לפעמים באלי לעזוב הכלאנונימית בהו"ל
רק בגלל טהרת המשפחה
נמאס לי

מקנאה באלה שיש להן אומץ לא לשמור.
כרגיל, ממליצה לפמות למכון פועהגלויה
ושולחת חיבוק גדולגלויה
בתור מתמודדת ocd
חיבוק אהובה ❤️המקורית
מסכנה 😔 רוצה לפרט/לפרוק כאן?קופצת רגע
וגם, עוד מעט יסקלו אותי אבל בין לשמור את כל הדקדוקים ובין לא לשמור כלל יש טווח, והוא די גדול...
מסכימה מאוד, שווה להתיעץ עם גורמים הלכתייםמיקי מאוס
גם אם בכללי אתם נוהגים יותר להחמיר
אם זה כל כך קשה ראוי ונכון לחפש את המקומות להקל בנושא הזה

באמת בנושא הזה אנחנו נוהגות היום כל כך רחוק מעיקרי ההלכה, יש לזה הרבה סיבות וחלקן טובות, אבל במצבים של קושי יש מקום לפתוח את העניין ולחשוב על מה כדאי להמשיך להקפיד ואיפה אפשר לשחרר
כמובן עם ליווי של מישהו גדול כדי שלא תצא טעות תחת ידך

כתבו פה הרבה על הרב זכריה בן שלמה
יש עוד גישות שמחויבות להלכה אבל יודעות גם להקל
מסכימהoo
אצלי די בהתחלה הבנתי שזה לא מתאים לי כל הבדיקות, ההתיעצויות עם רב וכל ההרחקות. זה היה פוגע ברגשות שלי ובזוגיות.

מצאנו את הנוסחה למה שמתאים לי ולבעלי. מאז הטהרה לא מעיקה עלי ולא פוגעת.
מסכימה מאוד מאודanonimit48
תודה לכולכן על התגובות!אנונימית בהו"ל
מנסה להיטהר וכל פעם מחדש יש סיפור אחר ואין לי כוחות לזה כבר. פעם קודמת הלכתי לבודקת. הפעם לא באלי. ולא באלי לשלוח שאלות לרב ולא באלי שיכנסו לי לתחתונים ולא לספר לאף אחד על ענייני האישיים.
ולא נעים לי להתקשר לרב כי בפעם הקודמת שלחתי תחתון והוא ביקש שאבוא לקחת ותיכננתי ללכת ושכחתי, מבחינתי היה לזרוק אותן מראש אבל לא היה לי כח להטפות מוסר שאולי יגיעו על זה שחבל על התחתון (לא קרה לי אף פעם אבל שמעתי רב שמותח ביקורת על זה באיזה שיעור)
ואני בימים מורכבים עם הילדים כשבעלי בעבודה רוב היום ורק באלי חיבוק ואפילו את זה אי אפשר. הוא מסתכל עליי בוכה בחוסר אונים כי גם לדבר אני לא מוכנה.

וזהו. לא עושה הפסק ונשאר אסורים. גם ככה עד שאצליח להיטהר ישאר לנו כלום זמן של מותרים ושוב הסיוט הזה יחזור. אז נחכה לפעם הבאה אולי אז יהיה לי כח לדבר הזה.

ואין לי כח לדבר עם אף אחד כדי לקבל הקלות. אני רוצה פטור. לא הקלות.
חיבוק!הריון ראשון13

אולי גלולות בחפיסות מחוברות שלא תקבלי ווסת?  

חיבוק!אביול
זה באמת לא פשוט
איי איי אייי! תיארת אותי מילה במילה!קופצת
אם הגעת למצב הזה, ( גם אני הייתי בו), אז:
*רק* הרבה זכריה בן שלמה - ולא עניין אותי לפי איזה פסיקה אנחנו הולכים בעקרון, ולפי איזה פסיקה הוא. מאז שהכרתי אותו הקושי פחת עשרות מונים.

אין בודקת טהרה. תמיד תמצאי רב שיתיר גם בלי בודקת.

תמצאי לך מניעה הורמונלית ( אם את לא רוצה הריון כרגע) שלא עושה לך רע.
נכון!!רק לרגע9
רק הרב בן שלמה, פשוט משנה את כל התפיסה.
בעינייoo
ללכת לבודקת ולשלוח תחתונים זה פוגע רגשית. לא יודעת למה זה סטנדרט.

אני בעבר הלכתי לבודקת ושלחתי תחתונים/ בדיקות פעמיים, אחרי שהרגשתי את הפגיעה החלטתי שזה לא יקרה יותר.

אני מחכה שהכתמים יגמרו ורק אז מתחילה שבע נקיים. בלי שאלות בלי התערבות באנטימיות של הגוף שלי. אם יש לי ספק אני מפעילה שיקול דעת.

זה קשה כדאי לך לחפש דרך שמתאימה לך.
אני מצטערת מאוד עבורך שחווית זאת בתור פגיעה רגשיתPandi99
אבל אני לא חושבת שבאמת יש פה משהו פוגע
יש פה צורך ורצון לעזור לאישה להיטהר

כמובן שזו החלטה שלך האם להיעזר בזה או לא
❤️
זה הקטע, שזה אינדיבידואליהמקורית
גם אני רואה את זה כפעולה לא נעימה, גם אם המטרה היא מאוד טובה.. וגם אם הבודקת מהממת צדיקה עדינה ורגישה. אין קשר בין הבודקת לבין התחושה הסובייקטיבית של האישה.

ומאחר והיה על זה שרשור לא מזמן, לא רוצה ןנצלש לפותחת אבל זה חשוב להגיד את זה.
לא רק בודקת, גם תחתונים ובדיקותoo
בדיקות אני כן שולחת האמתהמקורית
לעתים רחוקות אבל ברוך השם.
בודקת ותחתונים לא.
אין בכוונתי לחולל איזה מהפך האמת, ואני רואה שיש נשים שזה טוב להן. אני מניחה שפשוט צריך לחפש כתובת שתתן מענה גם בלי זה כל עוד ניתן. או לקחת אחריות על ההימנעות שלי לשתף פעולה
מהoo
טוב לאישה לתת תחתונים לרב? זה לא טוב לה. ההיתר טוב לה. אם תמצא דרך להיתר בלי תחתונים זה יהיה טוב בלי פגיעה.

מרגישה שחשוב לומר את המובן מאליו, שכנראה אינו מובן אליו.
טוב להן כי אין להן בעיה עם זההמקורית
לא לכולן המחיר יקר.
יש גם נשים כאלה. יצא לי להכיר
למה את קובעת לאישה אחרת מה טוב לה ומה לא?אין לי הסבר
אישה ששומרת על ההלכה, אבל גם רוצה/צריכה להיטהר כמה שיותר מהר, לא בהכרח תראה בזה פגיעה.
להיפך!
היא תעריך את המסירות של הרב/הבוגרת לעזור לה להיטהר!

זה שלך זה לא עושה טוב (ד''א, גם לי) לא אומר שלמישהי אחרת זה גם לא עושה טוב.
אזoo
זה טוב לך לתת תחתונים לרב ולא היית מעדיפה שהיתה דרך אחרת להיטהר?
אני אענה לך- זה לא שזה ״טוב״ ליזPandi99
זה פשוט לא מזיז לי ככ
קרה לי כמה וכמה פעמים
זה מה שאמרתיoo
שזה לא טוב, אלא ההיתר טוב.
את הופכת את זה לשווה פגיעהPandi99
בעיניי זה בכלל לא נכון
ואם זה מקדם אותי ואת תהליך הטהרה- זה טוב לי

טוב לך ללכת להיבדק בבדיקה פנימית אצל רופא? אולי גם זו פגיעה,?
כןoo
גם להבדק אצל רופא זו פגיעה וגם שם אני מפעילה שיקול דעת
טוב,Pandi99
אז באמת בעיניי כואב וחבל לחיות כך, ואולי כדאי לחשוב מאיפה השורש שגורם לנו להרגיש כך ולנסות לשנות את זה
השורש הוא אי נוחותהמקורית
של אדם זר שמחדיר דברים לואגינה שלי כשאני עם רגליחם פשוקות
פשוט כך.
במקרה הזה מסכימה עם @oo
אבל שוב, כל אחת והגבולות שלה.
ברור שזה לא נוח!!Pandi99
ממש לא טענתי שזה נוח ומהנה
אבל בעיניי לא פגיעה
ממש לא כואבoo
זה מצוין לי לחיות את התחושות שלי גם לגבי פגיעה באינטימיות שלי, לשמור עליה ועל הנפש שלי ולחיות כפי הבנתי ורצונותי.
יכולת לשאול את זה בצורה יותר בוטה?🤔אין לי הסבר
תסתכלי מה ציינתי בשורה השנייה מהסוף.
אני אעדיף לאסור את עצמי מאשר לשלוח את בגדי התחתונים לרב.
אבל ההבדל היחיד ביננו זה שאני לא משליכה את הרגשות והתחושות שלי על שאר בנות ישראל.

ואין לי יותר מה להמשיך לדון בעניין.
וואו.משמעת עצמית
נשמה, זה כתוב ממש בוטה
במחילה...
רק אני לא קראתי את זה ככההמקורית
והבנתי את הסייפא? 🤔
אםoo
הייתי כותבת 'לתת מראה לרב׳ זה כנראה לא היה נראה לך בוטה.
המילה מראה מעדנת את הסיטואציה ומורידה מהקושי.
אני רואה ומדברת את המציאות כמו שהיא, בלי ליפות.
אולי את המציאות את רואהאין לי הסבר
אבל את מה שכתבתי ממש לא ראית.
כתבתי שחור על גבי פורום שזה לא עושה לי טוב, ואז את שואלת אותי את זה בצורה מאוד מאוד ישירה.

הרגשתי כאילו שאלת אותי בקול רם באמצע הרחוב. אשכרה הסמקתי.

בכ''מ, את רואה מה לא עושה לך באופן אישי טוב, חושבת שכולם כמוך. לא חושבת שאת רואה את המציאות כמו שהיא, כי עובדה שבנות כתבו כאן שהן לא מרגישות כמוך, וממש לא רואות בזה פגיעה.
פספסתיoo
שכתבת שגם לך לא טוב. אבל למה זה בוטה לשאול אם טוב לך, אחרי שאת כותבת שיש כאלה שזה טוב להם? זה טעות שלי לשאול אחרי שכתבת, זה לא בוטה.

שאלתי באופן ישיר כי רציתי לדעת איך זה מרגיש למי שעושה זאת מבחירה. לא מצליחה לראות בעיתיות בשאלה שלי.
זה לא נעים, וזה קשהפשיטא
אפילו מאוד.
אבל אני פה בעולם עבד של ה', כמה שזה נשמע סגפני ונורא. כן, אני העבד. הוא הבוס.
הוא הוריד אותי לעולם הזה והוא נתן לי תורה ומצוות והלכות ומנהגים וכו'..
אז נכון, יש דרכים להקל בשעת הצורך, וגם אני נעזרת בהן כשצריך.
אבל אני מתהלכת בעולם בידיעה שלא הכל פשוט, ולא הכל נעים ונוח, כי בסך הכולל של ה"עבדות" הזאת לה', הג'וב הזה משתלם לי וטוב לי מאוד ואני בוחרת בו כל יום מחדש!
ולכן אני עושה גם מה שלא תמיד נוח לי או נעים לי. ככה זה בעולם, אני מתאימה את עצמי להלכה, ולא ההלכה מתאימה את עצמה אלי ואל כל תנועה ותנודה בנפש שלי... (ותאמיני לי שיש🤭 )

אשריי מה טוב חלקי♥️♥️
כל כך נכוןמשמעת עצמית
ההלכה היא לא "תכנית כבקשתך"
ולא הכל בה נעים או נגיש או מתחבר או ווטאבר.
כך התורה קבעה, יש פסיקה, יש מותר ואסור.
יש הלכות יותר קשות. זו המשמעות של להיות יהודי.
זה נכוןהמקורית
אבל זה לא שמי שבוחרת לחכות עם טהרה עוברת על ההלכה בהכרח. זה לא שחור ולבן כי יש פה אלמנט נפשי וגם זוגי.
לא חושבת שהיא התכוונה למי שמחכהפשיטא
אלא למי ש"פוסקת לעצמה" או בכללי, על הנטיה לחפש הקלות בכל נושא שקשור להלכה כי "זה לא מתאים וזורם לי"
תודה פשיטושמשמעת עצמית
הסברת אותי טוב.

הכוונה היתה בכללי לרוח הזו
אנחנו לא יודעים חשבונות שמייםהמקורית
מי שמחפשת פסיקה מקלה, כנראה זו הדרך שלה לעבוד את השם. והיא לפחות מחפשת, יגעה, רוצה לשמור את ההלכה ולא בועטת במצווה כי קשה לה.
אנחנו לא נהיה אלה שנקבע אם היא בסדר או לא. זה שלה מול השם. משכך, מוטב שנלמד לדון לכף זכות ושנתפלל שלא נבוא לידי הניסיון הזה. צריך לזכור שבמידה שבה אדם מודד מודדין לו.
וכולנו, או לפחות רובנו, מקלות בדברים מסויימים לכל הפחות, אם לא מקיימות חלק גדול מהם. לאו דווקא בטהרה
אני הכי מבינה את הקושי,פשיטא
אבל באמת שהעולם הזה נהיה פשוט מטורלל.
ופרוגרסיבי.
ופשרני.
וזה מה שמפריע לי. לא מה שאחרות מחפשות או לא מחפשות.

לא נראה שאת מבינה, בכנותהמקורית
בלי לפגוע, כן?❤️

אני לא רואה את הדברחם כמוך, אולי זו צורת הסתכלות. אני רואה את המוני עם ישראל נאחזים בשיניים במצוות, במסורת ישראל סבא, למרות הקושי שבדור שאפילו תנאים לא רצו להיות בו.
יכול להיות שאני לא מבינה.פשיטא
אז אפסיק להגיב בלי נדר...
זה כבר שלךהמקורית
ממתי אסור להביע דעה בצורה מכובדת בפורום?
🤷
מסכימה עם הרובמשמעת עצמית
ורק,
בעיני יש הבדל ממש גדול בין מי שאומרת: קשה לי המצווה הזו ומחפשת דרך מקלה (במסגרת ההלכה והפסיקה כמובן)
לבין כל הסגנון הזה ש"ההלכה צריכה להשתנות לפי מה שהיום" וכל השיח הזה ששם אותי במרכז ושהתורה, אלוקים וכולם יתכבדו להסתדר לפי מה שנח לי או מתאים לי לנפש.

לפעמים אנחנו מוסרות נפש על המצווה הזו ואחרות. ממש כך.
צריכות חיבוק אחרי לידה או קשה כל כך לשים כיסוי ראש או אפילו לחכות עוד שעה לקפה.
השם רואה ומעריך כל התגברות שלנו.
ועדיין אנחנו מקבלות הוראות מהתורה ולא להפך...
עם זה אני מסכימההמקורית
הלכתחילה הוא שההלכה והתורה מנחות אותנו
אבל יש כאלה שקשה להן עם זה.
ועדיין רוצות לשמור, לא משנה למה. לפעמים זה רק בשביל בן הזוג.
כמו שפעם לא הייצה בודקת, ומצאו פתרון כזה. כי עלה צורך, אולי גם הפתרונות המקילים יותר הגיעו ואוחי עוד יגיעו מתוך מחויבות מלאה להלכה והצפה של הדברים מצד נשים. בצורה מכבדת כמובן.
זה נכוןמקקה
אבל יש דרך ארוכה מאוד בין בדיקות פעמיים ביום ובודקת ותחתונים לבנים וכל זה
לבין שההלכה תסתדר לפי רצוני
כמו שיש דרך ארוכה מאוד בין הכשר בדץ לבין טרף

בגישה שלי, וחי בהם פירושו למצוא את הרב שאני מסוגלת להתמודד עם דרכו. וכן לא בהכרח להמשיך עם דרך שלא מתאימה. יש מספיק אפשרויות במסגרת ההלכה. לא צריך בכוח ללכת לפי הצד המחמיר
טוב שאת משמיעה את הקול הזה!לפניו ברננה!
💕💕פשיטא
מסכימה איתךoo
שלא הכל פשוט ונעים. גם אני מתאימה את עצמי להלכה הרבה מאד פעמים. יש פעמים שאני מחפשת את הדרך שההלכה יותר תתאים לי.

זה טוב שטוב לך לעשות את הבחירות שלך. לא נכנסתי לבחירות של אחרות.
הבאתי את עמדתי שהפעולה הבסיסית עצמה לא טובה וצריך למצוא אלטרנטיבות.
תודה רבה על זה..מזדההמתנות-קטנות
אני רק רוצה לומראנונימית בהו"ל
שלמרות כל מה שכתבתי בכלל לא היה לי נורא לשלוח את התחתונים לרב, מבחינתי היה גם להביא לו אותם ביד. קצת לא נעים אבל הייתי מתגברת.
הקושי שלי הוא לא מעצם הפעולה של לתת לרב בדיקה או תחתון אלא מהעובדה שזה קורה כל פעם שרוצה להיטהר.
ולא. אני לא מנסה להיטהר מוקדם מידי. והייתי נקייה יומיים לפני שהתחלתי לספור. וכנראה שוב נפצעתי כי המקום שם רגיש.

וברור שהייתי שמחה אם היה אפשר להתיר בלי לשלוח לרב. אבל לא נפגעת ששולחת ואין לי בעיה לשלוח שוב וכשארגע עכשיו אעשה את זה.
אם את סובלת מפצעהמקורית
יש פסיקות שמקילות בפצעים גם עד חצי שנה קדימה.
במקרה כזה, לא בטוח שצריך ללכת לבודקת כל פעם אלא מספיקה פעם אחת.
ואם את עם התקן, אז יש פסיקות שאומרות שהכתמים מההתקן נחשבים לדם מכה, ושוב, מקילים.
כדאי לך חבדוק אהובה
לי ממש אין שום בעיה עם זה!אמא טובה---דיה!

בכלל לא מובן מאליו. אני רואה בזה דבר ממש רגיל ולא פוגע בשום צורה.

מה רגילoo
בגבר זר שרואה פריטים אישיים שלך? לא מבקרת באמת שואלת
נדחפת-מדברה כעדן.
לצורך של טהרה, זה רגיל בשבילי.
כמו שמי שצריכה ללכת להיבדק כי יש לה כאבים, זה נורמלי שרופאה (אפילו אישה) תבדוק אותה במקום אינטימי כי הרצון להיות בריאה זה נורמלי אז גם מה שמביא אותה בדרך לשם, זה נורמלי...
נשמעoo
כמו שהמטרה מקדשת את האמצעים ושאין לך שום תחושות לגבי האמצעים ולא משנה מה הם יהיו
סליחה שאני מתערבתבארץ אהבתי
אבל התגובות שלך נותנות הרגשה כאילו את מנסה לשכנע את מי שזה לא מפריע לה שבעצם זה כן מפריע לה והיא רק לא מודעת לזה.
אני לא יודעת מה המטרה שלך בתגובות פה, אבל אני לא מצליחה להבין מה התועלת בדיון כזה.
אף אחת לא מנסה לשכנע אותך שאת צריכה להרגיש בסדר עם מה שלא מרגיש לך שמתאים לך.
אבל מי שכן מרגישה עם זה בסדר - למה לנסות לשכנע אותה אחרת? או לתת לה הרגשה שהיא לא בסדר אם זה לא מפריע לה? או שהחיבור שלה לעצמה לא מספיק טוב בשביל להבין שזה כן מפריע לה?
באמת שאני לא מבינה מה הטעם בדיון כזה...
לא מנסה לשכנעoo
מנסה להבין תחושות של אחרות. אותי זה מענין ומי שמענין אותה משתתפת בדיון. אין שום חובה להשתתף בו.
בהחלט אין חובה להשתתףבארץ אהבתי
אבל לפעמים עצם השאלה יכולה לעורר חוסר נוחות ושיפוטיות.
אני שמחה לשמוע שזה באמת רק מתוך עניין ושאת לא מנסה לשכנע או לבקר.

וזה חשוב בעיני לציין שמי שלא מרגישה בנוח לא צריכה להמשיך בדיון. אף אחת שכתבה את הרגשתה לא חייבת להסביר ולתרץ את עצמה בתגובה לשאלות, אם לא מתאים לה.
יש לי תחושותמדברה כעדן.
והתחושות הן שזה בסדר בגלל שכך אפשר לברר מה הסיבה לכאבים שלי או אם הפצע שיש לי במקום אינטימי מזוהם.

