שאלהנטע321

האם אתם מרגישים שבגלל שאתם שומרים מצוות והולכים ב"דרך התורה" אז ה' "חייב" לכם דברים שונים כמו בריאות, פרנסה, כל מיני צ'ופרים למיניהם ועוד?

 

אני לא מדברת על השכל בו אפשר להגיד שזה לא נכון וגם כתוב "צדיק ורע לו" ועוד הרבה טענות שכליות למה זה לא נכון, השאלה היא מבחינה רגשית מה אתם מרגישים.

כדוס טרור לשעבר תמיד הייתה טענה מעגליתדי שרוט
כששאלתי שאלות מהסוג הזה.

כי זה היה, "אלהים דואג לכל בריותיו. כשעושים מצוות ומעשים טובים והשתדלות, השם דואג לפרנסה, בריאות, שמחה וכו'. אבל אם קורים לך דברים לא טובים זה בגלל שלא שמרת מצוות מספיק טוב".

שמרת-קיבלת. לא קיבלת-לא שמרת.
לאפשוט אני..
אבל זה שהוא לא חייב לי כלום, לא אומר שאסור לי להתאכזב או לכעוס כשהוא מתעלל בי
על טענה זו ענה החכם מכלאאב
איוולת אדם תסלף דרכו ועל השם יזעף ליבו
אה כן, אני אשם בכל הצרות שלי?פשוט אני..
לא, חלילה. מהיכן הבנת זאת?אאב
יחד עם זאת על כעס כלפי שמיא , אדם אשם, כן.
זו משמעות הפסוקפשוט אני..
אדם דופק את עצמו, ואז מאשים את ה'
אדם טועה בפרשנותו ואז טועה להאשים אתאאב
ה'
אז רש''י טעה? יכול להיות, אבל זה הפשטפשוט אני..
אולת אדם תסלף דרכו - בעונו בא לו הרע כי באולתו תסלף דרכו ועבר עבירות ונפרעין ממנו ובבוא לו הצרה זועף לבו על הקב"ה וממהר אחר מדת הדין כגון אחי יוסף שאמרו מה זאת עשה אלהים לנו
זה אומר שלפעמים יש מצב כזהברגוע
שאדם נענש על העבירות שלו ומאשים את ה', אבל זה לא אומר שכל היסורים בגלל מעשי האדם.
...תות"ח!

העונש על העבירות הוא כדי להביא טוב לאדם, לא סתם כדי להעניש אותו. אם כי אני לא מתכחש למימד של השכר ועונש הפשוט שישנו, אבל באופן כללי זה לא ככה....

אז אתה שואל אותי או את התנך?אאב
.
ה' לא מתעלללאחדשה
ה' מעביר אדם דברים קשים מאוד, שהוא לא מבין מה החשבון שעומד מאחוריהם
,,👍אאב
.
לאאין לי הסבר
הקב''ה לא חייב לי כלום.
ומעולם לא חשבתי שהוא חייב.
אני חושב שזה היה האברבנל שאמרבוריס
להגיד שלקיים את המצוות מתוך מחשבה שעכשיו ה' חייב לי זה עבודה זרה (הכוונה שככה הגויים מתייחסים לאלילים שלהם)
אני משתדל לקיים מצוות כי הן מצוות וה' שבורא את העולם אמר לי לקיימן בו זמנית אני גם מתפלל לדברים טובים שיבואו עליי.
אני מאוד משתדל להפריד בין שתי הדברים האלו
חד משמעית לא,מיסטר דום

ויותר מכך אני רואה את נקרא לזה אתגרים ועברתי כמה לא להיט, בתור הדרך של ה' לנתב אותי למקום הנכון לקרקע אותי ובעיקר באתגר אני מרגיש אותו מימיני שמאלי מאחורי ולפני אני לא תמיד מבין אני לא תמיד יודע למה קורה מה שקורה אבל בחיים לא הרגשתי שהוא חייב לי משהוא, או שהוא לא איתי אין על הקב''ה כמה הוא מדייק בדיוק מה כל אחד צריך לטוב ולמוטב לעינינו הגשמיות

אני עובר תהליך עם זהזוזיק העכבר
פעם כשהיו לי קשיים הייתי שולח את עצמי להתחזק בכל מיני דברים. אחרי ששמתי לב שזה בא ממקום של פחד - שאני חושש שה' כביכול יתנקם בי אם אני לא אעשה 'מה שצריך' שיניתי כיוון.
היום אני אומר לעצמי - ה' דואג בפרנסה ובהכל לאנשים שלא שומרים כלום כי ה' באמת משגיח עליהם ואוהב אותם. וגם עליי , בכל מצב ה אוהב ומשגיח ואני לא צריך לפחד.
אחרי שאני עושה את התהליך הזה באופן אמיתי, אני יכול לומר לעצמי - אולי בכל זאת אני כן אקח את הבעיות בתור טריגר להתחזקות.
אחרי הכל, אני יודע שאני רוצה להיות צדיק וקדוש באמת בלי קשר למה יקרה לי...
ממש ממש לא.שלומית.

אני משתדלת לעשות את הטוב בלי שום קשר לתוצאות. 

אני לא מבינה, ולא מתיימרת להבין חשבונות שמים

שאלה מורכבת, נראה לי אין מנוס מהאנשה מסויימתאבא בחופשה +
של היחס לה'
לדוגמה אם נחשפתי לאדם/ אנשים טובי לב במהלך היום
אז כשאני מדבר עם ה' בתפילה, אני מרגיש ,כי דיברנו על הרגשה לא על פילסוף שיכלי,
אני מרגיש שלכל הפחות אם הרב כל כך הקשיב לי והביע כלפי חמימות, אז מן הסתם ה' הוא לכל הפחות מקשיב ואוהב כמו הרב הזה,
אז השיח רגוע כי אני מרגיש מישהו מן הסתם מקשיב לי וכו'
ואם היה יום עצבני וכולם היו חסרי סבלנות וכו'
אין מנוס אני חושב מלהשליך את ההרגשה הזאת
כלפי ההשגחה כי אם כולם ככה אז כנראה שזה הראש
וככה זה סביר להתנהג, אז לא פתאום בבת אחת אפשר לעצום עיניים ולהחליף קונספט
ל-אורך רוח הקשבה והכלה- בהרגשה בתפילה
לדוגמה בתפילת מנחה,
או אפילו בשחרית תחשבו אם כולם ממהרים ורוצים כבר לסיים כמה צולרים כבר יצליחו להשתפך בתפילה נגד הזרם?

אולי כמה צולרים בלבד, אבל המיינסטריים יתקשו תוך כדי שכולם ממהרים ומצוברחים נגיד, פתאום לעצום עיינים
ולהיות עם המלך במלאכתו, וכו' אני לדודי ועלי תשוקתו וכו'

אז גם כאן בשאלה שנשאלה
אני חושב שכל החיים ישפיעו מבחינת ההרגשה
של מגיע לי, אם בן אדם רגיל לדוגמא שכשהוא עובד טוב בעבודה, ואז יש לו כסף, ואז "מגיע לו"
טובות הנאה מסויימות
אז סביר שזה ישפיע לו על העניין עם המצוות
שהוא ירגיש שה' סוג של מצופה ממנו ליחסי גומלין
ואם עבדתי בשבילו, אז מגיע לי פרס
כמובן שיש עניין לא על מנת לקבל פרס
אבל אולי יש קודם את התפיסה של כן על מנת פרס
קצת יראת העונש, להתבסס עליה, (מבחינה הרגשתית)
ועל גביה לבנות יראת הרוממות

מה אומרים, פילספתי?
לא.יהודה224
בכלל לא הוא לא חייב לי כלום ואני חייב לו הכל.
לא. ההתניות האלה לא עובדותהמקורית
היה לע ניסיון כואב עם זה בצעירותי. ממש.
ומאז, שיניתי הסתכלות וגם גדלתי מזה מאוד..
מקיימים מצוות לא כדי לחייב חלילה את השם לתת לנו.
אין לנו יכולת להשיג את המחשבה והמהלכים האלוקיים בשכלנו, ולכן זה מתכון לאכזבות רבות.
מה שכן, שערי דמעה לא ננעלו. אפשר להתפלל על דברים, אבל לקבל בהכנעה ובאמונה את רצון השם, שהוא טוב גמור, שאיננו מבינים אותו הרבה פעמים.
כןסוסה אדומה
לא בדיוק חייב, אלא סוג של אמונה של שכר ועונש בעולם הזה.

ויש גם עניין של "זו תורה וזו שכרה", שכהסבל נובע בהכרח מה"תורה" יש בחינה של חילול ה'.

לדוגמה:
אישה שבחרה לשמור מצוות- ובחרה שלא להכיר את בן הזוג שלה לפני החתונה במימד המיני,
ואז היא מתחתנת ומספרת שממש קשה לה איתו במרחב הזה. שלא כיף לה איתו.
אפילו כששומעים את זה מהצד, יש תחושה כזאת של "זו תורה וזו שכרה".
כאילו לכתך אחרי במדבר בארץ לא זרועה... יש מקום טבעי בעיניי לקבל על ההימור הזה תגמול. אבל לא רק בזה...
אז לטעמך בני זוג צריכים להכיר אחד את השנילאחדשה
במרחב המיני לפני החתונה?
קודם כל כןסוסה אדומה
אם אני הייתי כותבת את התורה, הייתי מתירה את הנושא הזה. אבל מה זה מעניין מה לטעמי? מי אני? לא אני כתבתי את התורה. וכנראה שגם טוב שכך.

כתבתי את הנל למרות שזאת לא התשובה שהיתה ראויה להיכתב.
רציתי לענות שזה ממש לא מה שאמרתי, היא דיברה על תחשות והרגשות וכולם ענו פה תשובות שכליות לענ"ד. וגם כי אני לא מפחדת להגיד שכן, שלעניות דעתי היה עדיף שיהיה מותר לבדוק את הקשר המיני, בלי להתחתן עם חתול בשק.





אני חושבת שמי שמרגיש שה' חייב לו, בדכ זה אדם בעל דפוס מרצה.

אז אני לא מרצה, אבל בהחלט יכולה להזדהות בהרגשה עם זה שלפעמים יש בחינה של זו תורה וזו שכרה.
יאונעמי28
ממש מעניין אותי הקשר שעשית בין אדם מרצה לתחושה שחייבים לו.
יכולה להסביר?
תופס אותי במקומות אחרים בחיים.
אדם מרצה הוא אדםהמקורית
שעושה מתוך תחושה שהוא חייב או צריך. ולאו דווקא מתוך רצון חופשי.
הבחירה החופשית היא חלק מהותי מהיהדות לטעמי, אז אני מתחברת לעניין. גם מהניסיון האישי שלי בעבר.
ועוד משהו, אם נתבונן לעומק במידת הענווה - העניו לא חושב שמגיע לו כי..נהוא תמיד מרגיש הכרת הטוב כלפי השם. אז גם מתחבר לי

תודה שכתבת את זה @סוסה אדומה, חיברת לי עוד חלק בפאזל.

ושמתי אנטר בשבילך
מודה לך ברמה האישית סוסה אדומה
תודה🙏🏼נעמי28
בהמשך למה שהמקורית ענתה לךסוסה אדומה
ויפה.

אדם מרצה למעשה, בהרבה מקרים, הוא אדם שחונך או שהחיים אילצו אותו לעשות דברים כדי להשיג אהבה. לרוב, הוא לא קיבל אהבה ללא תנאי, או שקשר עם דמויות משמעותיות בחיים שלו לא היה בטוח.
הרבה פעמים חינוך שמבוסס על עונשים ופרסים (לאו דווקא מוחשיים), אבל הבסיס הוא שילד מרגיש שאם אעשה את מה שאבא ואמא רוצים שאעשה הם יאהבו אותי, ואם לא, אני בבעיה.
גם המצאות בחברה של "אני אתן לך את חיי (בלי לבדוק שזה משהו שאני צריכה ורוצה לתת) ואת תחזירי לי" כי על זה מבוססת חברות - במקום - אני אתן לך מה שאני יכולה, ואת, אם תרצי תתני לי מה שאת יכולה. אבל בסיס הקשר בנינו הוא פשוט אהבה ורצון להיות ביחד...

שם אנחנו הופכים להיות מרצים, - אני לא עושה מה שאני רוצה, אלא מה שאתה רוצה כדי להשיג משהו.

ואז החשיבה והתחושה שלי היא כזאת.
אני שומר תורה, ואתה חייב לי.
יש בזה גם הרבה אמת, "גומל לאיש חסד כמפעלו, נותן לרשע רע כרשעתו"...
רק שזה יותר עמוק מזה.
תודה לךנעמי28
עזרת לי
באהבה ❤סוסה אדומה
מה שעוזר במקרים האלה, זה למעשה לעבוד על אהבה עצמית ללא תנאי. ואם יש צורך, לקחת עזרה ולטפל בזה...
סליחה אבל לדעתי, אם את חושבת שקשר מינילאחדשה
זו מהות הנישואין, על זה יקום ויפול דבר וחייבים לנסות לפני הנישואין, שאם לא הכל וורוד וזיקוקים זה חתול בשק,
אז לא חושבת שהבנת את מטרת מוסד הנישואין שזו עבודה אינסופית באינספור מישורים (הרבה מהם כאלה שאי אפשר לבדוק ישר דווקא בשונה ממיניות)
וטת מהות של תורה בתור ספר חוקים באופן כללי.

דבר נוסף, התורה רחוקה מלהיות מערכת חוקים ומשפט של שכר ועונש.
המטרה העיקרית היא עבודת המידות וחיבור לה', שכר ועונש זה נושא צדדי, נספח לחלוטין.
קשר מיניסוסה אדומה
זו לא מהות הנישואין, אבל זה חלק מאוד מאוד מאוד משמעותי ממנו, ובהחלט לפעמים על זה יפול ויקום דבר בקשר. שלום הבית תלוי בזה בהרבה מובנים.

יש אנשים שיודעים לשים לב להרבה דברים, הם אומנם לא יודעים איך הם יצליחו להתמודד עם זה בפועל ביום יום, אבל יש להם חושים לזהות את החתול בשק.
ויש הרבה אנשים שלא, ושם, בחירה ללא הימור לגמרי יכולה לעזור.

(ומה זה אי אפשר לבדוק ישר, בשונה ממיניות?
מיניות אפשר לבדוק ישר? לא.
אני לא יודעת מה השאיפות המיניות שלך, ואולי גם את מאוד מסופקת, אבל יש אנשים מאוד מתוסכלים בעולם, וכשהתסכול נובע מזה שהם התחתנו על עיוור כי לא היתה להם ברירה והם סובלים בפועל, ומצד שני הרבה אנשים שכן התנסו לפני החתונה וטוב להם, זה נותן תחושה של זו תורה וזו שכרה. לא מתווכחים עם רגשות).

בואי נשאיר את התחרות של מי מבין את מטרת או מהות "מוסד הנישואין" בצד.

ועם המשפט האחרון אני מאוד מסכימה איתך, והוא גם מאוד נשי בעיניי.
התורה היא תורת חיים, קודם כל.

ונכון גם לגבי השכר והעונש.
אבל היא דיברה על הרגשה, ואת מדברת מחשבה.
אבל לרובהמקורית
האישות מושפעת מהיחס בין בני הזוג דווקא. מהפתיחות ביניהם
מהתקשורת
ולא הפוך.
או מהתפיסה שכל אחד בא איתה מהבית כאינדיבידואל
לרוב זה סימפטום לבעיה יותר עמוקה

לא שזה לא חשוב, זה חשוב מאוד מאוד. אבל הרבה מזה, פתיר דווקא בגלל שלא מקיימים יחסים לפני. דווקא בגלל התורה הזו, שנותנת לנו הנחיות כיצד לנהוג בחיי הנישואין ועל מה לתת את הדגש. לשים לב לאישיות של בן הזוג ולמידות ולדאוג לעבודת המידות שלנו גם כן.

לא יודעת מה איתך יקרה, אני באתי מהעולם השני - והמוני זוגות נפרדים על אף שהיחסים לא היו בהכרח האישיו. או הפוך - בגלל שכרון החושים של המגע, נשארים במערכות יחסים רעילות שעושות נזק לטווח הרחוק
מסכימה איתך מאודסוסה אדומה
אבל במקרים שלא (יש מקרים שיש חברות טובה, תקשורת טובה, אבל בעיות בתחום הזה בתכלס, אפילו בריאותיות נניח. אין על זה ויכוח), ושם יש תחושה כזאת.

אני לא מדברת על מה נכון, אני מדברת על תחושה.
בתחושההמקורית
מגע זה ממכר.
זה ממסך.
בטח בתור התחלה של קשר.
הייתי שם.
זה לא מעיד על שום דבר. אנשים יכולים להיות עם כמה פרטנרים לאורך החיים עד ש.. וזה גם עלול להיות פתח למערכות יחסים רעילות שקשה לצאת מהם. וגם אם כן אז בהכרח בנזק, עם דפוסים לא נכונים.

ואז מה? בחוקות הגויים נלך? איפה התורה? איפה עבודת המידות?
זוגיות טובה נבנית במאמץ יזע דמעות וגדילה. ויחסי אישות טובים ניתן לתקן ועדיף שזה מה שיהיה לתקן בין בני זוג ולא דברים אחרים, כשאת מבחן האישיות בן הזוג עבר גם בלי לחלל את הקודשים


בעיניי לפחות.
עזבי את זה שניהסוסה אדומה
על הרוב אנחנו מסכימות. בואי נשאיר את הדיון השכלי בצד רגע.

אם היית מתחתנת, הכל טוב ויפה, והיית מגלה שלמרות ועל אף הקשר המאוד חיוני וטוב בינכם, ולמרות המשיכה הגדולה, למשל יש לו בעיה חמורה של שפיכה מוקדמת, או שהמגע שלו ממש לא נעים לך מכל מיני סיבות, או עוד אינספור דברים שהיית יכולה לדעת אותם אם היית מנסה לפני כן, אבל רק רק בגלל שאסור "נדפקת". לא היתה לך את התחושה הזאת?
לי כן. לנשים וגברים שעוברים את זה ממה שאני שומעת - גם כן. קיים מרמור כזה.
אולי לך לא, וזה בסדר. היא דיברה על תחושות, לא על מחשבות רציונאליות.
על תחושות לא מתווכחים...
נכוןהמקורית
יש תחושה של נדפקתי.
אבל ברגע שיש עוגן של תורה ועבודת המידות, מבינים שאם זה מצער את האישה צריך לעבוד על זה.
עם תחושות לא מתווכחים. השאלה היא מה עושים איתן.
אני רוצה להאמין שבני זוג עם התאמה אישיותית טובה, גם לא דתיים, יעדיפו לטפל במקום לקפוץ לפרטנר הבא כי לאישיות יש ערך. אחרת זה רדוד.

אבל חייבת להיות נכונות לטפל.וףה נכנס כל מה שכתבתי על פתיחות ותקשורת וכו.שזו עבודה בפני עצמה, שללא עוגן תורני השקפתי כמו של התורה - יכולה לא להתקיים.
ולכן זה חשוב
ברגע שאנחנו מסכימות על התחושהסוסה אדומה
למעשה אין מחלוקת בנינו...

מה עושים עם התחושה זו כבר שאלה אחרת
כמעט כל בעיה מיניתנעמי28
אפשר בעזרת טיפול לסדר אותה.
כן אולי זה מבאס שצריך טיפול אבל זה תקף לכל דבר כמעט.
רגשות, שריטות, כעסים שמגלים אחרי החתונה.

וברור שגם בשידוך אסור להתחתן בלי משיכה חיצונית ואת זה אפשר לבדוק גם בלי מגע בעיניי.

שהמיניות לא טובה זה בהחלט מהות הנישואיןאלמונית פלונית

זה גורם להרבה תיסכולים ומריבות, למרות שאני בעד שמירת נגיעה לפני הנישואים .

ברור, אז עובדים ולומדים על זהלאחדשה
זה לא פועל יוצא לכך שצריך לנסות הכל לפני בנישואין.
לא כל הנוצץ זהבפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ' בטבת תשפ"ג 12:25
לקיום יחסי מין לפני החתונה יש הרבה מאוד חסרונות, במיוחד אם בסוף הם לא מובילים לחתונה.

כתבתי כאן כמה פסקאות עם פירוט אבל מחקתי.
תצטרכו פשוט להאמין
חבל. ממש מעניין אותי לשמוע אותך בעניין הזהLia

כי אני לא ממש רואה דבר טוב בלשמור נגיעה לפני נישואין. יש חסרונות ויתרונות לפה ולפה ולמרות זאת בעיניי עדיף את זה.

על קצה המזלג...פשוט אני..
א. חבל ליצור זכרונות טובים ומשמעותיים שבהמשך יובילו לגעגוע והשוואות.

ב. חבל להכניס לראש שיחסים לא חייבים לבוא עם כל המשמעויות וההתחיבויות של חתונה.
כשיש נורמהזוזיק העכבר
שמקיימים יחסים לפני החתונה , זה אומר שכנראה אדם יקיים יחסים עם אנשים רבים שהם לא בת הזוג שלו.

כל הקדושה שיש באישות הוא החיבור העמוק שיש שהוא אחד ומיוחד,
האיכות הזו פשוט לא תהיה קיימת באותה עוצמה בלי זה

וכן, זה אומר שיהיו הרבה כאבים וקשיים להרבה זוגות ,וזה העבודה של העולם הזה בדיוק - להכניס אורות של תוהו לכלים של תיקון






זה בדיוק סעיף ב' אצלי 🌷פשוט אני..
רק במילים הרבה יותר ברורות ועמוקות
זה מתוך הסתכלות דתית נטו.Lia

אני לא נכנסת עכשיו למה אלוקים אמר שזה אסור.

