יקרות אשמח שתעודדו אותי אני מיואשת כבר 😢shiran30005
הגעתי ב"ה לשבוע 35 + (למי שלא מכירה זה הריון יקר אחרי 10 שנים, המון הפלות, לידה שקטה והריון מחוץ לרחם) . מאושפזת בביה"ח כבר כמה ימים בגלל עובר קטן ומוניטורים מעט חשודים. ביום ראשון בהערכת משקל אצל טכנאית העובר יצא באחוזון 7 לכן החליטו לאשפז. היום אצל רופאה בהערכה נוספת אחוזון 3! ברור לי שמשהו בודק פה לא נכון כי אין סיכוי שהמשקל של העובר יורד ככ הרבה (היה בראשון 1940 והיום 1650 שזה פער עצום)
בקיצור, לוחצים עלי להכנס לניתוח כבר ביום חמישי הקרוב. ביום שישי נכנסת ל 36 בעז"ה. הבעיה שיש לי טראומה ענקית מקיסרי קודם (שוב לפני 10 שנים אבל עדיין) ואני חוששת מאוד ובחרדות מניתוח חוזר. ביקשתי זרוז אמרו שלא ממליצים בכלל בגלל המצב, וגם שניתוחים מוזמנים נעשים בבוקר ע"י רופאים מומחים ויותר עדיף מאשר מתמחים בניתוח חירום.
מבחינת הלב שלי, הוא אומר לי לנסות זירוז גם אם נגיע לקיסרי בסוף לפחות לנסות. אבל הרופאים לא ממליצים וסתם מלחיצים ומכניסים לפאניקה. אני יודעת שזה רק כסת"ח מבחינתם אבל עדיין מפחדת מקיסרי ומפחדת מזירוז שהעובר ייפגע. לא יודעת מה להחליט וכני קרועה מבפנים.
מפחדת מהכל פתאום 😢 לפי התכנון הזירוז או הניתוח היה צריך להיות עוד שבועיים בכלל אבל מאז שאני במחלקה מדברים אחרת וקשה לי בסיטואציה הזאת. ביקשתי לדבר עם פסיכולוגית כי מרגישה שזה גדול עלי אבל מה זה יעזור

לא יודעת מה אני רוצה מכן אבל הרגשתי צורך לכתוב 💔
דבר ראשוןנפש חיה.
אני עוקבת אחרייך הרבה.
את גיבורה ממש, זכית!

דבר שני נשמע לי רעיון טוב לדבר עם פסיכולוגית אולי מישהי מטעם הבית חולים שמבינה את ההבדלים ואת הפרוצדורות כדי שתדע לכוון אותך בסוף למה שהכי הכי טוב בסיטואציה הזאת.
וגם כדי לפרוק מעלייך את העול הזה של התלבטות, הלחצים ...

אולי כדאי לשמוע חוות דעת שניה ואז להחליט?


אין ספק שזה מאד לא קל
בטח כשההריון כל-כך יקר וכל כך מצפים לו.

ותזכרי
שמעל כולם
יש רופא כל בשר
והוא, מפליא לעשות!


תתפללי ותבקשי ממנו

בעזרת ה תזכי לישועות וברכות רבות!
וואי יקרה, איזה איזה לביאה את!השקט הזה
מה את עוברת בשביל להביא עוד נשמה יהודית לעולם😱

נשמע באמת סיטואציה מלחיצה ומאתגרת מאד מבחינה נפשית!!

איזו החלטה לא פשוטה לקבל. יש לך אפשרות להתייעץ עם עוד רופא מומחה?
אולי פה בפורום ידעו להמליץ על רופא מתאים..
האמת שהשתכנעתי מדברייך שניתוח עדיףהמקורית
אבל מבינה גם את החשש מקיסרי שמרחף מעלייך עקב החוויה הקודמת.
חיבוק ❤️ מחזקת אותך לדבר עם הפסיכולוגית. החלטות טובות!
חיבוק ❤אן אליוט
באמת קשה ומורכב.
אני אחרי 4 קיסריים, הראשון מאוד לא פשוט (גם אם לא טראומטי), ולכן דווקא אני אומרת שאין סיבה ששוב יהיה נורא.
האמת לא הייתי מסתכנת בכזה הריון והייתי הולכת לקיסרי המתוכנן.
כמו שנפש חיה הציעה, למה לא תנצלי את היומיים האלו לדבר עם פסיכולוגית או משהו כדי לקבל את הרעיון ביותר השלמה.
תראי את זה כמשוכה אחרונה..
את נהדרת ואמיצה.
והרבה הרבה תפילות
וואו יקרהתהילה 3>
קודם כל כמה מרגש שתיכף בע"ה תזכי באוצר.