אני חושבת שפשוט את סבורה שיש דרך אחרת ואז לא מובן לך למה בוחרים בדרך אחרת. אבל עבורי, אם תלמידי חכמים וגדולי דור מורים שיש להראות שאלות לפוסקים בענייני מראות, אז אין לי שאלה לגבי זה שאולי יש דרך אחרת. ואז כל הגישה שלי היא שלא מנסים לעשות לי דווקא ולחלל איזו אינטימיות אלא שהם רוצים לעזןר לי במסגרת ההלכה איך להיות טהורה כמה שיותר.
הייתיoo
שם בהבנה הזו שהם רוצים לעזור, הודרכתי ככה. זה לא עזר ואחרי פעמים בודדות התחושות שלי היו ממש לא טובות שהחלטתי לחפש דרך אחרת. לכן זה מענין אותי לשמוע אחרות ולהשמיע את התחושות שלי.
אותי זה ממש לא מפדח. גם לסבא שלי שהוא מורה הוראהאחתפלוס
הבאתי בדיקות.
הרב שוכח מיזה שניה אח''כ.
הוא מסתכל על העד/התחתון כמו על שאלה הלכתית ושום דבר לא מעניין אותו מעבר.
אז למה שיפריע לי?
רב הוא לא אלוהיםאחת פשוטה
לפעמים נראה שאתן שוכחות שחוץ מרב הוא גם אדם בשר ודם, ו...גבר.
אויש, ברור שהוא לא אלוקיםאחתפלוס
אבל אלוקים מינה אותו ואלוקים יודע יותר טוב מאיתנו מה מדליק גבר.
כנראה שלא תחתונים עם כתם. .
סומכת על אלוקים שהוא זה שהמציא את הרומנטיקה שלא היה מביא לנו כזו הלכה אם היתה בזה בעיה.
אלוקים לא ממנה רבנים.מקרמה
רבנים ממונים ע"י בני אדם...
הם ממונים עי בנאחיוך גדול

והם בהחלט בני אדם

האם תחתון מדליק אותם או לא, לא נדע ואני רוצה להניח שמדובר בעסוק במלאכתו וזה ממש לא שם.

 

כשאישה מרגישה לא נוח לשלוח את זה, היא לא כופרת ולא חסרת יראת שמיים ולא לא מוכנה להקריב בשביל הלכה

אלא להפך, רגש הצניעות חזק אצלה וזה מרגיש לה לא נכון.

נכון אבל הרבנות עצמה היא פועל יוצא של הלכהאחתפלוס

 שניתנה בידי אלוקים שצופה ומביט על כל הדורות 

נו ו מי אמר ששכחנו ???אנונימית-אנמית
כשאני נותנת תחתון או עד אני לא שוכחת ותאמת כל כך לא מפריע לי
אם גבר או רב או כל שם תואר אחר ידלק מתחתונים שלי זה נטו בעיה של אותו אדם
אני את שלי עשיתי , נטו , וזה פשוט חלק מאמונה זה להאמין בחוקים או כללים או אנשים שהוסמכו על פי בקיאותם באותה דת שאני מאמינה בה. אני יודעת שאני בסדר ואין לי שום אחריות על בני אדם סוטים ואני לא אשמה בכך ובין היתר אני מחפשת לי רב ובודקת מי הוא אותו רב .
וכן לי זה סופר נוח וטוב לשלוח לרב כי אני מחמירה לעצמי הרבה יותר אם לא הייתי שולחת , ורבנים שבקיאים בנושא ראו כל כך הרבה תחתונים ובדיקות שבאמת לא מזיז להם ונניח שמזיז להם אני מסירה אחריות כבר
רק אומרתהמקורית
שאצלי למשל, לא עונה שום קונוטציה כזו חלילה משליחת תחתונים לרב, ועדיין לא הייתי שולחת..
אבל מסכימה עם מה שכתבת מאוד
גם לי לא עולה קונוטציה אבל מעלים פה בכוחאנונימית-אנמית
רוצהסליל

רק להגיב לגבי "מעלים פה בכוח", ובכוונה לא הגבתי בשאר השרשור כי אני חושבת שזה מורכב.

 

אני חושבת שצריך להכיר בזה שנשים שונות מרגישות דברים שונים, וכל הרגשה בנושא הזה היא לגיטימית. זה בסדר שמישהי תרגיש ממש בנוח עם ללכת לבודקת, לשלוח לרב פריטי לבוש שלה ושאלות. וזה ממש בסדר שמישהי אחרת תרגיש שלא.

אני לא חושבת שמישהי כאן מנסה להלביש אג'נדות חיצוניות על התחושה האישית שלה. בסוף זה מאוד מאוד אישי. ולכן בעיניי כל הדיונים האלו צריכים להתנהל עם המון רגישות והקשבה למה שנשים אחרות מרגישות. אני למשל בזמן של בדיקה מרגישה סוג של פגיעה (לא של בודקת, אבל למשל אצל רופאת נשים, או פיזיותרפיסטית של רצפת האגן). האם יש כאן כוונה לפגוע? ממש לא. ועדיין אני מרגישה סוג של חילול. זה לא אומר שאם מישהי מרגישה אחרת, אז לא אכפת לה מהגוף שלה. אבל זה גם לא אומר שאני מגזימה. זה פשוט אומר שזה תחום רגיש ופרטי, שכל אחת חווה אותו אחרת, ולכן צריך כאן רגישות מיוחדת. מצד אחד לא להגיד לנשים שהם מגזימות. מצד שני לא לגרום לנשים שמרגישות בנוח, להרגיש לא בנוח עם זה שהן מרגישות בנוח.

 

אז הדיון חשוב בעיניי כדי להבין שיש תחושות שונות כלפי הנושא הזה, והן לגיטימיות.

מהמפגש שלי עם ההלכה (ועם הרבנים ויועצות ההלכה כשליחים), נתקלתי בהמון רגישות והבנה. ניסיון להתיר כמה שניתן, תוך שמירה על הכבוד שלי והבנה של הקשיים בכל תהליך הטהרה.

מה שמאפשר את זה זו דווקא ההקשבה לקשיים, למורכבויות שנושא כזה רגיש יכול להעלות, ולא התעלמות מהם או ביטול שלהם.

 

 

בדיוק שכל אחת תעשה מה שטוב לה בלי שיפוטיותאנונימית-אנמית
זה כאלו מתפלאים פה על נשים שחושבות כמוני איך זה לא מפריע לנוווו ונתן תחושה כאלו אומרים אתן חשפניות תחתונים עומדות ומנופפות בתחתונים שלכן ונפגעות מינית מבחירה בלי מידת בושה עדינות או רגישות.
אני מראת תחתונים ובדיקות לרב גאה
אני נוטלת ידיים אחרי שירותים , מברכת לפני ואחרי אוכל וגם מקפידה על הלכות טהרה זה מבחינתי אותו הדבר בתור בעלת תשובה
בעינייהמקורית
הסיפא של הדברים בכלל
היא לא להעביר ביקורת. בכלל לא.
ממה שאני הבנתי, המטרה היא לעורר מחשבה ביקורתית (לדעתי זה דבר חשוב) ולא להצביע בהאשמה או ללעוג לתחושות של נשים אחרות.
זה מיומנות שבעיניי חשוב לפתח, וכן, גם בתחום הזה.
לפעמים עושים דברים על אוטומטית בגלל הסתכלות על בעלי סמכויות כאוטוריטה שאין לערער עליה, גם במחיר של אי נוחות שלנו, וזה מותר גם לעצור רגע ולחשוב האם זה מתאים לי, נוח לי או שניתן לחפש אופציה אחרת. זה הכל. זה שכל אחת מכניסה את התחושה שלה, עם הרגישות שלה, זה מעולה וזה טבעו של דיון. אבל בעיניי חשוב לא לסטות מהנושא רק בגלל שזה דבר שקשור להלכה, וזה לא אומר שמי שבסדר עם 'מתחללת להנאתה' ולא אומר שמי שמרשה לעצמה לרצות להימנע מבדיקה או תהליך שעולה בו אי נוחות (הגם שהוא נוגע בעניין הלכתיים חשובים מאוד ) ולחפש פתרונות אחרים 'מרשה לעצמה' והיא פחחת ממי שמוסרת נפשה על המצווה בשליחת תחתונים או הליכה לבודקת. סופו של דבר כולנו באותה סירה ולכל אחת מתאים משהו אחר וזה בסדר, אני מאמינה שדווקא בגלל זה יש מנעד רחב של אופציות. ומי שלא יודעת שיש כאלה - אז הנה, זה עלה למודעות.
ולדעתי זה מה ש@מקרמה ו@מיקי מאוס ניסו להגיד.

חבל לקחת את הדיון למקומות אישיים. סופו של דבר, הדיון הוא לגופו של עניין ולא לגופו של אדם
יפה אמרת!אחת פשוטה
זה מעניין שבהלכהאחת פשוטה
אסור לתלות בחוץ חזיות ותחתונים של נשים.. כי יש מושג של צניעות, אבל פתאום כשזה להראות תחתון אישי לרב זה הכי צנוע ואין עם זה שום בעיה..

לא באה בביקרות אליך או לאף אחת אחרת שזה סבבה לה, באה בשאלה למי שכתב את ההלכה הזו כאילו למה שפה לא תהיה בעיה של צניעות?
באמת שואלת
אף פעם לא שמעתי שאסור לתלות בחוץיעל מהדרום
לק"י

אני תולה חופשי.

ולשאלתך- להראות לרב זה עם סיבה מסויימת. לא סתם...
בערך כמו למה מותר להבדק ע"י רופא גבר ולא להסתפר אצל ספר גבר.
יש מושג בהלכהלמה לא123

אני לא זוכרת את הציטוט המדויק

אבל הרעיון הוא שכשזה מקצוע של בן אדם אז אין חשש של צניעות ואין חשש שזה ישפיע עליו

כי הוא מסתכל על זה בצורה מקצועית

כמו שלפי ההלכה מותר לך ללכת לרופא גבר במקרה הצורך ואין חשש צניעות, כי הרופא מסתכל עליך בצורה מקצועית ולא מינית

 

אשמח אם מישהי תדע לצטט את מה שהתכוונתי אליו

גם לי ברח מהראש הביטוימדברה כעדן.
אבל נכון כמו שמביאים צלם גבר לרחבת ריקודים של הנשים בחתונה.
מתרכז? מתעסק? ואי שכחתי גם!!!
טרוד במלאכתו!!מדברה כעדן.
נכוןאחת פשוטה
אתן צודקות זה שונה מכל מושג צניעות אחר.. ועדיין לא יודעת למה זה עדיין מוזר לי, כאילו מעיקר הדין לא מצאו פיתרון יותר טוב מאשר להראות לרב תחתון של אישה....(?)
גם הפרטיות שלה נפגעת וגם הוא גבר.
מוזר לי.
רק אומרתמדברה כעדן.
שלא כולן נתקלות בצורך להראות תחתון.
אני כן צריכה, כי אני רגישה לתחתוניות. אבל לפני שנהייתי רגישה, הראתי את התחתונית... (אצלנו פוסקים שזה כן מקבל טומאה)

ואפשר לומר לרב שזה מפדח ולנסות לתאר כמה שיותר בטלפון.
פעם אחרי החתונה בעלי הגיע עם התחתונים לרב בשקית (צבעוניות, היינו מותרים וכנראה בדיוק התחיל המחזור), והרב פסק בלי להסתכל... יכולנו לשאול מראש בטלפון (או שזה היה שבת? כבר לוזוכרת...)
אוקיי ואם הייתי חילונית בלי דתאנונימית-אנמית
או מסורתית את חושבת שלא הייתי מראה את התחתונים או תחתוני ביקיני שלי ?
הייתי בוחרת על פי אותו סט ערכים חברתי , אם הולכים לים זה אפשרי

אני בים אלך בסבבה בבקיני כמובן אם בא לי ואולי אפילו חוטיני לעיני כל
אבל כמובן שניתנת לי הבחירה

כי אין מושג כזה לחץ חברתי חלילה

אם אני דתייה אני בוחרת כל יום מחדש בסט כללים וערכים ואם רב שרואה את תחתוני זה מה שיקל עליי לקיים את ההלכה אז אני אלך כל יום אם צריך !

כל בן אדם בוחר לעצמו חברה וסט ערכים שעל פיה הוא חי ועל פיה הוא בוחר מה נכון לו

אז די להסתכל על דתיות כאלו אנסו אותנו להראות תחתונים או שאנחנו טיפשות מפגרות שנהנות מזה

כל מקום וכל קבוצה /חברה/ דת/כת /קליקה שאליה תשתייכי יש קודים וכללים חברתיים
זה ממש נכון מה שכתבת פהבארץ אהבתי
זה מצחיק לומר את זהפה לקצת
זה כמו שכתוב בהלכה שאיברי הגוף של אישה צריכים להיות מכוסים ופתאום עם בעלה זה בסדר שלא.

ואז תשאלי את אותה שאלה למי שכתב את ההלכות.
העניןoo
הוא לא רק איך הוא מסתכל אלא איך אני מרגישה עם נתינת פריט אישי שלי
על רגש אפשר לשלוט ברמה מסויימתמדברה כעדן.
בדיוק כשמו שמישהי שואלת כאן בפורום על סיטואציה והתשובות אשכרה משפיעות על התחושה שאני נורמלית, שזה הגיוני וכו'... לפניכן הייתי בתחושה א' ואחרי התשובות יש תחושה ב'... כלומר, זה לא דבר שא"א לשנות. מקווה שהובנתי
נכון. אבל זה עניין אישי של כל אחתיעל מהדרום
לק"י

אי אפשר להכליל ולהגיד שלכולן זה מפריע (או שלא).
בכללי אני לא תופסת את הנושא הזה כרגישאמא טובה---דיה!

בכלל. כמו שלא אכפת לי שהרב היה רואה חולצה שלי אם היה צריך.

בעיניי זה הכי טכני בעולם.

יש כתם, יש שאלה, הרב רואה ועונה.

לא מרגיש לי אישי ולא רגיש.

גם לי אין בעיה עם זהיעל מהדרום
לק"י

בעיקר אם הרב לא יודע מי אני.
אבל כשיצא לי לשלוח היו פעמים שגזרתי רק את החלק המוכתם. היה לי יותר נוח.
צריכים למצוא דרך אחרתoo
כמו בהרבה הלכות שמוצאים דרכים נוספות. אם כל הנשים לא היו מסכימות לכך, היתה דרך אחרת.
נראה לי שפשוט צריך לשנות את הגישה לא את ההלכהPandi99
לא צריך לשנות את ההלכה, הפסיקה המקלה כבר קיימתמקקה
את יודעת שכל התפקיד של בודקותמקרמה
זה שינוי של השנים האחרונות?
המסורת זה שאשה מעידה על עצמה
ויש מושג שלם שהלכות נידה שנקרא "תליה" שלאט לאט פג מן העולם (כי למה לתלות טם אפשר להוכיח)

ולהלכה בהחלט יש פתרונות
ואכן הגישה השתנתה... אבל לא בהכרח לכיוון הנכון
למה את אומרת שזה לאט לאט פג מן העולם?מדברה כעדן.
הרב שלנו תמיד שואל אם הרגשתי כאב בהכנסה למשל... לא יודעת למה לומר בהכללה שכזו

אני שומעת קצת האשמה מצידך כלפי ציבור הרבנים? תלמידי החכמים? סתם אולי אני מפרשת לא נכון
היה פה לא מזמן שרשורמקרמה
שבודקת טהרה אמרה שהיו הרבה מקרים ששלחו אליה כשאשה תיארה במפורש כאב ותחושות שהיה ניתן לתלות בפצע.

היא אפילו אמרה שרב אמר לה במפורש שהוא מעדיף לכתחילה לשלוח לבודקת בשביל הוכחה מאשר להסתמך על עדות האישה

גם פה בפורום יש הרבה מקרים של נשים שכותבות במפורש שהם בטוחות שזה מפצע והרגישו כאב אמרו זאת לרב ובכל זאת נשלחו לבודקת.


ברור שיש הרבה מאוד רבנים שעדיין מנסים להמנע מלשלוח לבודקת אבל גם יש רבנים שלא

/>והשימוש בבודקות הופך להיות הרבה יותר נפוץ, הרבה מעל הצורך
כי אפשר
והוא נגיש
ובעינני זה פתרון שבא לתקן אבא בסוף מזיק

יש םה הרבה נשים שהגישה של הרב היא נגד בודקות..
אני לא חושבת שהם מקיימות פחות את ההלכה או מותרות פחות זמן
אלא שבהיעדר בודקת אין ברירה אלא להעמיק ולמצוא את הפתרון בהלכה והפלא ופלא... לרוב הוא נמצא


/>אבל נראה לי שזה דיון שנטחן פה כבר כמה פעמים בעבר...

אבלמדברה כעדן.
כך או כך, אם יש גישה כזו של רב, למה לדעתך הגישה הזו לא נכונה? מי אני/את שניתן ציון לנכונות הגישה? וכן, א"א לדעת על סמך הפורום כמות של רבנים בגישה א או בגישה ב'...

פשוט מנסה להבין למה לא לקבל את זה שזו הגישה ההלכתית..? כנראה שכך פסק לרב הרב שלו, ששאל את הרב שלו וכו'... כך זה בשרשרת הדורות עוברת מסורת הפסיקה והגישות השונות. וכמובן כשיש דברים שמתחדשים (כמו טכנולוגיות שלא היו פעם) הם דנים על זה ממקום של לימוד ועיון בתורה ומגיעים למסקנה כזו או אחרת... וזו התורה וכך בדיוק הורתה לנו התורה "לא תסור מן הדבר אשר יגידו לך ימין ושמאל" כי החכמים הם הדרך שלנו לקיים את התורה, בזכות ההבנה שלהם. מי אני שאומר שהם הבינו לא נכון?
אני אכתוב מאוד דוגרימקרמה
ואני מקווה שלא תראי בזה זלזול.
אני פשוט מנסה לשקף לך מה שאפשר להבין ממה שאת אומרת.

האם אנחנו כציבור הנשים כל כך תלויות בגברים שאנחנו בעד לכך שרב גדול ככל שיהיה
יאמץ גישה חדשנית שלא היתה נהוגה עד היום שכוללת לכתחילה חשיפה אינטימית לאישה זרה שהיא לא הכרח כדי לקבל את ההיתר המיוחל?

זו בדיוק הבעיה של המושג גישה...
אפשר ללכת איתה להקלות מרחיקות ואפשר גם להחמרות

יש הלכה ויש לה פתרונות.
ויש מסורת

ואני לא מדברת על מקרים שאין להלכה מה להציע!

עד כדי כך אנחנו חסרות דעה ומקבלות הכל בלי לעצור ולחשוב?
האם באמת לכך ההלכה התכוונה???
אני פשוטמדברה כעדן.
לא חושבת שמה שרב מציע לי זה נגדי, אלא לטובתי. אז אם אני לא מבינה אניא שאל שוב ושוב. ואם קשה לי נפשית משהו מסויים ממה שמציע, אני אומר את זה. וזה בכלללל לא קשור לציבור נשים שתלוי בגברים. אני יהודייה שרוצה לקיים מצווה ונעזרת ברבנים פוסקים כדי לעשות אותה בכמה שיותר ימי טהרה.
וזה מה שאשה צריכה לעשות עד שהיא מרגישה שהיא כבר לא צריכה כי אין לה שאלה, יודעת כמה מה התשובה, נעזרת בגורם הלכתי אחר (נשמת וכו') אבל המטרה היא להיות כמה שיותר מותרים.

אם הרב מציע ללכת לבודקת ומבחינתי זה דבר שמפריע לי, אומר לו את זה. אולי יצליח אפילו לחזק אותי להקשיב לעצמי או שיחזק אותי שלא חייבים אם זה עושה לי רע.

אני בהחלט לא מאמינה שזה נתפס מבחינתו כדבר לא טוב עבור האשה והוא בכל זאת מכריח/אומר שממש חבל לא ללכת...

לא תופסת שום דבר מכל מה שתארתי כחוסר בדעת שלי. יש לי הרבה דעת אבל בשאלה של מראות, כשיש לי שאלה, אני מפנה אותה לרב פוסק שלמד. וזהו.

בדיוק כמו שאני לא טכנאית מזגנים ואני נותנת לטכנאי לתקן מה שצריך חאני רק אשלם לו את התשלום...

ואילו הרבנים עושים הכל ממסירות למען עם ישראל!
את מתארת משהו מאוד אוטופימקרמה
ואני מאוד שמחה שזו המציאות שלך
אבל לצערי זו לא המציאות של כולם.

כמו שלא הכל שחור
לא הכל ורוד

ולצערי אני לא מדברת באוויר.
המציאות הזו של שליחה לבודקת ללא הכרח קיימת

וגם הרבנים הם בני אדם
ומותר ורצוי שלכל אדם תהיה מידת ביקורת כל שהיא
עוד סיבהמדברה כעדן.
זה שאולי הם לא רואים את הבדיקה הזו כדרך שגויה/פוגענית ולכן מציעים כאפשרות הלכתית טובה יותר.... לא יודעת. לא משנה. אפשר להביע אתה קושי אם קיים באוזני הרב ולא להתרעם בהכללה על ציבור הרבנים... לא?
עצוב לי מה שאת אומרתמקרמה
עבר עריכה על ידי מקרמה בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ג 17:22
כי זה מראה על ניתוק מהמציאות.

רב שלא רואה בדיקה חושפנית כשהיא לא נדרשת ובוחר בה כאלטרנטיבה ראשונה ולא רואה שזה פוגעני זה עצוב.

וזה ממש לא כל הרבנים
ואפילו לא רובם
אבל זו מציאות שקיימת
וצריך להעלות את זה למודעות
הבדיקה הזאתמדברה כעדן.
לא נעימה. לאף אחת היא לא כיף. אבל היא לא פוגענית חלילה. לא מסכימה. פוגעני זה תוך רמיסה של הנפגע. מי פה נרמס? אני לא. אני אומרת תודה שיש שבר כזה בודקת טהרה כי זה מהו נפלא שעוזר להוסיף ימי טהרה בין בני זוג ובכללי בעם ישראל....
כשאישה נשלחת לבדיקה לא נעימהמקרמה
כשאין בה צורך מבלי שהיא יודעת שאין בה צורך והרב ששלח אותה לא ניצל את כל הכלים ההלכתיים העומדים לרשותו כי החליט שיש פה מקום להחמיר יש פה בהחלט פגיעה ושימוש בכח.