 

אם לא היה איסור כזה, אין מצב שמישהו היה מעלה בדעתו שיש בעיה עם זה. להפך. 

וזה שאדם מקיים יחסים לפני שמצא את בן/בת הזוג שלו, לא אומר בעיניי שום דבר. זה לא מוריד מבן אדם. זה פשוט חסר חשיבות. 

 

אם זה כל כך נבזה, למה אנשים מתחתנים שוב אחרי גירושים? למה אלמנים מתחתנים שנית? ולמה זה בסדר שבן אדם כזה יתחתן עם רווקה בתולה (או ההפך) כי בהחלט יש מקרים כאלה? התשובה היא שפשוט זה לא משנה! לא מוריד מהערך. לא מאמינה בזה. כל ההסתכלות של שווה או לא שווה זה בא מתוך התורה וזה לא הדיון כרגע.

אני מסכים איתופשוט אני..
לא יכול לשחזר את מה שהיה בעבר, וזה מאוד מאוד כואב לי.

אולי אצלי זה שונה וקיצוני יותר, ולמרות זאת אני חושב שגם במקרים ''רגילים'' יש משהו בלתי ניתן לשחזור.
מי אמר שצריך לשחזר?Lia

ולפחות זכית להרגיש חוויה מרגשת. עדיף מלחיות 120 שנה בלי לחוות כלום.

 

הייתי מעדיפה לחיות חיים שבהם הרגשתי שברון לב מאשר לחיות חיים משעממים בלי להרגיש כלום. כי זה אומר שפעם הצלחתי לאהוב.

אבל זאת הבעיהפשוט אני..
יש לי שברון לב למרות שאני חי עם אשה מדהימה שאני באמת אוהב, הלוואי שהייתי יכול למחוק את העבר ולא להתגעגע אליו.



אם זה או לקיים יחסים ואז להיות בודד כל החיים, או לא לקיים יחסים ואז להיות בודד - הייתי מסכים איתך שעדיף חיים עם ריגוש ואז געגוע מאשר חיים בלי ריגוש.

אבל אם מתחתנים אז המשוואה כבר לא עובדת ככה, והמחיר כ''כ גדול...
ואולי ללא השברון לב הזה לא היה לך את כל מה שיש לךLia

עכשיו? 

 

אם טוב לך עכשיו, מה שהיה פעם זה זכרון מתוק ותו לא. אם עדיין כואב לך אז לא סגרת את המעגל, ואולי אתה צריך רגע לעצור ולסיים עם זה ואז באמת ישאר רק זכרון מתוק וקטן. לא יודעת איך, אולי אם תראה שאותו אחד חי חיים טובים וטוב לו זה יתן לך שקט? תשמח בשבילו ותשמח בשבילך.. עכשיו הכל נמצא במקום..

זה לא הכיווןפשוט אני..
אני לא מתגעגע לאדם ספציפי וגם לא למקום שהייתי בו אז בחיים שלי (הייתי בגיהינום עלי אדמות), אני פשוט מתגעגע לדברים שחוויתי ולעולם לא אחווה שוב (אני מקווה).

אגב, המקלדת של גוגל צוחקת עלי...


Lia

דווקא בגלל שאולי לא תחווה את זה שוב תשמח שלפחות חווית משהו שאהבת. הרבה אנשים חיים בעולם בלי לחוות דברים יוצאי דופן של פעם בחיים.. 

בסוף, החיים הם אוסף חוויות שמפריעותדי שרוט
לנו לישון.
ככה זה כשלוקחים תחיים ברצינותLia

בסוף כולנו בקבר

איך אוכל לשמוח במשהו שפוגם את שמחתי?פשוט אני..
משהו שגורם לי לכל כך הרבה כאב, תסכול, בכי...
נשמע מאוד קשההמקורית
אתה צודק ואין מה לשמוח בכך כללנגמרו לי השמות

צלקת של כאב ולב מדמם לא משמחת כלל. רק כל פעם שנזכרים היא מכאיבה עוד ועוד ושורפת עוד ועוד

אם אני מבינה נכון מה כואב לךLia

אז באמת אצלך זה יותר מורכב כי לך יש געגוע למשהו שאף אישה לא יכולה לספק ולמלא את החוסר הזה, בשונה אם היה מדובר על אישה מהעבר. 

 

על זה יש לי טונות של דברים לכתוב ואולי אתה כבר יודע מה אני חושבת, אבל לא נכנס לזה.. אלא אם כן אתה ממש רוצה. ואולי בכלל לא הבנתי נכון אז תתעלם חח

הבנת 50% 🙊פשוט אני..
את ה-50% הנותרים גם אני עצמי לא הבנתי עד שפגשתי את @נגמרו לי השמות
🙏🌹נגמרו לי השמות

חזק ואמץ 💪

אני שם נפשי בכפיפשוט אני..

כן, אני ממש רוצה!

יסקלו אותי פה במקלדות ועכברים חחLia
עבר עריכה על ידי Lia בתאריך כ"ב בטבת תשפ"ג 21:57

בגלל שאני לא מבינה לעומק את הכאב שלך וממה הוא נובע קשה לי למקד את הדברים אז אתה יכול להתחיל ואני אגיד לך מה אני חושבת מנקודת המבט הקטנה והלא באמת חשובה שלי חיוך

יש הרבה חסרונותהמקורית
כמו תחושות שלא ניתן לשחזר יותר
השוואה ביחס בין בן זוג קודם לנוכחי, בכל מיני מישורים
אחרי חתונה היחסים משתנים ונדרשים יותר עבודה, ואילו לפני, כשאין מחויבות של בית וילדים - זה מרגיש אחרת. זו זוגיות צעירה יותר, ללא העומס הזה. אם לא גרים יחד אז בכלל..
יש ריגוש מסוים שלא חוזר יותר..
זה בדיוק סעיף א' אצלי 🌷פשוט אני..
רק במילים הרבה יותר ברורות ועמוקות.

כנראה אני צדיק, ומלאכתי נעשית על ידי אחרים
צדיק גנוז!זוזיק העכבר
ואני לגמרי מוכן להיות המשב"ק שלך (בתנאי שמשלמים טוב)
אני מחפש בעיקר משב''חפשוט אני..
מישהו שיעשה כביסות, קיפולים, רצפה, חלונות...
לפי מה שאת אומרתLia

אלמנים וגרושים אין טעם שיתחתנו שוב כי הריגושים מהנישואים הקודמים לעולם לא יחזרו.

 

מצטערת, אבל בשביל שלא ארגיש ריגוש שלא יחזור יותר אני צריכה להימנע נשמע לי קצת מגוחך.. מה ההבדל בין להיזכר בריגוש שהיה לפני החתונה לבין זה שזוכרים את ליל הכלולות כמשהו שאמור לרגש את הזוג בליל הטבילה? זה בדיוק אותו דבר.

 

אולי אמנע גם מלטייל או לאכול משהו שאף פעם לא אכלתי עדיין כי אולי זה ריגוש שלא יחזור יותר... אין לזה סוף וזה פשוט לא נכון. 

 

המסקנה שלי שאין שום הסבר הגיוני חוץ מזה שככה כתוב בתורה. ויש לי בעיה עם דברים כאלו.

זה לא שאין טעםהמקורית
אלא שזה מציף קושי מסויים.
בכוונה לא התייחסתי לעניין התורני גרידא, אלא לקשיים הרגשיים העולים ממצבים כאלה (שאני בטוחה שגם התורה כיוונה אחיהם)
זה לא פשוט כמו שזה נשמע.
זה עבודה לפתח פתיחות מינית רגשית ואינטימיות טובה בין בני זוג שלא חוו את זה לפני החתונה ו'נזרקו למים' מתוך עולמות שונים.
אבל למי שכן חווה וגם לרוב נכווה - זו עבודה גדולה עוד יותר. כי יש גם משקעים שמתווספים בנוסף לעבודה ה'רגילה'. לא משנה כמה אוהבים את הבן הזוג הנוכחי.
זה לא דומה לאוכל. ולא לטיול בשום אופן.
ואם את יודעת בוודאות שתתחתני עם הבן אדם הזהLia

אז מה הבעיה בלקיים יחסים לפני הנישואים? העבודה לפיתוח כל מה שציינת, כל זה יכול לקרות גם לפני החתונה, זה בכלל לא משנה אם היה טקס חתונה או לא. 

 

אני לא חושבת ש"נכווים" רק בעניין המיני אם בכלל. לדעתי זה יותר קשור לרגשי, אם נניח הקשר לא צלח מסיבות כלשהן ואז לעבור לזוגיות אחרת עם חרדות כאלה ואחרות, אבל זה יכול לקרות גם לזוג שיצא תקופה ללא קיום יחסים. 

 

קיום יחסים בעיניי זו דרך להביע את האהבה שלך למישהו. גם אם אחר כך התחתנת עם מישהו אחר זה לא משנה בכלל מה היה לפני כי עכשיו היחסים שלך זה עם המישהו הזה. מה שהיה לא קשור בכלל. זה היה נכון לאותה תקופה ועכשיו לא.

 

נניח שיש לך חבר (עם כל הסייגים ההלכתיים) ואז אני אגיד לך היי זה כבר לא אותו דבר, את חייבת להתחתן עם החבר הראשון שלך כי אחר כך יהיו לך משקעים רגשיים וזכרונות בזוגיות הבאה שלך וזו עבודה קשה. ולמרות שיש בזה מן האמת, אף אחד לא טוען שיש בעיה עם לצאת עם בן אדם ולבדוק התאמה רגשית שמא זה יפגע אחר כך בנישואים. יותר מזה אף אחד לא אומר להתחתן עם הבן אדם הראשון שאבא שלך יביא לך בלי שתכירי אותו כדי שהכל יהיה חדש ולא יהיו לך שום השוואות לכלום אף פעם.

בגלל זה ציינתי קושי רגשיהמקורית
זה לא רק מיני כמובן. הרוב יושב על דברים רגשיים לדעתי.
ו- 'מה שהיה לא קשור בכלל' זה קצת מנותק, במחילה. ברור שזה קשור. לא יודעת אפילו איך להתחיל להסביר במילים. וזה יכול לקרות גם בזוגיות ללא יחסים, אבל זה לא באותה עצימות. כי יחסים משאירים רושם. נפשי בעיקר.

לגבי ה- למה לא לקיים יחסים לפני עם בן זוג שעתידים להתחתן איתו, זה כבר בהחלט קשור להלכה. ומי שנשמע להלכה ומתבטל אליה, זו דרך החיים שלו. גם בדברים שנח ומבינים, וגם בדברים שלא.

החלק השני של התשובה שלךLia

אומר הכל. אין היגיון, גם אם זה 100% בן הזוג שלך וגם אם לא. נטו הלכה וזה מה שאמרתי מלכתחילה. 

 

וכן, מה שהיה לא קשור בכלל. היחסים המיניים שלך לפני חתונה לא מגדירים אותך, לא מורידים ממך, לא משנים אותך. בסך הכל חוויה שחווית. פשוט הורגלנו לחשוב שזה משהו מיוחד שמשנה אותך נפשית רוחנית ווטאבר, אבל זה לא. זה בסך הכל חוויה גופנית בדיוק כמו שזו חוויה רוחנית "להתאהב" במישהו לפני החתונה. 

להגיד שזה משנה אפילו קצת מסוכן בעיניי, כי מה יגידו מי שנאסו? שלא ידעו ש"אסור"? מי ש"נפל"? זהו פשוט מחקת אותם. ומחילה זה פשוט מגוחך..

לא נראה לי שהבנת אותי יקרההמקורית
לא התכוונתי לרושם במובן של את עכשיו פחות טובה, ממש לא..
הכי לא בכיוון.
הכוונה משאיר רושם בנפש שלך. יחסים זה לא רק סקס נטו, עם אדם שהיית איתו במערכת יחסים. זה משפיע על הנפש ברבדים מאוד עמוקים שעלולים להשאיר משקעים שישליכו על מערכות היחסים הבאות. חוויות משפיעות עלינו, לטוב או למוטב. במקרה הזה, לדעתי, לצד הפחות טוב. בלי קשר לעניין ההלכתי בכלל בכלל. נטו על העולם הרגשי שלנו
מקווה שהבנת אותי יותר טוב עכשיו
אני הבנתי אותךLia

ברור לי שלא התכוונת לפחות טוב במובן הזה.

 

הרושם בנפש כמו שהגדרת את זה, בעיניי לא שונה מרושם של "התאהבות" או חברות ללא מגע, בשניהם יש רושם, הסקס הוא רק עוד צורת הבעה לאהבה שממילא את חשה, ולפעמים דווקא הלב הוא היותר בעייתי מאשר העניין המיני לעניין זוגיות חדשה. ואם תצאי רגע מהתבנית הזו שלסקס יש עניין רוחני, תביני שזה לא משנה כלום. תמיד יהיה רושם כלשהו מכל מה שתעברי בחיים, זה נקרא ניסוי וטעיה, גדילה, התפתחות, התנסות, וזה מהות החיים. זה לא אמור לעבור חלק. 

 

קיצור קשה לי להסביר.. והאמת שאין שום הסבר אמיתי, זה נטו הלכה. וגם בזמן התורה יש סיפורים על צדיקים ששכבו עם נשים ללא נישואים, שלא נדבר על זה שזו דרך גם להתחתן. העניין המיני בהלכה של היום הרבה יותר סוגרה ומסוגרת ממה שהיה פעם. והאמת שסקס זה לא כזה עניין כמו שעושים ממנו היום.

אז לא הבנת חחהמקורית
סקס הוא לא רוחני בהתייחס למה שכתבתי (כלומר הוא גם, אבל לא התייחסתי לפן הרוחני פה). התכוונתי לכך שהוא משפיע על הרגש שלנו. ויותר מסתם 'התאהבות'. הוא רובד נוסף לקשר רגשי, שמעמיק אותו עשרות מונים. והוא כן משפיע. בעיניי, לפחות.
הייתה לך התנסות במערכת יחסים לפני החתונה שאת כותבת בכזו נחרצות? זה ניסוי וטעייה, נכון, אבל ההתנסות הזו משפיעה. לא מתכוונת גם רק ל'סטוץ' אלא למערכת יחסים שלמה שנבנית למשך תקופה עם הרגלים מסויימים סביבה, עם עומק מסויים, שיחסים לגמרי משפיעים עליה

אולי את רואה את הדברים אחרת ממני, אבל אני לגמרי חולקת.
אז בעיניי זה לא יותר מהתאהבותLia

זה בדיוק אותו דבר. אין משמעות למי הראשון, השני או השלישי שלך. זו תבנית שהוכנסה לנו לראש ולתרבות. מי שיסתכל על זה ללא דעות קדומות יבין שזה בדיוק כמו נשיקה, חיבוק, לתת את הלב שלך וכו'. לגבי השפעה זה כבר עניין שלך איך את לוקחת את ההתנסויות שלך וההסתכלות שלך על החיים. יש כאלה רגישים לכל דבר ונכנסים לדיכאון מכל דבר. ויש כאלה שלוקחים חוויות כמעצימות ומפתחות שאפשר ללמוד מהן המון ואף להשתפר. 

 

אישית, בעלי היה היחיד לפני הנישואין, וממש לא ידעתי בוודאות שאתחתן איתו. וזה לא גרם לי לחשוב לרגע שעכשיו הוא חייב להתחתן איתי או שזה הולך להרוס לי כל קשר אחר במקרה וזה לא יצליח. זו פשוט לא צורת ההסתכלות שלי בחיים.

אני חושבתהמקורית
שדווקא בגלל שלא כל אחד לוקח כל דבר אותו דבר, ה- לא לקיים יחסים לפני חתונה,שומר עלינו. יש אחד שהדרך שלו להביע אהבה ורגש ולתת את הלב זה יחסים, ובשביל אחר - זה משו אחר.
אבל בינינו, לקשר בין גבר ואישה ללא יחסים יש גבול מסויים שבו הוא נגמר. זה מתחיל להיות משעמם מתישהו. זה חסר.
ובגלל שקשר לא מצליח להתרומם ללא יחסים, כמה כאלה אישה תעבור עד שתרגיש שזה האחד? אצל כמה אנשים נשים את הלב שלנו? המבחן הוא לא היחסים בדווקא, אלא האישיות. יחסים זה חשוב, אבל לרוב משו שניתן לשפר ולעבוד עליו. ולכן, בראייה שלי לפחות, כשאין יחסים - ההסתכלות על האדם והאישיות יותר בהירה ונהירה, כי המגע מוסיף ומתעתע לעתים.
אולי את חזקה מנטלית ולא נותנת לדברים כאלה להשפיע עלייך, מצליחה להתנתק, לע כולם כמוך. אולי הרוב לא.
וזה לא קשור לדעתי להבנייה הזו, זה פשוט שככה לרוב עולם רגשי של אישה עובד
עובדה שכל העולם ככה נוהגLia

וזה עובד. זה הוכיח את עצמו מדעית וחברתית ואיך שלא תרצי. 

 

זה נטו איסור הלכתי ואנחנו מנסים לתרץ אותו בפילוסופיות כאלה ואחרות..

זה עובד?המקורית
איך בדיוק?
אחוז הגירושין רק עולה בקצב מטורף.
אז לפי מה את מגדירה הצלחה?

ושוב, לא התייחסתי להלכה בשום דרך כאן. זה כבר נדבך אחר.
מה הקשר לגירושים?Lia

יש מאה ואחת סיבות לגירושים ואני בטוחה שאף אחת לא בגלל שבן הזוג שכב פעם מישהו אחר לפני.

 

זה עובד בכך שבעולם אף אחד לא מחשיב יחסים כמשהו קדוש שאסור לעשות אותו לפני חתונה (חוץ מדתיים בכל מיני דתות למיניהם) ואנשים חיים עם זה יופי. 

משקעים, געגועים לקשר קודם וכו' יש בכל המגזרים, גם לדתיים כדת משה וישראל ואם כבר דווקא אצל דתיים כדת משה וישראל לא רק שגם אצלם משקעים יכולים להיות קיימים, בנוסף יש להם את האחוז הכי גבוה בגילוי בעיות אחרי נישואים דווקא בנושא המיני. ולא מעט גירושים בגלל זה. 

שובהמקורית
את לא יורדת לסוף דעתי.
זה שיש גרושין, זה בטוח לא בגלל שמישהי שכבה פעם עם מישו והפוך. ברור שלא בהכרח.
אלא מה? זה מוכיח שזה שמקיימים יחסים לפני החתונה,לא מעיד על טיב הקשר בהמשך. נקודה. אז למה בעצם..?
זו עובדה שלדעתי לא ניתן להתווכח איתה

ואם נחבר את זה לנושא - אז זה רק מעיד שעם יחסים או בלי יחסים לפני, מה שחשוב זה האישיות והפתיחות בין בני הזוג. בכל המישורים. הרבה קשיים, גם בתחום המיני בקרב מי שלא מקיים יחסים לפני החתונה, וגם בקרב מי שכן - נופלים על זה שיש אטימות וחוסר רגישות. חוסר נכונות לעבודה. ואת זה, קיום או קיום יחסים לא פותר. רק מודעות, נכונות, רגישות וענווה.
בדיוקLia

זה לא מעיד על טיב הקשר, אז למה לא בעצם? גם זוגות שכביכול שמרו לפני בסוף התגרשו.

אף אחד לא טען שקיום יחסים לפני זה המפתח לזוגיות מאושרת. אני טענתי שמה העניין בכלל בלאסור? שאין שום הסבר הגיוני חוץ מאיסור הלכתי נטו.

 

את טענת שזה גורם למשקעים שקשה יותר לצאת מהם אבל עובדה שרוב העולם ככה נוהג ולמרות זאת חיים יופי ורוב הסיבות לגירושים הן לא בגלל משקעים כאלה ואחרים. כי ברגע שאת בזוגיות טובה זה עניין שקל מאוד להתגבר עליו. אם הזוגיות לא טובה זה לרוב בכלל לא קשור למשקעים מהעבר ואז יש בעיות וגירושים, אבל שוב, עניין הסקס לפני החתונה הוא לא פקטור

האחוזים נמוכיםהמקורית
הרבה יותר. איך אפשר להשוות בכלל??


והגם שזו לא הסיבה העיקרית, לכי תדעי... לא בדקנו באחוזים.
אין דרך לדעת.
זה מורכב.
וגם,לא אמרתי שזה רק זה. זה חלק מהחסרונות. שיש מהם גם הלכתיים שאת לא חייבת לקבל.

וייתכן שיש בזה גם יתרונות לשיטתך.
העניין הוא, שמי שמתיר לעצמו קיום יחסים לפני חתונה ( בלי היתר הלכתי כמובן), לרוב ההשקפה התורנית שלנו תהיה במקום יותר נמוך. כי הוא לא רואה את עצמו מחויב הלכתית לכל דבר. מכאן שהמחויבות שלו לעבודה עצמית לפי ההלכה בכל הנושא של הבית היהודי על כל רבדיו, גם היא נמוכה יותר.
אז אליה וקוץ בה.



ונכון, יש גם אנשים ששמרו נגיעה וגם לא גילו מחויבות לשלום בית בכל הנוגע לעניין המיני. מודעת לכך. בעיניי הם סבלו לחינם, כי קיום המצוות אמור להביא אותנו למודעות אישית אחרת לעצמנו ולסובבים אותנו, וזה לוקה בחסר לעתים. ואולי זה מה שהתורה באה להגיד לנו בעצם עכשיו כשאני חושבת על זה.
נצטרך להסכים שלא להסכיםLia


זה גם בסדר כמובן המקורית
כן. זה הבניה חברתית.די שרוט
לפני 15,000 שנה הייתה חשיבה אנושית שכמו שעצים וצמחים צריכים הרבה גשמים ומים כדי לצמוח, כך נשים צריכות הרבה זרע בשביל להרות וללדת.