מאחלת לך שתהיה החלטה נכונה. תתפללי לה' שיעזור לך.
אולי שווה לנסות להתייעץ עם מכון פועה שהם יותר אובייקטיביים?
ולדבר עם הפסיכולוגית גם נשמע שיכול לעזור לעשות סדר בפחדים ובחששות
ולהגיע להבנה הנכונה עבורך

בשורות טובות, איך שלא יהיו, בחן בחסד ורחמים
את גיבורה!מחי
ואיזה מהמם שהגעת לשלב הזה!
אני יודעת שזה קשה, אבל לא הייתי לוקחת סיכון עם זירוז... נשמע כמו עובר קטן ורגיש שצריך קצת עזרה, וצירים חזקים של זירוז יכולים להיות לא טובים בשבילו. הרי מוציאים אותו כדי לעזור לו לגדול יותר טוב ולהתחזק, אז אין סיבה להקשות עליו. אני לא מקצועית כמובן, אבל ככה זה נשמע לי... אולי באמת לבקש להתייעץ עם עוד רופא מומחה? אולי מבית חולים אחר?
ומצטרפת להמלצה לדבר עם הפסיכולוגית, היא יכולה לעזור לך מאוד בסיטואציה המורכבת והמבלבלת הזו!
חיבוק גדול ובשורות טובות בקרוב!! איזה מרגש, עוד מעט תוכלי כבר לראות אותו ולהחזיק אותו אחרי ששמרת עליו כל כך הרבה!
רק חיבוק גדול!!אין לי הסבר
אולי תדברי עם שירה מס? היא דולה לקיסרי במיוחדמתנות-קטנות
ולדעתי שיחה איתה יכולה להרגיע..אפשר להכין תוכנית לידה קיסרית,לעשות עיבוד לידה על מה שהיה אז
ואפשר שכם תלווה אותך בפועל בלידה עצמה- גם בניתוח

תראי בכנות
ועם כל ההערצהה שיש לי אליך על המסע המטורף שלך
אני חושבת שהדבר הכי חשוב עכשיו
זה תינוק בריא ושלם
חרי כל מה שעברת לא היתי לוקחת אפילו חצי סיכון
ואני באמת אחת שתעשה המון עבור לידה טבעית
אבל
במקרה שלך
עם ההיסטוריה
ועם עובר קטן- עובר קטן זה גם היכולת שלו להתמודד עם לידה וצירים
וזרוז עוד יותר סיכון
אני אישית היתי בוודאות הולכת על קיסרי
ומתכוננת לזה- מדברת עם דולה מומחית בתחום שתיתן לי כח ותעזור לי לנקות את הפחד
ויש יתרון לקיסרי מתוכנן- זאת יכולה להיות חוויה מתקנת ממש.

וחושבת שאחרי 10 שנות ציפיה
העיקר זה לראות אותו..
וההתרגשות הזאת עם המפגש עם החיים יכל לתת לך כח להתמודד עם האכזבה מזה שזה בניתוח

זאת דעתי לפחות
אבל באמת אשאני פשוט מעריצה שלך ומעריכה כל כך את הכוחות נפש שלך
זה מדהים

ובעז''ה אחרי שתהיי אחרי ותתאוששי- תספרי את הסיפור שלך! זה בטוח שליחות שה' נתן לך ..לחזק נשים אחרות באמונה במסע הזה
חיבוק! שה' יכוון אתכם בעצה טובה!מאוהבת בילדי


באיזה ביח את?חצי שני
ממליצה ללכת ללידה בהר הצופים ולבקש ולשמוע את דעתם על זירוז.
מניסיןני בזירוז הם לא יקחו סיכון מסוכן אבל מעודדים מאוד מאוד לידה טבעית ונרתיקית.
היה לי מקרה דומה ושמחתי מאוד שאני שם
גם לגבי להחליט להתחיל לידה ולראות איך מתקדם עם יד על הדופק
היי נשמהמשמעת עצמית
מרגש שאת כבר ב35!! בעז"ה שיהיה בשעה טובה בבריאות ובשמחה!

ממליצה לך מאוד להתייעץ עם המחלקה לייעוץ של עזר מציון יש להם המון ניסיון והם ישמעו ממך את כל הרקע ויתנו לך מידע שיכול לעזור לך להחליט.
טלפון: 03-6144488.
פקס: 03-6144480.

דוא"ל: yrefui@ami.org.il
בהצלחה!
🤗 לידה קלה ומהירה ובידיים מלאות!!יעל מהדרום
את ממש במחשבה שליPandi99
בעה שתזכי ללידה בידיים מלאות! בבריאות!!
אני חושבת שכדאי להתייעץ עם מומחה. אם אומרים לך קיסרי אז זה באמת מה שהכי טוב
אפשר לבקש עזרה פסיכולוגית או לתאם עם דולה שתהיה מלווה בניתוח
דודה שלי עברה את זה. אבל אצלה היו גם בעיות בזרימותחצילוש
ובשליה. נותחה בשבוע 34 והתינוק היה 1.200 נראה לי.. קשוח ממש. אבל במקרה כזה לא הייתי מתווכחת.. נשמע לי סיכון כבד מדי.. חיבוק ענק💗💗💗
האמת שהייתי הולכת עם המלצת הרופאים לניתוחאורוש3
כל ההריון בסיכון, המצב לא מזהיר, התינוק הזה יקר מדי.
מה שלומך? אני חושבת עלייך, אשמח לעדכון אם מתאים ♥קופצת רגע
^^ציפיפיצי

מצטרפת לדאגה

וואו יקרה, איך את מתמודדת... את במחשבות ובתפילות!:-)

קראתי אותך השבוע ולא הספקתי להגיב, אבל חושבת עליך, מתפללת לטוב! לידה קלה עם תינוק בריא ומהמם! ואמא שמחה שעברה חוויה חיובית!

