגיע אליו לא ישראל ולא ארה"ב.

וכמובן גם שיקולים מדיניים יכול להיות שגורמים לו אבל אז זה עצוב ובעייתי מאד שישראל כ"כ תלויה בארה"ב שגם נאלצת לפעול בניגוד למה שרצתה..

מורכבהסטורי
כלומר, על פניו - זה שוב להפסיק באמצע בגלל לחץ חיצוני, שזו טעות.

אבל, אם למדנו משהו בשנתיים וחצי האחרונות, זה שהפסקה אינה סוף פסוק. גם בהפסקת האש הראשונה ובוודאי בשניה בעזה, אנשים טענו שויתרנו וזה יסתיים בלי כלום - המשכנו והבאנו הישגים משמעותיים. גם באירן, כל מיני בנטיסטים ביכו את העצירה אחרי עם כלביא בלי שסיימנו ומתברר שראשי המדינות כבר אז תכננו עוד סבב. גם בלבנון - אנחנו מפסיקים בעמדות טובות מהעמדות הקודמות, שגם מהן, המשכנו לזנב בחיזבאללה.


יש מכלול שיקולים הן פנימיים והן בין-לאומיים, שמקבלי ההחלטות צריכים לתמרן בינהן. בסופו של יום, אנחנו במקום הרבה יותר בריא מבעבר, ביטחון ישראל הרבה יותר חזק מלפני שלוש שנים.

לא הבנתי איפה המורכבותברגוע

כתבת למה זה לא כ"כ נורא לעשות עכשיו הפסקת אש, וגם שאין ברירה מבחינה דיפלומטית, אבל לא כתבת שום דבר טוב בהפסקת אש.

פשוט מאוד - השורה הראשונה הסבירה למה אני לכאו'הסטורי
לא מרוצה. כשלעצמה היא ראה, אין מה להתלבט. אנחנו מפסיקים להלחם כשלא סיימנו את העבודה.

יתכן שאנחנו לא יודעים הכל, וזה ישרת אותנו בהמשך.


האמת שמאוד קיוויתי, שכמו בסוף המבצעים באירן - צה"ל ינצל את השעות האחרונות לחיסולים משמעותיים. לפחות לפי מה שידוע לנו כרגע, צה"ל תקף 'מטרות', שבד"כ זה לא יותר מידי...

ועוד נקודה שהתחדדה לי משיח עם חבר שבשטחהסטורי
גם בעזה וגם בלבנון שנה שעברה - היתה הרבה עבודה חשובה של טיהור והשמדת בונקרים וכד', שצה"ל יכול לעשות דווקא כשהוא לא תחת אש. לדבריו שנה שעברה הם עבדו אחרי הפסקת האש, יותר קשה מאשר לפני.

אז לא שזה אידיאלי. עדיין הקולות שיוצאים מהקבינט הם שיש כאן אילוץ מול טראמפ, בתוך המהלך הגדול של מניעת אירן גרעינית, שגם הוא הולך קמעה קמעה. אבל לא כמו שזה נדמה בעורף, שהמצב הוא בינרי 0 או 1 - פעילות או חוסר פעילות. יש הרבה בין לבין.

מסכים עם הדברים שאתה כותב.קורא נלהב לשעבר

ואכן ימים יגידו ונוכל להחליט האם היה מוצדק/מוצלח וכו' הפסקת האש.


אבל צריך להזהר גם לא לקבל כל דבר בשוויון נפש וישר לומר שיש שיקולים שאני לא יודע.

זה אולי נכון, אבל בתור אזרח התפקיד שלנו זה להזדעק על מה שנראה כהסכם רע- גם בשביל העמדה הנפשית, וגם בשביל להראות למקבלי ההחלטות שהציבור שלהם מצפה לראות שהם אכן יפעלו הכי נכון בסיטואציה שלפניהם.