אז נשים בקבוצות של אז היו מדתדלות לקיים יחסים עם כל מיני פרטנרים.
הן היו מקיימות יחסים עם כמה שיותר "בעלי תכונות" כדי שיוולד תינוק עם כמה שיותר תכונות חיוביות. את המצחיק בחבורה, את הכריזמטי בחבורה, את החזק בחבורה, את היפה בחבורה וכד'.
לא יודעת מה איתךהמקורית
מבחינתי לפני 15000 שנה, היה 'תוהו ובוהו וחושך על פני תהום'.
לא שכנעת. אותי, לפחות
אוקיי, זה נושא אחר כבר חחדי שרוט
אם את יודעת בוודאות שתתחתני איתוברגוע

מה החסרון בלחכות עם זה עד אחרי החתונה?

מה היתרון? כלום. בעיניי בכל אופן.Lia


אוקיברגוע

פשוט כתבת בהתחלה "יש חסרונות ויתרונות לפה ולפה ולמרות זאת בעיניי עדיף את זה."

איזה יופי אתנגמרו לי השמות

@המקורית יקרה, וואו! קוראת אותך ואת פשוט מביאה המון לפורום (ובטוחה שלעולם כולו גם בחיים האמיתיים).

מסכימה איתך מאוד לכל אורך השרשור.

 

אני חושבת שהתת נושא שהתפתח כאן מזמין אותנו להתבוננות פנימה, להעמקה נוספת.

וכל חוסר-הסכמה מביא איתו גם את ההתבוננות לעומק הזו.

 

זהו באמת נושא רחב ועמוק מני ים.

 

ואכן מה שלא נסביר ונחשוב ונכתוב - זהו דבר ה'. זו התורה. ולא תוחלף. והיא נצחית ואלוקית ומעל לכל הבנת האדם. לא סתם נאמר "אילו ידעתיו - הייתיו".

כי אנחנו בני אדם. לעולם לא נוכל לחשב ולהבין חשבונות שמים.

ולמה עושים מה שעושים? כי כך ה' אמר.

וזו התשובה הראשונה והאחרונה והאמצעית שלנו.

 

ויחד עם זאת, כאשר אנו מוזמנים להתבוננות פנימה אנו כן יכולים, בעיניים האנושיות שלנו, בהבנה האנושית שלנו, לנסות ולראות גם את החשיבות (החלקית, כי כאמור לעולם לא נבין וגם לא נתיימר להבין את דעת ה') של הדברים.

אני מאמינה שיש בחוכמה האלוקות משהו הרבה הרבה יותר עצום ממה שניתן לראות ולהבין. הרבה יותר. ואני יודעת שגם אם אני לא מבינה עד הסוף זה בסדר כי זו דעת הקב"ה.

כשאני אישית מתבוננת בנושא, בהחלט יש חשיבות מכרעת ומשמעותית מאוד מאוד ל*בלעדיות* של איש ואישה.

 

המילה הזו כ"כ כ"כ מהותית בעיניי

כ"כ כ"כ עמוקה בעיניי

בלעדיות.

 

כן, איש ואישה.

רק היא לו.

רק הוא לה.

במחשבה, במעשה, בדיבור, בנפש, ברגש, בגוף, בהכל.

כן.

ככה פשוט ככה ברור לומר זאת ולומר זאת בגאון ובקול רם.

היהדות מדהימה.

השמירה על הבלעדיות בקשר בין איש לאשתו מדהימים.

השמירה על הייחודיות הזו מדהימה.

קיום יחסי אישות הוא עולם רחב בפני עצמו שיש בתוכו עוד ועוד ועוד רבדים.

יש את הרובד הגופני גרידא, ויש רובד רגשי, ונפשי, ורוחני.

וכאשר הדבר נעשה בין איש לאשתו, כאשר הגיעו לבית והם כבר לא בדרך, זה הדבר הכי יקר והכי קדוש ולא סתם זה מה שרואים בתוככי קודש הקודשים, ממש במקום הכי קדוש - בית המקדש,קודש הקודשים, מעל ארון הברית. זה זה מה שרואים.

ודווקא בגלל העוצמה הכה גדולה של זה, כל מה שמפספס את זה, כל מה שמחטיא את המטרה הזו (חטא מלשון החטאה) - הוא לא נכון. והוא חטא - החטאה.

וזה יכול לבוא לידי ביטוי לא רק בפן הגופני כאמור אלא בעוד ועוד ועוד נדבכים.

 

וכאשר שני בני הזוג כורתים ברית נצח יחד, ונשמותיהם מתחברות לאחד, והם בקירבה השלמה גם בגוף - הם באמת אחד.

ובתוך האחד הזה

יש להם את הייחודיות

ואת הבלעדיות

ואת חוסר ההשוואות במימד הזה

ואת הנאמנות

ואת השמירה על הכל-כולם רק האחד לשניה.

כן אם היו חברים קודם, אבל השמירה הזו כ"כ יקרה וכ"כ חשובה לזוג עצמו! בטח לאישה אבל גם לאיש, בהחלט.

הידיעה הזו שגם אם אי פעם הייתי בקשר עם כך וכך גברים - את כל כולי שמרתי וייחדתי אך ורק לאישי.

שגם אם הייתי בקשר עם כך וכך נשים - את כל כולי שמרתי וייחדתי אך ורק לאשתי.

והעולם הזה בינינו ימשיך ויתעצם עוד ועוד.

וימשיך להיות בלעדי ולהעמיק עוד ועוד.

וזו מתנה גדולה שהתורה מביאה לנו.

ולענ"ד גם שמירה גדולה על האישה בפרט.

ואישה שמביאה את כל כולה לאישה האהוב ויודעת שרק אותה הוא רואה בצורה כזו ורק איתה הוא חי אי פעם חיי אישות ולא עם אף אחת אחרת - זה חיים.

ואיש שמביא את כל כולו לאישתו האהובה, ויודע שרק איתו היא חיה חיי אישות בשלמות ואהבה ולא עם אף אחד אחר לעולם - זה חיים.

 

גם במימד של אחרי החתונה עם אותו האדם שהיה הארוס/החבר שלי - שוב גם כאן, זו דעת הקב"ה והיא אלוקית. ולעולם לא נצליח לרדת לסוף דעתו של הקב"ה כי אנחנו לא הוא. אבל אני מאמינה בלב שלם שיש גם שם משהו נכון ושלם. שרק אחרי החתונה נשאר כזה בשלמות.

כלומר רק לאחר אותה כריתת ברית, אותה ההתחייבות, רק אז - הגענו הביתה, יש את הביטחון השלם בכך (הרי גם מאורסים או חברים יכולים להיפרד וזו שמירה נוספת לענ"ד.

ואם מדברים על גרושים או אלמנים - אז כמובן שאף אחד לא מתחתן על דעת שיתגרש או יתאלמן חלילה. אבל אם כבר הגיע מצב כזה שבטוח קשה ושורף לכולם - אז בהחלט יש חיים אח"כ. ב"ה. וגם אז - קודם כורתים ברית ונישאים בשנית ורק אז מבטאים גם את המימד הזה עם האדם החדש.)

אנחנו אחד של השנייה. משמעות של שייכות פנימית ולא כחפץ חלילה, אלא כמו שהבן שלי הוא שלי ואני מרגישה אליו שייכות פנימית ועמוקה - אז בדומה לכך. (ועוד הרבה יותר כי הזוג הם הם הבסיס להולדת הילד ומהם הכל).

 

ואני חושבת שחשוב מאוד לומר את הדברים בבהירות.

תורתנו היא תורת חיים.

חיים פשוטו כמשמעו.

ואנו רואים בה את החיים ממש.

רוצה להוסיףנגמרו לי השמות

לשורה שכתבתי: "אבל השמירה הזו כ"כ יקרה וכ"כ חשובה לזוג עצמו! בטח לאישה אבל גם לאיש, בהחלט."

 

שני מקרים (שמייצגים עוד המון מקרים אחרים) של שתי נשים יקרות (חילוניות, אבל זה לא בהכרח משנה) שסיפרו לי עד כמה העניין הזה של הבלעדיות כ"כ חשוב ומשמעותי:

 

האישה הראשונה מספרת שהייתה בכמה וכמה קשרים לפני החתונה, כולל אינטימיות גופנית.

הם נפרדו לבסוף משיקוליהם ולאחר תקופה מצאה את מי שהיום בעלה ונישאה לו. היא מספרת שמאוד קשה לה בתחום הזה עם בעלה מהכיוון של המחשבות וההשוואות למה שהיה בעבר. עד כדי כך ששיתפה שמדי פעם עולים לה זכרונות או תמונות/פלשבקים מקשר עם גבר אחר בעוד היא עם בעלה ממש. והדבר הזה מאוד מאוד מצער אותה והיא לא מצליחה להשתחרר מזה.

במילותיה שלה אמרה שמצטערת מאוד על כל מה שהיה בעבר וחבל שלא הכירה אז את ההלכה יותר לעומק.

 

האישה השנייה מספרת שהיה לה חבר שהייתה מאוהבת בו עד הגג מספר לא מבוטל של שנים. גם כולל קירבה גופנית והכל. לימים הם נפרדו, והגיעו למצב שהיא ממש שונאת (מילותיה שלה) אותו, והמחשבה על זה שהייתה איתו כולל הכל במקום הכי אינטימי והכי שלם ועמוק מזעזעת אותה בכל פעם שהיא חושבת על זה. גם היא, שיתפה שחבל שלא היה לפחות הגבול הזה של קיום יחסים אז, כי היא לא יכולה להכיל את זה שהייתה עם אותו אחד שהיום היא מתעבת אותו (ועברו ביניהם מאז המון כאבים וסיפור לא פשוט).

היום ב"ה היא נשואה וטוב לה אבל הצער הזה שהיא מתארת שנתנה את כל כולה לאדם שהיום היא מתעבת נשאר קיים.

 

והמקום הזה של קיום יחסים רק לאחר חופה וקידושין, בעצם אומר לנו (שוב, גם ולא רק): אפשר להכיר, אפשר ליצור קשרים, אפשר לחפש, וזה מבורך. וגם אם עוברים כמה וכמה קשרים עד שמגיעים לאחד/ת זה בסדר גמור.

אבל השמירה הזו על הבלעדיות הזו, על גופנו, על נפשנו, על ייחודנו - היא שמורה רק לאחר שהגענו הביתה.

גם אם אני מבררת ונמצאית בקשר עם בחור ונחמד לי איתו ואפילו כיף ממש, אבל אני לא מרגישה שהוא הבית שלי ועוד לא הגענו בגלל זה לחתונה - זה אומר משהו. ויכולים להיות כמה וכמה אנשים/נשים שנפגשנו איתם במהלך חיינו, אבל אם לא הרגשנו שהם הבית שלנו - ההגנה הזו והשמירה על הבלעדיות למתי שכן נמצא את הבית שלנו מהותית כ"כ.

והאמירה הפנימית הזו שרק מי שלו אנו נשבעים אמונים,

רק מי שאנחנו יודעים שזה זה הבית שלנו

רק מי שאנו מרגישים מולו/ה ביטחון לכל החיים

שזה זה, או שזו זו

שמצאנו

שזה החצי שלנו -

רק שם לאחר ההתחייבות השלמה הזו וכריתת ברית הנצח בינינו נוכל בביטחון ובשלווה לממש את כל הרבדים של הקשר ולהעמיק שם עוד ועוד.

כי כאמור מיניות היא מסע. ולימוד. ועולם ומלואו. וזוג יכול להעמיק שם עוד ועוד יחד באהבה, מתוך ביטחון שלם, מתוך בלעדיות שלמה.

אין שכר ועונש בעולם הזההמקורית
לפי מה שאני יודעת. בימינו.
אני קורא את המשפט הזה ובוכהנשוי+
למה?המקורית
אין שכר ועונש מיידיים. זו כוונתי.
הנהגת ארך אפיים זה מה שיש בימינו, למיטב ידיעתי. תקן אותי אם אני טועה
לא יודע אם את זוכרת את הסיפור שלינשוי+
את יכולה לקרוא שרשורים שלי..
הייתי בעבר חילוני דתי כזה, מה שנקרא דתילון. גדלתי בשכונה כזאת וכך היו הוריי. השכונה לא היתה שכונה טובה. אחרי שסיימתי תיכון עם בגרות מצטיינת (מעל 40 יח"ל) זרקתי הכל והתחרדתי.
בתקופת ההתחזקות שלי בישיבה היו לי דאגות מה יהיה עם המצב הכלכלי כי לא פשוט להיות אברך ולחיות בצמצום. אבל תמיד התנחמתי בזה שאקבל אישה טובה. זה חלק ממה שגרם לי להתחזק מלכתחילה. לא אהבתי את כל הפריצות והזנות. והיחס לנשים בעיקר את כל תרבות הפורנו. ואני מדבר על לפני 20 שנים. היום בוודאי המצב גרוע בהרבה.
התחתנתי ואת ההמשך תוכלי לקרוא בשירשורים שלי. כמובן שלא מפורט שם הכל. זה כבר יותר מזעזע אך עדיף כך כדי לא לחשוף יותר מדי פרטים.
אבל אפשר לומר שהעבר של אשתי מלפני החתונה היה בעייתי. ואת זה גיליתי מאוחר מאוד.. בצורה מאוד כואבת.
כך שמה שניקר ועדיין מנקר חי בראש זה מה שכתבת
לגבי שכר ועונש. על זו תורה וזו שכרה. אכזריות בלתי נתפשת.
והיתה לי גם שבת עצובה עם הרבה מחשבות.
זאת הסיבה.
כואב לקרוא 💔המקורית
אני חוזרת בתשובה בעצמי, ואמנם לא עברתי את הניסיון שלך אחד לאחד, אבל עברתי גם עברתי דברים לא פשוטים, מהחוויה שלי.
ועם כל זאת, אני לא חושבת ש- זו תורה וזו שכרה, אלא - אם כך לעושי רצונו...

לטעמי זה לא שכר ועונש. יש תיקונים מסוימים, נסיונות מסוימים שצריך לעבור בחיים.. גם לגדולי הגדולים בעמ"י היו הרבה קשיים. אז מי אני שהכל יעבור לי חלק?
זה בטוח לא מנחם אותך, ואני לא רוצה לתאר לעצמי מה זה מרגיש להיות בנעליך, אבל בכל מקרה ראיתי לנכון לשתף את כיוון המחשבה שלי
אני מניח שבתת מודע אני מניח שהכל מאת הנשוי+
ואם כן, זה לטובה. אבל זה רק בתת מודע. בפועל אני שבור.
עברתי הרבה ניסיונות ואתגרים בחיי, אבל זה אחד הקשים. לא מאחל אפילו לעמלקי לעבור דבר כזה.
ואגב, לא מכיר גדולי ישראל מכל הדורות שנתנסו בעונש/ניסיון שכזה!
אצלם זה היה קשור לפרנסה או יסורי גוף..
אם את מכירה, אשמח לשמוע.
אומרים שזה שנוי במחלוקתהמקורית
אבל על מעשה ברוריה שמעת?
ומה זה ייסורי נפש? האין זה לא מה שאתה עובר? יש או יסורי נפש או ייסורי הגוף.

וגם, לדעתי, זה לא משנה מי עבר מה ואם זה תואם למה שעברת אחד לאחד, אני גם חוויתי משו שלא שמעתי עליו בהכרח שעברו קודם.
אלא מה? המסקנה שלי לפחות, היא ש- וואלה, יש צדיק ורע לו. לא מהחיים שלי האישיים כמובן כי אני לא צדיקה בכלל, אלא שזה לא שמקבלים פרס על החזרה בתשובה או על הקרבה להשם. אין משוא פנים לפני השם יתברך.. וכל דבר טוב וכל יום טוב שיש לנו, בבריאות,בזוגיות, בפרנסה, לא משנה במה.. זה לא מובן מאליו ולא 'מגיע לנו'. זה מחסדיו של הבורא יתברך עמנו.
יכולה לשתף שכשחוויתי את הקושי האישי שלי, הצלחתי להתקרב אפילו יותר. כי בדיוק הגעתי לנקודה הזו, של להישבר בגלל ש- זו תורה וזו שכרה? או להאמין שזה מסלול ונסיון שהייתי צריכה לעבור, שלא הכל אני מבינה, אבל שאני בוחרת בתוך הסיטואציה להאמין בהשם. להאמין שהשם הוא טוב ומטיב ורוצה להיטיב עמי, גם אם אינני רואה זאת כרגע. זה פשוט פתח לי שכל אחר בעבודת השם ויכלתי להישען עליו ולהשליך עליו. 'טוב, זה ממך. אתה נתת את המכה ואתה גם תרפא. אני בידיים שלך. אין לי כוחות מעצמי להתמודד עם זה, אז אני צריכה שתתן לי את הכוחות ותרים אותי מהאשפתות'. הרגשתי שהרווחתי קרבת השם יותר גדולה.
שמעתי ולא ברור לי מה היה שםנשוי+
לא יודע אם היו להם ילדים.
בכל מקרה היא התאבדה מה שעשה את זה יותר קל.
מחפש למצוא מישהו עם מקרה דומה כדי שמישהו יבין אותי וכך אולי אצא מהעצבות.
מכירה מקרובאורה שחורה
כמה מקרים דומים לשלך
מכירה הרבה בעלי/ות תשובה שגילו שזה שחזרו בתשובה, או זה שהחליטו להתאברך, לא פטר אותם מעבודת המידות
ושהמסע שלהם לא נגמר.
אם היית מסיים את העבודה שלך ביום שנהיית אברך למה לא עלית בסערה השמיימה?
כמו כולנו, גם בעלי תשובה מתחתנים ושם מתחילה העבודה האמיתית שלהם בעולם הזה, עבודה על עצמם, על מידות ועל חסד, יגיעה במלאכת זיכוך הלב ומרפא לנפש.
עלייה בסערה השמימה דווקא היה טוב.נשוי+
ולא לעבור את כל זה.
כל הבאסהאורה שחורה
שדווקא הסערות והמשברים הגדולים הם אלה שמתוכם מגיעים לצמיחה והארה.
הטבע שלנו מתנגד לזה כי זה אומר שאנחנו נצטרך לעשות שינויים בתפיסות החיים השגויות שלנו
שם נכנסת ענווה.
מאתגר,
מאתגר מאוד
גם אותי
אבל כדאי שנשלים עם זה
ויפה שעה אחת קודם.



אתה לא חייבהמקורית
מישו שעבר מה שעברת כדי לצאת מהעצבות.
תהיה אתה התקדים של עצמך.
אנשים קמו וקמים ויקומו מדברים קשים. והמוות חלילה לא עדיף, המוות הוא חידלון. אם אתה חש תחושות קשות, אולי כדאי לפנות לטיפול אמיתי שיהיה לך לעזר. באמת.
מסכימה עם @אורה שחורה
דווקא עכשיו בקריאה שנייה הבנתי יותרהמקורית
ובמקום להסתכל על מצב כזה כ זו תורה וזו שכרה, בלי קשר לתחושה ש- נדפקתי, אי אפשר להישאר שם גל החיים. זה מכניס אותנו למקום של קורבנות.
כחלק מלקיחת האחריות על החיים ועל הwell being שלנו, צריך להתקדם למישור מעשי ולפתור. לרוב, אחרי מסע של קושי שנפתר, מערכת היחסים הופכת טובה יותר. זה למעשה הכוונה שלי..
וכשעושים את זה ממקום נכון,השקפתית, זה ממש מעין עולם הבא. וזו שכרה, לגמרי
ניסיתי ונושעתי
את ממש מתוקה ❤סוסה אדומה
אני גם מסכימה איתך כמעט על הכל.

(בכוונה לא נכנסתי למה צריך לעשות עם זה, אלא ניסיתי לתת מקום גם לתחושה כזאת, תקראי לה גם קורבנית, וגם יש צד כזה בשמירת מצוות, אבל בואו נגיד את האמת ללא שיפוטיות רגע, יש תחושה כזאת וזה אפילו מובן ולגיטימי בעיניי).
חד משמעית.המקורית
רק שזה יכול לקרות גם ל- לא דתיים. זו הסייפא שלי פה בעצם. הרצון לעקוף נסיונות לא עובד בעיניי.

ותודה ❤️❤️ אם את מסכימה איתי, אז עשיתי את שלי 😎
לא וכןנעמי28
לא עושה מצוות בשביל שכר או עונש, זה בכלל לא שווה ערך.
לא בעולם הזה וגם לא לעולם הבא, גיהנום וגן עדן לא במחשבה שלי כשאני עושה או לא עושה מצווה.

אבל כן מרגישה שאלוקים ׳חייב׳ לדאוג לנו.
הגענו לעולם בעל כורחנו.
וכמו שאני חייבת לדאוג לילדים שלי לצרכיים בסיסים, פיזים ונפשיים.
ככה בעיניי גם אלוקים חייב בלי קשר לקיום מצוות.
וכשזה לא קורה, אני באמת כועסת על אלוקים.
על בעיות בריאותיות, ילדים חולים, תאונות דרכים, פגיעות בחסרי ישע שדופקים ילדים ואנשים לנצח שלא באשמתם.

וכן יכול להיות שהכל לטובה, אבל כועסת שהטוב כל כך מוסתר ושצריך לעבור יסורים עד שמגיעים אליו אם בכלל.