מחזיקה אצבעות...

היי שירן, ניתוח זה לא סוף העולם!בננות
אפילו יש בזה משהו כייפי..
את שוכבת כמו מלכה ולא מתאמצת

כל ניתוח והחוויה שלו, גמאני זוכרת את הקיסרי הראשון שלי כמזעזע.
אבל קיסרי שבאתי אליו מתוכננת מראש - היה חלום !!
ועברתי כבר 5 ועוד היד נטויה…

ההריון הזה יקר לך, התינוק יקר מאדדדד.
הקרבת כל כך הרבה למענו!
עוד קצת ואת אחרי..

מאחלת לך בקלות ובהצלחה !
ובבריאות נכונה ❤️
וואו את פשוט אישה לביאה וענקית מהחייםשושנושי

איזה מלכה את.

 

לא יכולה לדון את הסיטואציה, היא כלכך מורכבת. מורכבת מידי וממש קשה לעיכול.

 

אני בטוח לא מהווה כאן דעה לכאן או לכאן אבל לגמרי הייתי הולכת עם שעת הרופאים.. למרות הקושי והכאב - אני בטוחה שהוא עצום.

 

אגב, את לא מקרה בודד, יש לי חברה שגם לעובר שלה היה עיכוב התפתחותי ויילדו אותה בקיסרי בשבוע 34.. והיום התינוק בן שנה וחצי ילד מושלם ומתוק ממש.

 

בכל מה שתבחרי מאחלת לך המון הצלחה

מה איתך יקרה?מחי
מקווה שאת אחרי ❤️
^^^בתנועה מתמדת
מחכות לשמוע ממך ושהכל בסדר🙏❤️
מה שלומך?אן אליוט
איך את מרגישה?
מצטרפת לשאלה🌷חצילוש
את גיבורה ואלופה ככ!!אמא לאוצר❤
מקווה שאת בטוב ❤️❤️
מחכה לעדכון ממך
מצטרפת לדואגותאורוש3
תודה לכולן! ב"ה ילדתי אתמול 🙏shiran30005
הלכתי עם הלב שלי והתחלנו בזירוז אמרנו נזרום עם מה שיהיה לפחות נתחיל. ב"ה אחרי כמעט יומיים הקטנציק נולד בלידה רגילה🥰 , לפעמים חשוב ללכת עם הלב והאמונה שלנו ולהתפלל שזאת הבחירה הנכונה
הוא נולד 2.070 בשבוע 35+6 , בגלל שקצת קשה לו לנשום שמו אותו בהשגחה בפגייה.ב"ה הכל בסדר איתו אבל
יואוווווווווווווואמא לאוצר❤
מרגש!!!!!❤️❤️❤️❤️
ממש
איזה אלופה וגיבורה את!!!!
מזל טוב ענקקק
התאוששות קלה!
תרגישו טוב
ככ מרגש שהכל בסדר אחרי כל מה שעברת😍
מזל טוב!! זה הקטן- גדול יהיה בעז"ה! הרבה נחתיעל מהדרום
איזה מרגש!!ואילו פינו
כל כך שמחה בשבילך!
שיהיה בבריאות ❤️❤️❤️ התאוששות קלה ומהירה לשניכם..
וואו בשורות טובות ב"ה!קופצת רגע
וגם המשקל יפה מאוד ועוד בהתייחס לשבוע 👏👏👏

בע"ה התאוששות מהירה והמון נחת!!
וואו!! מדהים!!!מתואמת
לא הגבתי פה לפני כן כי כל כך הזדהיתי איתך ולא ידעתי מה לומר לך...
כל כך שמחה לשמוע שקיבלת את מה שרצית! והכי חשוב - שנולד תינוק בריא יחסית!
מאחלת לשניכם בריאות שלמה והתאוששות נעימה. והעיקר שתיהני מהאוצר החדש והיקר!
יואוווון🤗🤗🤗משמעת עצמית
מזל טוב יקרה!!
איזה מסע מדהים ומרגש...
שיהיה לכם הרבה נחת ותגדלו אותו בבריאות ובשמחה!
יואוווו!!מזל טוב!!מאוהבת בילדי

אין כמו לב של אמא...

ריגשת!!

 

תגדלו אותו בנחת! והתאוששות מהירה...