מעניין אותי כמה נשים יתנדבו ללכת לבודקת אם הרב היה אומר לה
שומעת, יש לי אפשרות להתיר, הלכה מאפשרת. אבל אני רואה לנכון להחמיר, את מעוניינת בבדיקה?

הרבה נשים יגידו לא תודה.
אבל לא תמיד נשים מקבלות שיקוף מלא של הנתונים

אני תמיד אומרת שצריך לשאול רב במפורש
אין שום דרך אחרת להתיר מבלי ללכת לבודקת?
הרבה פעמים פתאום יש...
בחיים לא שמעתי על זהמתחדשת11
תמיד רב הפנה אותי כשניסה ולא מצא פתח להקל, ומתוך כוונה הפוכה לגמרי: לא להחמיר. ותמיד זו היתה המלצה אף פעם לא חובה
יש הרבה רבנים כאלומקרמה
שבאמת מנסים למצות את הכלים ההלכתיים

ואולי אפילו הם רוב

אבל יש גם כאלו שלא
וזו מציאות
ורק בשביל הנשים האלו שווה להעלות למודעות שבודקת זה מוצא אחרון ממש
וללמוד באיזה מקרים אפשר לתלות
ולחשוב עצמאית
כי אפילו אישה אחת רגישה שרואה בבדיקה אצל בודקת הכרח כשזו לא המציאות
והולכת כי 'אין דרך אחרת' זה אסון בעיני.

לרב יש כח גדול מאוד
וחייב שהשימוש בו יהיה נקי וטהור והלכתי נטו
גם אני כמוך -מעולם לא פגשתימתנות-קטנות
רב שיכל להתיר בדיקה וסתם שולח לבודקת כדי להחמיר

בכלל
לא שלחו אותי לבודקת
כשראו שאין איך להתיר
ושפצע יכל להתיר- אז הציעו

אני בחרתי ללכת
ומי שקשה לה- יכולה לא ללכת

והמחשבה בעיני שהוא סתם שולח לבודקת
הוא הרי יכל לתלות בפצע גם בלי הבדיקה שלה
היא קצת בורות בהלכה
כי בהלכה יש כללים מתי ניתן לתלות
ומתי לא- וצריך איזשהו הוכחה וברור
ואני ממש לא חושבת שלי יש את הידע שמספיק לשעת מתי ככה ומתי ככה
ולכן אני שואלת רב מנוסה שיודע מה שהוא מחליט..

ואם בנות פוגשות רבנים אחרים
שסתם בקלות יכלו להתיר בדיקה כי סביר מאוד להניח שיש פצע
וסתם שולחים לבודקת
או מציגים כחובה
אז
בכנות
כנראה שכדאי לחפש רב אחר
כי החוויה יכולה להיות ממש שונה

וגם מסתייגת מלצרף לבדיקה את המילה 'פוגענית' וגם 'פולשנית'

זאת בדיקה פנימית.
יש בה חשיפה
אבל פוגעני זה חוויה סובייקטיבית


וזה בערך כל מה שבאתי לכתוב בשרשטר הזה וכבר התעייפתי מלהסביר

שללכת או לא- תלוי בכל אחת ותחושותיה
אבל לא צריך להפוך לנורמה ועובדה מודנת מאליה שזה פוגעני ופולשני וחויה נוראית וכואבת וכו

ואני גם מאוד מאוד מבינה ומכבדת את מי שקשה ורגיש וכואב לה

אבל לא צריך להכליל ולקבוע לאף אחת ולספר לה עובדתית
שזה פוגעני
ולא
שהרבנים סתם שולחים ומחמירים

כי יש
ויש
ויש ויש ..
ואימדברה כעדן.
פשוט כבר קשה לדון... פשוט הכל מבוסס על זה שאין לך אמון (אולי) ברב. למה החלטת שהוא מחמיר ושהוא רק רוצה להרע לך?

אני מפרשת הכל אחרת...

מבחינתי הרב מציע את הדבר הנכון ביותר *הלכתית*. אני יכולה ומוזמנת להביע את הקושי שלי אם עולה כזה.

אף אחד לא משתמש בשום כוח ולא מכריח אותי דבר. הוא הרב הפוסק שיודע הכי טוב מה נכון....

מרגישה שאין לי מה לחדש כ"כ בדיון הזה. תודה ששיתפת ממחשבותייך ומקווה שהיה פורה בעינייך...
אני משתדלת לדייק מאוד במה שאני כותבתמקרמה
לא הכללתי את על הרבנים.
כתבתי בפירוש שיש כאלו וכאלו.
לא כתבתי בשום מקום שרב רוצה להרע לי.
אבל כן, לפעמים יש רבנים שעושים טעות והתוצאה היא רעה.

לרב יש כח בהיותו רב.
אין לו ברירה להשתמש בכוחו. זה תפקידו.

וכמו שאני בתפקידי צריכה כל הזמן לוודא שאני עושה אותו על הצד הטוב ביותר ויש עלי ביקורת.

כך גם רב. הוא בן אדם!
ולנו כציבור בהחלט מותר להעביר ביקורת ולחשוב עצמאית

יש לי הרבה אמון ברב שלי ובהרבה רבנים
ואפילו ברובם

ואני מאמינה שהם רוצים להיטיב

ועדין יש לי ביקורת כי המציאות הזו קיימת.
אולי את לא נחשפת אליה אבל אני כן

עולם ההלכה והרבנות הוא לא חף מטעויות

ואם יש אישה אחת שלא נעים לה והיא מפחדת לבדוק אם יש אלטרנטיבה והיא לא עושה את זה כי זה מושתק אז אני מעלה למודעות

אני חוזרת וכוץבת שמבחינתי כל הדיון הוא רק על מקרים בהם אישה נשלחת לבודקת כשיש לרב אמצעים הלכתיים להתיר בלי בודקת והוא פוחד להשתמש בהם

לא חושבת שזה טעותהמקורית
לפעמים אלה הכלים שיש להם, בהסתמך על מה שלמדו.
ואולי הרבה נשים כן מסכימות ללכת, וזה לא מפריע להן, אז לא צריך יותר מזה.

לדעתי טעות זה מושג רחוק. שלא שייך פה בהכרח
סליחה שאני אומרתמקקה
אבל גישה כזאת של אמ6נה בכל מקרה בהחלט הביאה לפגיעות על ידי "רבנים" שניצלו את כוחם לרעה. שהרי הרב יודע מה הכי טוב והכי נכון.

אסור לנו לאבד את חוש הביקורת והאינטואיציה!!!
יש חוש ביקורתמדברה כעדן.
ויש לומר שהם טועים כי אני מרגישה כך וכך...

שוב, הם נותנים מענה הלכתי ואני מוזמנת לומר אם משהו קשה לי. וזה הצעה ולא כפיה לשום דבר.... אני מאמינה שהם לומדים כמו שצריך ואני בטח לא יודעת יותר מהם מבחינה הלכתית...
וואי וואי הלכת מזה רחוקמשמעת עצמית
מה הקשר לפגיעות עי רבנים??
מדובר על נושא טכני הלכתי. טמא או טהור. וכן, לפעמים הפסיקה של הרב לא תהיה נוחה או נעימה לך. זה לא אומר שהוא לא צודק.
אם את לא סומכת על הרב שיענה תשובה אמיתית בשביל מה בכלל ללכת?
רבנים שעונים שדיני מראות הולכים לפי שיטת פסיקה מסויימת,ובגדול הם עושים הכל כדי להתיר.
אם זה אסור - הרב יעשה עוול אם יתיר.
בהנחה שמי ששואל באמתרוצה לקיים את ההלכה ולא סתם לעשות וי ולקבל היתר.

דיון הזוי
אני מדברת על מצב כזהמקקה
שהרב שולח לבודקת ומדבר איתה עלייך בטלפון, זה בסדר? כבר שמעתי דברים. מכאן לפגיעה ממש לא רואה דרך ארוכה
האמירה שהרב יודע הכי טוב צריכה להיות ממש בזהירות לצערי
מה פגיעה?יעל מהדרום
לק"י

הבודקת מסבירה לו מה היא מצאה, והוא פוסק.
הם לא מפטפטים עלייך להנאתם.
(והייתי אצל בודקת פעם אחת. אבל הרב לא ענה לה, בסוף אנחנו פנינו לרב אחר ואמרנו מה מצאה הבודקת והוא ענה לנו תשובה סופית).

תמיד יכולות להיות פגיעות, אבל לא בכל מקרה.

מסכימה שצריך לשים לב, ואם משהו מרגיש לא טוב, אז לא להתעלם.
אבל זה לא קשור דוקא לעניין הטהרה.
ועוד משהו- לא תמיד הרב יודע בכלל במי מדובריעל מהדרום
אני מודה שאני לא רואה פה סטיה מיניתמקרמה
אבל אני לא מבינה איך נוצר מצב שהאישה לאט לאט נדחקת מחוץ לדיון שאפילו היא לא יכולה להעביר את ממצאי הבודקת לרב בשפתה שלה?
איך הגענו ממצב שפעם עדות האישה על עצמה היתה עיקר המקור לתליה בפצע ופתאום עכשיו נדרשת הוכחה, ושפה מקצועית שידוע רק לרב ולבודקת?

למה בכלל בודקת צריכה לדבר עם רב?

למה יש בניהם ממשק?

ואני מזכירה שכל מושג התליה מספיק חשד... בכלל לא צריך הוכחה.

מעיקר הדין מספיק שאשה אומרת שכאב לה בשאת הבדיקה, שהיא סובלת מיובש- שיש לה נהיה לפצעים ומספיק לתלות בזה.

רק היום כתבה פה מישהי בדרך אגב (זה לא היה נושא השרשור) שלמרות שידוע שהיא נפצע לא מעט בלידה ואפילו עברה צריבה של הפצעים בכל זאת הרב מצא לנכון לשלוח אותה לבודקת יותר מפעם אחת ואני באמת שואלת האם זה הכרחי?
האם אישה כזו לפני עידן הבודקות היתה באמת נשארת אסורה או שהיו מוצאים פתרון הלכתי?

אני מסכימה שבודקת זה מוצא אחרוןיעל מהדרום
לק"י

לגבי זה שהבודקת מדברת עם הרב, נשמע לי לגיטימי לגמרי שהאשה או הבעל ידברו בעצמם עם הרב ויגידו מה אמרה הבודקת.
יכול להיות שזה פשוט היה כדי שלא יהיה טלפון שבור, סתם נבע מחוסר מחשבה. לא מרצון להתערבב בענייני האשה.

דווקאמדברה כעדן.
בגלל שזה כ"כ חשוב ולא מובן מאליו שהאשה טורחת לעשות בדיקה אצל בודקת, רוצים להתייחס אל זה בשיא הכבדות ולא שדברים לא יובנו כראוי ולכן הכי הגיוני שהבודקת תדבר עם הרב (אצלנו היא רושמת על פתק מה ראתה ואת זה אנחנו מקריאים לרב אחרי שאני מגיעה הביתה)

או שלפעמים הרב אומר מראש- אם היא רואה פצע אז.... (משלים את המשך הפסק)

בעיניי זה הכי מכבד אותי שלא בונים על הזיכרון וההבנה שלי. לפעמים יש גם מושגים רפואיים (כמו השם של התופעה שיש לי...) שממש חבל לבנות עליי שאדע להגות את זה...
אנל זה בדיוק מה שאני מדברת עליומקרמה
מושג התליה לא צריך להיות שפה מקצועית

הוא לא צריך להיות תלוי בזיכרון האישה

ההלכה ספציפית לעניין תליה בפצע הרבה יותר רחבה ממה שעשו אותה

כדי לתלות לא צריך הוכחה של מראה עניים של בודקת
ולא צריך מושגים מקצועית

ועצם המשקל שנותנים לבודקת שהפך להיות דבר שבשגרה הוא הבעיתי בעיני

מה שאת מתארת זה ממש ממש צריך להיות כלי במקרים חריגים
ממש לא הנורמה
פשוטמדברה כעדן.
היום יש את הכלי הזה וא"א להתעלם ממנו..

אתמול דנתי על השרשור הזה עם בעלי ונתן לי דווקא דוג' שבגלל שיש מציאות (במקרה הזה מציאות שיש בודקות טהרה) אז זה משנה את הפסיקות האפשרויות של הרבנים... אבל באמת שעייפתי ואין לי כוח עוד להמשיך לדון בזה...

לסיכום דעתי האישית:
לדעתי זה לא פוגעני, מי שלא מעוניינת שלא תעשה. את הגישות ההלכתיות אני לא חושבת שנכון לצאת נגדן.
תגובה אחרונהמקרמה
אבל את בדיוק מוכיחה את מה שבעיתי בעיני.

יש כלי חדש שבעיני חלק מהנשים הוא פוגעני והוא זה שישנה את הפסיקות האפשריות של הרבנים???

איפה זה משאיר את הנשים שזה קשה להם?
יכולות בכיף לשתףמדברה כעדן.
(בפעם הרביעית נראה לי שאני כותבת) את הרב בקושי הזה. הן תקבלנה את המענה הנכון ביותר עבורן. לי לפחות אין ספק בזה.
סליחה. אבל את לא מבינהמקרמה
אשה שקשה לה לא תשתף בכף.
ויהיה לה מאוד קשה לקבל את המענה 'המיוחד'

שבכלל לא צריך להיות מיוחד

כי הוא כבר (היה) קיים

והוא השתנה לרעה.

לא כל שינוי הוא מבורך
לא מבינהמדברה כעדן.
מאיפה כל המסקנות שלך.... באמת... אבל הן שלך ולא בהכרח משקפות את המציאות.
אני אנסה לכתוב בעדינותמקרמה
אני משתפת אותך במציאות שלי
בקשיים שלי
ולא רק שלי, של עוד הרבה נשים
ואני יודעת שלא זו היתה כוו תך אבל התגובות שלך מאוד לא רגישות
וזה בדיוק הכיוון שאנחנו הולכים אליו.

זה בסדר שאת לא מבינה. זה בסדר שזה לא הקושי שלך ואת לא אוטה בזה בעיה

זה לא בסדר לא לראות את הקושי של מישהו אחר ולמסמס אותו

המחשבה שאישה שקשה להתצא נגד נורמה הלכתית חדשה טו שתבקש דרך אחרת היא מחשבה של אדם שלא מבין את הקושי.

באמת שניסיתי להסביר
ואני שמחה שאין לך את היכולת להבין-זה אומר שאת במקום טוב ואת בסביבה בריאה

אבל אני מצפה ממי שקובע נורמות הלכתיות ופוסק הלכה בתחום ליותר
אני מסכימה איתךלמה לא123

הרבה נשים במיוחד צעירות שכל הנושא חדש להן

והרב אומר להן ללכת לבודקת, הן לא חושבות שיש להן את האפשרות לסרב

גם כי ברור להן שזו ההלכה וגם כי לא רוצות להיות הנשים האלה שעושות בעיות ,או שלא אכפת להם מהטהרה או הקושי של הבעל

בסופו של דבר זו אישה אחת מול 2 גברים שלא באמת יכולים להבין את הקושי, גם אם הם חושבים שהם מבינים

ולא שאני חושבת שהם אטומיםלמה לא123

אבל זה מצב מורכב

אז את באמת לא מבינהמיקי מאוס
ולכן את מתבצרת בעמדתך

את לא מבינה איזה השפעה יש למציאות הזו על הפסיקה עצמה בחוגים מסוימים שסוברים שאם האופציה קיימת אז היא הולכת והופכת להיות נדרשת כדי לתלות, זה פשוט משנה את ההלכה ואת ארגז הכלים של הרב, לרעת האופציה של להסתמך על האישה

את לא מבינה את תעצומות הנפש שנדרש מאישה לעמוד מול נורמה הלכתית שברור מאליו שהולכים לבודקת ולא מעט נשים מתקשות בדו שיח עם הרב ושולחות את הבעל וכדו (וזה כל מה שמזדעקים פה. לא על המציאות שזה קיים כשלעצמו, זה נפלא ולפעמים כנראה גם מאוד מועיל ונחוץ, אלא על זה שזה הולך ונהיה נורמה שדוחקת נורמות אחרות)

וזה בסדר וזה טוב ומותר לך לא להבין וזה גם ב"ה אומר שלא נתקלת בקושי.
אבל זה לא נכון ולא כדאי לבטל אותו

ובכנות- גם אני לא נתקלת בקושי ב"ה כרגע. הפוסקים שאליהם אני פונה לא היו צריכים בודקת ואפילו לא לראות את העד כדי לפסוק לי אלא הספיק הודעת ווטסאפ מפורטת

אבל בעיני חשוב שכל אישה שכן נתקלת בקושי תדע שזה לא ברור מאליו כמו להראות עד ויש דרכים אחרות והיא יכולה לבחור ללכת לפוסק אחר שישתמש בארגז כלים אחר אם זה שמתאים לה יותר (בעיני זה ממש לא נכון שעשו פה השוואה בין הדברים. הקושי אולי דומה אבל המשמעות ההלכתית אחרת לגמרי! בלי להראות את הצבע והצורה בד"כ באמת אין לרב כלים לפסוק. ותמיד במשך דורות הראו מראות לרב או לרבנית.
בלי בודקת - כמעט תמיד יש כלים כמו שהיה דורות על גבי דורות ורק במקרים חריגים מאוד אין

וגם ברור שבדיקה פיזית היא שונה ומשמעותית יותר מבדיקה של בד חיצוני, עם כמה שגם זה לא נח ולא נעים)
תודה שהסברתמקרמה
את כותבת ברור -את מה שאני לא הצלחתי להעביר
ואני גם מזכירהלמה לא123

בקטנה, שהשירות הזה עולה כסף

עלה לי 80 שקל לבדיקה

נכוןהריון ראשון13

אבל יש כאלה שמקבלות בקופה וזה חינם......

ויש כאלה שגם לוקחות יותר........

או שכן, או שלא (משתפת את מה שקרה לי)אנונימית בהו"ל

מעט זמן אחרי שהתחתנתי הייתה לי בעיה לגבי מראה מסוים. פנינו לרב. נחמד, אדיב, מאיר פנים ממש. הוא שלח אותי לבודקת טהרה. הלכתי, פעם ראשונה בחיי, כלה טרייה. הייתה לי חוויה מאד קשה. כעבור תקופה מסוימת, הסיפור חזר על עצמו. פנינו לרב. במאור פנים הוא שוב שלח אותנו לבודקת טהרה. ישבתי אצלו, עם בעלי לידי, והתחלתי לבכות שאני לא רוצה לחזור לבודקת. הוא אמר משהו בסכגנון ''נו, היא ממש נחמדה, הכל יהיה בסדר, זה ממש לטובתכם, לכי''. אז הוא כמובן לא 'הכריח' אותי. אבל בתור כלה צעירה, בלי המון ידע בתחום עדיין (רק ההדרכה שעברתי לפני החתונה, ושדווקא הייתה די טובה), לא הבנתי שיש לי אולי עוד אפשרויות. הבנתי שזה או להיאסר (ועבורנו, זוג צעיר מאד, זה היה ממש קשה) או לעבור שוב את הדבר הקשה הזה. הלכתי להיבדק שוב, וזאת הייתה טעות ממש גדולה, שהשאירה לי צלקת בנפש עד היום.

 

סיפור נוסף, שקרה בערך עשור אחרי הסיפור הקודם. מתייעצים טלפונית עם רב (אחר). הוא רוצה לשלוח אותי לבודקת טהרה. אני עונה שאני לא יכולה, שקשה לי מדי. הוא עונה שבלי זה הוא לא יכול לעזור לי. אני עונה שאני פשוט לא יכולה לעבור בדיקת טהרה. ושאם המחיר הוא שנהיה אסורים, אז זה עדיף לי. הוא מנסה עוד קצת לשכנע אותי ללכת. אני מרגישה מוצפת כולי ומתחילה לבכות. הוא שומע את הבכי ואומר ''טוב, אם את באמת לא יכולה ללכת לבודקת טהרה, אני אסמוך על מה שתיארת מקודם. זה בסדר, המראה טהור''.

 

אלה סיפורים אמיתיים. ברור שכל זוג צריך לחפש רב מתאים. אבל החיפוש הזה יכול להיות מסע ארוך, לפעמים של שנים. ובדרך אפשר לפגוש סיטואציות שמשאירות צלקות מאד עמוקות. אני לא נגד בדיקות אצל בודקת טהרה. אני יכולה להבין שיש מקרי-קצה שזה יכול להציל. אבל הקלות איתה מציעים להגיע לבודקת, יש בה משהו שעלול ליצור לא מעט נזקים אצל לא מעט נשים.

 

(וזה בלי להזכיר שהרבה נשים לצערנו עברו פגיעות מיניות כאלה ואחרות. להעמיד אשה שעברה פגיעה מול אופציה של ''או בודקת טהרה או להיות אסורים'', כשהיא לא תמיד יכולה או רוצה להתחיל לגולל את כל סיפורה האישי והכואב בפני הרב, זה דבר שיכול מאד לערער אותה ברמה הנפשית. בעיניי השיקול הזה, שמי שנמצאת מולי אולי עברה פגיעה, צריך להיות שיקול מאד גדול ולגרום לרבנים להמעיט ככל האפשר בשליפת האפשרות הזאת של בודקת טהרה).