ברור שמרגישים לא טוב עם זה ויש טענותנשוי+
זה טבעי. אנחנו לא רובוטים. וזה נועד לייסר אותנו.
אדם שקיבל אגרוף ממישהו ודאי שזה יכאב ויתעצבן על מי שהיכה אותו - זה לא סותר שהכל משמים..

אני גדלתי בסביבה לא טובה בלשון המעטה, עשיתי הכל כדי להצטיין בלימודים ולא נמשכתי אחרי ילדי השכונה.. לפני הצבא התחרדתי למרות שהיה קשה לזרוק הכל. התחתנתי והייתי חייב לפרנס כי לאשתי היו בעיות.. אז שוב ללכת נגד הזרם ולהתגייס וללמוד מקצוע.. וכל זה תוך כדי גידול 5 ילדים מדהימים. זכיתי לקנות גם דירה גדולה ב"ה.
פתאום אני מגלה שאשתי בוגדת בי!
כל המאמץ של כל החיים מתגלה כחסר תועלת..
גם מבחינה חומרית - כל מה שבניתי צריך להתחלק עם מישהי צבועה וכפוית טובה. וגם מבחינה רוחנית - עמדתי כל חיי בנסיונות וזה הגמול??

ראיתי שנשים כתבו כאן שהן עוברות נסיונות בקטע של יחסי אישות ולמה זה מגיע להן והלא הן שמרו על עצמן וכו'
באותה מידה יכלו להיות מופתעות מדברים אחרים שיכלו לקרות להן, ז"א לא נוכל לבטח את עצמנו בצורה מוחלטת
אף פעם. בחיים אנחנו לומדים שאנחנו לא שולטים על הכל.. ובעצם, אנחנו לא שולטים על כלום.
זוועה!!! ה' ישמור ויציל,אבא בחופשה +
מה זההה???
מאיפה מגיעות הנשים האלה
יאו שברת אותי עכשיו
באמת זה הגמול? מה יהיה עם ישראל?
דור שלא נבנה בימיו כאילו נחרב בימיו
מההההההה נסגר, אשה עם בעיות, חיה על בעלה
קונה לה בית, והיא,
לאשפז בתלייה, איפה בן גביר שישים לזה סוף
אכן, סבלתי תקופה מלחץ דם גבוה ואני בן 38נשוי+
הסטירה הזו הגיעה לי בהפתעה גמורה.
עוד לפני כשנה חשבתי שהגעתי אל המנוחה ואל הנחלה ואני מאושר.
לא סתם אמרו שהבטלה מביאה לידי זימה.
לאשתי היו בעיות עוד מהילדות ובשילוב הדיכאון שלה + הרשתות החברתיות התדרדרה לאן שהגיעה.
וען, אני מסכים למה שאמרו כאן בעבר לגבי שיטת השידוכין שהיא לא טובה כ"כ, ודאי לא לאנשים שמגיעים מחוץ למגזר..
אז כן, פתחתי הליכים והילדים המקסימים שלי יאלצו להידפק וכל מה שבניתי להם ולי הולך להתפרק.
אבל אין לי הרבה ברירות. וכמו שברור לי שכל החושך שאני נמצא בו כרגע מגיע מלמעלה (ותאמין לי שאתה לא מכיר את פרטי הפרטים עד כמה הזוי הסיפור שלי), הוא גם יתגמל אותי באור גדול
כואב לשמוע. איך היא הגיבה לכך, אגב?המקורית
איך היא הגיבהנשוי+
ניתקה קשרים עם הגברים וטפטפתי לה שכדאי לה ללכת לטיפול בבעיה הספציפית שלה במוסד מוכר שמטפל בזה ולא ע"י אנשים שיזיקו לה יותר והיא בסופו של דבר הולכת לשם. הסברתי לה שהיא צריכה לעבוד אחרת לא יתנו לה את הילדים ואכן לאחר 16 שנים של סירוב, היא יצאה לעבוד..
במקביל גם קבעה תור לפסיכיאטר.
אבל היא מנותקת רגשית.
לא רוצה לדבר על זה, להיפך, מתרגזת עליי ברוב חוצפתה ואז מפנה את הגב ואז שותקת. משתמשת הרבה בpassive aggressive.
לא מביעה חרטה על מה שעשתה.
לא מודה בכלום גם כשאני אומר לה מקום שעה ועם מי.
לפחות היא עושה משו עם עצמההמקורית
כך שגם אם זה לא יועיל לכם, לפחות יועיל לילדים..
כואב. אבל לפעמים צריך להגיע לצעדים מרחיקי לכת
בלת"ק לבינתייםתהילה 3>
אני לא רואה את זה ככה בכלל.
יחד עם זאת, עם ובלי קשר מותר שיהיו לנו רצונות וציפיות מה',
לצד ההבנה שהוא עושה הכל לטובתנו גם אם אנחנו לא בהכרח רואים או מבינים איך.

ובמקביל לכל זה, אני מאמינה שככל שאנחנו מחוברים לעצמנו מתוך חיבור לאלוקי שבנו ובכלל,
גם המציאות הפיזית סביבנו כולל בריאות ופרנסה נהיית יותר נינוחה וגאולית.

בבריאות זה הרבה פעמים נראה עין בעין, לדוגמא חולי שמגיע מתוך
צבירה של דאגות ורגשות קשים, או מתוך זה שלא נותנים לעצמנו מנוחה ררויה, או תזונה ראויה.
גם בפרנסה האר"י אומר שככל שאדם מחובר ליעוד שלו ועושה מה שנכון עבורו,
שם מצוי גם מקור השפע והפרנסה שלו.

וכמובן שאנחנו יודעים ומאמינים, מעבר לוהיה אם שמוע שמדבר על הקשר בין המציאות הפיזית שלנו לעבודה הרוחנית,
שעם הגאולה הרוחנית תהיה גם סוג של גאולה פיזית
האוכל יצמח מוכן, לא יהיו מלחמות וכו וכו

ובעיני גם היום אפשר לראות את זה, שככל שעובר הזמן יש פחות טורח ועמל סביב העולם הפיזי, פחות סבל של מלחמות ומחלות יחסית ללפני 50 ו100 ובטח שיותר שנים,
ויותר מקום למהות ולרוח.





אני רק אדייק משהו חשוב:
אני לא מדברת כאן על עבודת ה' במידה החיצונית וה"דתית",
כלומר להשתייך לציבור מסויים ולעשות דברים מסויימים,
אלא על חיבור עמוק ומהותי לנשמה שלנו, לה' ומתוכם לפעול במציאות. וזה מצב שלמרבה הצער גם אנשים שמשתדלים לעשות את הטוב בעיני ה' לא בהכרח מחוברים אליו, וה' מדקדק עם צדיקים כחוט השערה.
לא נעים ,אבל כן לגמריאלמונית פלונית

אם אני הולכת בדרך המצוות ומשתדלת להיות אדם טוב מצפה לקבל טוב מהקבה, לצערי היו לי קשיים גדולים בשנים האחרונות מה שגורם לי קצת להתעורר ולחשוב אם אני נמצאת במקום שטוב לי..

 

למרות הכל יודעת שכל אחד ובעיותיו לא משנה דתי או לא .

 

לא ראיתי את כל התגובות....תות"ח!אחרונה

לא זוכר איפה ראיתי, אבל ראיתי שכתוב גם על איוב, שבעצם עצם זה שלאדם יש חיים, גם אם יש לו ייסורים קשים, הוא צריך להודות על זה לה' יתברך, כי יכול היה להיות שלא יהיו לו חיים בכלל. "ב"ה אני נושם", מכאן והלאה הכל בונוס.... (סטיקרים של נחנחים....). וגם להבין שיש לה' חשבונות גדולים, ובסוף הכל לטובה, ולהבין שאין לו אינטרס סתם לעשות לי רע, אחרת לא היה בורא אותי, הוא ברא את הברואים כדי לעשות טוב לבריותיו, רק לפעמים אני לא מבין את זה. וכמו במשל ילד שצריך לעשות זריקה, גם אם הוא בטוח שהרופא פוגע בו, האבא יתפוס אותו וייתן לרופא להזריק לו, כי הוא רוצה בטובת הבן שלו שיהיה בריא. ואנחנו לא יכולים להבין את כל החשבונות....

 

אני חושב שה' נותן לכולם את מה שטוב להם ומגיע להם. לפעמים יש אדם שאם יהיה עשיר, רק יאבד את האושר האמיתי, ולא יהיה שמח, וזה יגרום לו לצער הרבה יותר גדול, ויפסיד מזה הרבה יותר (ושלא לדבר על עולם הבא....), "עושר שמור לבעליו לרעתו". ויש אנשים שעושר גורם להם טוב, ויש גם מצבי ביניים, שאולי העושר יגרום לאדם טוב, אבל כרגע הוא לא מספיק מתפלל ומכיר טובה, וכדי לפתח אצלו את זה, מה שיביא לו לטוב רוחני ולעונג רוחני בעולם הבא הרבה יותר גבוה, צריך שלא יהיה לו כרגע פרנסה.

 

וכמובן, לא נמנע מלהזכיר את הרמב"ם שאמר שרוב הרעות אדם גורם לעצמו....

בכל מקרה, כל מאי דעביד רחמנא, לטב עביד.

האם חייבים להגיד את כל ההגדה? (מוזכרים ילדים)חרות

מה החובה להגיד?

תמיד אני מוצאת את עצמי מתזזת בין הילדים לאורחים ובין לבין מנסה להשלים את כל הטקסט של ההגדה.

אני תוהה מה חובה להגיד ומה רשות... אשמח למקור אם יש לכן.. 

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גבריםהסטורי

כולל מצוות סיפור יציאת מצרים.

 

אמנם כמינימום שבמינימום, למי שלא מצליח הכל (או חייל וכד' שיש לו דקות ספורות), יוצאים ידי חובת סיפור יציאת מצרים בהזכרת יציאת מצרים שבקידוש (וכמובן - לשתות כוס ראשונה) ולהגיד מ"רבן גמליאל היה אומר וכו' לפיכך וכו'" עם הברכה שחותמת את המגיד וכוס שניה.

(מקור: משנ"ב סימן תע"ג ס"ק ס"ד).

 

נוהגים להשתדל מאוד לשמוע גם את עשרת המכות (משנ"ב שם) ולכאורה כדאי מאוד גם את הפסקה של "עבדים היינו" שבהתחלה, שבה מופיע סיפור השיעבוד והיציאה בקיצור. (ע"פ דבריו בסימן תע"ב ס"ק נ')


 

מעבר לזה - כמובן כל המרבה, הרי זה משובח, אבל אם את מפסידה קטעים מכל הדרשה הארוכה של "ארמי עובד אבי וכו'" - לא צריך להילחץ להשלים.

חייבים להגיד "פסח מצה ומרור"אריק מהדרום
בתאבון
גם כשהשאר אומרים ואת שומעת זה תופסחוזרת
אומרים פסח ומצה ומרור
רבן גמליאל אומר פסח מצה ומרור חובהחתול זמני

עשרת המכות מאוד חשוב

כל השאר פחות מהותי

מניח שאת מדברת על מגיד והללנפשי תערוג

מגיד לוקח כ10 דקות בקריאה מהירה ורצופה

הלל כ3-4 דקות


לא רואה לחץ להשלים כלום.

תכווני בקידוש. תגידי "פסח מצה ומרור" את עשרת המכות.

ותכוונתי "ולהגדת לבנך". תספרי להם שאת מתזזת אחרים כי זה פסח.


או שלשם שינוי אל תתזזי.

ואז הם ישאלו מה קרה שאת ככה נינוחה?

אז תספרי להם שעבדים היינו ועכשיו את בת חורין 🤣


פסח שמח 

פירוט של מה שחייבים:גבר יהודי

מתוך שולחן ערוך "הרב", תעג סעיף מג:

ועיקר נוסח ההגדה שתקנו חכמים חובה על הכל הוא מתחילת עבדים היינו עד הרי זה משובח ואחר כך מתחלה עובדי עבודה זרה היו אבותינו כו' עד סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי ואח"כ פסח שהיו אוכלין כו' מצה זו כו' מרור זה כו' בכל דור ודור כו' ואותנו הוציא משם כו' לפיכך כו' עד ברוך אתה ה' גאל ישראל ושאר כל נוסח ההגדה הוא מנהג שנהגו כל ישראל מדורות הראשונים:


נ.ב. מה שהוא כותב "סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי" - הכוונה היא עד עשרת המכות (ולא חייבים להוסיף את דברי רבי יוסי הגלילי וחבריו)

ומי שמוכרח לקצר יותרגבר יהודי
יכול למצוא הנחיות בפסקי ההלכה של הרבנות הצבאית
ממה שזכור לי מהמשנה ברורהשלג דאשתקד

צריך לומר, או לפחות להקשיב, מ"רבן גמליאל אומר, כל שלא אמר..." עד הברכה שלאחר ההגדה.

אם תרצי אבדוק במדויק

זה מה שכתבתי:הסטורי

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גברים - נשואים טריים

וציינתי את המקורות.


העובדה שכמה ניקים שונים, ענו על דעת עצמם בלי מקורות ו(כנראה) בלי לדעת בכלל, כיצד הראשונים והפוסקים השונים הבינו את המשפט היחיד שהם ציטטו, מדגישה שוב עד כמה הפורום אינו במה מתאימה לפסיקת הלכה.

מסכים איתך בכל דבריךשלג דאשתקדאחרונה

ולתועלת הציבור, להלן דברי המשנה ברורה, סימן תעג סעיף קטן סד:

גם נשים חייבות במצות הלילה ובאמירת הגדה ... ולכן החיוב גם על המשרתת שתשב אצל השולחן ותשמע כל ההגדה ואם צריכות לצאת לחוץ לבשל עכ"פ מחויבת לשמוע הקידוש וכשיגיע לר"ג אומר כל שלא אמר וכו' תכנוס ותשמע עד לאחר שתיית כוס ב' שהרי מי שלא אמר ג' דברים הללו לא יצא ונוהגין שגם קוראין אותן שתשמע סדר עשרה מכות שהביא הקב"ה על מצרים כדי להגיד להם כמה נסים עשה הקב"ה בשביל ישראל

פסח+עומס+אופיhodayab

אז ככה:

פסח: צריך להסביר למישהו למה פסח מלחיץ?? למה חשוב לשמור על סדר ונקיון לקראת פסח?? למה יש מליון דברים על הראש?? נראה לי שמובן.

עומס: אנחנו לא נשואים טריים, יש עוד כמה קטנים ב"ה וכולם בבית. אז עומס יש בלי עין הרע.

אופי: בעלי אדם מבולגן, ואני מתערבבת לחלוטין מבלאגן בעיניים. זה ממש מכבה אותי. והוא מנסה לסדר, רק שמבחינתי זה עוד יותר גרוע כי אני רק חושבת שמסודר ומסתבר שהוא משאיר לי כלים מלוכלכים בייבוש, או שם את הדברים במקום הלא נכון (ולא קשור!!!), או שהוא פשוט לא מסדר כי "גם ככה את לא מרוצה" ואז הכל נופל עליי. 

 

אז בימים כתיקונם אני מחליקה. אבל עכשיו גם קשה לי, וגם הגדולה שלנו (שדומה לו מאד) מסתבר גם ירשה ממנו את האופי ומתחילה לסדר בכאילו בדיוק אותו דבר! ופה אני בפאניקה מוחלטת. אני כועסת עליה שהיא לא מסדרת ושמה דברים לא במקום ומוציאה דרך זה עצבים בעצם על אבא שלה. וזה ממש מתסכל.

בנוסף, אני מרגישה שאני היחידה שרודפת אחרי סדר בבית ואני לא מהמבריקות, אני מדברת על מינימום. לראות מרצפת ריקה. כולם מבלגנים ואני מנסה לאסוף את עצמי ואת כל הבלאגן בבית ולסדר...

עצות מישהו? 

 

חיבוק יקרהנגמרו לי השמות

בזמן וביום הכי לחוץ בשנה אולי זה לא הזמן לתהליכי עומק,

לכן ממליצה רגע לעבור את היום ומחר כמה שאפשר, ובהמשך לראות במבט-על איך לגשת לנושא.

גם לבחון יותר לעומק את הצורך שלך שם,

גם את ההתנהלות עצמה של כל אחד מבני הבית בנושא הסדר והניקיון,

גם להקשיב פנימה ולפתוח לעומק את הצד של בעלך שכתבת שהוא כן מנסה לסדר

וכי הזמנים בהם הוא לא מסדר עבורו הם כי "גם ככה את לא מרוצה" כדבריו.

כלומר להקשיב רגע לחוויה הפנימית גם שלו.

שהוא כן מנסה וניסה לסדר.

שאולי לא יודע או לא מסוגל או קשה לו לסדר כמוך, אולי זו לא החוזקה הכי חזקה שלו, אולי הוא "סתם" שונה ממך והראש שלו פועל אחרת וכן הלאה...

וגם שהוא לא מסדר לא כי לא אכפת לו, לא כי הוא נגדך, אלא כי באמת באמת הוא מרגיש שמה זה שווה אם גם ככה תהיי לא מרוצה, אז הוא במעין "אין כניסה" כמו תמרור כזה.

אם אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אם לא אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אז מה אוכל לעשות?

אולי אני מרגיש שכל מה שלא אעשה זה אף פעם לא יהיה בסדר או מספיק?

שאין לי שם כניסה, אין לי שם מוצא?

אולי אני צריך להרגיש שם בעומק שכן יש הכרה למאמץ שאני כן עושה,

שכן יש קבלה לשוני ולאדם שאני,

שכן אשתי שמחה ומאושרת,

שכן אני יכול לתת יד ולתחזק את הבית כמו שצריך ויש לכך ניראות והערכה?

וכמובן לשמוע גם לעומק אותך.

ואז להגיע למציאת דרכי כיוון שיכולים להתאים לשניכם.

אחרי ראיית עומק שלך

ראיית עומק שלו

ראיית עומק של ההתנהלות כולה בנושא

השלב של ההתקדמות והפתרונות יכול להגיע יותר בבהירות, אבל רק על גבי ההבנה לעומק והניראות של כל הנ"ל.

 

שולחת עוד חיבוק וחיזוק

ב"הצלחה גדולה בכל יקרה!

ומצרפת לך כאן שתי הודעות שכתבתי בדיוק מקודם בפורום הו"ל שיכולות להתאים גם לכאן ❤️

 

קוצר רוח ועבודה קשה

 

וקצת על הזוגיות שלנו בתקופה הזו 

 

(משום מה קצת מתקשה ולא עובד לי להעתיק את הכתובת של הקישור עצמו, אז ניסיתי מה שיכולתי בינתיים ואם לא עובדים לך הקישורים אפשר פשוט להיכנס לכרטיס שלי ולראות את שתי ההודעות האלה שם בצורה מסודרת...)

יש לך בית גדול והרבה מקום?שוקולד לבן

אם כן אני מציעה לרכז כל תחום באותו אזור, לתת מקום לכל דבר ואם צריך לכתוב על כל מגירה וקופסא מה יש בה. כשיש מקום לכל דבר, וכל תחום באותו האיזור הרבה יותר קל לשמור על סדר גם למאותגרי סדר קשים. ואם הםממש מאותגרים שלטים ממש יכולים לעזור כי הם רואים בדיוק איפה כל דבר

צריך כמובן תקופת הטמעה,אבל זה עדין מקל מאד

אם לא קשה לך אפשר גם לזרוק ולפנות מהבית דברים לא נצרכים,ואז זה מוריד מהבלגן כי יש פחות מה לבלגן

לפני פסח תמיד הכי מבולגןרוני 1234

וזו תקופה שצריך לנשוך שפתיים ולהחזיק מעמד.


לאחרי פסח אני מציעה חלוקת תפקידים שבה את האחראית הבלעדית על הסדר ו"בתמורה" הוא אחראי על משהו אחר (רצוי משהו שאת שונאת לעשות).

בתור המבולגנת מביננו אני יכולה להעיד שאני בכלל לא *רואה* שום בלגאן בזמן שהוא משתגע ולכן זה פתרון ממש טוב שבו הצד המסודר משלים עם הבלגאן של השני אבל "מרוויח" ממקום אחר.

נשמע גםמשה

אם יורשה לי, שאת בעצם כועסת על אנשים שמנסים לעזור (וטועים) ומוציאה את החשק שלהם מזה. גם על הבעל ועכשיו גם על הילדה שלך.

 

גם התגובה שלו "גם ככה את לא מרוצה" נשמע כמו "אני עושה את המקסימום שלי ואת לא מרוצה". זה לבד מוציא את החשק.

 

המחשבה שלי: רשימה סגורה, לתת לו משימות שלא מטרגרות אותו איתך, ובטח שלא להעיר לו. זה לא מועיל לכם.

קראתישבורת,לבאחרונה

נשמע שאת מאוד מוצפת, יש עלייך הרבה עומס ופסח עושה להכל בוסט.

את רוצה שותפות ואת צודקת, כשאין זה מאוד מתסכל.

אני חושבת שזה יותר עמוק מהבלגן הטכני וכדאי לברר מה קורה לך בפנים ובזוגיות.

בקשר לילדה-

ברגע שאת שמה עליה תווית שהיא כמו אבא שלה המוח שלך כבר מתחיל לחפש הוכחות לזה ואז כל דבר קטן שהיא עושה נצבע דרך זה.

היא קצת אבא שלה וקצת כמוך ובעיקר היא אדם בפני עצמה.

היא תלמד ממך מיומנויות בצורה יותר טובה כשזה יבוא בלי לחץ.

אז אולי הכי שווה כרגע להתרכז בלהחליף את המחשבה שהיא דומה לאבא שלה במחשבה אחרת כמו שהיא עדיין לומדת.

זה יעשה המון הבדל.