ואוו מזל טוב! איזה מרגש❤❤פצלושון


מזל טוב!!זוית חדשה
מזלטוב 💐 הרבה בריאות ונחת !בננות
מזל טובבבבבבבבבבב וואו איזה כיףשירה_11

איזה אושר לפתוח ככה את הבוקר
ב"ה איזה מסע עברת ועכשיו הוא בידייך חח

מזל טוב מזל טובבבב

וואו. משמח ומרגש ממשאחת כמוני
מזל טוב!!אן אליוט
בשורות משמחות ממש!!
שתגדלו אותו ואת אחיו הגדולים בנחת
והתאוששות מהירה לך ❤️
יאאאא מזל טוב!!!בתנועה מתמדת
איזה מדהימה את שהלכת אחרי האינטואיציה והלב❤️
המון נחת!
וואי כל כך מרגש!ממשיכה לחלום
מאחלת לכם הרבה הרבה הצלחה ובריאות
יש! איזה כיף! קיוויתי בשבילך ממשחצי שני
איזה יופי שהלכת עם הלב ושהכל בסדר!
וואו איזה טוב ה'!! וב"ה במשקל גבוה יותר משמעותית!חצילוש
מזל טוב יקרה ואהובה, בריאות לך ולקטן, שפע חלב ונחת🌷❤
יש לי צמרמורת, איזה מרגש!!אמא טובה---דיה!

מזל טוב מזל טוב!!

וואו מתרגשת! מזל טוב!!!!!!:-)

אמא לביאה שכמותך....

התאוששות מהירה לך ולתינוק! והרבה נחת ושמחה!

וואוו את אדירה!!!! מזל טוב גדול גדול!!!!! מתרגשת!!נפש חיה.
וואו איזה שמחה!!!אם הבנים שמחההה
אני עוקבת שקטה אבל נכנסתי לפורום כל פעם וגם התפללתי עלייך
הרבה נחת וגידול קל!
את פשוט גיבורה
ווווואוווווווו איזה מרגש!!!!!! אני עם דמעות!!!!אוהבת את השבת
לא יאומן!!! מדהים!!!!
איזה נס!!!
בשעה טובה !!!!
המון בריאות לשניכם!!!!
מזל טוב!!!!מחי
מתרגשת איתך מאוד!!
איזה משקל מכובד!
התאוששות קלה לשניכם והרבה נחת 🥰
מרגש!!! מזל טוב!באר מרים
איזה משקל יפה ביחס לבלוע!
החלמה מהירה לשניכם...
וואוו מרגש ממש!רק שאלהה
המון מזל טוב
התאוששות קלה ומהירה לך ולקטנציק
משמח כ"כ כ"כ!! ב"ה!אולי בקרוב
שלי השתחררה במשקל טיפה יותר גדול, ונולדה בשבוע 38+אז מעודדת אותך שזה נשמע אחלה! מקווה שאתם בטוב ושהקטנצ'יק כבר נושם טוב!
מזל טוב!פאף
ב''ה שעבר בשלום!
וואוו!! מרגש! איזו מדהימה!! מזל טוב!השקט הזה
ואו מזל טוב יקירה!!! ❤אין שם פנויי
אני כל שמחה בשבילך!! ❤❤❤
ב"ה שתהיה התאוששות מהירה וקלה לשניכם!
כל כך מגיע לך. את גיבורה אמיתית
איזה כיףף היה לראות ההודעה הזאת ❤
יאאאאא מרגשששששאורוש3
מזל טוב גדול!! שיצא במהרה והבריאות הביתה. המון נחת ואושר!
מזל טוב יקרה ❤️המקורית
תהני מהתימוק החדש, מהפלא הקטן הזה, אחרי ככ הרבה שנים של ציפייה.
כלכך שמחה בשבילך
התאוששות מהירה ורק טוב!
מזל טוב!! הרבה נחת והחלמה מהירה נטועה
ב''ה, בשורה משמחת. הרבה נחת💜אחתפלוס
מזל טובבבבבעטרת ראשיאחרונה
איך את מרגישה?
אני רואה שילדת כבר... מזל טוב! ב"ה!+mp8
הרבה נחת ורק בריאות!
מזל טוב יקרה!!! איזו בשורה טובהציפיפיצי

מלא נחת

תודה לכולן!! ❤️❤️shiran30005
אני מתאוששת. הקטנציק עדיין בפגייה 😒 מקווה שנצא משם כמה שיותר מהר ובלי סיבוכים
המון מזל טוב יקרהנגמרו לי השמות
מצטרפת לתפילות, שתמשיך הברכה הנחת והאור לשרות בביתכם ❤️🙏🥳
אני רוצה לשאול שאלה שמעניינת אותי לגבי משפחותפרח חדש

מרובות ילדים, שאלה לנשים שמגדלות כאלו משפחות,

מה מניע אתכן ללדת עוד ועוד ילדים?