תודה אהובה, וחיבוק גם לך. (אגב אני לא הפותחת)אנונימית בהו"ל


חיבוק גדולסליל
איזה חוויות לא נעימות.
ממש מצטערת לשמוע
ממש קשה לקרואמקקה
כואב ממש. במיוחד צבט לי הסיפור על כלה צעירה, שלא מספיק מודעת לאפשרויות...
ממש מצטערת שכך קרה לך
וואו, איזו חוויה קשהרק לרגע9
תודה ששיתפת
בודקת צריכה לדבר עם רב לפעמיםהריון ראשון13

כי אולי לפעמים האישה לא אומרת לרב מה שהיא אומרת לבודקת. או שלפעמים יש רבנים שמבקשים לדעת אם יש הפרשות טהורות מצוואר הרחם או לא ויש רבנים שאומרים שאם יש ממצא מחוץ לנרתיק אז בכלל לא צריך להסתכל בהפרשות. נושא של בדיקות טהרה הוא מאודדד רחב! וזה מאוד תלוי הרב וברגישות של הבודקת.

 

צורת ההסתכלותמקקה
שהרב יודע הכי טוב
שהוא יודע את ההלכה
שבודאי מה שהוא אומר נכון
ושמי אני שאגיד אחרת

זו צורת הסתכלות שעלולה להביא לפגיעות
אפשר שרב יטעה..מדברה כעדן.
אבל שה לא בסיס ההסתכלות שלי. ואם מרגיש לי שהוא טועה אפשר לדון איתו. אפשר לפנות לרב אחר...
וואו...אבל זה לא נכון בהכרחיעל מהדרום
לק"י

ולא קשור דוקא לטהרה בכלל.

זה כמו שתשאלי רב הלכות כשרות סבוכות, לא משהו שאת יכולה ללמוד מספר.

(עכשיו הבנתי נראה לי למה הגבת ככה. רק שזה לא קשור דוקא להלכות טהרה ובודקת)
זה מאוד קשורמקקה
אין דרך להגיע משאלות בכשרות לפגיעה מינית
יש דרך קצרה מאוד להגיע משאלות בטהרה או בזוגיות או בשלום בית או בפוריות לפגיעה מינית. זה משיק.
צריך תמיד להפעיל חוש ביקורת ולא ללכת בצורה עיוורת
ואגיד לך יותר מזהמקקה
אני ממש רואה טעם לפגם וחוסר צניעות בזה שרב (גבר) מדבר עם אישה אחת (בודקת טהרה) על מצב אינטימי של אישה אחרת
זה שזה שאלה בטהרה לא מכשיר את זה בעיני
זה מדרון חלקלק

עכשיו קדימה, תגידו שאני מגזימה
תגידו שהם רק עושים את עבודתם
תגידו שהם רבנים!! לא מסתכלים על זה ככה. אבל כל הדברים האלה כבר קרו. רוצות דוגמאות?
אצלי אף פעם לא קרה שהרב והבודקת דיברופה לקצת
תמיד הבודקת אמרה לי מה ראתה, אני ביקשתי שתכתוב על דף כדי שלא אשכח ואני הייתי מעדכנת את הרב.
אף פעם לא ניהלנו על זה דיון. אמרתי לו שהבודקת ראתה כך וכך והוא פסק מה שפסק.
גם אצלילמה לא123

היא סימנה על דף

טוב, אז אני חולקת על חלק מדברייךיעל מהדרום
לק"י

אני שוב אומרת לשים לב ולהשאר עם עיניים פקוחות, אבל לא לחיות בפחדים.



ודי מיציתי את הדיון האמת. אז אשתדל לעצור.
אני אזרום עם הדוגמאות שלךמיקי מאוס
אם את פונה לטכנאי מזגנים
או דוגמא מתאימה יותר - לרופא
או עוד יותר- ליועצת זוגית
ומסתמכת באופן עיוור על שיקול דעתם
אז את תקבלי טיפול לקוי בחלק גדול מאוד מהמקרים

וחלילה לא באה לומר שרבנים לא מעוניינים נטו בטובתנו ומונעים מיראת שמיים
אבל גם עם כוונות טובות יש הרבה טעויות
ובמיוחד בנושא כזה שבו על הרב מוטלת אחריות כפוסק, הוא לא רק מייעץ

אז גם בבואנו לרב צריך להיות בתודעה של מקבל שירות ולהפעיל ביקורתיות ושיקול דעת, בסוף מדובר בפסיקה אישית, האחריות וההשלכות הן עלי והרב רק מייעץ ועוזר וזה מאוד מוערך! וחשוב! אבל זה לא מוציא את האחריות ולכן גם את שיקול הדעת המרכזי מהידיים שלי

ועוד דבר, בהלכה ובמיוחד בנושא הזה מעורבבים הרבה גישות ותפיסות שהם לא הלכתיות נטו, וחשוב לראות אותן ולבודד אותן, בנושאים הלכתיים אין ספק שלרב יש יתרון אדיר עלי בשיקול הדעת אבל בנושאים אחרים לא ובהם עלי להקשיב יותר לעצמי ולאינטואיציה שלי

(סתם דוגמא- לפעמים רבנים אומרים באופן גורף לא לנסות לעשות הפסק עד שיעברו 6 שבועות מהלידה, זה לא עניין הלכתי ולכן אין שום סיבה לקבל את דעתם בנושא הספציפי הזה יותר מאשר את דעת הפורום והאינטואיציה האישית)
אז שאלה של מראה בפני עצמו היא באמת יותר דומה לטכנאי מזגנים ובה אין לי כמעט שיקול דעת
אבל שאלה של כמה לבדוק ומתי או האם ללכת לבודקת היא כבר משהו שצריך להפעיל בו יותר שיקול דעת עצמי כמובן בהתבסס על ההלכה בנושא ועצה מהרב
אבלמדברה כעדן.
כתבתי במפורש שזה לגיטימי וכדאי לומר לרב שהנחיה מסויימת קשה לי מדי וזה קו אדום (למשל, כל אחת ומה שבאמת מרגישה) אז איפה פה הבעיה?
הגבתי לך למעלה יותרמיקי מאוס
אם זה נשאר ברמה של שיח בין הרב לאישה וברמה של המלצה כשאין שום מוצא אחר אז ברור שאין בעיה וזה אפילו נפלא
מה זה, הצעת חוק בכנסת, לא הבנתי?לאחדשה

אם רוב הנשים לא היו מסכימות?

את חושבת שזה כיף נחמד ונעים לנשים לעדות את זה לכן הן לא עומדות בריש גלי ומוחות על העניין מול בניין הרבנות הראשית?

 

יש סיבה שבגללה היום פוסקים כמו שפוסקים.

וכפי שניתן לראות בצורה ברורה שאינה משתמעת לשתי פנים,

ככל שנותנים יותר הקלות, הדוק מחפש עוד ודורש עוד הקלות ושינוי של ההלכה לפי מה שבא לי ומה שהחלטתי שפוגע או לא פוגע.


אז לא.

יש הלכה.

קשה נכון מה לעשות.

מי שרוצה למצוא הקלות, מצויין. אבל לא להגיד שאם נתנגד מספיק הופ ההלכה תעשה שינוי כיוון למה שנראה לנו שנח לנו.

ואם כל הנשים לא היו מסכימות ללכת ללכת למקווה?פה לקצת
ולשים כיסוי ראש?
וללבוש חצאיות?
ההלכה משתנה לפי המצב רוח שלנו?
אבל סתם מעניין אותיפשיטא
איך את יכולה להפעיל שיקול דעת אם כתם טהור או לא?
זה דקויות של צבעים שאין לנו יכולת להבדיל לחלוטין ביניהם.
לא קרה לך בחיים שאחרי שעשית הפסק בדיקה יצאה לא נקיה?
לא נקייה אין משמעותה לא טהורההמקורית
בטח שיש לי יכולת להחליט.
אם זה צבע שיש בו ספק - שואלת.
אבל אם זה דברים שידועים אחרי שהתייעצתי בעבר - אני בסדר גמור עם זה.
אני לא מפחדת לפסוק לעצמי. זה כח שניתן לנשים בחלק מהמקרים. אז למה להקשות סתם?
לא דיברתי על מצב ששואלים על ספקפשיטא
היא כתבה שכשיש ספק היא מפעילה שיקול דעת אבל לא שולחת לרב.
כנראה אני המוזרה היחידה שלמרות שזה לא נחמד בכלל לשלוח לרב, מעדיפה עוד כמה ימי טהרה ולא להתחיל לספור מחדש אחרי שכבר צלחתי את ההפסק...
ממש לא היחידה. צריך גם להעלות את הקול הזה!Pandi99
במקרה כזה אני מסכימההמקורית
לא פוסקת לעצמי על ספק בשום פנים ואופן. זה כרת. וגם לא אתחיל מחדש.
בדיקה זה בסדר מבחינתי לשלוח
וגם תחתונים וגם בודקת למי שזה נח לה.
אין לי אנטי על אנשים אחרות, זה אינדיבידואלי שלי, שיש לי גבול מסוים שקשה לי לעבור אותו
יצאoo
ואם זה היה נראה לי פסול אז התחלתי לספור שוב.
הנפש שלי חשובה מעוד כמה ימי טהרה.

באופן כללי גם אחרי שנגמר המחזור אני מחכה עוד יום לראות שנקי ואז מתחילה לספור, אז בדר״כ לא קורה שיש כתם.
שמחה בשבילך שאין לך שום כתמיםפשיטא
מסכימה. גם אני ככההמקורית
פעם אחת קרה לי שהייתי במרוץ להיטהר וזה עשה לי רעעעע
חשבתי על הדהרים והבנתי שתכלס, בעלי פה איתי לכל החיים בעז"ה. ואנחנו לא צריכים רק מגע כדי להביע ולהרגיש. אז בנחת..
וזה הגיע דווקא בתקופה עם ההתקן החא הורמונלי שהייתי מוכתמת כל הזמן.
החלטתי לשחרר וזהו. עד ששחררתי את ההתקן בסוף גם חח
זה נחמד שלך זה כזה קלמתנות-קטנות
אבל כתמים זה דבר שקורה להרבה נשים
וזה לא רק לחכות יום יומיים- לפעמים הם מגיעים משום מקום באמצע

ו..זה לא רק עוד ימים טהורים
.

שאגב בעיני הם ממ ש לא דבר של מה בכך
והם גם חלק מבריאות הנפש שלי
יש תקופות שגם מחכים להריון..ואז הכמה ימים האלו זה להפסיד ביוץ...

קיצר את ממש יכולה לנהוג איך שנכון לך כמובן!!!
פשוט המציאות מורכבת אצל כל אחת ממרכיבים ושונים
וזה לא פתרון כל כך 'קל' לכולן

מקווה שגם בעלך חושב ככהלאחדשה

לפי דעתי הוא גם גורם במשוואה....

בעלי מעדיף אישה בריאה בנפשהמקרמה
עבר עריכה על ידי מקרמה בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ג 11:42
על עניין הטהרה הוא החלטה שלי בלבד.
אני אוהבת את בעלי, ומאוד זקוקה לחיבוק ואין לי שום ענין להיות אסורים יותר ממה שנדרש

אבל תהליך טהרה זה לא רק תהליך פיזי, זה זה גם תהליך נפשי שמאפשר את התהליך הפיזי
וכשאני מוכנה-אני מוכנה
לא דקה לפני.
אישה שעושה דברים כדי לרצות את בעלה לפני שהנפש שלה מוכנה הנזק לתווך ארוך גדול יותר
לא אמרתי לעשות דברים על מנת לרצותלאחדשה

אבל במקרה הזה זו בעיה זוגית שבעייני הכוח בידי האשה

ויש נשים לצערי (חלילה לא את, אומרת באופן כללי) שמזלזלות בתחושות הגבר ואף מחזיקות את זה כקלף מיקוח בזוגיות.

כן, זה שלנו,

אבל האם זה אומר שגם במחיר של אי התחשבות גורף בתחושותיו של הבעל?

שואלת באמת לא מתריסה..

כל שימוש בכח שיש לנו הנשים כקלף מירוח בזוגיות הואמקרמה
אנחנו לא במלחמה.
יש פה שותפות.

אבל כמו בכל שותפות צריך לקחת בחשבון את שני הצדדים וכן... גם על עצמך.

לצערי נתקלתי בהרבה מקרים שאפילו מלמדים בהדרכת כלות כמה חשוב לבוא לקראת הבן זוג בנושאים שונים מבלי לקחת בחשבון את הנזק שעלול להיגרם
וזה קול שחשוב להשמיע
לקחת את שני הצדדים, כפי שאמרתמדברה כעדן.
ולא רק אותי או רק אותו. זה גבול דק שלומדים אותו... כל הזמן.
אבל אני חושבת שחשוב להיות מודעיםמקרמה
למחיר שנגרם מויתור של אישה בתחום המיני ושהיא עושה צעד שהיא לא מוכנה אליו.
זה עלול להיות הרסני
גם אם הכוונה טובה.

זה לא דומה לשום ויתור אחר
מסכימה איתך מאוד לאורך השרשורמיקי מאוס
ובכלל בנושא הזה.

ניסיתי לכתוב ומורכב לי, אז רק מחזקת את דבריך.

מה שחשוב להבין שאמנם מדובר פה בתחום שנושק להלכה וכאילו חיצוני

אבל זה קודם כל אינטימי מאוד, וחלק אינטגרלי מהמיניות של האישה והאוטונומיה שלה על הגוף שלה. וצריך להתיחס לזה ככה - מכל הבחינות

בכנות, ללכת לבודקת בשביל חלק מהנשים זה חוויה אינטימית לפחות כמו קיום יחסים (ברמה סובייקטיבית), ועם מטען רגשי כבד שלילי
גם אניהמקורית
אני בכללמדברה כעדן.
לא משתמשת בביטוי ויתור.
כלומר, הכל זה בחירה, אני בוחרת להתחשב בבעלי, אני רוצה בעצמי שיהיה לו כמה שפחות קשה, זה לא רק לותר על עצמי בשבילו.... ממש עניין של איזה מילים אני שמה לעצמי בראש... אני רוצה שיהיה לנו שמח אבל כרגע זה מעיק בצורה שאני לא מצליחה להתגבר וממש מעציב אותי אז זוגית הבחירה תהייה כנראה אחרת...
לגמרי עבודה של לדעת מה עובר עלי בעומק הנפש. ואז ביטויים של ויתור ולמחוק את עצמי לא נמצאים שם.
אבל גם לסמנטיקה יש מחירמקרמה
וזה הנושא.
מה המחיר.

גם אישה שבוחרת בחירה מלאה להתחשב בבעלה בנושאים מינים עלולה לשלם מחיר.

יש מחקרים שמראים שלגוף יש לו מחשבה משלו... וזיכרון משלו
וכל מה שאני אומרת שצריך להיות מודעים לכך

זה ספציפית לתחום הזה
לא מדברת על התחשבות בתחום אחר

ו
נכון וגםoo
תחושות שנשארות בתת מודע ומשפיעות
לאoo
אי התחשבות גורף, אבל הבנה שאם האשה נדרשת לכל פעולות הטהרה, אז זה יותר שלה ולכן ההחלטה צריכה להיות שלה בהסכמת בעלה.

אם אשה מחליטה שלא מתאים לה פעולה X זה שלה (כי זה הגוף והנפש שלה) אף אחד לא צריך להכריח אותה לעשות משהו שהיא לא רוצה. אפשר למצוא פתרונות זוגיים והלכתיים.
כשמנסים להיכנס להיריון זה לא תמיד פשוט...אנונימית בהו"ל

יש מצבים שכל יום קריטי...

 

שנים עשיתי כמו שכתבת. כי אכן, הבריאות הנפשית שלי מעל לכל. אבל כשהגיעו הקשיים להיכנס להיריון, הפרמטרים השתנו. לא הפותחת.

אוייי סיוט ממש!!אוהבת את השבת
דבר ראשון לי מאוד עזר להיות בקשר עם יועצת הלכה ולא עם רב, כי זה ממש מביך אותי..
כמובן זה הלכתי לגמרי לגמרי
יכולה להביא לך מספר בפרטי של מישהי מקסימה ובקיאה
היא מאוד תמשח לעזור לך
והיא תזרום גם על לשמוע את כל הפריקה שלך...


ודבר שני קטן כל פעם שקשה לי קצת המצווה הזו אני נזכרת במדרשים על זה,
ונזכרתי יש שלי ילדים בלי עין הרע מתוקים רק בזכות המצווה הזו שהיא מביאה ללידת נשמות טהורות.. לי זה ממש עור..

בהצלחה גדולה!!!
אוי מבאסססהמקורית
וכמה אני מבינה את התחושות שלך!
את מונעת איכשהו? ייתכן וזה קשור לקושי להיטהר?

מודה שאני לא שולחת תחתונים וכאלה וגם לא הולכת לבודקת. זה מרגיש לי יותר מדי..
שולחת לך חיבוק ענק❤️❤️
אני מציעה לךהמקורית
יקירתי, מקריאה שנייה, לקחת אוויר קודם.
פטור לצערי אין למי שרוצה להיטהר כהלכה, עד כמה שידוע לי.
ומותר לך לבחון את הגבולות שלך.
רק צריך לדעת שהבחירה שלך עולה לך. וזו בחירה קשה לעשות. כזו שגורמת לנו לרצות לרקוע ברגליים כמו ילדים קטנים ושאיזה מבוגר אחראי יבוא לפתור לנו את הבעיה ולנחם.

מציעה לך לחשוב על התייעצות עם פוסק מקל. ללמוד את העניין, לבדוק החלפת מניעה או פתרון של הדימומים, לנסות לשחרר את הקושי ב- מה יחשבו עליי אם לא אבוא לקחת (לי ברור כשמש שהתחתונים לא אמורים לחזור אליי אם הייתי שולחת) או התקשרתי לרב יותר מדי.
ממש לשבת ולחקור עם עצמך מה יקל עלייך בתהליך, מה מתאים לך, אחרי הבנה ש- אם את רוצה לשמור טהרה, ולהיטהר ולהיות קרובה לבעלך, לצערנו זה מגיע עם קושי מסויים. ששווה את זה, אבל! את יכולה גם לא לסבול כלכך.

❤️❤️
אפשר להציע הצעה פרקטית?יעל מהדרום
לק"י

כשהייתי צריכה לשאול על כתם בתחתון, גזרתי את החלק הרצוי (אצלינו גם יש לרב תיבה ששמים בה את ה"אוצרות" עם פתק ומספר טלפון, והוא עונה בהודעה. זה בדרך כלל נוח, אם זה לא לחוץ עם הטבילה/ הרב לא נמצא/ חולה וכו').

ואימצתי את הפסיקה של מכון פועה לשים תחתונית כי היא לא מקבלת טומאה (לשיטתם).
וגם אם היא מקבלת טומאה, אולי יותר נעים לשלוח אותה במקום תחתון. אולי.

הלוואי שילך לך בטוב ובקלות!
אז לי יש הצעה אחרת אולי יותר פרקטיתרק טוב!
להעביר דרך הרבנית בצורה אנונימית. היא יודעת מי את אבל לא מסתכלת (שמים בשקית סגורה). והוא עונה אבל לא יודע ממי זה.
(אם יש צורך בפרטים הלכתיים כותבת על פתק או אומרת לרבנית).
לא תמידמדברה כעדן.
הרב נמצא בביתו.
לפעמים זה רב שנמצא בישיבה/כולל /ברבנות /מועצב דתית. אשתו לא שם... לא יודעת מתי הוא רואה אותה בכלל😅
וואי וואי נשמע לא פשוטאחת פשוטה
זה באמת מצווה קשה מאוד, וגם לא תמיד ברורה לנו ואני מאוד מזדהה.
רק נקודה חשובה- נשמע שאת לא משתמשת בכל ההתרים האפשריים כדי להקל מעליך, במסגרת ההלכה.. וחבל ממש, כי הרצון הזה לשמור הכל בצורה הכי חזקה שלו או הפחד הזה מלהקל, בסוף יכול לגרום לחנק והרגשה שבא לך לעזוב הכל וזהו.. כמו עכשיו.. וחבללל..

ואיך אני רואה שאת לא משתמשת בכל ההתרים? פשוט מאוד.. הראת לרב תחתון.. למה? אם שמים תחתונית לבנה אז היא לא מקבלת טומאה ולכן לא צריך להראות אותה, אם שמים תחתון צבעוני אז אותו הנ"ל, רק אם מחמירים ושמים תחתון לבן אז מתחילות הבעיות..
זה ממש מביך להראות לרב תחתונים.. מבינה לגמרי..

בקיצר אני לא באה לשפוט אותך או להעביר עליך ביקורת.. ממש לא ואל תקחי את זה ככה. אלא רק לאמר שחשוב לדעת ממש מה עיקר הדין במה אפשר להקל ומה ממש אסור, וכשמגיעים למצבים כאלו אז בוודאי שכדאי להשתמש בכל ההתרים האפשריים.
המון הצלחה ולגמרי מבינה אותך יקרה.
יש דיעות שתחתונית מקבלת טומאהיעל מהדרום
לק"י

היא צריכה לבדוק מה הפסיקה שלהם.
ובשבעה נקיים לרוב הדיעות שמים תחתון לבן, וצבעוני זה במקרים מיוחדים.

מסכימה איתך שכדאי לברר עם רב איפה אפשר להקל.
או אולי עם יועצת הלכה שתתייעץ עם רב בשבילה.
ההנחיה הגורפת של מכון פועהלאחדשה

זה תחתונים לבנות ומעליהן תחתונית לבנה.