שולחת חיבוק❤️🧘🏽‍♀️🙏


מעשים קטנים של אהבהצופה אנונימי

שלום לכם

קצת חדש פה (בעיקר קורא מהצד)

רציתי לשאול ולשאוב השראה

אילו מעשים קטנים (או גדולים) אתם עושים לאשתכם (או לאשכן) להראות אהבה?

פרחים, פתק קטן, איזה שוקולד…

בתודה מראש לכל העונים

מקווה שיעזור וייתן השראהזמירות

פרחים מידי יום שישי,

לקום בלילה לילדים הקטנים

לקום איתה בלילה גם כשהיא מניקה כדי לעזור

אחריות לניקיון הבית

אחריות לקניות השבועיות

מתנה שווה ליום הולדת

ליזום מידי פעם יציאה לבית קפה/מסעדה

ליזום לצאת איתה לקניות לעצמה בקניון

לאפשר לישון עד מאוחר בשבת בבוקר

חופשות שוות בארץ או בחו"ל 

דעה לא פופולרית אולי(מנק' מבט נשית)*אשתו של בעלי*
מיותר שהבעל יקום בלילה יחד עם אשתו,אם הוא עובד למחרת והאישה בחופשת לידה (ובעיניי גם אם היא עובדת...)

בעיניי זה מיותר לחלוטין שהבעל גם יקום בלילה,לפחות שהבעל ישן כמו שצריך


מי שבא לה להעיף עגבניות...רחמים...הכל נקי פה לפסח...

זה תלוירקאני

לי היו תקופות בתחילת ההנקה

שהציל אותי כשהוא היה קם לעזור לי

 

לא קם יחד איתהנפשי תערוג

אבל כן היינו עושים סוג של תורנות או לפחות קימה אחת שלי כדי שיהיה לה 4-5 שעות רצופות של שינה.

אחרת זה מורכב להמשיך לתפקד שכל שעתיים צריך לקום להאכיל + יש בית ועוד ילדים שצריכים את צרכי הבית 

לא רלוונטי בהנקה מלאהרקאני
מש"א☝️☝️☝️*אשתו של בעלי*
גם בהנקה מלאה זה מאוווווד יכול לעזוררחללי

יש תינוקות שלא נרדמים מיד אחרי הנקה.

ואפילו רק להביא את התינוק לאישה להנקה בשכיבה יכול להקל מאוד מאוד.

אבלרקאני

הוא כתב שהוא קם במקומה...

זה לא רלוונטי

לקום יחד איתה כן

בעיניי מיותר*אשתו של בעלי*

רק בשביל להביא/להחזיר תינוק,

זה תינוקי ומיותר בעיניי,במיוחד אם הבעל עובד למחרת.

תדעי שיש נשים שזה עוזר להן מאודרחללי

ככה לא באמת צריך להתעורר אלא ממשיכים להניק חצי מתוך שינה.

ויש גם אמהות מניקות שעובדות.

אני חושבת שיש תפיסה כללית, ופרטים טכניים.לאחדשה

ויש הבדל מהותי בעיניי, בין מה גבר יכול לעשות לאשתו, לבין אשה שיכולה לעשות לבעלה.
מבחינת התפיסה- זה חופף בעיניי והכלל הוא- לאן מכוון החץ? מה בראש סדר העדיפויות?
כל הפעולות הקטנות- והנחוצות מאוד, צריכות לנבוע היכן ומתי שבן הזוג יצליח לחוש תחושת אכפתיות, וזה שאני בראש סדר העדיפויות.
ברור שאנחנו חיים עם רגליים על הקרקע, ויש בלתמי"ם ויש  עניינים אבל מה מניע אותי?
מקווה שזה ברור..
לעניין הטכני-
לפי דעתי אשה צריכה להרגיש יציבות, לקיחת אחריות ויוזמה.
מה הבעל יכול לעשות?
ליזום דייט- ביתי או בחוץ, אחת לשבוע או לשבועיים, לדאוג שיש מי שישמור על הילדים (לא לבקש מאשתו אבל שהוא יהיה זה שמוביל את העניין)
משקה שהיא אוהבת בלי שהיא תצטרך לבקש
משהו טעים שהיא אוהבת
מסאז'- בזמנים שמותר, או אפילו לרכוש לה מסאז' מקצועי
הודעות במהלך היום, גם הבעת חיבה רגשות ומחשבות וגם שיתוף -נתקלתי בסרטון\ פוסט הזה וחשבתי עלייך (משהו שמביע אהבה, הערכה או תשוקה)
כמובן שפינוק של מתנה שווה מדיי פעם, מבלי שהיא תצטרך להתחנן ולהזכיר מליון פעם, לשים לב היא היא רומזת או אומרת שרוצה משהו, ולהפתיע איתו
לסדר לה את המיטה
אם מתאפשר לשניכם בלו"ז- לשחרר אותה לעשות כרצונה לזמן פינוק של מה שהיא רוצה, כמה שעות מבלי שהיא תצטרך לדאוג איך הבית מתפקד ומסתדר...
כשיש אפשרות לתת לה לישון עד מאוחר בשקט\ שנ"צ
ושוב חוזרת לעיקרון- שהיא תרגיש במעשים ולא רק בדיבורים שאתה חושב עליה ושהיא נמצאת בראש סדר העדיפויות.

נשמע שפותח הפוסט הוא גבר לכן עניתי על הצד הנותן הגברי..
 

תגובה נפלאהנגמרו לי השמות
זה לפירקאני

מה שהשני אוהב

אני אוהבת קפה

כיף לי שהוא מפנק אותי בכוס קפה עם שוקולד

 

הוא אוהב אוכל טוב

כיף לו שאני מפנקת בארוחה שווה

 

פתקים זה תמיד טוב

פרחים אני פחות בקטע

דווקא בעלי שמח לקבל עציצים יש לו גינה מכובדת

 

לצאת ביחד לטייל

הוא מאוד אוהב לצאת לאיזה מעיין

אני אוהבת לבתי קפה

 

חושבניחתול זמניאחרונה

שמשתנה מאדם לאדם.

כן יש בזה משהו טיפונת לא־רומנטי לשאול "מה עושה לךָ/ךְ את זה"

אבל באמת אנשים כל־כך שונים וכל־אחד אוהב ומתלהב ממשהו אחר.

סבורני שהחכמה הגדולה היא לאו דווקא לעשות את המעשה הרומנטי הגנרי אלא דווקא לדעת מה הצד שני האוהב? מה האופי שלו? מה הנקודה שנוגעת בו/בה בדווקא?

ילדותיותכנפי נשרים

אהלן, נשואים כחצי שנה. אני חייל קרבי בסדיר והיא סטודנטית ועובדת ככה שעמוס..

קורה שרוב השיח שלנו הוא בטלפון- ופה עולות שני בעיות:

1. אני מרגיש שרק אני מחפש אותה או יוצר את הקשר הראשוני אחרת היא יכולה לשכוח ממני ליום שלם גם אם זה יום חופשי שלה.

2. קורה הרבה שהיא מתוסכלת מדברים קטנים ביום יום, לפני שהתחתנו גם אובחנה עם דיכאון שמאז עבר, ואז היא מתנהגת ממש כמו ילדה קטנה- לא יודעת מה היא רוצה מעצה או מה היא מרגישה ובוכה ונעלבת ממש בקלות ובכללי מרגיש שמה שמנחם אותה ועוזר זה כמו לדבר לילדה קטנה- זה ממש קשה לי מרגיש לי שאני על קצה ההכלה של הדבר ולא יודע מה לעשות

כי להמשיך לפתור לה את הרגשות והבעיות אני כבר לא מסוגל.. עצה איך ממשיכים מפה? 

לעבור לג'וב זו אופציה?אריק מהדרום
לאכנפי נשרים
לא, זה גם לא יפתור את הבעיה וגם אנחנו באמצע מלחמה וצריך אותי בחזית.. שנינו מאמינים בזה והיא גם דוחפת אותי לשם
דעתי האובייקטיבית כתמידחתול זמני
עבר עריכה על ידי חתול זמני בתאריך ח' בניסן תשפ"ו 9:11

עבר עריכה על ידי חתול זמני בתאריך ח' בניסן תשפ"ו 9:11

עבר עריכה על ידי חתול זמני בתאריך ז' בניסן תשפ"ו 23:22

1.לכל אדם בעולם יש drive שונה לתקשורת שיכול להשתנות גם מתקופה לתקופה ולפעמים מיום ליום. יש אנשים שככל שהם עמוסים, אין להם כח לדבר, ויש אנשים שדווקא הפוך, ככל שהם עמוסים הם רוצים לדבר ולפרוק וזה מעניק להם נחת וכן הלאה. אגב זה לאו דווקא אומר שהם לא נהנים מהתקשורת פשוט הם לאו דווקא ייזמו אותה (מסתבר שאלה שני חלקים שונים במוח: מוטיבציה והנאה).

 

עכשיו אפשר לגשת לסוגיה הזאת בשתי דרכים, אפשר להציף את העניין ולהגיע לכל־מיני פשרות וכו' כו' ויש כאלה שזה עובד להם. לעניות דעתי... אין בדיוק עניין "להכריח" מישהו לדבר איתך אם הוא לא כזה רוצה. עכשיו השאלה היא אם פשוט היא בן־אדם שפחות יוזם (או בתקופה שהמוח שלה לא משדר לה אותות ליזום, אם תרצה להגדיר זאת כך) ואז פשוט תתרגל לעובדה שאתה יוזם, או שאין לה ראש לדיבורים ואז לעניות דעתי הקטנה אין עניין "להכריח" מישהו שלא במוּד... כמו בכל־דבר. ופשוט לקבל את זה כמו שזה, זה לאו דווקא אישי. סתם לגבי עצמי, אני מסוג האנשים שממש לא אוהבים לדבר כל יום, אולי פעם בשבוע, אבל זה עדיין הרבה ביחס למישהי שהכרתי שאוהבת לדבר פעם בכמה שבועות, יש בזה משהו קצת מבאס אמנם, אבל תמיד ידעתי שהיא מאוד מחזיקה מהידידות שלנו פשוט זה הקצב החברתי שלה ואין לנו מה לעשות אלא להעריך אחד את השני.

 

ועוד משהו קטן, עם כל הכבוד לנו בסופו־של־דבר חיי היום־יום לא כאלה מעניינים... היום נסעתי לעבודה בדרך חזור קפצתי לסופר נשרף לי המוח מהתור חזרתי הכנתי חביתה עם פפריקה למדתי קצת הלכות והלכתי לישון. מחר... אותו דבר בדיוק. מחרתיים... אותו דבר רק בלי הסופר. יש אנשים שנהנים מעצם השיח ומעצם זה שמדברים יש כאלה שאוהבים לדבר על דברים מעניינים בלבד (אני שייך לקבוצה ב' ואם אין לי משהו מעניין לדבר עליו אני מסוגל לשתוק גם חודשים). זה לא משהו אישי אלא קשור למבנים מסוימים במוח (רמת גירוי והפרשות של כל־מיני הורמונים כתוצאה מאינטרקציה חברתית).

 

עריכה: וגם כמו שהזכירו כאן יש אנשים שתקשורת טלפונית / התכתבות זה פשוט לא בשבילם. ויש כאלה שמתים על זה. אין מה לעשות בעניין.

 

2. ראשית להיות מאובחן עם דיכאון זה לא נדיר מחד וגם לא בהכרח מלמד על העתיד מאידך, דיכאון מז'ורי זאת אפיזודה אקוטית שברוב המוחלט של המקרים תחומה בזמן, בשונה מהפרעות אישיות או מחלות כרוניות כמו סכיזופרניה / ביפולר / כו'. מה שאתה מתאר זה יותר בפן האישיותי + סף גירוי רגשי או משהו כזה, שזה שונה.

 

זאת הערה צדדית אבל עכשיו לגופו של עניין. המקרה שאתה מתאר הוא מאוד מאוד בעייתי כי א' עצם ה"עצימות" של הסיטואציה מספיקה כדי לערער את היציבות ולסחוט רגשות רעים. ב' לא די בכך אלא יש לה ציפייה מאוד עמוקה למשהו שאינך מסוגל לעשות (וגם רוב האנשים הרגילים אינם מסוגלים אליו).

 

עכשיו כמובן הפתרון האופטימלי שאליו מגיעים זוגות מאוד מוצלחים הוא שכל צד עושה את כל מה שהוא יכול כדי לשמור על יציבות. מצדה למשל זה יכול להיות טיפול מקצועי (פסיכולוגי או פסיכיאטרי), ללמוד לא לצפות ממך לעשות את מה שאינך יכול, ללמוד וויסות רגשי וכן הלאה וכן הלאה. ומצדך להיות מודע לקשיים שלה ומניין הם נובעים ומהי הדרך הסבירה (לא נמנעת מחד ולא "התאבדות המונית" מאידך) להתמודד איתם כשהם צפים. כמובן מצריך המון מודעות ונכונות אולי טיפול זוגי אבל עד שמגיעים לשם והמכשולים בדרך...

 

עכשיו תראה לדעתי אם אתה "תיכנע" לבלגן שלה גם אם זה ימצא חן בעיניה לטווח קצר זה הולך ליצור המון, המון, המון מרירות אצלך לטווח ארוך (יכול להיות גם ברמה של התניה פבלובית...) וחוץ מזה שזה ממוסס את יסודות הקשר אני מאמין שבסופו־של־דבר ככל שאתה תרגיש שמח ובטוח תוכל להקרין את זה וככל שתרגיש גרוע ככה גם האווירה הכללית תהיה גרועה יותר ויותר.

 

נו אז מה בכל־זאת אפשר לעשות? אני חושב שגם אם לא נפתור לה ברגע זה את כל הבעיות, לפחות כסעד זמני כדאי להציף את הנושא ולא למרוח אותו לנצח. להגיד מה אתה מסוגל לעשות ומה אתה לא מסוגל לעשות, אילו דרכים של תמיכה רגשית (ולא טיפול או פתרון בעיות! אינך אביר על סוס לבן) אתה כן יכול לתת ואילו סוחטות אותך, אילו דרכים חלופיות יכולות לעזור לה לפרוק קיטור (שזה כבר שייך יותר לפן טיפולי, אבל יש כל־מיני כישורים שאפשר ללמוד, מיינדפולנס / CBT / טיפול באומנות / סביבה תומכת רחבה יותר ולא רק אתה כו' כו' וכו'). ומהצד השני איך לגרום לה להרגיש חשובה אהובה מוערכת נתמכת וכן הלאה ולשמור על התחושה שהקשר אכן מספק לה את הביטחון וההגנה שבנות כל־כך אוהבות מבלי שאתה תאבד את השפיות. תוספת: ואולי גם במקביל להבין את המקום של ההתמודדות שלה ולבנות איזושהי דרך שבה אתה תומך בה באופן שמטיב לשניכם.

 

עכשיו איך מנהלים שיחה כזאת... יכול להיות שכדאי ייעוץ זוגי רק בשביל שהדיון יהיה בסביבה נייטרלית שמעודדת שיח פתוח, אני מתאר לעצמי שזה לא יהיה הכי נעים אם תתנפל עליה ותגיד לה "שמעי מתוקונת וואלק אין לי כח יותר ליללות האלה פעם הבאה שאת מרגישה רע אני אציע לך כוס מים ושבי ציירי ציור" (אלה לא המילים אבל התחושה שיכולה להגיע בצד השני אולי כן קצת נטישה או זלזול או וואטאבר צריך להתגבר איכשהו על השלב הראשוני הזה).

 

אמנם אתם חצי שנה ביחד אבל יש לכם כנראה עוד איזה 100 שנה אז כן צריך להתחיל לחשוב איך אתם מנעימים את הזמן הזה.

תענוג לקרואבבושקה
אשריך על התשובה המפורטת 
ישר כח על התגובה- חתול זמנימישהי נשואה

רציתי להציע גם שהיא תלך לטיפול רגשי

השאלה איך אומרים לה את זה בלי שהיא תיפגע.

המטרה בטיפול רגשי זה להעצים אותה.

לתת לה כלים לגדול.


בתור עזרה ראשונה -

האם יש לה תחביבים?

מה היא אוהבת לעשות?

אני חושבת שזה יעזור לה

לעשות יותר את מה שהיא אוהבת.


אני מתעלמת בכוונה מהדיכאון שאשתך אובחנה בומבולבלת מאדדדד

אני לא יודעת למה היא סטודנטית, אבל יש מקצועות דורשים ממש. במיוחד אם היא עובדת גם… גם ימים חופשיים, יש המון מה לעשות בהם בלא מעט מקצועות…

ויש אנשים שגם לא מתחברים לתקשורת בטלפון.

אלו שני דברים שיכול מאוד להיות שמשפיעים על חוסר התקשורת שלה איתך ועל העובדה שאתה זה שיוזם.

ובאמת גם יש פעמים שלא חושבים על זה אפילו מרוב עומס… גם אם לא עשו משהו חשוב אלא אפילו ראו סרט, לא תמיד יש את זה בראש.


ויש בנות יותר רגשיות. אני לא אומרת שזה לא יותר מהרגיל, וכמובן שלא אומרת כלום על הדיכאון, אבל תדע שזה תקין על גבול מסויים. כלומר גם אם תטפלו בזה, והמצב ישתפר, סיכוי גבוה שחלק מזה יישאר.

אני לא אומרת בשביל לייאש או משהו, אלא בשביל שתהיה מודע לזה.

וכן נשמע שכדאי לטפל בדיכאון שלה.

ובעיקר לדבר איתה ולשתף מה אתה מרגיש. לא להאשים ולא להתגונן. לתקשר ולדבר.


בהצלחה!

בקשר ל1נעמי28

לוקח זמן בזוגיות רגילה עד שמוצאים דרך נכונה וטובה לתקשר, ואצלכם יש את המרחק ותקשורת טלפונית שזה מקשה פי כמה, וכל אחד זקוק לתקשורת אחרת, תמצאו ותדברו על הדרך ותדירות שמתאימה לשניכם, ממש טבעי שזה קשה.


בקשר ל2,

יכול להיות שיש נקודות מסוימת שהן טריגריות בשבילה ומפעילות אותה, וכשלוחצים על אותן נקודות רוב האנשים מגיבים בחוסר פרופורציה, ב"ילדותיות" בחוסר איזון,

כי הדבר השטותי שעליו אתה חושב שהיא עושה סרט,

הוא הקצה החשוף של קרחון הטראומה שלה.


מציעה כמה דברים,

דבר ראשון אל תקרא לה ילדותית או שטותית (בינך לבין עצמך) כי אתה עדיין לא מכיר אותה, וגם אם זה תסכול שנראה לך על שטות, כנראה זה יושב על משהו עמוק יותר. לרוב אם תתבונן תמצא חזרתיות במשבר סביב אותו נושא.

נסה להגיע בסקרנות, ולא בשיפוטיות, להבין מה עומד מאחורי זה.


אם אפשר, תנסה לתקשר איתה על זה כשהיא לא בקרייסס, אבל רק אם אתה בא בעיניים טובות, ולא בשיפוטיות שהיא ילדותית.

ותציע לה טיפול.

אף פעם אל תציע תוך כדי משבר, רק אחרי שאתם מלבנים את הדברים, וגם אז מתוך דאגה "אני רואה שקשה לך" ולא מתוך מקום ש"את בעייתית".


לא נשמע ממה שכתבת שזה דיכאון, יכול להיות שהיא מתמודדת עם קשיים אחרים (שאולי גם הובילו לדיכאון)

מה הגיל שלההעני ממעש
רק על עצמימקלדתי פתח

אנחנו נשואים כמה שנים, וכשאני מסתכלת על השנה הראשונה שלנו, שהייתי מאושרת ומאוהבת, אבל הייתי שמחה לשנות הרבה מהתנהלות שהיתה לי כלפי בעלי.

תחילת הנישואים עדיין יתכן והיא מחפשת ביטחון שאתה אוהב אותה ולכן מחכה לחיזוק שלך-יוזמה שלך לשיחות. תנסה לומר לה בצורה עניינית אוהבת שאתה ממש רוצה להרגיש שהיא מתגעגעת ואן תוכל לפעמים להפתיע עם טלפון או הודעה זה יחזק אותך.

לגבי ילדותיות- זה סובייקטיבי,אבל גן כאן אולי עדיין לא נוצר קשר זוגי שהוא חדש אז נח לה לקבל את האופציה שלך דרך זה. נשמע שההתנהלות שלה לא ילדותית-היא לומדת, מתפרנסת, מעודדת אותך ללכת בדרך שלך. אז זה המקום הקטן שלה לדרוש תשומת לב שחסרה כשאתה רחוק. אולי אם מלכתחילה תנסה לפרגן על מה שעושה היא לא תצטרך להתבכיין ואתה לא תצליח להוביל שיחה למקום גבוה יותר? שוב, זה מזוית של מה שעברתי. ואני מחשבת מחוץ לבית לבוגרת מאוד, אבל יש מקום מול בעלי שאהבתי מאוד להתרפק, וזו הדרך אולי להתרפק עליך מרחוק.

חצי שנה זה כלום, ואם אתם לא יחד יום יום אז בכלל. אבל זה לא מוקדם מידי ללמוד ולנסות לשפר את הראיה מהתקשורת.

מזל טוב והרבה הצלחה! 

קודם כל, אשריך שאתה נלחם בשבילנו, זו זכות גדולה. תהסטורי
תודה רבה על כל מה שאתה עושה בשביל כלל ישראל.

שנית - מזל טוב גדול לחתונה. לשירות צבאי קרבי יש מחירים משמעותיים. מחירים אישיים ומחירים זוגיים ומשפחתיים. אני ממש לא אומא זאת כדי להחליש אותך, אבל צריך להיות מודעים לזה.