למשל קצת הפריע לי שכשהודיעו על הפסקת האש מיד ינון מגל אמר שהוא מבין את זה והעלה את הסברות שתומכות, ויש באמת כאלה! אבל צריך קודם לומר שזה נראה רע ורק אח"כ לומר אבל יתכן שיש נסיבות שמצדיקות את המהלך הרע ולכן נמתין ונראה..

מסכים אתךהסטוריאחרונה
פרדוקס ה"בגידה מבפנים"hamedinai

ככל שאתה פחות מאמין ב"בגידה" ויותר מאמין ב"מחדל מערכתי" – כך המסקנה שלך לגבי יו"ש צריכה להיות יותר ימנית.


הרי אם צה"ל הגדול קרס מול 60 ק"מ של גדר בעזה רק בגלל בלבול וחולשה, איך בדיוק נגן על 700 ק"מ בלב המדינה?


בלי שום תיאוריות קונספירציה, המסקנה נשארת אחת וברורה:


נסיגה מיו"ש היא לא "מחיר השלום" – היא התאבדות קיומית.


ה-7 באוקטובר הוכיח שהמערכת פגיעה.

ביו"ש הפגיעות הזאת תעלה בפי עשרה קורבנות.

אתה צודקהסטוריאחרונה

החסרון הגדול של קונספירציות הבגידה - הוא שהיא משחררת מחשבון נפש.


אם היתה בגידה, נתלה את הבוגד ונחזור לישון.

לא צריך ביקורת על שיטות איסוף המודיעין, לא על הניתוח שלו, לא על רמת המוכנות של צה"ל לאירוע פתע, לא על בניית מפקדת האוגדה ושתי המפקדות החטיבתיות באותו שטח צפוף ונשלט על ידי האויב, לא על כך שדרשו מכיתות הכוננות להפקיד את הנשק, לא על כך ששלושים שנה כל הממשלות ידעו שהאויב חמוש ומתאמן ובמקרה הטוב התעלמו, במקרה הרע - עזרו לו, גם לא על כך שפיתחנו כיפת ברזל, לא כאמצעי עזר ללוחמים, אלא ככלי שמאפשר לנו לספוג בלי להגיב. גם העובדה שהיתה שנה מטורפת, שאנשים שצה"ל השקיע בהם שנים הודיעו שלא יגיעו, היא לא בעיה אם נתלה בוגד אחד.

למה שמו צפירה השנה?קעלעברימבאר
בטוח יש זקנים שחשבו שזה אזעקה, אנשים יכולים לעשות תאונת דרכים או לרוץ למקלט ולמעוד או לקבל התקף לב.

גם חזבאללה היו יכולים לנצל ולירות בצפירה.


העיקר את הכותל סגרו כי זה פיקוח נפש.


אבל משום מה החליטו שצפירה דוחה פיקוח נפש וזה יהרג ואל יעבור...

יש דברים שהציבוריות הישראלית לא מסוגלת לקבלהסטורי
וגם לדעתי היה ראוי לבקש מהציבור/מוסדות חינוך/בסיסי צה"ל וכד' לעשות את שתי דקות הדומיה והטקסים הקבועים בכלל - בלי צפירה מלחיצה ברמקולים.

אבל, יש דברים שגם אם הם הגיוניים - הציבוריות הישראלית לא מסוגלת לקבל. אחד מהם זה כל נגיעה בזכרון השואה.

הבעיה זה שזה ככה כבר המון שניםא.ק.צ
הצפירה הבילה אנשים מהפעם הראשונה שהשמיעו אותה, ואף אחד לא טרח לשנות אותה
גם אני נלחצתי ממש לרגע. עד שנזכרתימשה

וגם אבא שלי.

נו, באמתמרדכי

בס"ד


אני הכנתי הבוקר את הילדים שלי, גם את בן השנתיים וחצי ובטח את הגדולת ממנו, שתהיה צפירה. גם הסברתי להם מה ההבדל בין צפירה לאזעקה שיבינו שאין  להם מה להיבהל. הכנה כל כך פשוטה - שאין בינה לבין פיקוח דבר או חצי דבר.