 

סבבה. גם אני הולכת לפיהםיעל מהדרום
לק"י

אבל יש עוד פסיקות
אני באמת אימצתי את הגישה שלהם, כי ככה אני לא צריכה לשאול על צבעים שדי ברור שהם בסדר, אבל אני חוששת שטעיתי.
הם אומרים שעניין הצבעוני בשבעה נקיים זה פסיקהלאחדשה

כל כך נדירה שכמעט אין מקום לפסוק אותה.

אז וודאי שלא לכתחילה

לא אמרתי לכתחילה שום דבראחת פשוטה
את חושבת שבמצב שלה זה לכתחילה? היא במצב שבא לה לזרןק הכל וזהו.. ברור שעדיף למצוא רק שיתיר צבעוני או אפילו רב שיתיר תחתונית לבנה (שלפי הרבה מאוד דיעות לא מקבלת טומאה) ..
זה פותר כל כך הרבה ספקות והתעסקויות עם שאלות וכו'..
העניין שאת כתבת כאילו ברור שזו הפסיקה היחידהיעל מהדרום
לק"י

חשוב שנשים אחרות שקוראות פה ידעו שזה לא נכון.
צריך ללמוד מהספרים או להתייעץ עם רב במקרים ספציפיים.
לא יודעת מאיפה הרגשת שכתבתי שזו הפסיקה היחידה.אחת פשוטה
ממש לא.
יש המון פסיקות שונות, וחשוב להכיר אותן.
כי לא סייגת שזו פסיקה אחתיעל מהדרום
לק"י

כתבת להשתמש בהיתרים.
לי בכל אופן זה לא היה מובן. אבל אולי זו אני ומצב העייפות שלי.
בכלל לא עניתי לך, עניתי ליעל על הפסיקה הכוללתלאחדשה

של תחתון צבעוני.

במקרה של הפותחת נשמע שיש לה פצע ואם תלך פעם אחת לבודקת ותסגור את העניין, תעשה בדיקה בהתחלה ובסוף ושלום על ישראל..

וניתן יהיה לתלות את כל הכתמים בפצע, ברוב המקרים.

ולא לעשות מזה יותר ממה שזה נכון קשה לכולן לאף אחת זה לא קליל...

אבל יש פתרונות, זה ששמים עליהם חותם של פוגע בנפש פוגע באינטימיות הופך את זה להרבה יותר קשה ממה שזה לרוב בנות ישראל בפועל..

גם חושבת ככהמתנות-קטנות
אם היתי קוראת פה את כל שרשורי הטהרה היתי ממש בחרדות מללכת לבודקת למשל
ובגלל שהלכתי עוד לפני שקראתי -וואלה רק אמרתי לה תודה שבזכותה נטהרתי כמה וכמה פעמים במצבים הזויים(עד מלא דם!!ביום השביעי! וכדומה)
נכון לא כיף להחשף
ויש כאלה שיותר מורכב וקשה להן- ואני מממש מכבדת מאוד!!!!
אבל משהו בשיח הזה לפעמים מכניס גם עומסים מיותרים

אצלי בעלי שולח את הבדיקות לרב
וגם אם אני היתי שולחת- מביך אבל בהחלט שווה את זה

זה נורא אישי ומשתנה
ולפעמים מרגישה שמהשיח זה מנפח מדי וגורם לבנות מראש להתכווץ מול זה
זה גם נכוןיעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ג 10:34
לק"י

גם לי בחוויה זה היה בסדר גמור.
אבל יש רבנים שידעו ויצליחו לפסוק על סמך הצבע, המיקום של הדם, ההרגשה של האשה וכו' שזה פצע.
במקרה שלא, טוב שיש אופציה של בודקת.

אני אישית הייתי מעדיפה לשאול רב בקיא ומנוסה מאוד שימצא פתרונות. בטח אם המצב קשה לאשה.
לגמרילאחדשה

לפעמים הופכים זבוב לפיל. יש כאלה שזה באמת פיל, ענק בשבילן!!! ואין עם זה בעיה, זה לגמרי תקין

אבל הנהירה הזאת של הרוב אחרי המיעוט, כך מרגיש לי במקרה הזה עושה יותר נזק מתועלת, וגם ממש פוגעת במי שרוצה לשמור על ההלכה גם במחיר של חוסר נוחות.

נהירה של רוב אחרי מיעוט?חיוך גדול


כן.לאחדשה

אני לא חושבת שלרוב הנשים זה סיוט רגשי כזה עמוק שמוביל לעצבות שיגעון וכל מה שנשמע מהשרשור הזה כאן.

מהמציאות.

בסדר זה לא הדבר הכי נעים בעולם, אבל זה לא הטרגדיה הכי נוראית שעשו פה. לרוב, אני בטוחה שיש כאלה שכן וכואב הלב באמת והלוואי היה פיתרון ראוי.

א. את לא יודעתמקרמה
את לא יודעת לכמה נשים זה באמת מפריע.

ב. רגישות שמופנת כלפי רגישות ראוי שתופנה גם לאלו שלא

ונורמות בהלכה בהחלט נקבעות הרבה פעמים לפי קצוות, במיוחד אם מדובר על פוטנציאל נזקי שכזה


ואם יש נשים שלא מצליחות להבין את הרגישות שבנושא וכמה מדובר בדיני נפשות
אז איך רב יוכל להבין?

וזו הסיבה היחידה שאני ממשיכה להגיב בשרשור הזה.
כי צריך לצעוק את זה
ואולי יום אחד הרגישות תגיע
מסכימה עםoo
׳ואם יש נשים שלא מצליחות להבין את הרגישות שבנושא וכמה מדובר בדיני נפשות
אז איך רב יוכל להבין?׳

יש הרבה נושאים נשיים קשים סביב טהרה/ הריון ולידה/ אמהות, שישנן גם נשים שלא מבינות את הרגישות והקשיים.

אני גם כותבת פה בפורום שוב ושוב על הנושאים כדי לעורר מודעות. אבל מזמן הבנתי שזה קצת אבוד. בנושאים הללו זה לגמרי ׳אם אין אני לי מי לי׳
יש פתרון ראוימקקה
הפסיקה המקלה קיימת. רק צריך שהיא תהיה זמענה לכל מי שזקוקה לה.
את מפספסת את הפואנטהמקרמה
השאלה היא מה האלטרנטיבה?

ברור שהרבה נשים אם היו מצעים להם את המשוואה של ללכת לבודקת או להישאר אסורים היו בוחרות בבודקת.
יכול להיות שגם אני

אבל לא זאת השאלה

השאלה היא, אם הרב שלך, שאת סומכת עליו ברמה ההלכתית, היה אומר לך שזו לא חובה ויש להלכה פתרונות, גם היית בוחרת ללכת לבודקת?
מניחה שהתשובה היא לא

ועכשיו לשאלה היותר מורכבת וקשה לעיכול והיא
כמה מהרבנים באמת מנצלים את כל מה שיש להלכה להציע ולוקחים על כתפיהם הרחבות את האחריות לתת היתרים מבלי להחמיר בקמצוץ יותר ממה שנדרש לפני ששולחים לבודקת?

ופה התשובה צריכה להיות 100%

ולצערנו אנחנו עוד לא שם
אני בכלל חושבת שרב לא צריך להפנות לבודקתמיקי מאוס
לא צריך להיות ממשק בינהם.
רב בעיני צריך לנסות ולעשות הכל כדי להתיר עם הכלים ההלכתיים שהיו תמיד, זה הצד שלו והמומחיות שלו

אם הגענו למבוי סתום והאופציה היחידה שלו היא לאסור אז ראוי שיידע את האישה שקיימת האופציה הזו לגשת לבודקת שתבדוק אם יש פצע שאי אפשר לזהות בדרך אחרת, זה שירות אחר שהאישה יכולה לבחור בו אבל הוא לא אמור להיות לדעתי בארגז הכלים של הרב

כמו שברור שאם בבדיקת רופא הוא מזהה משהו שיש לו השלכה הלכתית אני אגש לרב ואוסיף לו את המידע הזה
אבל רב לא *ישלח* אותי לרופא או לעשות א"ס לבדוק מידע כזה וכזה

כמובן שזו רק דעתי ויש דעות אחרות
מסכימהמקרמה
ממש לא מסכימהמתנות-קטנות
ההנחת יסוד שלך היא לא גורפת
היא דעתך האישית

אני נגיד ממש לא היתי הולכת לרב שמחפש כל היתר אפשרי מבלי להחמיר בקמצוץ יתר

א. בעיני יראת. שמיים זה כפשוטו- שיהיה בי יראה מלא לדייק עם הרצון האלוקי
הדיבור פכ על הלכה נשמע לגמרי כדי לסמן וי.כדי להיות בסדר
אבל מה שחשוב זה הנפש שלי, ההרגשה שלי, הטבעיות...
אני מרגישה
שהנפש שלי לא תהיה רגועה ולא תהיה שלמה
עם התנהלות שמחפשת רק הקלות ומינימום האפשרי
במיוחד בנושא שיש בו נגיעה אישית וחשק עצום להתיר משהו
אני אשמח ללכת לרב
שנותן אמון
שהלכה היא הדרכה אלוקית מדוייקת ומבורכת.
שאלוקים הוא טוב ומטיב ויודע ומבין לליבנו
וקרוב לרגשות וגם למורכבות שלנו..כן גם בנושא הזה
ולכן
יפסוק לפי ההלכה כפשטה
בעת הצורך- ימצא גם הקלות -כי גם זה מעוגן בהלכה
אבל אם צריך אז שיאסור
ואני אבכה ויהיה לי קשה ומתגעגע
אבל הנפש שלי בפנים
תשמח
בעצם הנאמנות וההתמסרות
למרות הקושי הרגשי

זה לא בסתירה לדבריך
רק מחדדת
שזה לא חובה ש100% מהרבנים יחפשו רק היתרים
לשלוח לבדיקה פולשנית וחושפניתמקרמה
זה צעד מרחיק לכת ואני חושבת שחובה למצות את הכלים ההלכתיים לפני זה
לא מבינה איך הגענו למצב שזה הפך להיות דבר של מה בכך
להפך.
בגלל היותי אישה דתיה אני רואה בכך חשיבות לעשות את זה רק שזה הכרח.

ושוב, בעני הדיון הוא רק לנושא בודקות טהרה

אני דוקא לא התייחסתי לבודקות בכללמתנות-קטנות
אני אישית מממשמרואה את הבודקות כמצילות ועוזרות ועבורי
וממש התעצבנתי כשרב אסר אותנו פעם ולא המליץ ללכת לבודקת
אני ממ ש לא מתחברת להגדרה הפולשנית הנוראית הטרגית הזאת
בחוויה שלי-קצת לא נעים
לא יותר מכל בדיקה אצל רופאת נשים
ועם סיכוי לטהרה

אז אני דווקא בעד מאוד שרבנים ימליצו
לא יחייבו- מעולם לא חייבו אותי
מה שהם יכולים להתיר בלי- הם מתירים
מה שלא- שכל אחת תבחר אם ללכת או לא אבל בעיני טוב שהרב מיידע על האופציה


ככה אני רואה את הדברים
ורב לא חייב להתנהל רק לפי בנות שזה ממממש קשה להן פיזית ונפשית ולפחד להזכיר את המילה
לא כולן סובלות מזה כל כך
הזה מה שבאתי לומר פה
אז לא צריך להפוך את הקושי לנחלת הכלל ומובן מאליו
וגם לא צריך להקטין את הקושיחיוך גדול

או להפוך אותו לנחלת בודדות.

זה לא קשה לך? איזה יופי. שמחה בשבילך

רב כן חייב להתנהל לפי בנות שזה קשה להן פיזית ונפשית ולהתחשב בהן. תמיד אפשר לשאול כמה זה קשה מאחת לעשר? כן?

 

זה לא מילה גסה לכבד קושי של מישהי אחרת

זו כן מילה גסה לזלזל להציג את הקושי כמשהו לא נורמטיבי

 

 

 

וואו לגמריהריון ראשון13

טוב שאני בעצמו בודקת אחרת מקריאה פה לא הייתי מסכימה החיים ללכת בודקת או בגלל ללמודאת זה! 

לי פסקו ככה בגלל כתמיםאמא לאוצר❤
ומכירה עוד
זה בכלל לא כזה נדיר.
צבעוני עם תחתונית לבנה
גם לא חושבת שזה נדיר בתור פסיקה פרטנית...מדברה כעדן.
אבל כן לא ממש שכיח שכל פיפס קטן ישר אומרים לאשה "שימי צבעוני"..
נכוןלאחדשה

פוסקים באופן פרטני אחרי שאין שום דבר אחרת.

אבל זה בכלל לא לא=כתחילה, יש הרבה שחושבות ופועלות כך,

וחושבות שלבן זה חומרא. 

לא לבן זה לכתחילה, הצבעוני זה דיעבד..

אני לא חושבת שהיא צריכה לבדוק מה הפיסקה שלהם..אחת פשוטה
אני חושבת שהיא צריכה למצוא רק רחב כתפיים שיכול לכוון אותה ולהסביר לה מה אסור ממש ומה אפשר להקל.
לדוגמא חייב חייב לעשות בדיקה ביום הראשון והאחרון כי בלי זה אי אפשר להיטהר, אבל לא חייב לעשות פעמים ביום אם זה עושה פצע (ואצל הפותחת בהחלט נשמע שעודף בדיקות במצב של יובש עשה לה פצע)
לא אמרתי לפסוק על דעת עצמה, בוודאי לשאול רב
אני מסכימה שכדאי לשאול רב עם הרבה ניסיוןיעל מהדרום
חייבת להדגישהריון ראשון13

שללבוש תחתונים לבנים זה לא "להחמיר" .זה עיקר הדין. במקרים  מסוימים בהתר של רב אפשר להקל עם תחתונים צבעוניים ואו תחתונית לבנה או שחורה

ועונה שוב לכולכן יחד כי איבדתי את זהאנונימית בהו"ל
אני לא מונעת, אני מניקה. גם עושה בעיות?
אולי יש לי שם יובש, גם ביחסים הרגשתי את זה. אבל לא היה לי כח להתקשר לרב בשביל לספר לו על זה ולשאול אם אפשר להוריד בדיקות או לבדוק עם עד רטוב וכנראה שאני משלמת על זה מחיר. בעלי ניסה להתקשר פעמיים והרב לא ענה אז אמרתי לו שיוותר.

אני מבינה שאין לי ברירה ושלטובתנו כדאי לחזור לרב אבל כרגע אני פשוט לא מסוגלת לחשוב על זה כי אין לי כח לשבוע המתוח הזה עד המקווה.
מקווה שמחר אקום קצת יותר שפויה ואולי אדבר קצת אחרת.

תודה יקרות על התגובות והחיזוקים!
מותר לך לעשות הפסקהoo
מכל הנושא הזה.
כשיהיה לך כוח, כדאי לך לצמצם את הבדיקות למינימום ולקבל הכוונה מקלה לגבי אפשרות של פצע.
למה את צריכה לשאול רב אם מותר להוריד בדיקות?קופצת
תפתחי הלכה ותקראי מתי מותר להוריד בדיקות ואיזה
ממה שאני יודעת לא ''מורידים בדיקות''אין לי הסבר
זה פשוט בדיעבד אם לא עשית- אין בעיה להמשיך ולספור.
כדי להוריד בדיקות לכתחילה צריך להתייעץ עם רב.

אם יש לך מקור לדברים, אשמח שתשלחי לי...
הלכתחילה הוא במחלוקת הפוסקיםהמקורית
כתוב בספרי הלכה ואין צורך להתייעץ דווקא פרטנימקקה
בספרי הלכה כתוב ברור מאוד מתי אפשר להפחית בדיקות
הבאתי בעבר ציטוטים מהרב קנוהל, בטוחה שכתוב גם בספרים אחרים
ממה שאני יודעתחיוך גדול

דווקא אין בעיה להוריד בדיקות

בלי להתייחס לכל הדיון רק משהו אחד שעוזר לימשמעת עצמית
אני לא מתקשרת עם שום רב בשום מקרה.
כשיש לי שאלה זה התפקיד של בעלי. הוא לוקח, מתקשר, שואל ועונה לי מה הרב אמר.
לא מעניין אותי מה היה, כמה, למה...
לא מעסיקה את עצמי בכלל בזה.
טהור, אסור, ביי.
בד"כ לגברים יותר קל עם העניינים האלו ולכן זה פשוט שלו וזהו.

ובחיים לא הלכתי לבודקת. נראלי שיא הלא נעים וברוכשם שלא הצטרכתי. יש נשים שזה מציל אותן.
לא בהכרחהמקורית
יש גברים שיעדיפו להחמיר
אולי זה טוב לכם
אצלנו זה היה אסון
באמת גם אצלנומשמעת עצמית
לפעמים בעלי חשב שזו שאלה כשלי היה נראה שזה בסדר.
ויש בינינו הסכם שגם אם נראה לו ממש בברור אנחנו שואלים. ולו בשביל התחושה שלי.
לרוב הוא צדק וכך פסק גם הרב.

ואני אגיד עוד משהו לא פופולרי שאני מאוד גאה בו: בעניינים של הלכה, אני הולכת אחרי בעלי. הוא נותן את הטון ההלכתי בבית ואני סומכת עליו ומפקידה בידיו את האחריות הזו.
במיוחד בדברים שקשורים לשנינו כמו נידה.
למרות שיש לי המון ידע הלכתי מעצמי ובאתי מבית שמאוד שם דגש ולמד הלכה. אני בוחרת שזה יהיה כך.
לא תמיד זה קל אבל אני ממש שלמה עם ההחלטה הזו.
אשריחך שזה טוב לך. אם כך, זה מעולה. זכית המקורית
אם הבעל רק לוקח לרב, אין עניין של "הבעל מחמיר"יעל מהדרום
תתפלאי,אבל ישהמקורית
לפעמים הרב מסביר לבעל מה הוא פוסק ולמה, רוצה ללמד אותו ולחשןף אותו לזה, והוא... מפליג לעולמות אחרים 🤦
רגעמדברה כעדן.
אבל מה הכוונה מפליג לעולמות אחרים?
אני גם מכירה שבעלי והרב מתגלגלים לסיפורים מעניינים ודיונים כאלה ואחרים... אבל בסוף, בפועל בעלי חוזר אליי עם ציטוט מהרב לגבי השאלה הקונקרטית שלשמה הגיע לרב...
נכון. הוא חוזר עם ציטוט. ולפעמים גםהמקורית
עם ספקות. או עם רצון להחמיר
זה יכול לקרות..
מה שבאתי להגיד, זה שלא לכולן מתאים שהבעל יהיה מעורב ושתקשורת ישירה של האישה עם הרב לעתים עדיפה ונכונה יותר.
זה נכון תמידמדברה כעדן.
שכדאי ורצוי שכל זוג ימצא את הדרך שמתאימה לו.
אהה..על זה לא חשבתייעל מהדרום
לק"י

אצלינו לרוב זה מסתכם בלקחת את המעטפה ולשים בתיבה של הרב.
אסור להחמיר בטהרת המשפחה-כל בעל צריך לדעתאחתפלוס
הדבר הראשון שלומדים בהדרכה
כמו אצלנואהבתחינם
בעלי אחראי על כל מה שקשור לשאלות , לקחת לרב וכו..
חוסך לי המון
כמה דבריםשלומית.

המלצות פרקטיות

1. לדעת את ההלכה. לא בהכרח לפסוק במראות, אבל אחרי שיושבים וקוראים את הדרכי טהרה (אן ספר אחר שעל פיו אתם פוסקים) הרבה פעמים מתבררים דברים. אפשר גם לקחת קורסים ייעודיים.

2. להתקשר למכון פועה לשאלות. אנונימי, דיסקרטי, לי מרגיש הכי נח.

 

ועוד הערה: יש כאן כמה כאלה שאמרו דברים בסגנון שהנפש חשובה יותר מעוד כמה ימי טהרה. ואני רוצה רגע לערער על הקביעה שלשלוח שאלות לרב זה גרוע יותר מלהיות אסורים. לגיטימי שיש חלק שירגישו כך אבל גם לגיטימי שיש חלק שירגישו אחרת.

אני מרגישה שיש כאן תחושה שמי ששואלת את הרב היא לא קשובה לעצמה, לא אכפת לה מפרטיות ועוד ועוד. ואולי דווקא מרוב שאכפת לה מעצמה, היא מתגברת כי יודעת כמה חיבוק יעשה לה טוב לנפש, ולגמרי שווה לה את המחיר?