חלק מהותי מיצירת היחד הזוגי ותחזוקו - זה הנוכחות הרצופה ביחד. כמובן אנשים גם לומדים/עובדים/מתפללים/הולכים לאירועים וכד', אבל הסדר הרגיל הוא שלפחות נפגשים כל ערב, אוכלים ביחד, ישנים אחד ליד השני, כל שבת נמצאים ביחד וכו'. זה נכון כל החיים, זה נכון גם אצל זוגות וותיקים, בלי תחזוקה היחד הזוגי מתייבש. אבל, זה נכון שבעתיים אצל זוג צעיר, שעוד צריך לייצר את היחד הזה. לא סתם במלחמת רשות התורה פטרה חתן בשנתו הראשונה - השנה הזאת, הנוכחות היום-יומית בה חשובה מאוד.


אנחנו לא במלחמת רשות, אנחנו במלחמת מצווה, באמת אין אפשרות לפטור את החתנים, גם ככה יש חוסר מטורף בקרביים. אני לא מעודד אותך להפסיק, להפך, לך בכחך זה והושעת את ישראל. אבל צריך מודעות למצב ולמורכבות שבו.


אחרי כל ההקדמה הזאת, לגופם של דבריך:


ההגדרה 'ילדותיות' לא מקדמת אתכם לשום מקום. יש לה התנהלות שאתה לא רגיל אליה ואולי באמת מלמדת על קושי, אבל היא אדם בוגר וכדאי להתאמץ ללמוד את העולם שלה. הרבה פעמים נשים מתתנהלות בצורה קצת ילדותית ליד או באוזני הבעל, כי הם מנסות להרגיש שיש להן על מי לסמוך, מישהו חזק להשען עליו. מעבר לזה - יתכן שזה הדרך שלה למלא את החוסר בנוכחות שלך.


גם לגבי הטלפונים, סביר שדווקא המרחק, מעצים את הצורך שלה, כנראה שאפילו באופן לא מודע, שאתה תחזר אחריה. מעבר לזה, מסתבר שאתה הרבה לא זמין. סביר שהיא מתגוננת מהאכזבה שבנסיון ליצור קשר שוב ושוב ומשאירה את הצפיה לזה שאתה תתקשר.


בהצלחה רבה


לגבי 1ניגון של הלב

אתה זמין בטלפון כל היום? כי אם לא אין שום טעם שהיא תתקשר אליך כשהיא יכולה ותנסה להשיג אותך, ועדיף שאתה תתקשר אליה שאתה יכול. בעלי גם עכשיו בצבא ואני לא מתקשרת אליו בכלל, אני יודעת שאין טעם כי הוא כנראה לא יענה וכשהוא יוכל הוא יתקשר.

 

לגבי 2, אני גם חושבת שטיפול יעזור, אבל לא בהכרח כי משהו לא תקין אצלה, אלא כי נשמע שהיא בתקופה מאוד מאוד מציפה בחיים. היא עובדת ולומדת במקביל, שזה קשוח מאוד, והיא גם התחתנה לא מזמן והיא כלה טרייה עם כל ההצפה שבזה, ובעלה לא בבית רוב הזמן שזה קשוח בטירוף. האמת שביחס לכל זה התגובה שלה נשמעת לי ממש נורמלית, והיא פשוט צריכה ללמוד איך לאזן את עצמה ולהתרגל למצב הזה, שהוא קשה מאוד

בקשר ל2רקאני

יכול להיות שהיא הורמונלית?

מניעה הורמונלית יכולה מאוד לגרום לכאלה מצבי רוח

 

תזכור ששניכם מעולמות שונים לחלוטיןשוקו.

אתה בסדיר צבא, זו שפה שונה דינמיקה אחרת, התנהלות שונה. שים לב לזה

מותר לה לשכוח ממך, זה בסדר.

אין קשר בין תסכול לדכאון אל תחבר ביניהם. זה שאובחנה בדכאון קל כמו רוב אזרחי המדינה לא אומר שהיא דכאונית.

מתןסכלת יש הרבה סיבות וזה גם בסדר לןמדים להתנהל ביחד.

אם אחרי חצי שנה אתה לא מסוגל לא יודע מה לעשות והגעת לקצה ההכלה

תעשה לעצמך ולה טובה לכו לייעוץ זוגי, זה לא לפורום נדרשת עבודה להבין מהות האשה והגבר בתוך הקשר הזוגי ובפרט כשהמציאות היא לא זוגית לרוב כי אתה בצבא ומידי פעם צריך לקפוץ למציאות זוגית

לפני שאתה שולח אותה לטיפולהפי

הייתי שולחת אותך לחקור ולהבין מהו המהות של הגבר

אחרי שיח של קושי / אתגר/ רגש/ בכי שלה

לא תקין שמה שאתה חושב עליו זה לעזאזל למה אני צריך להתמודד עם זה . ?

( שאלה שצריכה להישאל למה זה כזה מפריע לך ? גילוי של רגש מצידך ?מה אתה מכחיש בך שמעורר את זה? בילדות ?)


 

אלא

איזה כיף שאשתי סומכת עלי מתייעצת איתי אני משנה לה את המצב רוח לטובה

ואם אתה בהכחשה לזה משהו לא תקין .


 

תוסיף את זה שאין דבר יותר קשה מלצאת עם גבר קרבי בסדיר .

וכל הכבוד לה שהיא שורדת את זה בכלל

(אולי היא לא כזו ילדותית כמו שציינת?)

 

בנוגע לזה שהיא לא יוזמת .. יכול מאוד להיות ששידרת לה שאתה עסוק/ עמוס.

( תגיד לה כיף לי לשמוע אותך תתקשרי גם את ..)

 

נשים אוהבות יחס (בלשון הרחוב צומי ..) אתה מביא לה את זה?

 

(שאלה שעולה : למה היא צריכה להגיע לבכי כדי שתתיחס ?)

 

מעבר לזה שבכי אצל האישה זה חלק מהחיים שלה

ואתה צריך ללמוד לקבל את זה ..

 

כמה פעמים אתה אומר לה שאתה מעריך אותה?

כמה פעמים אתה פונה אליה לא כדי להשיג משהו? לא כדי לסמן וי על אמרתי לה לילה טוב ?

אלא אני באמת רוצה לשמוע מה שלומך ?

 

בלתי נסבל בעייני שהיא משתפת אותך סומכת עליך 

ואתה קורא לה ילדותית . 

 

אתה חייב הכוונה הייתי ממליצה על יהונתן קליין

 

 

...כנפי נשרים

מגיב פה אבל זה להרבה תגובות שהיו.

אתם מציגים את זה כאילו אני לא מכיל בכלל אבל זה לא מה שכתבתי, אנסה לדייק.

גם אחרי כל ההכלה יש פעמים שכל מה שקורה היא צורחת ומגיבה כמו ילדה- משפטים "לא באלי את זה" "די הכל באשמתך" (על זה שהיא לא הצליחה איזה נשהו במטבח "לא יודעת מה אני מרגישה" "לא רוצה לא רוצה לא רוצה" ובסוף בשעת המעשה אני מכיל מאוד ומנסה לעודד ולהרים אבל הגעתי למצב שכל מקרה כזה כבר מצטרף לקודמים ואני לא יודע אם אוכל להכיל עוד מקרים כאלה בלי להיגמר מהם ולפנצר אותי

מרגיש וויתור על עצמי.


מנסה להבין איך ממשיכים הלאה אחרי שזה קורה ולהתמלא כוחות כדי להיות שם בשבילה

הרי התחתנתי איתה ברור לי שהיא החזקה והמושלמת באדם- סתם נק' שקשה לי איתה ואשמח לעצות

קודם כל מזל טוב! שנה ראשונה נפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך י"א בניסן תשפ"ו 10:09

עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך י"א בניסן תשפ"ו 10:08

"נקי יהיה לביתו" - הנקיות הנפשית מאפשרת להתמקד יותר בבן הזוג וזה גם טבעי בהתחלה

(יש בזה משהו מאד משחרר! זהו, אני לא צריך לחפש יותר, התחתנתי! עכשיו אנחנו מכירים אחד את השני כדי שנוכל לבנות לאט לאט את החיים שלנו כזוג)

כדאי לזכור שהשנה הראשונה

היא שנה לא תמיד פשוטה

היא הבסיס לשנים הבאות בע"ה

וזאת שנה שלומדים בה הרבה אחד על עצמו ואחד על השני

אז בהצלחה גדולה בע" ה!


 

דבר שני

לפעמים ממבט ראשון על הבנאדם

הרושם ראשוני אולי יותר מאופק/ סבלני

לאט לאט  כשנמצאים בסביבה שבה מרגישים נוח וחופשי להתבטא או להגיב לסיטואציות, התגובה הופכת אמוציונאלית יותר וממילא נחשף רובד/ פן נוסף באישיות מולנו, שלא התגלה קודם (בנישואין ההתבטאויות/התנהגויות יכולות להיות שונות מאשר בדייטים. אפשר להסתכל על זה גם חיובי- מהצד השני זאת יכולה להיות קלילות - ואז כשמשהו לא מסתדר התגובה בהתאם)


 

לפעמים זה עניין של מודעות לניהול רגשות/ ניהול כעסים

ולכן לא הייתי ממהרת לשלוח אותה לטיפול חיצוני.

יצירת תנאים לשיחה פתוחה וכנה איתה, בלי לפגוע, לחסום או לשפוט אותה, יכולה לתת לך עוד הבנה והיכרות עם העולם הפנימי של אשתך.

ואז תוכל להציג גם מה שנראה מהצד שלך ואת המחשבות שלך בנושא

וביחד תראו איך מגיעים לעמק השווה.


 

אתם רק התחלתם את החיים כזוג ,

ההיכרות/ הבנייה של הזוגיות לוקחת זמן ומתפתחת לעומקים ורבדים נוספים ככל שהשנים עוברות.

לכן מאחלים שיהיה בניין עדי עד- בניין שהולך ונבנֶה כל הזמן, עדי עד.

אם בכל זאת יש קושי בתקשורת-

אפשר לפנות לייעוץ (אולי משם ייתנו המלצה לטיפול קצר בנושא הרגשי, אבל בעיניי זה מוקדם מידיי לעשות צעד כזה)

 

דבר שלישי שחשבתי עליו ממש עכשיו

לפעמים בחורה לא צריכה פיתרון לבעיה. היא חכמה ויודעת לפתור את הבעיות שלה ולהסתדר. 

היא פשוט רוצה להרגיש ש"יש לה על מי להישען" ולבדוק את הגבול - שיש לה מרחב ביטחון, שאוהבים ומקבלים אותה בכל מצב, שהיא יכולה "להשליך" את הלב שלה על בעלה (והוא יקבל אותה וישדר לה ביטחון) התגובות ה "ילדותיות" מבטאות בצורה קצת מוקצנת קושי מסויים באופן כדי להבליט ולהדגיש את הצורך הנפשי "תראה אותי, תראה את המאמצים שלי ואת ההשקעה" 

אז אולי הסמנטיקה/ התנהלות שלה מופיעה קצת לא כמו שהיית מצפה ממנה לאור ההיכרות שלכם

וזאת דווקא ההזדמנות ליצור שיח או תגובה לסיטואציה בצורה בוגרת ומכבדת.  

יכול להיות שהיא תקלוט טוב את היחס המכבד והבוגר שלך-  אליה שלא תלוי בשום תגובה שלה, וממילא השיח שלה יישתנה גם.

 

להחזיר לה באותה מטבע של ילדותיות לא כדאי, כי יכול לדרדר את ההרגשה של שניכם.


 

בהצלחה רבה

מזל טוב!

תזכו לבניין עדי עד

בשמחה ובבריאות

מתוך אהבה ואחווה, שלום ורעות. 

טוב זה באמת לא תקין ..הפי
אולי ללכת לטיפול ביחד .. 
טיפולshindov

בעיות קשות מדי לפתרון באמצעי הזה. בהצלחה. יתכן שאם היית משתחרר או לפחות משרת במקום יותר קרוב. חלק מהבעיה הייתה נפתרת. במצב הנוכחי כמעט בלתי אפשרי, שתצליחו לצאת מזה לבד. דבר ראשון תבקש העברה. ככה יהיה יותר קל לטפל. גם המצב ביניכם יש מקום להניח שישתפר. חצי שנה זה כלום בשביל נישואין. במצב שאתם נמצאים בו, קשה לבנות משהו שאפשר יהיה להתייחס אליו. בקש העברה. הבית בעדיפות עליונה. 

1- היא לא יודעת מתי אתה פנויים...

לגבי 2, משתנה. תשאל אותה איך היתה פותרת את הבעיה אם לא היית יוצר קשר כרגע....

בד"כ לא כותבת כאן ובאתי מהעמוד הראשי וכותבת לשניכםאמא הכפולה

 רוצה להגיב דווקא בתור נשואה ותיקה
יש מצב שגם אשתך כבר הגיעה לכאן וגם כבר קוראת. 
השנתיים שלוש הראשונות שלנו היו ממש קשות אפילו שאנחנו ממש מתאימים והיה לנו ברור מהרגע הראשון שמצאנו אחד את השני ואפילו שלא היה לנו אתגר של צבא. 

אז למה היה קשה?
כי היינו צריכים ללמוד לדבר על מה שקשה לנו. כי לא התרגלנו לחיות בזוג ואני הייתי ממש בראש שאני לא מבקשת טובות ומצד שני, גם כשהייתי צריכה ממש, לא ביקשתי וציפיתי שהוא יבין. 
ולאט לאט למדנו לדבר אחד עם השני ולהגיד מה קשה לכל אחד ואיך אפשר לעזור לזה. 
אצלנו זה כבר היה תוך כדי ילדים. 

אצלכם, אתה בצבא והיא לבד. הלבד יכול להיות ממש קשה ולפתח איזה שריון כזה כדי להתמודד ואולי לכן היא לא מתקשרת ומצד שני אתה בודד ורחוק וצריך את הקשר הזה. 
וגם בקושי- אתה תופס את זה כילדותיות אבל היא בסף השבירה שלה, במצב לא הגיוני ומגיבה באופן לא הגיוני. 
בשני המקרים כדאי לדבר. 
בענייין של הקשר- להגיד לה שאתה רוצה וצריך גם לשמוע ממנה. 

בעניין של הקושי שלך, אשתו- תמיד כדאי לא להגיע למצבי שבירה. להקדים תרופה למכה. תחשבו ביחד איפה המקומות הללו ותנסו למנוע אותם ואז יהיה הרבה פחות להכיל. אבל גם כשיהיה, אתה צריך להכיל. כי היא לבד ומתמודדת. 

כמובן שהשיחה חייבת להיות פנים אל פנים ולא בטלפון. 

ודבר אחרון- אני לא יודעת כמה זמן נשאר לך בסדיר אבל יכול להיות ששווה לקצר או לעבור דירה קרוב להורים או כל מיני דברים שיכולים לעזור. 
בסוף זה הבית שלכם. 
ותזכרו שהשנים הראשונות קשות גם כשאין צבא והיא האשה המושלמת שלך ואני בטוחה שאתה האיש המושלם שלך. 

בהצלחה! 

כמה כיוונים:נגמרו לי השמותאחרונה

א. קודם כל מזל טוב גדול לנישואיכם, אתם ממש נשואים טריים בשנתכם הראשונה, השנה בה התורה מנחה אותנו "נקי יהיה לביתו שנה אחת ושימח את אשתו אשק לקח".

עצם המציאות של השנה הראשונה לנישואים, ללא כל שאר האתגרים שמסביב - מביאה עימה אתגר והתמודדויות רבות.

על כן הפניות הזו לעבוד ולעבד יחד את היחד שלנו כזוג חשובה מאוד.

 

ב. מעבר לכך, ציינת שאתה גם חייל קרבי בסדיר.

רק הנתון הזה לכשעצמו מוסיף עוד אתגר קשה שבעתיים.

גם לך. כמובן. ותודה עצומה מכל עם ישראל על המסירות והנתינה הזו שלך!

גם לאשתך היקרה. שמתמודדת כאישה של חייל קרבי בסדיר. עם המון התמודדיות, המון לבד, המון חששות, המון שינויים.

וגם לכם כזוג נשוי. 

רק לפני חצי שנה עוד הייתם רווקים

כל אחד גר בבית אחר, אולי אם גרתם אצל ההורים לא הייתם צריכים לנהל בית מבחינת ניקיונות, בישולים, כביסות, קניות, משכנתא, חשמל, גז וכל השאר,

ובעיקר - השינוי הזה מרווקות לנישואים שהוא שינוי בפני עצמו ומצריך הסתגלות לאט לאט ובהדרגה וקבלת כלים שם

וכמובן בצבא הכל שוב מתעצם ונהיה קשה שבעתיים.

 

ג. לא זאת בלבד,

ציינת שאשתך גם לומדת כעת

וגם עובדת במקביל

נשמע שיש על שניכם עומס עצום

גם פיזי וגם מנטלי וגם רגשי, נפשי.

 

ד. השיח העיקרי שלכם הוא בטלפון - שכמובן לא ניתן להגיע לאותה אפקטיביות ואותם עומקים כמו פנים מול פנים. זה משנה המון.

(כמובן שכדאי בזמן שכן מתאפשר כן לקיים שיחות טובות ועמוקות ביניכם פנים מול פנים

ולקבוע שמתי שלא ניתן ונאלצים להסתפק בטלפון יודעים יחד שזו באמת פלטפורמה מוגבלת ולוקחים זאת בחשבון).

 

ה. ציינת שאתה מרגיש שרק אתה מחפש אותה או יוצר את הקשר הראשוני -

כדאי לשאול אותה ישירות ולשמוע ממנה את הלמה שלה (ל' בקמץ).

אולי היא לא רוצה להתאכזב שאתה לא זמין וזה סוג של מנגנון הגנה?

אולי היא לא רוצה להפריע לך ולא יודעת מתי אתה פנוי ומעדיפה שאתה תתקשר כדי לא להפריע?

אולי יש לה המון חוזקות אחרות אבל ליזום שיחה היא לא אחת מהן, אבל יש לה עוד המון אחרות?

אולי אם היא תדע עד כמה זה משמעותי עבורך ומה זה גורם לך להרגיש היא תוכל לחשוב על דרכי שינוי מטיבים עבור שניכם? שתחשבו יחד כמובן...

ואולי עוד הרבה מאוד הנחות.

חשוב לשמוע ממנה ישירות

ולפי התשובה לעבוד.

 

ו. כדאי לעשות הפרדה בין דבר לדבר כדי לא ליצור כאוס ועומס יתר עם בלאגן בראש ובלב.

כלומר:

לגבי הדיכאון שהיה בעבר - זה לא אומר שום דבר רע מלבד זה שאשתך גיבורה ואלופה שהתמודדה בגבורה עם מכת הדור, דיכאון, ויכלה לו!

שיש לה תעצומות נפש ובטוח גם למדה וגדלה מכך מאוד.

 

לגבי ההווה - אם יש כרגע דיכאון או כל דבר אחר שמקשה כדאי לאבחן בצורה מסודרת ומקצועית ולטפל בכך.

 

גם אמצעי מניעה הורמונליים כגון גלולות עלולים מאוד להגביר את עוצמות התנודות במצבי הרוח ואת הדכדוך, לכן חשוב לברר לעומק גם את הנקודה הזו.

 

לגבי זה שהיא מתוסכלת מדברים ביום יום - בפני עצמו זה כמובן לגיטימי. בטח לאור כל הסעיפים הקודמים שהיא אישה נשואה טרייה, עם המון המון שינויים בבת אחת בחצי שנה הזו,

בעלה בסדיר חייל קרבי,

היא עובדת

היא לומדת

היא מחזיקה בית

היא לומדת את הגוף שלה וכל הלכות טהרת המשפחה שגם לוקחים משאבים לכך

יש מלחמה (בתוך מלחמה בתוך מלחמה...)

אזעקות

חדשות

דאגות

ומה לא...

ובתוך כל זה ממש מותר ואנושי שהיא תהיה מתוסכלת מדי פעם.

אם זה באופן חריג או פוגע בהתנהלות או יושב על משהו עמוק - אז כנזכר קודם, כדאי לאבחן ולטפל בצורה מיטבית כדי להגיע לרווחה נפשית.

 

ז. המשפט אולי הכי חשוב בכל ההודעה - הייתי ממליצה לך לשנות את המשוואה שנוצרה לך בראש שאומרת "אשתי ילדותית"

ולהפוך אותה ל: "אשתי *אנושית*".

כי היא באמת אנושית. רק בשר ודם.

היא לא ילדה קטנה, היא אישה שמתמודדת עם הרבה מאוד מאוד מאוד.

יכולה להעיד על עצמי (נשואים עוד רגע 19 שנים ב"ה) שאם היה לי רק דבר אחד מכל מה שהיא מתמודדת איתו בשנה הראשונה (או בכלל) - הייתי בהחלט מתוסכלת ואף מגיבה בתסכול עמוק לא פעם ולא פעמיים.

בשנה הראשונה שלנו, והרבה אח"כ, למדתי את עצמי לאט לאט, את בעלי לאט לאט, את היחד שלנו לאט לאט,

ובדרך היו לי המון המון המון פיקשושים.

הכל בסדר.

זה לימוד.

זוגיות היא לימוד.

נישואים הם לימוד.

ללמוד את עבודת השמחה שלי ומי אני ואיך אני עובדת ומהם הצרכים שלי, הקשיים שלי, מנגוני ההגנה שלי וכן הלאה - הכל הכל זה לימוד

לימוד של שנים

ואפשר להתחיל בלימוד הזה

מתוך מקום מעצים ולא מחליש

מתוך מקום שבאמת רואה את האנושיות שבכל אחד ואחת מאיתנו.