בסוף כל אחד יודע מה השעות של הצפירה (10:00, 20:00, 11:00). מרבית האנשים עוצרים דקה לפני כן וזה לא תופס אותם במקרה.


גם החשש מירי רקטות מצד חיזבאללה הוא תירוץ קלוש. ברדיו ובכל מקום מחדדים בכל שנה, וביתר שאת מאז פרוץ המלחמה, איך זה יתנהל במידה וחלילה במקביל יש אזעקת אמת.


בקיצור, אין שום הצדקה לבטל את הצפירה. 2 דקות של שקט שבה מדינה שלמה מתייחדת עם שישה מיליון יהודים שניספו זה דבר חשוב דיו כדי להמשיך את זה למרות המלחמה.

 

אפילו שיר יותר טוב מצפירה.כינור יהודי
כמו מה? "שריפה, אחים שריפה"?מרדכי
האופציות רבות הנהכינור יהודי
יש גם עוד אופצייהמרדכי
בס"ד

לשים כבר עכשיו תזכורת בפלאפון ליום שני בשעה 19:55 וביום שלישי לשעה 10:55 ובה יהיה כתוב "לשים לב - צפירה עוד חמש דקות". אז, כשהפלאפון יצלצל, למצוא מקום לעמוד בו, לפתוח פרק תהילים ולהתייחד עם זכר הנופלים מבלי שהרקולים יצטרכו לנן את מנגינת "אצלנו בגן" או "אחי הצעיר יהודה".


וחלילה, אם יהיה אירוע אמת, תהיה אזעקה עולה ויורדת בעלת הבדל ניכר בינה לבין הצפירה. 

אתה מודע לזהכינור יהודי

שלא כל עם ישראל קוראים את ההודעה הזו, כן?

 

גם אם עזרתי לשלושה אנשים - זה מעולהמרדכי
בס"ד

בכל מקרה, ביום הזיכרון רבים מהאנשים נמצאים במילא בטקסים ובבתי העלמין, כך שגם מהבחינה הזאת הדבר הרבה יותר פשוט.

כמובןכינור יהודי

רק שאני מנסה להקל על כולם. זה זמן רגיש.

זה לא אומר שאי אפשר להתייחד עם זכרון הנופלים, רק קשה לי שהראש בקיר לגבי הצפירה (הראש של מקבלי ההחלטות)

זה לא עוזררקאני

לקפיצה הראשונית של הלב כששומע את תחילת הצפירה

ולא עוזר לילדים קטנים כמה שמסבירים להם מראש

התכוונתי להגיב להודעה מעלייךרקאני
לא עוזר שהמוח מביןרקאני

הגוף עדיין נבהל

מסכימהכינור יהודי

ומאוד מאוד יכול להיות שלא כולם זכרו שבדיוק תהיה צפירה

נכוןמשה
בעיני צריך לשנות את הצליל שלהשוקולד לבן

ההתחלה אותו דבר וגם אם מוכנים זה עדין מלחיץ

(אצלנו גם היו פשלות במערכת הכריזה וחלק מהאזעקות נשמעו כמו צפירה אז בכלל זה מלחיץ מאד)

נו, באמתהסטורי

מידיעה וודאית - יש אנשים ידעו שצפויה צפירה ועדיין נכנסו ללחץ. יש ילדים בבית ספר, שאחרי הכנה עמדו בטקס וחיכו לצפירה שידעו שעוד רגע תגיע - ועדיין כשהגיעה רצו למקלט במבטים מבוהלים.


האזעקה והצפירה בנויות ככה שעוד לפני המודע, הן מפעילות אצלינו את התת-מודע. עוד לפני שאנחנו בודקים האם זאת צפירה עולה ויורדת או רק עולה ולא יורדת - אנחנו כבר במצב פעילות.