הרי לגדל ילדים זאת מבחינתי המשימה הכי חשובה ומורכבת שיש בחיים

ב"ה יש לי כבר חמישה ואני רוצה עוד

אבל לא שואפת למספרים דו ספרתיים..

אז מה גורם לכן לעשות את זה כפול 10 +?

זה לא מלחיץ אותכן האתגר והאחריות?

יש בסביבה שלי המון משפחות כאלו ואני מוצאת עצמי חושבת על זה הרבה

לא נעים לשאול אותם ישירות

אז שואלת פה

אגב יכולות לענות גם כאלו עם 8-9-10 ילדים.. זה גם הרבה 😃


 

 

נכון, כתבתי כתגובההבוקר יעלה

למי שכתבה שמרחמת על משפחה קטנה, להראות את הצד השני.

לא יודעת אפילו למה זה כזה הפעיל אותי, כשאני חושבת לעומק, אולי כי תמיד רציתי משפחה גדולה יותר(נגיד אולי שישה)אבל בפועל בגלל הריונות קשים ויתרתי על כך. וגם בעלי פחות בעניין

פשוט אין מה לרחם כי אי אפשר לדעת מה הסיפור של כל אחד. 

איזה חשקים היו לכן בהריונות? והם היו שונים בכל הרימעיין34
הריון?
🤣🤣🤣יהלומה..
מרגישה כבדהאפרסקה

אני מרגישה שאני מתניידת כמו איזו סבתא. כשאני יושבת אין לי כח לקום, בבוקר אין לי אנרגיה לצאת מהמיטה, כשאני הולכת אני לא מצליחה ללכת בנחת רק חושבת מתי ההליכה תסתיים.

והמשקל שלי סבבה, הכי נמוך שהיה לי בשנים האחרונות (61). וכשאני מבשלת נגיד במטבח אני עומדת בסבבה, כנ"ל כשאני מנקה.

אבל בכללי מרגישה שכל פעולה דורשת ממני משאבים שאין לי. בעבודה אפס מוטיבציה, בקושי גוררת את עצמי לעשות את המשימות הכי דחופות. אחרי העבודה, אם אני לא מתחילה ישר לנקות ולבשל, אני נזרקת על הספה ולא מצליחה לגרד את עצמי. אתמול בערב עשיתי קניות באושר עד, חשבתי לעצמי שעוד דקה אני מתרסקת על הרצפה מעייפות.

אני לוקחת ברזל וויטמין די (שאר הבדיקות יצאו סבבה), לא עושה ספורט בכלל רק בעבודה הולכת כל היום. יש לכן איזה רעיון? כיוון מה יכול לגרום לזה? ואולי אני סתם בטטה?

צריך להציב גבולות ברוריםזוית חדשה

לומר - אני לא זמינה מחוץ לשעות העבודה ופשוט לא לענות לטל' אם הוא מתקשר.

אם הוא מבקש משהו "ב5 דק'" שבפועל לוקח שעתיים, לומר לו את זה. "בסדר, אני אעשה את זה, אבל זה הולך לקחת לי שעתיים."

"אל תדאג סיכמנו שאעשה xyz ואעשה זאת. אין צורך להזכיר לי."

אני מנסה לאכול בריא. באמת.מאוהבת בילדי

אבל קשההה לי בלי שוקולד.

ולא. 2 קוביות לא מספיקות לי.

עם האוכל אני מסתדרת, עם הנשנושים פחות...

מה אתן אוכלות בתור נשנוש שהוא ללא סוכר וללא קמח?

אני רגילה לאכול עוגות ושוקולד, לפעמים חטיפים.

 

החלפתי את זה בסודה, פירות וירקות, מה עוד?

תודה ניקזמני

לגבי המייפל והדבש וכו' לא רוצה להגביל את עצמי יותר מדי בהנקה... אבל בהחלט גם מבחינה קלורית עדיף להתנזר לגמרי

המלצה למשהו מעניין לצפות בו?ytrewq
לבטטה בחודש תשיעי שרובצת כל היום עם הטלפון 🤦🏾‍♀️

סיימתי עכשיו לראות המירוץ למיליון, ממש אהבתי! לא חייב להיות בסגנון. מה שכן, אהבתי שקללות צונזרו, לא היו יותר מדי יחסים בין גבר לאישה (וגם אם כן זה היה ממש שולי ולא חלק מהתוכן) והלבוש של הנשים היה נסבל יחסית...


אני לא מצליחה לראות עונות ישנות יותר, אם מישהי יודעת איך אפשר לראות, אשמח! 

תכף יש דה ווייס אם את בקטעכנה שנטעה

רוצה לפרט מה הסגנון שאת אוהבת? אולי ידייק יותר.

ועוקבת לבטטה בחודש שביעי שמחפשת משו מרגיע כשהקטן נרדם.