ללמוד - מה היא רוצה מעצמה? רגע להעמיק בכך באמת.

ומה אתה?

ומה היא מרגישה עכשיו? רגע לעצור ולהיות נוכחת וקשובה פנימה, קשובה לגוף ולנפש.

ומה גורם לבכי? או עלבון? ומדוע? מה היה שם בעומק שהפעיל את זה? ומה עוד הטריגרים שלי?

 

ח. כמובן שאתה לא המטפל שלה אלא בעלה האוהב. וחשוב לשים את הדברים במקומם.

מצד אחד להעניק תמיכה, אוזן קשבת, אהבה, הכלה, עידוד וכו'

ומצד שני - במקומות בהם יש צורך טיפולי או צורך אחר מעבר ללהיות בן הזוג - חשוב לפנות לגורם מקצועי.

אתה לא אמור לפתור לאשתך את הבעיות הרגשיות שלה וגם היא לא את שלך.

וזה גם לימוד.

למצוא את האיזון הנכון

ללמוד איפה הנפרדות בתוך הביחד

איפה המקום להתייעץ עם אנשי מקצוע

איפה הביחד בתוך הנפרדות

איפה אני כן יכול/ה להיות שם עבור אשתי / בעלי.

 

אז צעד צעד

לימוד אחר לימוד

התקדמות אחר התקדמות

תהיו בתוך הלימוד הנפלא הזה ששמו זוגיות

ותמצאו בתוכו גם לימוד מפעים כל אחד כלפי עצמו

ובעיקר - צמיחה אישית וצמיחה זוגית מתוך כל זה.

 

המון ברכה והצלחה ב"ה

ופסח כשר ושמח

אשמח לשמוע ממכםאישדרומי
הילדה בת 11 היתה צריכה להחזיר ילד מהגן ושכחה אשתי שאלה אותי איך אגיב שתחזור אמרתי שלא אתנפל עליה ואראה איך להגיב בהמשך.התחממה עלי.אשמח לשמוע איך אתם הייתם מגיבים ואם זה לדעתכם היה צריך להעניש אותה בחומרה שלא לוקחת אחריות?ומצד שני האם התגובה שלי בעייתית בעיניכם?
תודה על ההסכמההסטורי
איחור לבריתעליית תהום

שלום חברים,

בימים אלו האירועים נעשים בצמצום. חבר שלי ערך ברית, קבע תפילה ב13:15 (שעה מאוד מוקדמת לטעמי) ואז טקס.

אני הגעתי בתחבורה ציבורית, וחשבתי שמן הסתם דברים קצת מתעכבים. הגעתי ב2. בדיוק סיימו וניגשו לאכול. הוא עשה לי פרצוף.

עד כמה גרועה ההערכה שלי שאיחור חצי שעה זה סביר?

מאוד תלוי סגנון והרגליםהסטורי
יש כאלו שתמיד דברים אצלהם בשעה שמוגדרת, יש כאלו שתמיד מאחרים כרוניים, יש כאלו שתמיד מתעכבים קצת.

בימים כאלו, בהחלט משתדלים לא להתעכב. לא עמדתי בצורך, אבל מניח שאם הייתי בסיטואציה - ברגע שהמוהל נמצא והתינוק נמצא, הייתי משתדל לבצע את הברית, לפני שתהיה אזעקה...


אגב, לא הבנתי למה 13:15 זה מוקדם, זה כשבע וחצי שעות אחרי הנץ...

אמצע היוםעליית תהום
קוטע את היום עבודה, לא מוקדם ולא מאוחר.
לא חייבים להגיע...הסטורי
בבריתות די מדייקים - בהרבה מקרים למוהל כמה בריתותפ.א.
בלו"ז צפוף, בפרט למוהל מבוקש 
עזוב. תתקדם.נפשי תערוג
היה ונגמר
הגעת מתי שהגעת, חשבת מה שחשבתשם פשוט

ברור שהתכוונת לטוב והתאמצת.

אבל בכל מקרה איחרת, הבן אדם נפגע, אפשר לקחת אחריות קלה ולהתנצל מכל הלב. 

ענו תשובות יפותהעני ממעש

ומוסיף

תלמד מזה

האם אני מתאמץ לראות את המציאות לפי המשקפיים של האחר?

או שאני מקטין ראש ומחשיב רק את המשקפיים שלי 

מה עניין הניסוח הפילוסופי כאן?פ.א.

חתונות מקובל להתחיל כשעה לאחר הזמן בהזמנה (ואצל חרדים אף יותר משעה).

בריתות - בזמן 

תלוי . אצלינו זמנים זה קודש גם בחופה.העני ממעש
תמיד יש יוצאים מן הכלל 😀פ.א.
ברית זה לא חתונהפשוט אני..
באים, חותכים, הולכים
כמאמר מנחם בגיןאריק מהדרום
"ואם יש כמה יפי נפש שהחלו לעקם את האף שלהם – אז שיהיה להם אף עקום." 
אתם לא אנשים בוגרים?סתממישהיאחרונה

אתה לא האבא של התינוק,
נראה שגם לא הסנדק.
הגעת מתי שראית לנכון, שלום.
לא הבנתי את האירוע בכלל..

"והבוטח בה' חסד יסובבנו"נגמרו לי השמות

כותבת גם פה בתקווה שנתחזק יחד 🙏💪

מוזמנים להוסיף דברי חיזוק ❤️

 

"והבוטח בה' חסד יסובבנו"
זה המשפט שאני מנסה לחקוק על קירות הלב כל יום וכמה פעמים ביום.
וזה המשפט שהכי מחזק אותי והכי עוזר לי.
פתחתי את תהילים לראות איזה פרק זה - וזה בפרק לב.
כי זה הלב.
זה הלב של הכל.
הביטחון בה'.
אין לנו על מי להישען אלא על אבינו שבשמים.
והכל הכל הכל שלו
והכל הכל הכל מאיתו ובידו יתברך
והוא מחיה ומקיים בכל רגע ובכל מאית שנייה את כל העולם ואת כולנו והכל זה אלוקות.
וזה לב.
וזה הלב שלנו. בתוך הלב שלנו.
פרק לב. פסוק י'.
בלב שלנו - שם הוויה - י'.
אם נכניס את הקב"ה ללב שלנו ונבטח בו - חסד יסובב אותנו.
וזה אימון.
ממש ממש אימון.
אני ממש משתדלת לזכור זאת וגם כשנופלת לומר את הפסוק הזה בלילה, ביום, אפילו רק לדמות אותי בעיני רוחי.
ויש ממש תרגיל של דמיון מודרך להכניס ביטחון ואמונה בקב"ה ממש אל תוך הלב (עם נשימות ומילוי הביטחון פנימה אבל קשה להביא זאת בכתב).
אז מכאן זה הבסיס שממנו אני משתדלת ב"ה לצאת ואליו לחזור.
ה' הוא טוב ומטיב
הוא ברא אותנו ואת העולם להיטיב לנו
וממנו הכל.

ומתוך כך אני מנסה להסתכל רגע במבט-על על המאקרו ולראות שאנחנו באמת באמת באמת חיים בניסי ניסים, בתקופה היסטורית, בתקופה תנ"כית, ממש כמו בני ישראל במצרים שאנחנו קוראים עליהם - אנחנו ממש שם! כותבים עלינו עוד פרק! 
ממש מרגישה שב"ה ב"ה אנחנו בדור הגאולה.
איך ניסי ניסים שכאלו אם לא לעם האהוב והנבחר בניו של הקב"ה?
תביטו רק רגע מה קורה לנו כאן
אנחנו מדינה פצפונת שתוקפת מדינה פי 80 (כן, פי 80!) מגודלה - ופשוט מחסלת אותם כמו דומינו בזה אחר זה אחר זה כאילו מדובר בצעצוע שלנו בחצר הגינה שלנו...
מביסים. מחסלים. מנצחים.
איזה פלא, כל הרשעים ימח שמם. 
חמינאי שבשבת זכור מחינו את זכר עמלק, את זכרו, של המן הרשע הזה בדורנו.
כל הבכירים במשטר האיראני. בכל הנגלות - הראשונה, השנייה, השלישית, הרביעית...
רק לכתוב את כל הבכירים אין מספיק מקום.
וכמובן כל מנהיגי ובכירי הרשעים ימח שמם שנשרפים בגיהנום לנצח סינוואר ימ"ש, נסראללה ימ"ש, הנייה ימ"ש, מוחמד דף ימ"ש, עקיל ימ"ש, שוכר ימ"ש, חארורי ימ"ש, עלי לריג'אני ימ"ש, ועוד אלפי מחבלים ושמות גדולים שבאמת אין אפשרות לכתוב מרוב שהם רבים!!!

והם מנסים,
שולחים כמויות כמויות של טילים פצצות נוראיות בכמויות מטורפות
והקב"ה שומר עלינו! עם כל הכאב העצום על כל נשמה ונשמה מעם ישראל ומהארץ שנאבדה לנו - יש כאן ניסים עצומים בצורה לא פרופורציונלית!!!
כל התחזיות היו שנים שברגע שאיראן תתקוף אנחנו קודם כל נושמד. תהיה ממש ממש שואה חס ושלום.
אח"כ דובר על אלפי הרוגים כל יום ומכל טיל (!!!)
על הפסקות חשמל של ימים ושבועות והיערכות בהתאם (!)
על הפסקות של מים ממושכות
דיברו על לשהות במרחבים הממוגנים רצוף באמת ימים על גבי ימים
כשהכל בחוץ מושבת מושבת.
ואיפה אנחנו ואיפה זה?
הכבישים מלאים, מסגרות נפתחות, אנשים קונים, יוצאים, 
מנקים לפסח (!),
מזמינים פיצה, רואים סרטון מצחיק,
כותבים ברשתות,
וממש מנהלים כמעט כמעט מה שהכי קרוב לשיגרה.
נכון, ברור שזו לא שיגרה וקשה מאוד מאוד מאוד
אבל איפה מה שאנחנו חיים ואיפה מה שתודרכנו לצפות לו לפי המציאות...
זה רחוק כרחוק מזרח ממערב
תודה לה' אלף פעמים
זה לא נתפס!
באמת לא נתפס
אנו נלחמים עם צבא ה', צה"ל שלנו, הצבא הכי מדהים בעולם
לצד עוד צבא עצום של ארה"ב, ממש כתף אל כתף! מי היה מאמין
זה ניסים רק להבין את זה
והם מפציצים את הרשע, ואנחנו מפיציצים את הרשע
וכל שעה, בעצם כל דקה יש חיסול אחר, הפצצה אחרת, השמדה אחרת, מיגור הרוע בעולם!

והעם שלנו המתוק?
כמה כמה שהוא מתקרב לקב"ה בשנתיים וחצי האלה!
כמה קירבה, כמה התחזקות, כמה אמונה!
"בדרך אמונה בחרתי"
כמויות רבבות ועוד רבבות בוחרים בדרך אמונה. שומרים שבת. חוזרים לשורשים. חוזרים לאבא.
זה מפעים ומרגש.
וכל העזרה ההדדית שכאן
הערבות ההדדית
איזה יופי של פיקוד העורף יש לנו
כמה הפקת לקחים מרגע לרגע
יש התרעות מסודרות
לפני
תוך כדי
אחרי
איפה אנחנו ואיפה אחים שלנו בחו"ל שנגיד נמצאים בקפריסין או דובאי ורועדים מפחד שפתאום "בום!" נפילה בלי שום אזעקה, בלי שום התרעה לפני, בלי שום ידיעה מתי האירוע הסתיים, כלום.
רק 24/7 של רעד. 
אחים שלנו ממש יהודים שחיים שם.
וכאן בארץ?
תראו כמה זה מסודר שאנחנו יכולים לדעת לפני תוך כדי ואחרי.
הכל עובד, דופק כמו שעון,
מד"א, איחוד הצלה, שלא נדע זק"א, בתי חולים, פיקוד העורף, העורף, התרמות דם, מתנדבים
אלפי אלפי מתנדבים
יוזמות מרגשות בלי סוף
לארח ולתרום לקשישים בתי מלון עם ממ"ד צמוד
לתת יד בכל מה שצריך
עוד ועוד ועוד נקראים לדגל ועוזרים
והחיילים האמיצים שלנו הגיבורים המרגשים עלי אדמות קדושי עליון האלה עם האש בעיניים כמה מרגש לראות את האש הזו בהם הם באמת שואגים את שאגת האריה החזק מכל ומביסים את אויבנו!!!
והקב"ה נלחם לנו! ממש ממש כך
כל מה שקורה הוא פשוט לא יאומן
הכל הכל הכל
ההצלה העצומה ב7/10 שלא כל החזיתות באו עלינו והשמידו אותנו כליל כמו שתיכננו, הביפרים, קריסת המשטר של אסד, קריסת סוריה, לקחנו את החרמון הסורי, קריסת כל מנהיגי הרשעים, קריסת המשטר באיראן ב"ה, חיסול החיזבאללה ב"ה
וכמובן החזרת כל כל כל החטופים שלנו מכל השנים!!! שזה נס מעל הטבע בפני עצמו!
ממש כמו שאמרה דיצה אור, אימו של אבינתן אור שחזר מהשבי - שזה ממש נס בדרגה אינסופית והוא רק מהעם הזה שלנו ומכוח האחדות והתפילות שלו שכולם כולם כולם בבית!!!
ובעזה שולטים על חלק עצום וב"ה עד הסוף עוד!
חזרנו לחומש! יהודים גרים בחומש! כמה התרגשתי לפני כמה ימים לקרוא את זה
כל ההתיישבות ביו"ש פורחת, כמויות של בנייה והוספה והתיישבות!
העלייה לארץ פורחת!
אנחנו המקום היחידי שבעת מלחמה כולם גם חוזרים לכאן בטיסות חילוץ לתוך המלחמה
וגם עולים חדשים באים בכמויות לכאן דווקא עכשיו!!!
האחדות המטורפת שקיימת בשנתיים האלו, כן תרבה ב"ה
והדנא שלנו, של העם היהודי, המהות שלנו, המשמעות שלנו בעולם, לקדש שם שמים בעולם
אומת המוסר הצדק ההוככחה החיה לקיום הבורא והבריאה
אנחנו ממש נס מהלך
בגאולת עולם
בהשגחה אלוקית מטורפת
זה באמת לראות ולא להאמין
יש עוד המון המון המון
אבל בינתיים שולחת
ושולחת גם חיבוק ענק
אנחנו עם של אריות ולביאות!!!
"כי חיות הנה"
אנחנו חיות! לביאות! מביאות חיים ממשיכות חיים נותנות חיים
זה הניצחון הכי גדול שלנו
ניצחון הרוח
ניצחנו בעבר ואנו מנצחים שוב
מנצחים אותם!
הם לא יפילו לנו את הרוח!
איש את רעהו יעזורו ולאחיו יאמר חזק
ואישה לרעותה תאמר חזק
חזק חזק ונתחזק
בעד עמינו ובעד ערי אלוקינו
וננצח!
ואנחנו כבר מנצחים!!!
הכל בידך מלך מלכי המלכים הקב"ה
תודה ריבונו של עולם תודה!!!
והבוטח בה' חסד יסובבנו!

מצרפת את פרק לבנגמרו לי השמות

תהילים פרק לב

א לְדָוִ֗ד מַ֫שְׂכִּ֥יל    אַשְׁרֵ֥י נְֽשׂוּי־פֶּ֗שַׁע כְּס֣וּי חֲטָאָֽה׃
ב אַ֥שְֽׁרֵי אָדָ֗ם לֹ֤א יַחְשֹׁ֬ב יְהוָ֣ה ל֣וֹ עָוֺ֑ן    וְאֵ֖ין בְּרוּח֣וֹ רְמִיָּֽה׃
ג כִּֽי־הֶ֭חֱרַשְׁתִּי בָּל֣וּ עֲצָמָ֑י    בְּ֝שַֽׁאֲגָתִ֗י כָּל־הַיּֽוֹם׃
ד כִּ֤י ׀ יוֹמָ֣ם וָלַיְלָה֮    תִּכְבַּ֥ד עָלַ֗י יָ֫דֶ֥ךָ
נֶהְפַּ֥ךְ לְשַׁדִּ֑י    בְּחַרְבֹ֖נֵי קַ֣יִץ סֶֽלָה׃
ה חַטָּאתִ֨י אוֹדִ֪יעֲךָ֡    וַֽעֲ֘וֺנִ֤י לֹֽא־כִסִּ֗יתִי
אָמַ֗רְתִּי    אוֹדֶ֤ה עֲלֵ֣י פְ֭שָׁעַי לַֽיהוָ֑ה
וְאַתָּ֨ה נָ֘שָׂ֤אתָ עֲוֺ֖ן חַטָּאתִ֣י    סֶֽלָה׃
ו עַל־זֹ֡את יִתְפַּלֵּ֬ל כָּל־חָסִ֨יד ׀ אֵלֶיךָ֮    לְעֵ֪ת מְ֫צֹ֥א
רַ֗ק לְ֭שֵׁטֶף מַ֣יִם רַבִּ֑ים    אֵ֝לָ֗יו לֹ֣א יַגִּֽיעוּ׃
ז אַתָּ֤ה ׀ סֵ֥תֶר לִי֮    מִצַּ֪ר תִּ֫צְּרֵ֥נִי
רָנֵּ֥י פַלֵּ֑ט    תְּס֖וֹבְבֵ֣נִי סֶֽלָה׃
ח אַשְׂכִּֽילְךָ֨ ׀ וְֽאוֹרְךָ֗ בְּדֶֽרֶךְ־ז֥וּ תֵלֵ֑ךְ    אִֽיעֲצָ֖ה עָלֶ֣יךָ עֵינִֽי׃
ט אַל־תִּֽהְי֤וּ ׀ כְּס֥וּס כְּפֶרֶד֮    אֵ֤ין הָ֫בִ֥ין
בְּמֶֽתֶג־וָרֶ֣סֶן עֶדְי֣וֹ לִבְל֑וֹם    בַּ֝֗ל קְרֹ֣ב אֵלֶֽיךָ׃
י רַבִּ֥ים מַכְאוֹבִ֗ים לָרָ֫שָׁ֥ע    וְהַבּוֹטֵ֥חַ בַּֽיהוָ֑ה חֶ֝֗סֶד יְסֽוֹבְבֶֽנּוּ׃
יא שִׂמְח֬וּ בַֽיהוָ֣ה וְ֭גִילוּ צַדִּיקִ֑ים    וְ֝הַרְנִ֗ינוּ כָּל־יִשְׁרֵי־לֵֽב׃

המשךנגמרו לי השמות

יש המון הסחות שמונעות מאיתנו לשים לב לכל הטוב העצום שעוטף אותנו, ובעיקר מאמץ מטורף של איראן ושלוחות הרשע לזרוע בכולנו פחד, תבהלה, דכדוך, יאוש.

אבל אנחנו ה-ר-ב-ה יותר חזקים וחכמים מהם! ולא ניתן להם!

 

וממש מזמור לתודה!

זה פלא אלוקי מה שקורה כאן.

אני יודעת שכולנו בתוך תוככי הקושי והאתגר וה"קוצר רוח ועבודה קשה"

אבל ממש כך היא גאולתן של ישראל

בתחילה קמעא קמעא וכל מה שהיא הולכת - היא רבה והולכת (ירושלמי, ברכות)

ובניסן נגאלו ובניסן עתידין להיגאל

יש לנו כוח על

כל אחת ואיפה שהיא

כל אחד ואיפה שהוא

ונתחיל ממש בנו פנימה.

כי אם יש לי את עצמי -

אז יש לי את עצמי.

ויש לאחרים את עצמי.

 

וכל אחד ואחת מאיתנו הוא אור אינסוף

רק להביט רגע פנימה ולזכור זאת, להתחזק מכך, להאיר בתוכנו מכוח כך.

"כי יש שכר לפעולתך"

יש שכר לכל פעולה ופעולה שלנו

תחזיקו מעמד

אתם הגאולה עצמה!

וב"ה נזכה לראות בחוש ממש את הישועה השלמה שלנו במהרה, בשלמות, במתיקות ובטוב גלוי!!! ❤️

על משקל "דיינו" 😅נגמרו לי השמות

כַּמָה מַעֲלוֹת טוֹבוֹת לַמָּקוֹם עָלֵינוּ!

אִלּוּ הוֹצִיאָנוּ מִהקונספציה וְלֹא עָשָׂה בָמחבלים שְׁפָטִים, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ עָשָׂה בָמחבלים שְׁפָטִים, וְלֹא עָשָׂה בֵמנהיגיהם ובכיריהם, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ עָשָׂה בֵמנהיגיהם ובכיריהם, וְלֹא הָרַג אֶת־אייתוללותיהם, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ הָרַג אֶת־אייתוללותיהם וְלֹא נָתַן לָנוּ אֶת־הגנה אלוקית, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ נָתַן לָנוּ אֶת־הגנה אלוקית וְלֹא קָרַע לָנוּ אֶת־רוע הגזירות, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ קָרַע לָנוּ אֶת־רוע הגזירות וְלֹא הֶעֱבִירָנוּ בְתוֹך לימוד אמונה, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ הֶעֱבִירָנוּ בְתוך לימוד אמונה וְלֹא שִׁקַּע צָרֵנוּ בְבונקריהם דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ שִׁקַּע צָרֵנוּ בְבונקריהם וְלֹא סִפֵּק צָרְכֵּנוּ בַּמלחמה שנה אחר שנה דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ סִפֵּק צָרְכֵּנוּ בַּמלחמה שנה אחר שָׁנָה וְלֹא סיפק לנו אֶת־הַחשמל, מים, אינטרנט וכו' דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ  סיפק לנו אֶת־הַחשמל, מים, אינטרנט וכו' וְלֹא נָתַן לָנוּ אֶת־הַניצחון, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ נָתַן לָנוּ אֶת־הַניצחון, וְלֹא קֵרְבָנוּ לִפְנֵי הגאולה השלמה, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ קֵרְבָנוּ לִפְנֵי הגאולה השלמה, וְלא נָתַן לָנוּ אֶת הביטחון והתורה. דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ נָתַן לָנוּ אֶת־הביטחון והַתּוֹרָה וְלֹא שמר וברך את אֶרֶץ יִשְׂרָאֵל, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ שמר וברך את אֶרֶץ יִשְׂרָאֵל וְלֹא בָנָה לָּנוּ אחדות העם דַּיֵּנוּ.