אני חושבת שאילו גבולות מאוד אינדבדואלים שכל אישה מחליטה בהם מה יותר חשוב, ולשלוח לרב זו לא פגיעה נפשית קולקטיבית. לפעמים להיות אסורים זמן ממושך פוגע בנפש יותר. (בלי קשר למה הבעל חושב או מרגיש)

*יש לציין שאני מדברת אל נשים שההלכה חשובה להן, ופועלות על פיה למרות הקשיים הרבים*

מסכימה. כתבת יפה. שאפו!המקורית
תגובה יפה ומדוייקת. תודה!אין לי הסבר
כתבת יפה. אשרייךמתחדשת11
ולפותחת, כתבת שלא היה לך כח להתקשר לרב ולפרט את כל הנתונים. אני ממליצה ממש לנסות, אולי דרך בעלך, לא תמיד הרב זוכר כל אישה ששולחת לו ואת הרקע מסביב.
יכול להיות מאוד שאם תספרי לו את הרקע כולל מה שאת מרגישה, כל עניין הטהרה יראה לך לגמרי אחרת ותקבלי הקלות שיקלו עלייך ממש

בהצלחה,ולגמרי מבינה את הקושי והתחושות שלך 💙
מדויק מאוד!אין כמו טאטע!
אין לי זמן לכתוב אבלדפני11
1. כן, גם הנקה יכולה לגרום לשיבושים של דימומים.
2. כמה זמן אחרי לידה? יש מצב לשאריות מהלידה?
3. נפוץ מאוד יובש בנרתיק בהנקה, יכול סופר לגרום לדימומים בכל בדיקה. יש לזה טיפול (תבקשי משחה ייעודית מהרופא) וגם כמובן להפחית בדיקות. לא לדלג על הפסק בדיקת יום א ויום שביעי. וכדאי מאוד עוד בדיקה אחת לפחות באמצע.
אני במקומך הייתי מבקשת היתר לזה קבוע, בטוחה שיתנו לך בלי שום בעיה.
4. מרשה לעצמי לומר בזהירות לבדוק הריון... דימומים אינסופיים בטח כשאת לא מונעת יכול להיות אופצייה כזאת....


חיבוק ענק טוב שפרקת כאן❤❤❤❤❤
לא יודעת איך לא עלה פה אבל אפשר לפנות ליועצות הלכהתהילה 4
ממליצה בחום על הקו הפתוח של יועצות ההלכה של נשמת.
הרבה יותר נעים ונח לדבר עם אישה. וכן, גם בלי טלפון שבור דרך בן הזוג. יש להן שעות של קו פתוח. הן זמינות ונעימות ובקיאות בתחום מעל ומעבר.
חות מההכשרה ההלכתית המאד אינטנסיבית ורחבה שלהם הן מקבחות גל שיעורי העשרה בעוד תחומים שחשובים בעבודה עם נשים. ויכולות לתת לך פתרונות.
סתם מעניין. הן פוסקות לבד או שואלות את הרב?אחתפלוס
בשאלות פשוטות הן פוסקות לבדלמה לא123

במוסבכות פונות לרב

ככה הבנתי

יש להן הכשרה וידע כמו של כל מי שסיים מבחני רבנותמיקי מאוס
בנושא נידה
כמו כל רב שכונה או משהו דומה
חלקן הקטן גם למדו לראות מראות אבל זה בכל מקרה רלוונטי רק למי שגרה קרוב

כשיש להן ספק בהלכה או מקרה קיצוני הן פונות לרב גדול יותר להתיעץ או לפסוק
אכן. לומדות,במשך שנתיים מאד אינטנסיביתהילה 4
ועוברות מבחנים מקבילים למבחני הרבנות. ממש מומחיות לנושא. פעם דיברתי עם אשת רב יישוב שסיפרה לי שאחרי שלמדה. בעלה היה שולח נשים ושאלות אליה כי היא המומחית בתחום.
👆👆👆 אפשרות מצוינתאמא ל4 + פצפון
אני בדכ שואלת את הרב שלנו אבל יש דברים שלא נוח לשאול אותו והקו של נשמת הוא מדהים, גיים צ'יינג'ר.

מסבירות בנחת מה שצריך. אפשר לשאול גם דברים ממש אינטימיים כי זה אנונימי.
וסתם למשל, כשהייתי אחרי לידה שאלו אותי איך אני מרגישה. מתייחסות גם למרכיבים אחרים.
נכון הן מהממות מהממות מהממותדפני11אחרונה
אני רק אשמח להוסיף-אחתפלוס
יש רבנים שמומחים בכתמים ויודעים לזהות אם זה פצע/מהרחם וכדו'.
תבררו לפני שאתם שואלים את הרב אם הוא מומחה ותלכו דווקא אל המומחים. אז תחסכו מעצמכם מלא בלגן.

(ברור שלפעמים צריך עזרה של בודקת אבל רוב המקרים, אם זה רב מומחה -לא יגיעו לזה)
מסכימה איתךיעל מהדרום
עגלה נוחה במדרגות- יש חיה כזו?nik

אשמח לשמוע מבעלות ניסיון..

יש לי ספורטליין סיילו בת 6.5, אבל בשניים הקודמים לא היו מדרגות בבית..

עכשיו המדרגות הן על בסיס יומיומי, והאמת שלי קצת קשה לסחוב אותה במדרגות.

יש עגלות טובות יותר? מה אני מחפשת?

גוגל מציע לי בוגבו פוקס 5, שיש לה איזה פיצ'ר מיוחד למדרגות, אבל היא יקרה ברמות..

קיצור אשמח להמלצות🙏

היירק לרגע 1

את צריכה לחפש עגלה יציבה קלה עם גלגלים אחוריים גדולים ושאין לה קיפול מטריה

לגבי מדרגות,כנה שנטעה

מהניסיון שלי צריך גלגלים אחוריים גדולים וזה מקל מאוד. ותהיה קלה כמה שאפשר. ולגבי הבוגבו פוקס - היתה לי והיא כבדה מאווווד. נכון, הגלגלים שלה ענקיים, אבל הכובד בעיניי לא שווה את זה.

טוב לדעת! כי היתה לי איזושהי מחשבה כן להשקיע🫣nik

עונה לשתיכן- ספורטליין נחשבת עם גלגלים גדולים?nik

לא מכירה אבל לא צריכים גלגלים מאוד גדוליםרק לרגע 1

הברייטקס מהדגמים הישנים מעולה במדרגות.

למרות שיש לה הרב חסרונות אחרים אבל אל יד צורך ממד יום יומי במדרגות אז זה טוב

מוסיפה שלא משנ איזו עגלה מדובר על טיולוןרק לרגע 1

כשהילד קשור האמבטיה בשום אופן לא

אז אם מדובר בתינוק קטן חשוב טיולון שמתאים מגיל 0

אז מה עושים בתקופת האמבטיה?nik

מעבירים למנשא?

בגדול כל החברות אומרות שגם טיולון אסוררק לרגע 1

להוריד במדרגות אבל אמבטיה זה ממש סכנה

אם באמת יד צורל גדול יום יום במדרגות אז הפתרון הוא טיולון מגיל 0

מה מהכנה שנטעה

מה הכוונה אסור להוריד במדרגות? מאיזה בחינה ואיך אמורים להוריד?

מדרגות יכולות להרוס את העגלההשם שלי

ויכול להיות שאם עגלה נהרסת עם שימוש במדרגות, לא יתנו אחריות.

אין לי בעיה גם עם אמבטיה במדרגותהשם שלי

עולים ויורדים לאט ובזהירות.

לי יש את הספורטליין xl , אני חושבת שהגלגלים שלההשקט הזה

יותר גדולים מהסיילו הרגילה.

יחסית סבבה לי איתה במדרגות (אני עולה איתה קומה וחצי כזה) אבל בסוף זה עדיין עגלה ומדרגות😅

הסיילו הרגיל מותר טוב מהאקסל מצד גלגליםהלוואייי

האקסל יותר כבדה והדלגלים יותר מסיביים

פחות להיט במרגות

ממליצה גם על בייבי בוס

דווקא הגלגלים הגדוליםהשקט הזה

עולים את המדרגות יותר טוב בעיני וההבדל במשקל הוא לא דרמטי

באמצע זה טוב.. ממש גדול זה כבד.קטן לא נחהלוואייי

לי יש רוברסטו של מונה והיא סבבה במדרגות

אז נשמע שהעגלה שיש לי תהיה מספיק טובהnik

תודה!

כן אה..מדרגות ועגלה זה לא שילוב מוצלח ככה או ככה🫣nik

תודה!

במדרגות יש שתי בעיותהשם שלי

גם הכובד של לסחוב את העגלה במדרגות (בעיקר בעלייה).

וגם עד כמה עגלה עולה יורדת חלק, בלי להיתקע.

לבעיה הראשונה עדיף עגלה כמה שיותר קלה.

לבעיה השנייה עדיף עגלה עם גלגלים גדולים שנוחים יותר במדרגות, ולא נתקעים.

אבל גלגלים גדולים מכבידים על העגלה.

לי יש ספורט ליין סיילו xl, ואני מסתדרת איתה במדרגות.

בטיולון של צ'יקו לייטוואי פחות נח במדרגות.

את מתכוונת להוריד במדרגות או חהוריד מדרגה מדרגה?בוקר אור

זה מאוד קשה לעשות את זה באופן יומיומי, בטח אחרי הלידה

הייתי מעדיפה טיולון קליל שמתאים לגיל הזה, ואם צריך אמבטיה אז רק בבית

אם מדוברעל פעם בשבוע שבועיים אז כל עגלהלא כבדה מידי יכולה להתאים לדעתי, לנו יש ספורטליין כמו שלכם, גם באותו גיל😁

היא נחשבת יחסית קלה אבל גם זה כמעט 10 קילו בלי תינוק..

מדייקת שאני מתכוונת להרים את העגלה, לא להעלות אותה מדרגה מדרגה

מדרגה מדרגהnik

בכניסה לבית יש לנו בערך 20 מדרגות, שיהיו בלתי נמנעות בהתחשב בזה שאני אאסוף מהגן..

וטיולון בגיל הזה בחורף, לא קר?

ואיך תעלי?בוקר אור

לא התנסיתי בטיולון בחורף אבל אם מלבישים טוב נראה לי ממש סבבה

גם מדרגה מדרגה😅nik

בגלל זה בעיקר מחפשת משהו נוח

מה עם דונה?רק לרגע 1

אופציה שנשקלת ברצינותnik

החסרון הרציני הוא שאי אפשר להשאיר בה הרבה זמן.

גם לנו יש מדרגות בכניסה לבית~מרמלדהאחרונה

ואני בחודשים הראשונים משתמשת בגלל זה במנשא.

זה ממש נח, וגם כיף ומחמם בחורף.

התייעצות - שמות דומים מדי?*אורחת

נראה לכן סביר לקרוא לשתי אחיות נועה ונעמה, או שזה דומה מדי?

נועה ונעמה כן כי זה נשמע שונה מספיקטארקו

תנסי לצעוק את השמות עם בליעה של התחלה או סוף, זה לא מבלבל...

יש לי בן ובת עם שמות דומיםשיח סוד

(רק אות אחת שונה)

כן חשבתי על זה בבחירת השם, אבל זה לא מורגש ביומיום לא חושבים על זה והשמות בול מדוייקים להם כל אחד לאופי

מכירה אחיות עם השמות האלההשם שלי

(לאחת יש גם עוד שם).

לדעתי זה דומה ולא הייתי נותנת, אבל אפשר גם לתת.

בעיניי ממש סבירשלומית.

נשמע לי סבבההשקט הזה

נגיד נועה ונועם לא הייתי קוראת. אבל נועה ונעמה זה נשמע מספיק שונה

מסכימהאמאשוני

תודה לעונות! אשמח מאוד לשמוע נוספות*אורחת

לדעתי בכלל לא דומה בצלילים, לגמרי הייתי קוראתnik

נראה לי שאני לא הייתי קוראתמכחול

מרגיש לי כן דומה מדי.

אני הייתי מפחדת שבהמשךנירה22

כל הזמן אתבלבל ביניהן, בטעות.

יש לי שני ילדים שהשם שלהם מתחיל באותה אות ואני כל הזמן מתבלבלת ביניהם.

אבל חוץ מזה לא רואה בעיה.

אמא שלי מתבלבלת גם בשמות לא דומיםהמקורית

ולא קשורים בכלל האמת.. זה פשוט יכול לקרות😅

חח בולהשקט הזה

עוברת על כל השמונה לפני שמגיעה לילד שרוצה🤣

לילדים שלי יש שמות שונים, ובכל זאת,מוריה

אני מתבלבלת בניהם. 🫣

(אפילו לא אותה אות מתחילה)

האמת אני מתבלבלת בכולם בלי סוף ולא דומה בכללבאתי מפעם

נשמע לי סבירשיפור

הדמיון124816

הדמיון בין נועה לנעמה הוא יותר בצורה הכתובה, אבל כשאומרים את השם זה לא נשמע דומה, פרקטית אנחנו משתמשים בבית יותר בדיבור מבכתיבה אז לא נראה לי משמעותי.

יש לפעמים שמות שנראים שונים אבל לפעמים נשמעים דומה, לי למשל יש 2 ילדים שהשם שלהם שונה ממש בהתחלה, רק ההברה האחרונה זהה, וקורה שקוראים לאחד מחדר אחר והשניה עונה.

ועוד 2 ילדים שבכלל לא חשבתי שהשמות שלהם דומים אבל מסתבר שגם הם מתבלבלים כשקוראים להם מרחוק, שם גם יש צליל אחד זהה אבל אפילו לא באותו מקום בשם.

וגם זה לא נורא, מקסימום קוראים פעמיים, בסוף מבינים למי התכוונו,

ובכל מקרה כשבאים חברים למתבגרים אצלי, הם קוראים להם בשם המשפחה...ואז זה נשמע אותו דבר לכולם...

אני לא חושבת בכלל שזה דומהאוזן הפילאחרונה

ואני כן אחת שמציק לה דברים כאלה.

יש דמיון, נכון, אבל זה לא דומה שמפריע

בן 11 חודשים ואוכלפה לקצת

היה על הנקה מלאה

הפסיק לינוק מעצמו ככל שהתבסס על המוצקים

עכשיו יונק רק בלילה (קצת לפני השינה כדי להירדם, ועוד פעם באמצע הלילה)

איך זה הולך עם הארוחות בגיל הזה?

אוכל ארוחה כל 3 שעות?

אני לא יודעת מה לתת לו כל פעם

בבוקר ב6 וחצי-7 אוכל ביסקויט ושותה מים

ב8 וחצי אוכל א.בוקר לחם עם גבינה/חומוס/שמנת/טונה וביצה.

ואז בסביבות 12 שוב ארוחה?

ב4 וחצי בערך אוכל א.מבושלת (בשרי בדכ)

וב7 א.ערב דייסת קוואקר עם פרי

מה אוכלים בין הבוקר לערב?

ועכשיו כשכותבת את זה, זה לא הרבה ההפסקה באוכל בלילה?

אשמח לשמוע את דעתכן ואם יש מה לשנות/להוסיף

אני רגילה לתינוקות עם תמ"ל שצריך לגמול אןתם בגיל שנה פלוס אז לא רגילה לדאוג ככה לאוכל.....

וואי עוקבת.שיח סוד

הייתי מעבירה לו את המבושלת ל12המקורית

וב4 שוב פעם משו

אצלי היה דומהמישהי מאיפשהו

רק שב12 הבאתי את המבושל,

ואז ב4 אפשר איזה פרי,

ובערב שוב ארוחת ערב בסגנון של הבוקר.

והנקה לפני השינה ולפעמים בלילה אם התעורר.

לגבי הלילה, לפי מה שזכור לי עד גיל שנה חשוב תמ"ל או הנקה, אז כל עוד יונק לפני השינה וגם בלילה לפי דרישה נשמע לי מספיק אבל אני לא מומחית.. בגדול אין סיבה שיאכל עוד בלילה

זו לא צריכה להיות ארוחה כל שלוש שעותהשקט הזה

אבל נראה לי צריך 3 ארוחות גדולות ועוד שתיים ביניים

אז נגיד

כשקם אוכל משהו קטן

8:30 א. בוקר

12:00 בערך א. צהריים

אזור 3 נגיד א. ביניים (פרי/ כריך קטן)

ואזור 6 א. ערב.

כמובן תתאימי ללוז הכללי של כל המשפחה..

נשמע לי לוח ארוחות מעולהיראת גאולה

ב12 באמת ארוחה או ארוחה קטנה.

במעונות בד"כ ב12 זו ארוחת צהריים מבושלת, וב3-4 פרי ופרוסה. אבל אני משערת שלך נוח יותר לבשל אח''כ אז אפשר להחליף ביניהן ולתת לו ב12 פרי ופרוסה.

את לא רוצה לתת לו הנקה ב6 וחצי - 7 ?

(גם כי מבחינתי ביסקוויט זה סתם ממתק לא בריא, וגם כי נראה לי שצריך קצת יותר, ובד"כ בבוקר ההנקה נחמדה)

תודה לכן על התגובות!פה לקצת

בדכ ב12 הארוחה עוד לא מבושלת....

עכשיו באמת מביאה ב12 שוב לחם אבל זה לא יותר מידי?

הוא אוכל פרוסה+ בארוחה (רק את הרך)

אז התלבטתי אם פעמיים ביום לחם זה הרבה.

ופרי לבד זה מספיק?

בעצם הכוונה לפירות טחונים? זה מספיק רק פירות בלי תוספת כלשהיא?

@יראת גאולה באמת קצת מציק לי הביסקויט בבוקר כי הוא קטנציק אבל אין לי רעיון מה להביא לו.

הוא רואה את אחים שלו יושבים לשתות ולאכול משהו ודורש גם אז הנקה לא תספק אותו, הוא רוצה לשבת איתם ומנסה לקחת להם את מה שאוכלים.

יש לך רעיון אחר בריא יותר שאפשר להביא לו לנשנש?

אגס חתוך? אפרסק?יראת גאולה

פרי זו ארוחת ביניים שלמה.

אפשר לחם פעמיים ביום, נשמע לי בסדר גמור. הוא אוכל עוד 3 ארוחות בלי לחם.

לפירות טחונים אפשר להוסיף כדי שתהיה ארוחה מלאה - טחינה או חמאת שקדים, או אבוקדו, וקוואקר (אפשר גם חתיכות לחם או ביסקוויט. חבל לדחוף פחות בריא אם אפשר שבולת שועל)

רצועות של ירקותיעל מהדרום

תחלקי את זה לארוחות עיקריות וארוחות בנייםמקרמה

השעות שלך בסדר

רק החלוקה לעיקרית וביניים קצת לשנות

6 וחצי שבע- ביניים

יכול להיות הנקה/בסקוויט/ וכו

8 וחצי- ארוחת בוקר עיקרית

(חביתה/פנקייק/לחם/פשטידת ירק)

(נשנושי פירות)

12-13 ארוחה צהרים עיקרית עם חלבון/פחמימה/ירק

אחהצ- נשנושי פירות/רבע סנדוויץ

18-19 ארוחת ערב עיקרית

והדלמת הנקה לפיי שינה

מקפיצה לישמעונה

אני מכירה שאצל תינוקות מנת פירות היא ממש ארוחהיעל מהדרוםאחרונה

לק"י

או שזה מתאים יותר לתינוקות שמקבלים השלמות של שאר הרכיבים התזונתיים מהנקה/ תמ"ל?

הבן שלי בן תשעה חודשים, עוד יונק/ מקבל תמ"ל כמה פעמים ביום, וחלק מהארוחות שלו זה מרק ירקות/ בננה/ פירות אחרים (לפעמים בתוספת טחינה/ חמאת בוטנים/ שקדיה).

ריבוי תנועותכנה שנטעה

מרגישה פרנואידית שפותחת על זה שרשור בכלל🫣

יש סיבה ללכת לבדוק ריבוי תנועות? שבוע 33, כבר כמה זמן מרגישה כאילו העובר זז באקסטרים וגם תנועות שונות ממה שהרגשתי עד עכשיו, די באותו מקום כל הזמן וגם מכאיב לי. לא זכרתי ככה מההריון הקודם.

וואי זוכרת שגם אותי זה ממש הלחיץשיח סוד

יום אחרי ילדתי חח, אבל זה היה 39

אני אישית עם כל ספק אפילו כביכול שטותי הלכתי למיון בקופה (רופא תורן ובחינם) לרוגע האישי

אבל מחכה שיבואו חכמות להרגיע אותך

כן. חשוב לבדוק אם דפוס התנועות משתנה.גם אם יש הרבהכורסא ירוקה.

אני הייתי הולכת*אורחת

עקרונית ההוראות הן כל שינוי בדפוס המוכר

עונה לכולכן, תודה על התגובות!כנה שנטעה

חשבתי שיגידו לי שהכל טוב ולהרגע ושסתם שאלתי ועכשיו נלחצתי יותר, אבאלה

מה זה יכול להיות?

מה זה מיון בקופה? יש בכל קופה? פשוט באים או שצריכה הפניה?

אם את במכבי- יש מוקד נשים, לא צריך הפניהnik

חינם עד 19.

זה תלוי בסניף. אצלינו זה נסגר בצהרייםיעל מהדרום

לק"י

(מרכז בריאות האשה).

רב הסיכויים שהכל טוב. אבל עדיף לבדוקבאתי מפעם

תודה לכן!כנה שנטעה

לא יודעת אם הלכת להבדק וזה כבר לא רלוונטי לךקנקן שבוראחרונה

אני פעם התייעצתי טלפונית, כי זכרתי שזה בעיה

ענתה לי האחות שאין בעיה, וזה תקין

רק על מיעוט נבדקים

אין באמור להיות ייעוץ רפואי בשום צורה! רק כתבתי כדי שאולי תתייעצי לפני שנוסעת (וכנל לכל אחת שבסיטואציה ותקרא את השרשור או תזכר בו)

עוד בעניין אטופיק דרמטיטיס+שאלה על "חיטוי" דובימתואמת

היינו היום אצל רופא עור עם הקטנה, אחרי שרופאת משפחה אמרה לנו ללכת כי כנראה יש לה אטופיק.

שורה תחתונה, הוא אישר שזה אטופיק, אבל הוא רופא קצת מוזר (שילוב של מבטא כבד+דיבור מהיר מדי+בדיחות בקצב וכל מיני "משלים" לא ברורים), אז אני כבר לא בטוחה אם להקשיב למה שאמר.