לא מעניין אותי שירה...ytrewq
מקפיצהytrewq
ווארט ראית? יש שתי עונות.מתואמת
כןytrewq
פאוור קאפל, מעניין (לא יודעת כמה מתאים מבחינת לבושסטודנטית אלופה
ותוכן)
מה זה?ytrewq
קונספט דומה, אבל הזוגות הם באמת זוגותמרגול

ונשארים באותו מיקום

אבל יש משימות כל פעם וכזה…

יש סוטאז שמתאים ליותר מעלות.. (לנו יש של פוד אפיל)בת מלך =)
טעית בשרשור 🙃ytrewq
התקנת התקןניקזמני

מחייב דימום? ז"א אם אני אחרי מקווה אז בהכרח אאסר?

 

תלוי בפסיק. כלומר לרוב יש דימומים קלים אבל אם אתרק לרגע 1
אחרי טבילה. לפי הפסיקה אצלנו זה לא אוסר
לא בהכרח. אבל אין לדעת מתי יתחיל לך דימום הסתגלות.עניינית
ההמלצה להתקין בימי הוסת כי כך יותר קל להתקין.
לא מחייב, אבל ממה שהבנתי בדר"כ כןסטודנטית אלופה

לי היו כמה ימים של כתמים, התקן לא הורמונלי.

לא בהכרח, לפי הפסיקה שלנו זה לא אוסר.

תבררי מה הפסיקה אצלכם

לא מחייב דימום. אבל יש פסיקות שעצם ההתקנהפרח חדשאחרונה

של ההתקן אוסרת

אז תבררי מה הפסיקה שלכם. 

שקיפות עורפית בן או בתעדן1000
שכחתי לשאול את הרופאה מה היא חושבת אם זה בן או בת מה אתן חושבות לפי התמונה

אף פעם לא הבנתי איך מתמונה כזו אפשר לדעת ממתקית

חחח
אבל בכל אופן הקפצתי לך.
נראה לי שרופאות או טכנאיות רנטגן יכולות לזהות.

אני לא חושבת שבזווית הזאתכמהה ליותר

של העובר אפשר לזהות את המין...

גם אני לא חושבת שאפשר ככהרק טוב!
אולי הצאט ידע?!
אומרים לפי הזווית כלפי מעלה יותר לכיוון בןעדן1000
וכלפי מטה יותר לכיוון בת
ככה מישהי אמרה לי גם והאמת צדקההלוואייי
אז לכאורה זה נראה בת אבל אני סתם אומרת אין לי שום ידע בתחום..
זה לא נראה כלפי מעלה?עדן1000
לא מבינה בזה..אולי..הלוואיייאחרונה
בדרך כלל אי אפשר לדעת בוודאות בשקיפותהלידה שלי
אובדת עצות😔 הבת שלי נתפסה בגנבה.אנונימית באהב"ה

אני יודעת שהאנונימי לא קשור לפורום הזה. אבל פה יש כ"כ הרבה נשים חכמות שאולי יוכלו לעזור לי, כי אני מרגישה אבודה ולא יודעת איך נכון לפעול ועם מי להתייעץ. אין לי את הניק האנונימי של פורום הריון וממש לא רוצה שדבר כזה יישאר לי בניק הפרטי.  


פתחתי גם שירשור בפורום אמהות, אבל פה הרבה יותר פעיל. מקווה שיתקבל בהבנה.


סוף כיתה ו'.

היא התקשרה אלי מהחנות, שהיא ניסתה לגנוב והמוכרת תפסה אותה והיה לה כבר חטיף בתיק שאני קניתי לה, והמוכרת (כמובן) לא האמינה לה, אז היא ביקשה ממני להגיד למוכרת שהחטיף שלה.

כמובן שהתנצלתי בפני המוכרת. הילדה המשיכה לקייטנה ואמרנו שנדבר בבית.


אני מזועזעת ולא יודעת איך לפעול. היה בעבר מקרה שהיא גנבה ממנו סכום כסף, כשבדקתי איתה היא הכחישה לגמרי. בצורה הכי משכנעת שיש. אבל בסוף היה לי דרך לגלות שזו היא בוודאות וכשאימתתי מולה היא ממש בכתה והצטערה ולקחה את זה מאוד מאוד.


בעבר היה מקרה של גנבה בכיתה שלה. כשניסיתי לברר מולה היא אמרה שלא קשור אליה, למרות שמשהו בהתגוננות שלה לא עבר לי חלק. וגם היא מצליחה ממש לשקר לי בלי שאצליח לזהות אם היא דוברת אמת או לא. בסיפור הזה לא היה לי דרך לדעת בוודאות אם באמת היא קשורה לזה (וגם למורה לא) ובסוף הסיפור התמוסס.


ועכשיו זה…


פתאום חוששת שהיא גנבה עוד הרבה פעמים, מהרבה מקומות.

היא עושה בייביסיטר חופשי. איך אני יודעת שהיא לא גונבת מהם??


אני מרגישה שאני לא יכולה להאמין לה לכלום. כי היא נתפסה בשקרים כ"כ הרבה פעמים והיא מצליחה לשקר בקלות.