למעשה כמו שכתבתי - אני חושב שהיה ראוי לבטל, לא חושב שאפשר היה לבטל. השיח הציבורי לא היה מסוגל לשאת את זה, אבל לא לזלזל.


נ.ב.

יכול להיות שיש לכם ממ"ד והילדים פשוט ממשיכים לישון בו?

אני לא מזלזל בלחץמרדכי

בס"ד


אבל בסוף הנקודה המרכזית בעיניי היא שיש פה משהו שגורם לנו לעצור שתי דקות ולהתייחד. אני לא מכיר שום תחליף הגיוני לזה, ובלעדי זה יום השואה היה הופך ליום של סיפורים ברדיו ובטלוויזיה.


הצעד הבא זה אם אין צפירה אז למה לעשות את הטקס דווקא בעשר ולא בשעה האחרונה של המערכת - במקרה הטוב. או במקרה הרע לבטל לחלוטין כי יש הרבה חומר לימודי להשלים בגלל המלחמה וצריך להספיק עד סוף השנה.


הצפירה, גם אם היא לא מושלמת, היא ההזדמנות היחידה לעצור את היום למדינה שלמה. במיוחד ביום הזיכרון לחללי מערכות ישראל שבו עלינו לזכור מי הם החיילים שהקריבו את נפשם שאנחנו נוכל להמשיך את חיינו.

לא רואהרקאני

משהו נעלה בלעמוד ולחשוב על 6 מיליון הנרצחים

כן חשוב לזכור

ולהגיד תהילים או משניות לעילוי נשמת

אבל לעמוד בצפירה זה טקס חסר יתרון

הנשמות בעוה"ב לא מתעלות בזכות העמידה הזאת

ובטח לא מתעלות בזכות בהלה של מליוני ישראלים 

אבל חשוב לאלפרוש מהציבור אם את ברחובקעלעברימבאר
נכוןרקאני

גם לא רואה מעלה בלהמשיך את החיים כרגיל כשכולם עוצרים...

אין לי בעיה לעמוד ומשתדלת לומר גם כמה פרקי תהילים

אבל באמת שלהבהיל את כל המדינה זה מיותר כל כך

כדאי להתבגר מהססמאות החרדיות המביכותהסטורי
העניין אינו לנשמות שלהם, אלא לתודעה שלנו. יש ערך גדול בתודעה הזאת, בעם שלם שעוצר ביחד וזוכר.

וכמו שאמר אחד מגדולי רבותי: "אני מבין למה אני עומד, אבל גם מי שלא מבין - ביארצייט של אבא שלו הוא עושה כמה דברים שהוא לא מבין ואני יודע להגיד לו שאין להם סיבה, אז שלא יפרוש מהציבור..."

לא מביך אותי 🤷‍♀️רקאני

וכאמור אני לא פורשת מהציבור בדרך כלל

ובכל זאת לא רואה חשיבות גדולה בזה

הנחתי שאותך הססמאות המביכות הללו לא יביכוהסטורי
אם כי קצת קיוויתי שאחרי שעברו שנתיים כאן, התבגרת קצת מהססמאות החרדיות.
חחחרקאני

הייתי פה לפני כן בניק אחר

ככה שיש יותר ותק

 

סליחה מראש על הנאום הציונימרדכי
בס"ד

אנחנו זכינו להכיר ניצולי שואה ולחיות בניהם. שמענו את העדות שלהם מכלי ראשון, ראינו את הסימן שחקוק על בשרם ואת הצלקות שהם עדיין נושאים משם. אבל כדרך העולם, זה לא יימשך עוד הרבה שנים. ניצולי השואה הולכים ומתמעטים. שתי הילדות הגדולות שלי זכו להכיר את הסבתא רבה ששרדה את השואה, יתר האחים שלה יכירו מהסיפורים.