הוא נתן מרשם לתרופה מייבשת נוזלים ולמשחה אנטי היסטמינית. על המשחה קראתי שיש בה סטרואידים, אז אני לא מעוניינת לתת לה (במיוחד שהמצב שלה לא חמור בכלל). מתלבטת על התרופה, כמה היא בכלל נצרכת. (אני מכירה את התרופה הזו מייבוש נוזלים באוזניים🤔)

בעיקרון כשהשתמשתי בסבון של לה רושה (ש @אמהלה המליצה עליו) היה נראה שהנגעים ממש חולפים לה. אז אולי זה מספיק?

גם הרופא אמר משהו לא ברור על זה שצריך לחזור אליו בעוד חצי שנה. אז ברור שלא נחזור אליו עצמו, אבל האם באמת צריך לעשות מעקב אצל רופא עור?

תודה מראש לעונות!


(*ורק מציינת שאין צורך לענות לי על השרשור בפרטי, במיוחד לא כל מיני גברים מעוררי תהייה. זה מה שקרה לי אחרי השרשור הקודם שפתחתי... זה נושא שלגמרי אין צורך לשוחל עליו בפרטי*)


>>> ושאלת בונוס:

יש לחמודונת דובי אהוב מאוד, שהיא מסתובבת איתו יום וליל. הוא כמובן סופג לכלוכים וחיידקים מרחבי הבית והרחוב והמרפאות שבהן היא מבקרת.

אני משתדלת לכבס אותו פעם בשבוע (מגניבה אותו לשם בלי שהיא תשים לב, אחרת היא תבכה צעקות קורעות לב מול מכונת הכביסה), אבל זה לא מספיק...

בסופו של דבר היא נכנסת למיטה מקולחת (גם זה לא תמיד), ואילו הוא נכנס איתה למיטה כשהוא מלוכלך...

יש דרך לנקות אותו במהירות בלי לכבס אותו? (גם הכביסה הכי מהירה לא מהירה מספיק, והיא גם לא אוהבת לחבק אותו כשהוא רטוב...)

לגבי מעקב124816

לדעתי אם האטופיק בשליטה ומספיק לה קרמים ללא מרשם אז אין צורך ברופא עור, אם היא סובלת והאטופיק מחמיר אז ברור שצריך ללכת לרופא,

אם גם אצלכם תור לרופא עור טוב קשה להשגה, אז עדיף לקבוע מעקב פעם בחצי שנה ואם אין צורך אז לבטל.

תודה!מתואמת

אולי באמת נקבע ליתר ביטחון תור לעוד חתי שנה.

למישהי יש המלצה לרופא עור טוב ומסביר פנים בכללית ירושלים?

רק לגבי הדובי...אחת כמוני

יש מצב לרכוש עוד אחד זהה?

אם כן, אז לא בקרוב... (הוא מאיקאה, ולא נגיע לשםמתואמת

שוב בקרוב)

אני תוהה אם היא לא תריגש בהבדל, כי הדובי הנוכחי כבר מרוט בהתאם לשימוש בו, ודובי חדש לא ירגיש לה דומה

(מצד שני, אצל המטפלת שלה גם יש את הדובי הזה, והיא תמיד התקשתה לעזוב אותו, כאילו היא חושבת שהוא שלה... והודבי של המטפלת במצב הרבה יותר טוב מהדובי שלה🙄)

התכוונתי לרכוש נוסף ולא במקוםאחת כמוני

כן? לזמןש הוא בכביסה

כן, כן, הבנתי. זה באמת רעיון טוב בעיקרון, תודה!מתואמת

הייתי שואלת בשכונה/בניין אם מישהו מגיע לאיקאהטארקו

בקרוב למשהו קטן..

אצלנו לפחות זה מקובל מאוד לשאול ואני בטוחה שישמחו לעזור..

נכון, חשבתי על זה. אולי באמת כך נעשה...מתואמת

(למרות שזה מרגיש לי "בגידה" בדובי האמיתי, שנביא לו מעין מתחרה🙈 אני כזו שנוהגת לייחס לבובות רגשות, ויהיה לי קשה להימלט מזה🤭🤭)

להיפך, הוא כל כך מוצלח, שאת רוצה לשכפל אותויראת גאולה

היית אומרת אותו דבר על בעל, למשל?🙈מתואמת

לא, אבל על ילדים כן 😍יראת גאולה

במחשבה שניה, לא הייתי מתנגדת שבעלי יתפצל לשני גופים. בזמן שאחד ישן / בעבודה - השני מתפקד בבית. כוח על שימושי דווקא.

😅מתואמת
דווקא בילדים יש לי שכפול אחד, אפשר לומר (אם כי ככל שהם מתבגרים אנחנו מגלים יותר הבדלים ביניהם...)
לגבי הבונוסאורוש3

האמת שלא הייתי מכניסה למרפאות. וגם לא מסתובבת איתו ברחוב. מכניסה לתיק.

בבית ואצל המטפלת היא גם ככה מסתובבת ואוספת חיידקים לאורך זמן. אז זה לא כזה משנה בתכלס...

הבעיה שהיא לא מוכנה להיפרד ממנו...מתואמת

גם עוד מעט נתחיל טיפול אצל קלינאית תקשורת בקופה (אחרי שסיימנו טיפול פרטי), והדובי מאוד עוזר לה להשתחרר ולא להתבייש... (לפחות במרפאה קלינאית התקשורת נמצאת בקומה אחרת משאר המרפאה)

כן אצל הקלינאית מילאאורוש3

בקופה אני ממש נגעלת אבל קיצונית כנראה... הייתי באמת שואלת אם מישהו נוסע לאיקאה בקרוב. זה די שכיח

כנראה זה מה שנעשהמתואמתאחרונה
עכשיו אנחנו בפארק, אז הדובי סופג את כל נפלאותיו... אולי כן אצליח להכניס אותו לכביסה מהירה כשנחזור.
כאבים בקיום יחסים (נשים בלבד)אנונימית בהו"ל

אני כמה חודשים אחרי לידה

כבר בסוף ההריון התחילו לי כאבים, רופא הביא לי ג'ל לשים כל פעם, עזר חלקית מאוד

בפועל כל סוף ההריון כמעט לא היינו ביחד כי סבלתי

חיכיתי ממש לאחרי הלידה

התאוששתי והכל טוב, אין תפרים, בדיקות טהרה לא כאב לי,

ושוב כאבים בזמן קיום יחסים

זה מייאש אותי

זה אמור להיות דבר טוב ונעים

ואני לא זוכרת את הפעם האחרונה שנהניתי

או שאני ממש סובלת או שלא נעים לא נורא

נמאס לי, זה מבטל לי את החשק לגמרי ולא בא לי כלום

אפילו לא חיבוק

לא יודעת מה אני רוצה ממכן

אולי תתנו לי רעיונות מה יכול לעזור מנסיונכן

מניקה? אם כן,הייתי חוזרת לרופא לברר על קרם אובסטיןאלישבע999

(Ovestin).

זו משחה רפואית, מכילה תוספת של ההורמון אסטרוגן, ומשמשת בעיקר לטיפול ביובש בנרתיק.

בפנים. לנשים בלבד!!!מרגול

כדאי לנסות לדייק מה הכאב.

האם הכאב הוא בפתח או עמוק בפנים

האם שורף או לוחץ

האם כואב גם אחרי? מדממת? יום אחרי האיזור רגיש יותר?

פשוט יכולות להיות כל מיני סיבות.

ממליצה ללכת לרופאת עריה ולדן (שזה גניקולוגית שמתעסקת בעיקר בעריה והלדן, שזה מילים יפות לפות ונרתיק. הן ה-כתובת לכאבים ביחסים)

לא יודעת מה הרופא נתן לך אבל הנה טיפים שניתנו לי ולא אמורים להזיק:

-הרבה משחק מקדים, שהוא יכנס כשאת ממש מגורה

-להשתמש בסיכוך.תנסי חמאת שיאה או שמן שקדים.זה טבעי שניהם ולא שורף או עם ריח

-להדריך אותו כשנכנס, אפשר להאט. אם הכאב עמוק-תנסי לעצור אותו שניה כשכואב, לכווץ חזק ואז להרפות וכשאת מרפה שיכנס עמוק יותר.

מנהלות- ניסיתי לכתוב בצורה עניינית.אם יש צורך לצנזר - לכו על זה.

תודהאנונימית בהו"ל

שלושת הטיפים אנחנו כבר עושים

זה ממש כואב כל חיכוך בפנים

לא ממש בפתח אבל גם לא מאוד עמוק

לא מדממת וכן כואב אחרי אבל בבוקר כבר לא

אז רופאת עריה וגם ייעוץ הלכתימרגול

באתר של ארגון שלמה אמור להיות רשימה

בכל קופה אמורות להיות, לפעמים קשה להשיג תור. אם יש ביטוח/תקציב יש גם אפשרויות לפרטי. לרוב זו פגישה אחת עם הרופאה (ואז טיפול בהתאם. למשל פיזיו)

ייעוץ הלכתי- חשוב! יש דרכים להתיר כל מיני דברים בין בני זוג בסיטואציות כאלו. (תכלס- מגע מיני ללא חדירה). תפנו למי שאתם סומכים עליו, אני לא פוסקת (ובטח שלא בפורום). חשוב להסביר את הכאב, את כמות הזמן וכד'

מצטרפת לגבי החשיבות של ייעוץ הלכתישיפור

מהניסיון שלישיפור

זה יכול להיות הורמונלי, העור דקיק ורגיש, ומה שעוזזאת משחה הורמונלית שקוראים לה אובסטין. מורחים אותה עם האצבע ותוך כמה שבועות ממש כושר אם זאת הבעיה

ויכול להיות קשור לפיזיותרפיהשל רצפת האגן. ממליצה לבדוק את 2 הכיוונים במקביל.

(אני אנונימית אחרת)אנונימית בהו"ל

את המרשם הזה רק רופא נשים מביא? או שאפשר לבקש פניה באפליקציה מרופא משפחה?

תוהה לעצמי אם אני חייבת לקבוע תור בשביל לקבל את המרשם

אני חושבת שמרשם למשחה פעם ראשונהשיפור

זה אצל רופא נשים. גם כנראה ירצה לבדוק שיש צורך בנרתיק ושהכל תקין ברחם לפני שייתן. אחר כך לחדש מרשם אפשר גם אצל רופא משפחה.

יש וגיפם שזה אותו דבר בלי מירשםעל הנס

בהנקה הקודמתאנונימית בהו"ל

זה היה לי והשתמשתי באובסטין

הרגשתי שזה עוזר אבל לא לגמרי

כן היה עדיין רגיש שם הכל

אצלי כשלא הספיק אובסטין אז פיזיו' עזרשיפור

בגלל זה המלצתי לבדוק את 2 הכיוונים במקביל. וזה תהליך, לוקח כמה שבועות עד שהאובסטין עוזר וצריך להתמיד אחרת חוזר להיות רגיש. אם אני לא טועה הרופאה גם המליצה להעלות ל3 פעמים במקום פעמיים בשבוע כשזה לא מספיק עזר. וגם הפיזיו' זה תהליך.

ויכול להיות שיש מקרים שלא עוזר עד הסוף, לא יודעת.

לבדוקזוית חדשה

-פטריה

-דלקת בדרכי השתן

-אם אין, ללכת לרופאה שמומחית לכאבים. לא כל רופא נשים מומחה בזה!

אין את שניהםאנונימית בהו"ל

תודה לך

רופאת עריהילד בכור

יש רשימה של רופאות מומחיות

לא לקיים יחסי מין כואבים.. אפשר בפתח אם לא כואב

יכול להיות מכמה סיבוצ אז צריך שרופאה תאבחן

אולי יובש, אולי כיווץ, אולי הורמונלי

תקראי קצת באתר של אחינעם לב שגיא יש הרבה מידע

אולי צריך פיזיותרפיה רצפת אגן

מה שחשוב לדעת שיש מה לעשות עם זה ושזה לא גזירה לתמיד

תודהאנונימית בהו"ל

לא ידעתי שיש לה אתר

ממש תודה לך!

ננסה כמה כיוונים במקביל באמת

גם אובסטין וגם פיזיו ונקווה שיעזור

תנסי להחליף גלברונזה

אני השתנו לי החיים ברגע שהתחלתי לשים את החמאת סיכוך של חברת ספירולינה

מה זהאנונימית בהו"ל

החמאה הזאת?

יש לך קישור?

לפני כל מה שכתבו פהoo

בהריון וגם כמה חודשים אחרי לידה

הגוף לא מתנהג כרגיל

יש יותר רגישות ופוטנציאל גדול יותר לכאב

נראה לי כדאי קודם כל להרפות

לעשות רק מה שמתאים

ולא כרגיל

לקחת את הזמן

לתת לגוף להחלים ולחזור לעצמו

(מפתיע שזה לא מובן מאליו)

נצודקתאנונימית בהו"ל

וזה מה שעשינו

אבל כמה אפשר

כל סוף ההריון ויתרנו על זה

אבל עכשיו כבר יותר מחודשיים מהלידה

וזה קורה פעמים מידי בודדות

וחסר לשנינו

אםoo

מנסים להחזיר את הגוף בכוח

זה יכול לפגוע הרבה קדימה

כמה אפשר? כמה שהגוף צריך

אין דרך באמת טובה לזרז את זה

ולקחת בחשבון שזה המחיר של הריון

לפעם הבאה

אבלאנונימית בהו"ל

צריך לבדוק אם זה באמת הגוף צריך להתאושש

או שיש בעיה שאפשר לפתור

חוץ מה אני מניקה ולא מתכוונת להפסיק כל כך מהר

וארצה גם עוד ילדים בהמשך

אז בגלל שאני לא מעוניינת להתנזר כל כך הרבה

אני מחפשת פתרונות אחרים

לגוףoo

לוקח הרבה זמן להתאושש מלידה

גם אם אין כאב

האיזור שם לא חוזר לעצמו כ"כ מהר

בטח לא חודשיים אחרי לידה

(גם שנה אחרי

אין חזרה מלאה למה שהיה קודם

אבל בסוף זה קורה

החלמה מלאה של הגוף)

לא צריך להתנזר מהכל

אלא ממה שיוצר את הכאב

וכן

מי שמתכננת הריונות רצופים בלי זמן מספיק להתאוששות

יכולה לשלם במחיר של חוסר יכולת להנות באופן טבעי

דיבור על 'בעיה' 'פתרון'

במקום לתת לגוף להחלים באמת

יכול להוות מכשול בפני עצמו להנות

ואז גם כשהגוף מחלים

הנפש לא

וחבל

שנות הפוריות הם שנים מאד ספציפיות

וחבל שהגישה הלחוצה והלא מקשיבה לגוף

תעצב את החוויה הזו

אולי לכל החיים

אצלי היה הכי קשה דווקא בהריון הכי לא צפוף שליהריון ולידה

זה מרגיש מההודעות שלך שאת פשוט מנסה לשכנע לא להביא הרבה/ צפופים.

לא רק בנושא הזה.. .

אני אחות וזה מרגיש קצת מנותק מהמציאות של הגוף.

נכון שהגוף צריך להתאושש, אבל זה לא אומר שזו הסיבה לכאב וזה לא אומר שלא צריך וטוב לטפל. לפעמים הרגישות היא בלי קשר ליחסים

או דווקא בגלל המניעה.

מקווה שאת קוראת את ההודעה בטון המתאים ולא כביקורת

שיתפתי גם אישית ולכן האנונימי

❤️

מותר לך כמובן להביע את דעתך אבל יהיה טוב שתנסי לנסח בצורה שלא פוגעת במי שבוחרת אחרת. בסוף כולנו רגישות והורמונליות וגם אנחנו לא קוראות לפעמים בטון המתאים

אתoo

לא האחות היחידה שדברה על הנושא הזה

אבל בטח נוח לכתוב ביקורת מאנונימי בלי לעמוד בבטחה מאחורי דעותיך

בכל הריון יש זמן התאוששות שבכלל לא קשור ספציפית לכאב

אבל יכול גם

בכל הריון יכול להיות מחיר כזה או אחר בנוגע ליחסים

בהריונות צפופים זה פשוט לא נותן מרווח התאוששות מספיקה

ואולי את ואחרים מנסים לשכנע שזה הגיוני וטוב לקבל טיפול במקום להניח לגוף

הן מבחינת יחסים מלאים והן מבחינת הריונות

למען הסר ספק

אני לא באה לשכנע כלום

הכי חשוב זו בחירה חופשית

לעשות כל מה שרוצים

ומומלץ בדרך

להיות חשופים לכלל המידע הנכון

מתי אמרתי לטפל בלי לתת מנוחה?הריון ולידה

למה לא גם וגם?

למה לא לטפל במקביל וככה לוודא שלא מפספסים משהו אחר?

חבל סתם לסבול

והסברתי את עניין האנונימי, וששיתפתי משהו אינטימי שלי, אם תרצי אכתוב לך מי אני כשאהיה בניק שלי.

בכל אופן עומדת בבטחה לגמרי מאחורי דעותיי ב"ה

זה פשוט לא סותר, ויש לרפואה הרבה פעמים פתרונות שאנחנולא מודעים אליהם (וגם אני לא מודעת לכולם).

אגב דווקא ההתקן הורמונלי עשה לי כאבים ויובש הכי חזקים גם כשנתתי לגוף את מקסימום המנוחה ואילו כשלא מנעתי הרגשתי מיד את הלחות הטבעית

אבל יש פתרונות שיכולים ממש לעזור!!!שיפור

אם רק מחכים ומרפים זה לא תמיד עובר לבד. חבל לסחוב את הקושי תקופה ארוכה סתם. מדברת מניסיון מר.....

בלידות הראשונות לקח לי זמן להבין שצריך לטפל ואיך, והטיפול היה אחר כל פעם ולקח כמעט שנה כל פעם לצאת מזה. ואם לא הייתי מטפלת אני לא חושבת שהיה עובר לבד.

אחרי הלידה השלישית כבר ידעתי מה יעזור והייתי על זה והיה שיפור משמעותי אחרי חודשים בודדים.

מקצת קריאה בנושא, את צודקת שיש אחוז משמעותי של נשים שיעבור להן לבד אחרי כמה חודשים. אבל זאת לא סיבה בעיניי לא לבדוק את הפתרונות שיכולים להביא לשיפור.

ממש לא כל דבר עובר לבדמרגול

מניסיון גם בתחום הזה וגם בתחומים אחרים

אני גם מאוד בעד לעשות רק מה שנעים

אבל יש דברים שחבל לגרור, בטח כשהם כבר תקופה ארוכה….

ודבר נוסף- הרבה מהטיפולים לתחום הזה דווקא דורשים ממך חיבור לגוף, כך שלפעמים אחרי המצב יותר טוב ממה שהיה לפני אפילו

זה נכון. אבל פה לא מדובר על תקופה ארוכהפרח חדש

נכון שכל חודש בלי יחסים נעימים זה מעיק מציק וכואב

אבל מדובר פה על חודשי הריון ולידה

צריך לקחת בחשבון שהגוף עבר ועדיין עובר תהליך.. לא כל דבר צריך ישר לרוץ לרופאים שיתחילו לחטט שם ולבדוק מה יש

אני בעד לעשות תור טלפוני לרופאת נשים אולי יהיה לה פיתרון או משחה שיזרזו את ההחלמה

אבל לא נשמע מצב חריג כמו שמתארים פה שצריך ללכת לרופא מומחה מאוד

מתי נשים וגברים יבינו שהריון זאת טלטלה רצינית לגוף ולנפש ויתנו מקום וזמן לתהליכים הטבעיים לקרות?!

אני לא אכנס פה יותר מידי לתיאורים

אבל אישית אני יכולה להגיד שאני מרגישה שחוזרת לעצמי בפן המיני רק כשנה וחצי-שנתיים אחרי הלידה.

עד אז אני ובעלי מודעים שהכל קצת אחרת

גם החשק גם הכוח גם הגוף

וזה בסדר

וזאת עסקת חבילה שמגיעה עם כל הריון ולידה

רק להגידנעמי28

שחודשיים אחרי לידה זה ממש מעט ולא חריג בכלל.

לגוף לא אכפת שנמנעתם גם בזמן ההריון, יש לו קצב החלמה משלו וחודשיים זה רק שבועיים אחרי הזמן שהרופאים ממליצים להמנע ממילא.

אפשר לנסות להקל עם מה שאפשר, אבל לפעמים הגוף צריך פשוט זמן ולא פתרונות, וכשדוחקים בו הוא מתנגד עוד יותר.

ויש עוד דרכים ליהנות אחד משניה גם בלי חדירה מלאה.

מיניות אחרי לידה משתנה וזה הזמן לגלות דרכים אחרות, להאט, לחקור ולא לנסות לשכפל את מה שהכרתם עד עכשיו.

חודשיים מהלידה זה כלוםם זה תמיד כואב בשלב הזההלוואייי

לדעתי זה יכל להשתפר עם הזמן

תוך 3+ חודשים לדעתי זה כבר לגמרי אחרת

חודשיים זה ממש טרי

היי אני יכולה להגיד שגם אחרי חצי שנה כואבהריון ולידה

והיו לידות שאחרי חודש לא כאב, הרבה פעמים זה הורמונלי או משהו אחר

ושווה לברר אם זה מפריע לזוגיות

אבל לפעמים אכן ככה היה שפשוט עבר לבד

הי אהובהממשיכה לחלום

מבינה אותך כל כך זה באמת מתסכל בטירוף,

לפי התיאור שלך זה נשמע תיאור מתאים לכיווץ שרירי רצפת האגן, ממליצה לפנות לפזיותרפיה של רצפת האגן

בול מה שרציתי לומרעוד מעט פסח

ואם תרצי המלצה יש לי מישהי מהממת בירושלים.