ממש לא יודעת איך נכון לפעול. קשה לי עם זה כ"כ.

אני חושבת שדווקא זה שנתפסהאמאשוני

זו הזדמנות לדבר על זה.

הכי חשוב שאת תהיי אסופה ותביני לאן את רוצה להוביל את השיחה ומה לא לעשות.

זה לא חייב להיות היום, אפשר גם מחר, אבל לא למשוך יותר מדי כי לה אין מושג לאן זה הולך.

אני חושבת שכדאי גם לערב את בעלך אם יכולה להיות לו השפעה לטובה.


בעיני מה שחשוב בשיחה זה לתת מקום לרגשות שלה, לדחפים. להפריד אותם מהמעשים

(למשל הצורך בחטיף נוסף לעומת הדרך שהיא מצאה להשיג אותו שזה בגניבה)

לה מסיבה מסויימת היה מאוד חשוב שיהיה לה עוד חטיף. אולי עניין חברתי, אולי הממתק שהיא אוהבת, כך או כך, להעביר ביקורת על הצורך עצמו, לא יעזור לה להתמודד עם הניסיון בפעם הבאה.

אם היא תדע שהמחלוקת היא לא על עצם הצורך בממתק, אלא על הפתרון, אז היא תהיה יותר קשובה לשמוע ולקבל.

(את עניין הממתק אפשר לטפל בנפרד אבל זה לא מה שבוער כרגע, זה עדיין לגיטימי בגיל 12 לרצות מאוד ממתק גם אם זה לא בריא וכד')


אני חושבת שכדאי להתחיל את השיחה בלשאול איך היא הרגישה כשאדם זר תפס אותה על חם. זה כבר לא תאורטי.

להבין אם העא הבינה את הלקח בעצמה, או שמבחינתה הבעיה העא שהיא נתפסה ולא בעצם הגניבה.

לא הייתי באה בביקורת מאשימה, אלא בשיחה שבה אנו מנסים להבין מושגים כמו דחפים, איפוק, קבלת החלטות, אחריות ותוצאות. היא כבר בגיל שאפשר להבין מושגים כאלו.

אם עד כאן היא אתכם, תשאלי אותה מה לדעתה יכול לעזור לה בפעם הבאה לקבל החלטות טובות יותר.


אם היא לא אתכם,

אם היא בהכחשה, מסירה אחריות, לא מבינה את הקשר בין הדחף למעשה לתוצאה, הייתי עוצרת את השיחה ומסמנת לעצמי מה הנקודה שצריכה בירור ועל זה עובדת. כי אם אין החיבור בין כל החלקים האלו לא יעזור כמה שתגידו שזה אסור.


ממה הייתי נמנעת בשיחה על הנושא:

האשמה עצמית (ילדה רעה או איזה ילדה את. תזכרי שמה שרע פה הוא המעשה ולא הילדה)

מתח דתי (זה כתוב בתורה)

השלכה לעתיד (מה יהיה ממך)

הקצנה (קלפטומנית)

הפחדה (גנבים שמים בכלא)


רגשות/ תחושות שלה שכדאי לתמלל ולהנכיח (אם היא מרגישה אותם):

צער

בושה

חרטה

חוסר אונים

מתח

תסכול

בהלה

וגם מהצד השני:

סיפוק

הנאה

ערך חברתי


תזכרי שהיא עדיין ילדה, והתפקיד שלנו כהורים זה להוביל בבטחה בדרך הנכונה אל הבגרות.

כמו שאם היא עושה טעות בשחיה, אנחנו נלמד אותה לשחות נכון, אבל בלי רגשות מבוהלים מהצד ההורי, ככה גם בהתפחות המוסר ודחיית סיפוקים ושאר ההתמודדויות שעוד בפתחנו.


בנוסף, כדאי לבדוק אם יש בעיות קשב. אם היא מאובחנת, אפשר להתייעץ על טיפול מותאם. אם אין לה מטפלת אולי כדאי להתחיל טיפול. (יש קוגפאן וכד')

אם היא לא מאובחנת, כדאי להתקשר למורה לשוחח לשאול אותה אם היא רואה סימנים של בעיות קשב,

הרבה פעמים אצל בנות קשה לזהות בגיל צעיר בעיות קשב, (במיוחד אם היא מפצה על זה באסרטגיות אחרות)

כי זה לא מתבטא בהתנהגות קולנית או בתזוזתיות אלא יותר בחולמניות וקשיים תפקודיים אחרים (כמו סדר וארגון משימות)

אם זה עניין של בעיות קשב, אז הטיפול צריך להיות מותאם, כי היכולת לעצור ו"לחשב מסלול מחדש" לא נבנה אצל הילדים האלו באופן טבעי כמו אצל ילדים אחרים ולכן צריך לחזק מנגנון של תכנון ובקרה באופן אחר ומותאם.