 

עַל אַחַת, כַּמָה וְכַמָה, טוֹבָה כְפוּלָה וּמְכֻפֶּלֶת לַמָּקוֹם עָלֵינוּ: שֶׁהוֹצִיאָנוּ מִמהקונספציה, וְעָשָׂה בָמחבלים שְׁפָטִים, וְעָשָׂה בֵמנהיגיהם ובכיריהם, וְהָרַג אֶת־אייתוללותיהם, וְנָתַן לָנוּ אֶת־הגנתו האלוקית, וְקָרַע לָנוּ אֶת־רוע הגזירות, וְהֶעֱבִירָנוּ בְתוֹך לימוד אמונה, וְשִׁקַּע צָרֵנוּ בְבונקריהם, וְסִפֵּק צָרְכֵּנוּ בַּמלחמה שנה אחר שנה, וְסיפק לנו אֶת־הַחשמל, מים, אינטרנט וכו' גם במלחמה, וְנָתַן לָנוּ אֶת־הַניצחון, וְקֵרְבָנוּ לִפְנֵי הגאולה שלמה, וְנָתַן לָנוּ אֶת־הַביטחון והתּוֹרָה, וְשמר וברך את אֶרֶץ יִשְׂרָאֵל, וּבָנָה לָּנוּ אֶת־אחדות העם.

יפה! את כתבת?קופצת רגע
כן תודה רבה 🙏נגמרו לי השמות
יישר כח על הדברים המחזקיםהסטורי
ומצטרף לקריאה לכולם -

המצב מתיש, אבל להחזיק ראש מעל המים. אנחנו מכים באוייב מכות נוראיות. אנחנו ב'נהפוך הוא' על מלא.


אויבי היהודים ביקשו להשמיד להרוג ולאבד (ואם למדנו משהו משמחת תורה, אז כשאויב אומר שהוא מתכוון להשמיד אותנו - כדאי להתייחס לזה ברצינות) וכיום אנו מכים בהם מכה אחר מכה, הרג וחרב ואובדן.


לא להיות קצרי רוח, לא להחזיק עיניים על הסטופר, להתמקד בהצלחות הלאומיות ובהצלחות האישיות של כל אחד ואחד.

אכן. תודה רבהקופצת רגע
וגם לך @נגמרו לי השמות על הדברים המחזקים
🙏❤️נגמרו לי השמותאחרונה
תודה רבהנגמרו לי השמות
ותודה גם על הדברים שכתבת, חשוב מאוד לזכור זאת.
אני מקנא לכולםאנונימי בנשו"ט

מסתכל בפייסבוק ומקנא בחברים שמעלים תמונות מחופשה עם נוף עוצר נשימה

הולך ברחוב ומקנא בכולם על הבתים היפים שלהם

לכולם יש בית יפה יותר משלי

לכולם יש אשה יפה יותר משלי

כולם שריריים ורזים יותר ממני

כולם עובדים בעבודות נחשקות יותר משלי עם יותר יוקרה ויותר כסף

אני בינוני בכל תחום אפשרי

ומסביבי אנשים מוצלחים ויפים ועשירים

ואני לא רוצה לחיות את החיים שלי

אני רוצה לחיות את שלהם...

פה מתחיל ונגמר הסיפורלומדת כעת

החיים שלך הם שלך. לא שלהם.

כשמתחילים להסתכל פנימה ולא החוצה מבינים מה המעלות והדברים טובים שכן יש בחיים.


 

(אגב רוב ככל הדברים שכתבת הם ברי שינוי, אבל העבודה היא לא להשיג את מה שיש לאחר אלא להעריך את מה שכן יש לי. אח''כ לחשוב מה אפשר לשדרג בחיים ואיך).

סליחה שאני חסר סבלנות, תעזור לך רק עבודה פנימיתהסטורי
לא *לכולם* יש את כל מה שתארת, ממש לא.

הפייסבוק יוצר אשליה. מעלים את הרגעים המחוייכים ולא את המורכבויות שיש לכולם. אתה שמכיר גם את הצדדים המורכבים אצלך, אבל אצל אחרים מכיר רק את מה שהם מעלים, חי בתחושה שלכולם יש.


החיים בהשוואה לחיצוניות של אחרים, תמיד יהיו מתסכלים. כדאי לעבוד עם עצמך על שמחה בחלקך. אם לא מצליח לבד אפילו שווה לקחת טיפול ממוקד בזה.

כמו שאמרתנפשי תערוג

אתה בנוני.

כמו שיש כאלה שיותר, יש גם כאלה שפחות

אולי סיפורם לא מוצג בפייסבוק וכו'

אבל הוא קיים.


לא סתם נאמר באבות. "השמח בחלקו..."

מעבר לענייןoo

שרשתות חברתיות זה המקום האחרון שמשקף משהו


בעיניי קנאה זה דבר טוב

זה שיקוף של מה שכואב בנפש

על מה כדאי לעבוד ולטפל


כמעט כל מה שכתבת אפשר להשיג ב10 אצבעות

בעבודה נכונה

במודעות למידה יישום והתמדה

גם אם החיים שלך עכשיו בינוניים


אגב רוב האנשים בינוניים ומטה

תסתכל על סטטיסטיקות

בכל נושא

הממוצע/ החציון לא משהו

לא "קנאה"משה

יותר כמו, "יש כזה בעולם, אני רוצה גם, איפה משיגים?".

כןoo
זו הפרשנות שלי לרגש הקנאה
אני מחקתי את כל החברים שלי מהפייסבוק בגלל זהאריק מהדרום

התחושה הזו דיכאה אותי למרות שידעתי שזה שקר.

אני בפייסבוק כל יום בין קבוצות של חשמלאים וקבוצות DIY ודורשי עבודה וקבוצות מסויימות בבאר שבע שחשוב לי להיות בהם אבל לא מאשר אף חבר אפילו לא קרובי משפחה.


כשאתה יודע שכולם רוכשים דברים דברים שהם לא צריכים, עם כסף שאין להם כדי להרשים אנשים שהם לא אוהבים, כשאתה מודע לזה שזה משפיע על הנפש בצורה  הרסנית, אתה יכול פשוט להחליט שאתה לא משחק את המשחק הזה יותר.


אף אחד לא מפרסם את ההחזר החודשי של המשכנתא שסוגר עליו, רק מפרסם תמונות של הבית, אף אחד לא מפרסם את ההקרבה של לאכול רק כוסמת ועשבים, רק את הרזון, אף אחד לא מפרסם כמה רע וקשה לו בעבודה (חוץ ממורים) רק כמה כיף ואיזו עבודה נחשקת הם עובדים.


וכולם בינוניים בתחומים מסויימים, כולם מפרסמים רק את ההצלחות, אלה שמפרסמים תמונות מחופשת הסקי באלפים או קרוז בים התיכון לא מפרסמים את הקבלה של כמה עלה להם התענוג כי הם לא רוצים לצאת אידיוטים, אלה שמפרסמים תמונות מחוייכות מהדיסני וורלד לא יפרסמו לעולם את התמונות של הפרצוף שלהם עומדים בתור למתקן שלא באמת מלהיב כמו סרטון של יחידת החילוץ בטלפון.


ופתאום אתה מגיע לגיל 35 ופתאום חבר שסוגר את העסק וידידה שמתגרשת, מעניין, הם תמיד היו נראים כל כך מאושרים בפייס מה קרה?

יש איזה מחקרעוד מעט פסח

שמראה מתאם גבוה בין כמות התמונות הזוגיות ברשתות החברתיות, לבין גירושין...

עזוב.

אנשים מראים מה שבא להם לשדר. זה ממש לא אומר מה יש להם באמת.


(ואספר שוב סיפור שכבר סיפרתי כאן בעבר-

חברה טובה, שהיתה תקופה שקינאתי בה כי כמה פעמים כשהייתי שם בעלה הגיע עם זרי פרחים, ומתנות, ומפרגן לה בלי סוף.

אבל אחרי כמה שנים היא התגרשה, וגיליתי שהוא היה מכה אותה, אבל אני נחשפתי רק לזמנים בהם הוא ניסה לפייס...

עבורי זה היה לימוד מטורף לכמה אנחנו לא יודעים כלום על החיים של אחרים, גם אם נדמה לנו שאנחנו יודעים משהו).

אתה לא באמת רוצה להיות הםנעמי28

אתה רוצה להיות מאושר.


ואתה חושב שהדרך לאושר היא בבית יותר גדול, אישה יפה יותר, להיות פחות בינוני, יותר מוצלח, ויותר בראש הפירמידה.


למזלך סוגיית האושר נחקרת כבר אלפי שנים.

ולפילוסופים יהיו לא מעט תשובות עבורך איך משיגים אושר - ואף אחד מהם לא תולה אושר בחומר כמו כסף או אישה יפה, ממש להפך, לרוב ככל שהחומר גדל יש יותר ניתוק מהעצמי האמיתי ופחות אושר.


לא סתם אחוז ההתאבדויות בקרב נערים בעמק הסיליקון עולה ועולה - העשירים ביותר ואני מניחה שעם הבחורות היפות ביותר, כי כסף מושך יופי.


אז מה כן עושה אושר?

תקרא את ד"ר טל בן שחר.

הוא מסכם את זה

*באיכות הקשרים שסובבים אותנו - משפחה, חברים, ילדים, זוגיות.

ככל שהם טובים יותר האושר עולה.

*תחושת משמעות -מטרה בחיים, סיפוק, משמעות, הגשמה עצמית.

*קשר טוב בינינו לבין עצמנו- לתת לעצמנו להרגיש רגשות, לא להדחיק, שהמעגל האישי שלנו עם עצמנו יהיה בריא.

*הנאה יום יומית- כלומר לא רק להשיג מטרות עתידיות, גם ליהנות מהדרך בחיי היום יום הרגילים.


רוב הפילוסופים גם הגדירו אושר כתחושת משמעות.

יש לו ספרים בעברית אם זה מעניין אותך.


ופרקטית, עזרה ראשונה, תמחק את הרשתות החברתיות, זה חתיכת בולשיט.

מי שמאושר באמת לא מרגיש צורך להוציא את זה החוצה.

מי זה "הפילוסופים"?צדיק יסוד עלום
מי לאנעמי28

מהתורה (מרבה נכסים..ועוד), הרמב"ם , פילוסופים יוונים כמו סוקרטס, אפלטון, אריסטו ואפיקורוס ועוד,

הבודהה, ועד לפילוסופיה המודרנית.

 

 אף אחד מהם לא הגדיר את תלה את אושר כהנאה רגעית או ריבוי חומר.

 

חלקם ממש מאמינים שהתנאי לאושר הוא צמצום החומר והסתפקות בצרכים בסיסיים בלבד  (כמו אפיקורוס, בודהה ועוד )

 

וחלקם לא אומרים שצמצום הוא תנאי לאושר, אבל עושר וחומר הם רק אמצעי ולא יכולים להיות מטרה ברגע שהם הופכים למטרה ורדיפה ותלות ל'לאושר' הם מרחיקים אותנו מהאושר.

 

 

"תגיד לי, מה זה סבל? מה אתה חושב?חתול זמני

מה זה אומר כשאנשים סובלים?"

"אתה מרגיש בסדר, לין?"

"אני בסדר גמור," צחקתי.

"שתית דארו הלילה, כמו השיכור הזה ג'וזף?"

 

"לא, אני באמת בסדר. בחייך, אתה תמיד מגדיר כל דבר בשבילי. דיברנו הלילה על סבל, ואני רוצה לדעת מה דעתך על העניין הזה."

 

"זה קל. סבל זה להיות רעב, לא? רעב, בשביל כל דבר, פירושו סבל. בשביל כל דבר, לא להיות רעב זה לא לסבול. אבל כולם יודעים את זה."

 

אה בעצם חכה יש גם שם ציטוט אחר

 

"אושר זאת המצאה כדי לגרום לנו לקנות דברים"

כתיבה מדהימה ונכונהחניאל
כל מילה מדוייקת
אתה צודק!העני ממעש

תמצא נקודה אחת ברשימה, תחשוב איך להשתפר בה, אם צריך תיעזר במישהו,  תציב יעד, בעוד x חודשים סימנתי ווי על , ככה וככה. אבל זה עבודה,  לא משחק ילדים.

בהצלחה 

ואולי אפשר לקחת אותם כמקור השראה ולא קנאה?משה

במקום "לקנא".

בוא תסתכל עליהם, ותשנה פרדיגמה.

מה אתה רוצה ללמוד מהם? איזה שיעור האנשים האלה באו להביא לך לעולם?

 

אתה רוצה כסף?

איך אתה מגיע לשם. אפשר לתפור תוכנית.

 

אתה רוצה בית יפה?

לך למעצבת פנים שעובדת עם עלי אקספרס. אל תשכח גם שצריך לתחזק ולנקות.

 

אתה רוצה שרירים? לך לחדר כושר. פעמיים בשבוע.

 

אה, לא? עדיף לגלול בפורום?. זה סבבה. פשוט יש לזה מחיר.

דל"פ: מותר לקנאנקדימון
זה גם לא דבר כל כך נשלט. אם זה לא יושב על משהו נפשי, אז תנסה לחפש מה אתה יכול לשפר. ואם גם זה לא, אז מותר לעשות פשוט "צידוק הדין". מותר בהחלט.

הדבר היחיד שבאמת חשוב לעבוד עליו ולהתאמץ לשנות תפיסה זה לגבי אשתך. זה בן אדם שהתמסר אליך ואתה אליה, ומן הראוי להתאמץ לא לפגוע ברגשותיה. היא גם בן אדם שיש בסיפור שלך.

אף אחד לא מעלה לפייסבוק את הבית המבולגן,לאחדשה

את הצילום מסך של המינוס בבנק,

תמונה של בוס מאוכזב, או ילד שהתחצף...

אף אחד לא מתאר איזה דברים פוגעים בן הזוג אמר או עשה,

ולא מספר כמה הוא שונא איזה בטטה הוא הפך להיות ...

מה שמעלים זה את הרגעים הכי יפים.

זה בדיוק השקר.

כולם בינוניים.

מי שיש לו 100 רוצה מאתיים, ומי שיש לו מאתיים רוצה ארבע מאות.

תמיד רוצים יותר ממה שיש.יש פה אפשרות למנף עבודה על הודיה על הקיים- יש לך בית? יש לך אישה? תודה

ועשינו ותפילה להתקדמות. יש הרבה שבידיים שלך.

אבל תמיד יהיה יותר

אם תשווה החוצה, לעולם לא תהיה שמח במה שיש לך.

פתרון: תפסיק להסתכל בפייסבוקהמקורית

מה טובו אהליך יעקב משכנותיך ישראל, שכל אחד עסוק בד אמותיו


רוצה יותר לעצמך? תיצור לך מציאות כזו, במה שאתה יכול. ולא כל אחד יכול לשנות הכל

אנחנו לא נהפוך כולנו לכוכבים רשת שמגלגלים שותפים בעשרות אלפי שקלים. כאילו, תנסה עם בא לך, אבל חשוב לדעת שרוב האנשים חיים את היומיום ה"ממוצע"


לרזות ולהיות שרירי זה בהישג יד

גם להחליף עבודה

עם אשתך לדעתי יש לך עבודה פנימית לעשות.. אני די בטוחה שאם זה מה שהייתה חושבת עליך היית מתבאס. חוצמיזה שהחיים הם לא רק חיצוניות

תתקן את האופי שלך.אדם פרו+

נכון לא נכון מה שכתבת

זה לא משנה.

לא בריא לחיות ככה

אתה מוכרח להיות במבט אחר

על החיים, או אפילו בלי מבט

בלי לדרג ולתת ציונים יתר.


לזרום עם עצמך ולהיות במצב רוח יותר חיובי

במקרה עברתי פה...klo

אני מזדהה, קודם כל.

אצלי זה קשור לחוסר אמונה בעצמי. בגלל שאני מרגישה חוסר מימוש עצמי מצד אחד, וחוסר אמונה שאני יכולה להגיע לזה מהצד השני, לא נשאר לי אלא להשוות ולקנא... במקום להתרכז בעשיה. 

צריך איכשהו לחזור לעצמך. וזאת כנראה דרך ארוכה אבל משתלמת. זה הדברים היחידים שאני יודעת.

אל תאמין הכל למראית עין. הקנאה דלק ששורף גם את הטואור יה
עבר עריכה על ידי אור יה בתאריך י"ט באדר תשפ"ו 8:13

אז  במקום להסתכל מה קורה בדשא של השכן תתחיל להשקות את הדשא שלך. מאוד ממליצה לך על  צום דיגטלי.

מבינה אותךשוקולד פרה.

ובעלי תמיד מאזן אותי בנושא הזה.
תמיד יהיו יפות ממני, מוצלחות ממני, עם מספר ילדים יותר גדול משלי, עם גוף יותר יפה, עם בעל יותר וואו, עם בית מתוקתק יותר
אבל איכות חיים פנימית
היא בלהודות על השפע הספציפי שמגיע אליי.
שפע שמגיע בדמות חברה שפתאום שולחת הודעה שמחממת את הלב,
צחוק של ילד,
זמן נחמד ביחד עם בעלי
הוכרת תודה להורים

אני מבינה מאיפה זה מגיע. זה הרצון לשלמות אובייקטיבית. שלמות שהיא בכל הפרמטרים, מקיםה את כל תחומי החיים, וכמובן שלמות עצמית.

התבגרות זה לעזוב את השלמות האובייקטיבית הזאת

ממליצה בחוםנגמרו לי השמות

לשמוע את השיר החדש והנפלא הזה של ישי ריבו - הנשמה לא meta.

מדבר ממש על ההפסד והשקר העצום ברשתות החברתיות.

ממש כל מילה שם מתאימה.

מצרפת את השיר:

 

וכמובן להתחזק פנימהנגמרו לי השמות

שם המבט.

שם המיקוד.

פנימה.

איפה ואיך אני יכול לתקן? לשפר? להעצים? לבנות?

 

כי החוץ מלא שקר, מלא זרות, מלא זיוף, מלא הפסד, מלא הסתרה 

ובעיקר מלא במה שלא שייך לי.

 

אם נבין באמת כמה כוח עצום יש לכל אדם ובטח כל יהודי, זה לא נתפס!

אתה חלק אלו-ק ממש!

עוצמות על גבי עוצמות

נשמה מאירה של אינסוף

ואתה בהחלט יכול להביט בה, פנימה, ולהוציאה מן הכוח אל הפועל ולהביא אותה לזרוח להאיר ולחמם את חייך שלך ממש!

 

ב"הצלחה רבה

אויש מסכן... אתה לא נהנה משום דבר שיש לךאורין
להיות בינוני זה בסדר, לחשוב נמוך זה לא בסדרנשוי+
הרגשות ומחשבות כמו שלך יכולות לעבור אצל אנשים שאתה מחשיב ברמה ה"גבוהה", מבין כמה שזה בעייתי?
נשמעתהילה 3>

שלא טוב לך בחיים שלך עצמך.

קנאה מסמנת לנו שיש בתוכנו רצונות לא ממומשים, ומקומות או מצבים שהיינו רוצים להשתייך אליהם.

במקום לעסוק בפייסבוק ובחברים, כדאי לשאול את עצמך:

מה הייתי רוצה לשפר בחיים שלי? איך הייתי רוצה להרגיש?

מול עצמי, מול אשתי, מול הילדים?

בכלל?

עם מה מה שאני רואה בחוץ וצובט לי מפגיש אותי בתוכי? שם העבודה האמיתית.

אל תהיה קרבן, תנסה להבין מה חסר לך ואיזה טוב אתה רוצה בחיים שלך,

ומשם תצא לדרך שיהיו לך חיים משמחים ומספקים עבורך. 

עוד לפני עידן הסושיאל, אילן הייטנר כתב-שם פשוט

כולנו יודעים את זה אבל אף אחד לא מחייך, וכשאני אומר מחייך אני מתכוון לשמחה אמיתית שבאה מהלב, לא שמחה תלוית נסיעה לחופשה בחו"ל, קניית בגד, מחמאה שקיבלנו, עיסקה שנסגרה או חצי בקבוק ויסקי. הרי נצטרך לחזור מחו"ל, ושמחת קניית הבגד חולפת מייד אחרי שהוא נלבש בפעם הראשונה, והעסקה חולפת והסוטול עובר.

אני רוצה שמחה אמיתית, שמחה של אהבה מתמדת, של הסתפקות במה שיש, של הכרת תודה. 

אז תעלה גם תמונות מה הבעיה?שוקו.

בai אתה יכול ליצור כל מה שתרצה

 

תהיה עסוק בלתת, תתנדב, תפתח גמ'חנרקיס*אחרונה

הנתינה נותמת לאדם המשמעות

ותן בראש ובראשונה לאישתך


"שנתן לי כל צורכי"

בדיוק מה שאני צריך לשליחות שלי

אולי יעניין אותך