לא יודעת באמת מה הפתרוןכל היופי

אצלי אחרי כל הלידות כאב במשך כמה חודשים, הנחתי שהאזור פשוט יותר רגיש

קודם כלעוד מעט פסח

את אלופה שבאת לכאן לפורום לכתוב ולחפש פתרון.

כי זה באמת מצב מתסכל מאוד מצד אחד, ומצד שני לא פשוט לדבר על זה ולחפש עזרה.

אני חושבת שבהריון, ובטח סוף הריון, ועוד יותר אחרי לידה- הגוף משתנה. ממש.

וזה בסדר שכרגע אתם פחות יחד. לא כתבת על החשק שלך והאם כשאתם יחד זה מרצון שלך או מ'צריך' ו'לא נעים מבעלי', אבל אני משערת על דעת עצמי שזה המצב (גם כי לך כואב, גם כי מאוד מאוד נפוץ שלנשים סביב הלידה יש פחות חשק), ואם זה המצב, אז תיזהרי ממש. לא מקיימים יחסים כשכואב. לא מכריחים את הגוף לקיים יחסים. ממש לא עם מיליון סימני קריאה.

זה אחר כך רק יוצר מעגל גרוע יותר שהגוף מקשר בין יחסים לכאב. ואת לא רוצה להיות שם.

מצד שני, זה לא אומר להתנזר לגמרי, וממליצה ממש לפנות לייעוץ הלכתי לראות מה אפשר לעשות כדי לשמר רמה מסוימת של תשוקה ואינטימיות בלי להכאיב לך אפילו לרגע.

לגבי הכאב עצמו- לי זה נשמע כמו משהו של פיזיו' רצפת אגן. שרירים מכווצים מדי שקשה להם להרפות (שוב, מצב נפוץ אחרי לידה). זה עניין שיכול להיפתר בשתיים-שלוש פגישות. חוץ מזה שבכל מקרה מומלץ לפנות לפיזיו' אחרי כל לידה, בלי קשר אם מרגישים משהו או לא.

היית בפיזיו רצפת אגן?אמאשוניאחרונה

אם לא היית אז ממליצה ממש ללכת. זה עוזר גם עם בעיות מהסוג הזה.

כדאי לבדוק אם את מונעת הורמונלית והג'ל לא עוזר, אז לשקול להחליף מניעה.

פריקה. בקשה לייעוץ. ארוך.. מאשה בחודש שביעי🙄,שגרה ברוכה

אמנם רק שבוע 28. אבל יש כבר מחשבות והתלבטויות איפה ללדת ומה לעשות לאחר הלידה.

רקע:

כל הלידות שמתי בתינוקיה.. בלילה ביקשתי שיתנו מטרנה כדי שאוכל לישון. ביום היו איתי בתכלס רוב הזמן בהנקה.

דגש: לפחות 8-10 שעות ראשונות של אחרי הלידה אני בקושי יורדת מהמיטה בגלל סחרחורות ולחץ דם נמוך וכו'.

אני לא הולכת לתינוקיה אפילו.(מזל שביממה הראשונה הם הרוב ישנים) שולחת רק את בעלי שיבדוק מה קורה וכו' אבל ככה זה יוצא כל לידה לאחר שהתעלפתי אחרי הלידה השניה קלטו שזה דפוס ממש ולוקח לי זמן לחזור. גם ביום השני אני קצת מסוחררת ולא מתהלכת הרבה מאוד אבל בשיפור ניכר לעומת היממה הראשונה.

ילדתי ארבע פעמים בשמיר(הכי קרוב לי לבית). אחת במקום אחר.

בארבעת הפעמים האלה צברתי האמת טראומןת.

מהלידה עצמה (לא תמיד קשור אליהם)

הלידה שלי מתפתחת מהר מאוד יחסית. מפתיחה 5 עד שעה התינוק בחוץ. והבעיה שאני קצת מושכת בבית כי כביכול לחכות שיהיו צירים יותר ארוכים וקרובים רק שבעצם אצלי הלא ארוכים והלא סדירים וכו' פותחים לי לחמש. ואז אני נוסעת . משם רוצה אפידורל עד שמגיע והכל דוך אני בפתיחה מלאה. גם שמספיקה לקבל אני לא נהנית ממנו בכלל וצריכה ללחוץ. אז צברתי סיפורים ותסכולים מבחינת הלידה. ובנוסף ויותר חזק מהכל, מהאשפוז של אחרי.

מצד אחד שמה בתינוקיה גם בגלל ההתאוששות שלי של אחרי הלידה שיותר ארוכה. אפפעם לא הייתי מאלה שהולכות להתקלח מיד אחרי וניידות והכל.

וגם שבאמת רציתי לישון בלילה. בפועל, מה שאני באה לומר . בלידות האחרונות לא היה כך.

אחיות התינוקיה זלזלו, השפילו אפילו הייתי אומרת. כמה האכלת לא האכלת טוב. כן טוב. לא עשית. כן עשית וכל מה שאגיד קשה להסביר כי התגובה שלי עכשיו לא תהיה כמו מיד אחרי הלידה שאני נפשית ופיזית שבורה ומרוקנת. רגשית במקסימום.

בלידה האחרונה בכלללל.. גם 12 בלילה אני אומרת לאחות תקשיבי אני מאוד עייפה ונרדמת איתו. אין לי מלווה איתי תתני לו מטרנה בבקשה ואגיע בעז"ה בבוקר. היא נזפה בי. הכריחה אותי להשאר להאכיל

ובכללי הרגשתי לאורך כל האשפוז למרות!! שזה לא ילד ראשון שלי בכלללל , מעורערת ביכולתי להיות אמא. הייתי חלשה מאוד פיזית, ורגשית.

יצאתי מהלידה הזו שהיתה כבר לפני כמה שנים טובות בהחלטה שאני עם תינוקיה סיימתי. (ולא כתבתי פה ממש כל הפרטים כמובן של מה היה)!

אז הנה, אני בחודש שביעי.

זה מתקרב והאמת, אין לי שמץ של מושג מה לעשות.

אין לי מלווה איתי צמוד כל הזמן(אשאיר את בעלי איתי לאורך כל האשפוז??? מה עם הילדים שבבית? לא שיש לי בכורה בת 15. היא רק בת 11 תהיה)

אם אעשה ביות(שאני לא יודעת מה זה ואיך זה) איך אצליח לטפל בו לבד? כשאני משתחררת הביתה אחרי האשפוז אני כבר הרבה יותר עם כוחות מאשר מיד אחרי הלידה.

מה עם להתקלח? לשירותים? איך זה עובד?

האם ללכת שוב לביהח שקרוב לי לבית ? אבל שהיו לי ממנו חוויות שליליות?

אז לאן ליסוע?

אני מאוד מאוד מבולבלת. אז ביחד עם הפחד מהלידה וכל המשתמע מכך נוסף לי גם זה שאני לא יודעת לאן ליסוע ללדת ומה יעשה לי טוב.

לא הייתי חוזרת לשם שוב.מוריה

הייתי מחפשת מקום שיכיל יותר את הסיטואציה.

ואם המצב מורכב, לא הייתי מוותרת על התינוקייה.

ממליצה על אסותא אשדוד.

אני גם שמה התינוקיה בלילהפילה

בעין כרם. אף אחד לא אומר לי כלום. אם אני רואה צורך אז מוסיפה מטרנה. אצלי הם לא ישנים ביומיים הראשונים, אז אני מוסיפה מטרנה עד שחלב מתאזן. פשוט באה לעמדת אחיות ולוקחת.

אישה אחרי לידה חייבת כמה שעות לישון ולהתקלח.

לגבי אפידורל, אולי עדיף בלעדיו? לדעתי הוא מיועד לנשים שיש להן שלב צירים ארוך מאוד כואב. ואת באה בפתיחה מתקדמת ואז יולדת מהר. גם מבחינת התאוששות עדיף בלעדיו.

היתה לי גם לידה שלא לקחתי. לא ראיתי הבדל,שגרה ברוכה

בהתאוששות האמת..(אצלי)

תודה על התגובה!,שגרה ברוכה

כשאני לא מיד אחרי לידה אני אומרת לעצמי. פשוט תגידי שאת מביאה מטרנה עכשיו וכו'. או שאת משאירה ללילה בתינוקיה והכל. אבל מיד אחרי לידה אני כעלה נידף . ויכוליות שספציפית אני נתקלתי באחיות חסרות רגישות.. לא יודעת באמת לא יודעת. בדכ הרי הפחד הגדול לפני הלידה סה הלידה עצמה . אצלי האשפוז מחשיש לא פחות

מתואמת

אם יש אפשרות כלכלית - אפשר לקחת דולה לאחרי לידה, שתהיה איתך לפחות בלילה הראשון/ביממה הראשונה לאחר הלידה בביות מלא. זה מה שאני עשיתי אחרי קיסרי (שבו אסור לקום מהמיטה ביממה הראשונה), וזה היה לי מצוין. היא הייתה איתי בלילה ובמשך היום אמא שלי הייתה איתי.

לי אישית קל יותר להתאושש כשהתינוק לידי, גם אם פיזית אני לא מסוגלת לטפל בו מעבר הנקה.

אבל אם לך קל יותר שהתינוק בתינוקייה, אז אפשר לחפש בית חולים אחר שיותר מבין לקשיי היולדת ולא מכריח להיניק...

שיהיה בשעה טובה ובקלות!

מסכימהאפונה

דולה, אמא, אחות או חברה טובה, שתבוא להיות איתך בשעות הראשונות עד שתתאוששי או עד שבעלך יוכל להגיע שוב (או שמראש הוא ישאר).

וגם אני חושבת שהאפידורל לא מועיל לך...

למה יממה?השם שלי

אצלי אמרו 8 שעות, ואחר כך אמרו לי לחכות עוד שעתיים כי הברזל היה נמוך.

ואחרי זה כבר קמתי הולכתי לפגיה.

יכול להיות שיש כאלה שלא מסוגלות לקום, אבל לא שמעתי שאסור.

אחרי קיסרי?🤔מתואמת
אולי האיסור לא היה על לקום (היה אפשר לקום אחרי שפגה ההרדמה לגמרי), אלא על להישאר לבד עם התינוק...
כןהשם שלי

זה ההנחיות שנתנו לי לגבי לקום מהמיטה.

להישאר לבד עם התינוק לא היה רלוונטי לי, כי הוא היה בפגייה.

מתואמת

גם לי היו תינוקות בפגייה אחרי קיסרי, ואני זוכרת שבפעם הראשונה שהגעתי לראות אותם זה היה בכיסא גלגלים... אבל לא זוכרת כמה זמן זה היה אחרי הלידה ולא זוכרת מתי כבר הגעתי אליהם לבד...

הפרוטוקול זה לנסות לקום אחרי שש שעותבוקר אור

אחרי קיסרי

ויממה הראשונה צריך מלווה לביות מלא

תודה! אז זה באמת מה שזכרתימתואמת

לא זכרתי מדויק...

למצוא מלווה לאשפוזהשקט הזה

או אופציה נוספת, אני לא יודעת בדיוק אם היא תענה לך על כל המורכבויות אבל בשיבא לא צריך להחליט אם את רוצה ביות מלא או חלקי. אני למשל שמתי שם לילה אחד בתינוקיה, ולילה אחד הילדה הייתה איתי.

אני לא ככ ממליצה בכללי על בית החולים הזה, כי לי לא היה טוב שם אבל אולי זה יאפשר לך את ההתאוששות הראשונית שאת צריכה ואחכ התינוק יוכל להיות איתך.

אגב, אמנם לא היה לי ככ טוב שם אבל מכל הצוות, צוות התינוקיה זכור לי הכי לטובה דווקא.

בכל מקרה- לא הייתי חוזרת למקום שלא היה טוב בו. אם שמיר קרוב לך אז כנראה שבמרחק של עוד כמה דקות נסיעה יש לך עוד כמה בתי חולים קרובים. בין אם זה לכיוון השפלה- קפלן/ אסותא אשדוד ובין אם זה לכיוון המרכז- וולפסון, שיבא, ועוד..

מה שכן, אם את קצת מרחיקה לבית חולים אחר, צריך לקחת בחשבון שאולי צריך לצאת בשלב מוקדם יותר ולא לחכות עד לצירים הארוכים יותר

זה כמה שאלות שונות.לומדת כעת
  1. האם לשים בתינוקיה

  2. האם לחזור לאותו בי"ח

  3. האם להביא עזרה ליממה הראשונה.

התשובה יכולה להיות שונה בכל אחד מהנושאים.

אם את אומרת שאחרי לידות קשה לך ההתאוששות אז כן הייתי ממליצה לך לשים בתינוקיה ותבקשי שיביאו לך את התינוק כשהוא לא רגוע. את יכולה להיות עם התינוק כל הזמן שאת רק רוצה (חוץ מכמה שעות בודדות בלילה)... אני מאוד רציתי ביות מלא ולא הסכימו לי, ואני ממש שמחה שלא הסכימו לי. זה משחרר שאת לא חייבת להיות צמודה לתינוק.

ועל הבי"ח, אם אין לך נסיון טוב עם הצוות לדעתי הייתי מנסה בי"ח אחר.

קוראת אתכן.,שגרה ברוכה

כמה שאלות:

1.מישהי מכירה את וולפסון? יצא לה ללדת שם?

2.שאלה כללית לגבי ביות. איך זה הולך? האם ברגע שאמרתי ביות אין אפשרות בכלל לתינוקיה? להתקלח? לשירותים? וכו'. איך זה עובד. מה לגבי חדרים? זה חדר פרטי?

לגבי שמישו יהיה איתי לאורך היום הראשון באמת זה משו שאני חושבת עליו . בסהכ הילדים כבר לא קטנטנים ויש סבתות/דודות/ביסיטר בתשלום . אולי אגיד לבעלי באמת להיות איתי ביום הראשון (או מישו אחר) חדר פרטי יהיה יותר נוח בעניין הזה..

לא יודעת ספציפיתהשם שלי

התנאים בהיות מלא משתנים לפי בית חולים/ מחלקה.

אז כדאי לברר ספציפית במקומות שרלוונטיים לך.

יש מקומות שאין שם בכלל תינוקיה, ויש מקומות שיש אפשרות גם לשים בתינוקיה אם צריך.

אני יודעת שלפעמים נשים מבקשות מהאחיות לשמור על התינוק.

גם לגבי החדרים. יש מקומות שיש חדר פרטי ויש מקומות שלא.

אני הייתי בבית מלא בשערי צדק ביולדות ג'.

הייתי עם התינוקת כל הזמן. וכשהתקלחתי הכנסתי אותה איתי לחדר.

היינו שתיים בחדר, כשבמחלקות אחרות יש שלוש.

בתכלס אם יש חדר פרטי אני מעדיפה,שגרה ברוכה

אני יכולה לשים בהגדרה בתינוקיה אבל בעצם יהיה רוב הזמן איתי(ועם מלווה אם אכן זה יקרה)

ואז רק לבדיקות וכאלה נשים שם..

אם אנסה עוד יותר לזקק מה מחזיר אותי בצורה שלילית ככ בלידות האחרונות זה החוסר אונים/השפיטה/ההקטנה

זותומרת, אני רוצה לטפל בתינוק בדרך שלי(כאמור זה לא לידה ראשונה שלי)

מבלי שתבוא אחת ןתגיד לי שהוא ככ הוהוא ככה אם אני צריכה עזרה אני מתייעצת כמובן אבל אם לא אז לא.

אם באמת אסדר שמלווה יהיה איתי אז חלק מתפקידו יהיה באמת להיות חוצץ מול הצוות בעניין הזה לפי איך שאסכם איתו מראש.

באיזה בתי חולים יש חדרים פרטים מישהי יודעת?

אני יודעת שבעין כרם יש חדרים פרטייםמתואמת

אבל זה על בסיס מקום פנוי...

ממה שידוע לי מדובר ממששלומית.

בכמה חדרים בודדים

כן, גם אני הבנתי כך.מתואמת

זה לא כמה בודדים בכלל, זאת כל המחלקה החדשהאמא לאוצר❤

אבל סטטיסטית באמת זה לא אחוז גבוה מהמחלקות..כלומר רוב רובם הנשים לא מקבלות אותן

בכל אופן זה לא בודדים

איזו מחלקה?שלומית.אחרונה

בד' החדשה יש בודדים, אני יודעת כי הייתי שם וביררתי.

אולי יש משהו עוד יותר חדש שאני לא מכירה

יש באיכילובDoughnut

חדרים פרטיים עם מיטה למלווה. הצוות היה מקסים, לא שמתי בתינוקיה אז לא יודעת לומר לך איך היא.

בוופלסון ואיכילוב, בבלינסון גם יש אופציה אני חושבתהשקט הזה

לא בטוחה

ובאסף הרופא הבנתי שעכשיו ב-36 שעות הראשונות יש חדר פרטי ואחכ את יכולה להשתחרר או לעבור לחדר עם עוד נשים

יודעת אם באסף זה לכל יולדת או אם לקחתי,שגרה ברוכה

ביות אז אני במחלקת ביות למשל(שזה שתיים בחדר)

אסף הרופא זה לא שמיר?יעל מהדרום

לא יודעת להגיד, ויעל כן, אסף הרופא זה שמירהשקט הזה

מהפרסום הזה נשמע שזה לכולםיראת גאולה

זה לא אמור להיות ככהמקקה

תנסי בית חולים אחר

אולי קפלן. לי היה שם מעולה.

באמת באסף הרופא הרבה צוותים לא נחמדים. חיבוק

מעלה עוד כיווןשיפור

אולי לחפש מישהי שתהיה עם הילדים כדי שבעלך יוכל להיות איתך ביממה הראשונה? אולי יכול להתאים שיהיו אצל סבתא/ דודה או אולי נערה בוגרת שהם מכירים תוכל להישאר איתם?

אפלייה בין נכדיםאנונימית בהו"ל

נתחיל בזה שאני הטיפוס הנוח והנעים של המשפחה, זאת שתמיד עוזרת, דואגת לכולם, מגיעים לשבת מוקדם ומתקתקת חצי שבת. בעלי המהמם החתן שתמיד עוזר, (ברמה שפשוט יש דברים שמחכים לנו שנבוא ונעשה..). בקיצור הילדה הטובה של המשפחה, זאת שלא עושה בעיות😅

אני חושבת שאני גם טיפוס שמרצה את ההורים

ב"ה נולד לנו בן מתוק לפני כמה חודשים ואני מרגישה שהוא רחוק מלהיות אהוב כמו שאר האחיינים שלי. אנחנו גרים רחוק מההורים שלי ומגיעים פעם במספר שבועות לשבת. יש לי אחים שגרים קרוב להורים והם מגדלים להם את הילדים. אחד האחים שלי מגיע כל שבת קבוע לסעודה.. אישתו הולכת לאימון פעמיים בשבוע וכמובן שהילדים אצל ההורים שלי, אוכלים אצל ההורים חצי מהשבוע וכן הלאה… כמובן שהאחים שגרים קרוב, לא עוזרים להורים בכלום ורק דורשים ואם יצא וההורים ביקשו משהו (העזו לבקש!!), הם עושים טובה ולא מפסיקים להתלונן.

גם האחים שגרים רחוק מקבלים מה שרוצים ורק מצייצים שרוצים לבוא שבת, אומרים להם אמן. לנו חופשי אומרים "אין לנו כוח השבת" ואח"כ אני שומעת שאירחו אח אחר וכמובן את האח ה"קבוע".

זה סתם כדי להבין את הרקע..

תכלס, כשאנחנו מגיעים (אחרי שלא היה לנו כזה נוח להגיע השבת והם אמרו שהתגעגעו אליו..) ומנסים לבקש שישמרו לנו על הילד שעה- שעתיים בשבת בצהריים הם עושים פרצוף ואומרים שאין להם כוח, בקושי מתייחסים אליו (עם שאר האחיינים הם יושבים ומשחקים על הריצפה). אמא שלי אומרת לאחיין שכל השבוע אצלם סבתא שרופה ומטפלת בו כל הסעודה, בזמן שאני ובעלי מעבירים את הבייבי בינינו. בעלי חזר מהר מהתפילה כדי להשכיב את הילד לישון ואחי "הקבוע" מתלונן שצריך לחכות לו 5 דקות!!!! ואשכרה פשוט עשו קידוש והתחילו סעודה בלעדיו (סעודה שאני הכנתי חצי ממנה!!!!). יש עוד הרבה דוגמאות (חלקן אאוטינג), שורה תחתונה מרגישה שאנחנו פשוט לא נספרים, כח אנחנו פשוט נוחים ואלה שלא עושים בעיות. עד עכשיו הצלחתי להכיל את זה ולא נפגעתי, כשזה הגיע לילד שלי זה שורף אותי מבפנים!!

חזרתי משבת בוכה ובשיחה עם בעלי הבנתי שזה כנראה לא ישתנה. אני רוצה לעשות עבודה עם העצמי ולקבל את זה, כדי לא לשדר לילד את התחושה שהוא לא רצוי שם.

אשמח לכל טיפ שיש לכן איך אני יכולה להשלים עם זה בתוכי

סליחה על האורך והפריקה

וואורקאני

אולי יעניין אותך