הצפירה לא נועדה בשביל עילוי נשמתם של הנרצחים, אלא היא נועדה קודם כל בשבילנו. שאנחנו נזכור אותם, שאנחנו נזכור את מה שעבר על העם שלנו. ביום אחד בשנה, בשעה אחת, עם כולו עוצר מלכת ומתייחד עם ההיסטוריה, עם המשפחה שנספתה, עם הזיכרון.


זה מה שישאר לנו עוד כמה שנים. לא יהיה זיכרון בסלון, כי הם כבר לא יהיו עימנו. מה שיהיה לנו זה את הסיפורים שאנחנו שמענו מהם ואותם אנחנו נצטרך להעביר לדורות הבאים. לכן בא היום הזה, ובאות שתי הדקות האלו להזכיר לכולנו את המסר הזה.

אני לגמרי מסכימהרקאני

עם העובדה שצריך לזכור

ואסור לשכוח

ולהנציח

אבל לא רואה יתרון דווקא בצפירה שמקפיצה לכולם את הלב

מאמינה שיש עוד דרכים

האמת היא שאני לא חושבת שצריך לבטל את הצפירהשוקולד לבןאחרונה

אבל כן שצריך לשנות אותה לצליל שלא דומה לאזעקה.

אם לאמבולנס שינו את הסירנה כי זה מזכיר אזעקה ולא רצו להלחיץ אנשים בזמן מלחמה אין סיבה שלא ישנו את הצפירה לצליל פחות מלחיץ

להגיב ב "נו, באמת" זה לזלזלהסטורי
אני מסכים שראוי לעצור ולהתייחד עם זכרם, (צע"ג האם זה היום המתאים לזה, כפי שציינו בכמה מאמרים בערוץ) מניח שלפחות במוסדות המדינה, הצבא ובתי הספר, היו עושים זאת גם בלי צפירה. כמו כן ראוי לשמוח ביום העצמאות בצורה פומבית ומפורסמת וראויים עוד כל מיני דברים שוויתרנו עליהם בלמעלה משנתיים וחצי האחרונות. (והאמת - למעלה משש השנים האחרונות).

האם לולי צפירה כולם היו עושים את זה? כנראה שלא כולם. גם אם הצפירה, לא כולם עשו את זה. לא האישה שנכנסה להסטריה, לא המורה שתלמידה רצו למרחב המוגן ולא רבים אחרים.

אני לא חושב שזה בכלל בר השוואהמרדכי
בס"ד

גם טקסים שהיו נערכים במוסדות הלימוד, צה"ל ומוסדות המדינה לא היו נראים אותו הדבר מבלי הצפירה. השעה 10 לא הייתה 10, הכובד ראש לא היה אותו כובד ראש ובכלל זה גם האווירה. הטבת לכתטב פה על הבסיס שעליו מושתת הצפירה וזה בדיוק חלק מהאווירה של היום הזה. מבלי זה, זה יהיה עוד יום חול.


אני אתן דוגמה על עצמי. מ-09:10 המתנתי על הקו שנותן שירות ייענה לי. ב-09:55 ניתקתי וכמה דקות לאחר הצפירה התקשרתי מחדש והמתנתי בשנית. אני רוצה להאמין על עצמי שהייתי מנתק גם מבלי הצפירה, אבל לא בטוח שכולם היו עושים כך.

מסכים, לכן אני בעד בשנים כתיקונןהסטורי
עדיין חושב שברמת החרדה הנוכחית, השיקול של אי הגברת מתח וסטרס היה אמור לגבור.
גם אני כועסת על זה שיש צפירהכינור יהודי

בזמן ככ רגיש מבחינה בטחונית. גם בזמן המלחמות מאז ה7 לאוקטובר. אפשר ממש ממש לוותר על זה. 

אני חושבת שהפכו את זה לדת. 

אולי יעניין אותך