זה שהיא למדה "לסובב" אותך ואת המורה בשקרים, יכול לחזק את זה שיש פה בעיה עמוקה יותר שטרם זוהתה כי פיתחה אסטרטגיות כיסוי משלה על הבעיות עצמן.


לא בטוח שזה יושב על זה, מעלה את זה כאופציה רק כדי לוודא...


בנוגע לבייביסיטר, כדאי לשקול אם לאפשר לה בשלב הזה אם את לא בטוחה שיש לה את הבשלות של התנהגות בבית של אחרים.

אולי ששתשמור עליהם אצלכם או בגינה או תעשה קייטנה אצלכם כדי לא לשבור אותה..

וואי! תודה על הפירוט הרחב🙏🏻אנונימית באהב"ה
בדיוק סיימתי שיחה ארוכה מאוד עם מדריכת הורים שמתמקדת בעיקר בגיל ההתבגרות. אמרתן דברים חופיים וזה מחזק אותי!

תודה על הנקודות שכתבת במה להתמקד וממנה להימנע בשיחה, עוזר לי.


היא באמת מאובחנת עם קשב, בלימודים מטופלת עם כדורים. חוץ מהקטע הלימודי הקשב בא לידי ביטוי בהתארגנות ובהתמקדות במשימה. אבל בשאר הדברים היא לגמרי איתנו. ילדה מאוד מאוד בוגרת ואחראית. יודעת טוב מאוד מה נכון ולא נכון. אחרי שמקלפים את קליפת השקר היא ממש מביעה צער וחרטה. מבינה שעשתה משהו לא בסדר.

זה מאוד מאוד תואם לבעיות קשבאמאשוני

התיאור שלך עכשיו עוד יותר מחזק את הכיוון של הקשב:


יודעת מה נכון ומה לא

מביעה צער וחרטה

מכסה בקליפות.


עוד יותר לא הייתי מדברת על מוסרי/ לא מוסרי

ואפילו הייתי חושבת פעמיים אם להשתמש בשורש ג.נ.ב כי די ברור שהבעיה לא שם, וזו מילה מאוד כבדה מוסרית.

יש לה בעיות של תכנון ובקרה (מרשה לעצמי להניח את ההנחה הזאת לפי מה שתיארת על התארגנות והתמקדות במשימה)

עוד יותר הייתי מרדדת את המסר מהשיחה כי לפי התוספת שלך הכיוון צריך להיות בכיוון אחר.

החשש שלי, שאם השיחה הזאת תוביל למקומות קשים בביטחון ובתפיסה שלה לגבי עצמה,

אז גם כשתקחו אותה לטיפול

זה יבוא ממקום שלילי.

את גנבת ולכן אץ צריכה טיפול

כשהכיוון הנכון יותר הוא יש לך (או את סובלת מ) בעיות תכנון ובקרה, עד היום התמודדת עם זה בדרכך שלך, בלימודים מצאנו פתרון של כדור (השפעת שעות מוגבלת) ועכשיו אנחנו רוצים ללמד אותך עוד כלים שיעזרו לך להתמודד עם התוצאה של חוסר תכנון ובקרה.

כשמקלפים קליפות, הילד חשוף ופגיע מאוד. לכן חשוב אחרי הקילוף לעטוף אותה במצב הזה ולא לקלף קליפות ולכוון חיצים..

לקלף ולחבק. האמת כבר יצאה החוצה.

שתדעי שלנו למשל אמרו בכמה מצבים שלא חייב לקלף קליפות, אם זה כרגע מגן עליה אז לשמור על ההגנה הזאת.

אמנם פה זה מקאה שונה, רק מחדדת כמה חשובה פה הרגישות כי ככל הנראה אין פה בעיית מוסר.


יכול להיות שאני כותבת טיפה נחרץ לכיוון מסויים, מנסה לא להכליל ולא להשליך, אז סליחה אם לא הכל מדוייק, מקווה שתקראי באופן הנכון לכם.


בכל מקרה, הטיפול שיכול להתאים לה נקרא קוג-פאן

והוא מתמקד בתקודים ניהוליים.

יפה שהתייעצת עם מדריכת הורים, האם היא יודעת שהילדה מאובחנת קשב? האם יש לה ידע אקדמי וניסיון מספק עם ילדי קשב ובמיוחד בנות בגיל הזה?

זה יכול לדייק ואפילו לשנות את התמונה.

כדאי להתייעץ עם מכון או מרפאה בעיסוק או מישהי שמטפלת בילדות גדולות/ מתבגרות עם בעיות קשב. כי בדיוק בתפר הזה של בין ילדה לנערה קורה משהו שאסטרטגיות ההסתרה והכיסוי על החוסר בתכנון ובקרה, כבר לא עובד ואז זה כבר "על השולחן"

ותופס את הדימוי העצמי של הילדה בדיוק בשלב הרגיש הזה של תחילת גיל ההתבגרות ותפיסת האני העצמי שמאפיין גיל בת מצווה.

ואז בנוסף להכל יש ביקורת על המעשים והתוצאה. לפעמים זה פשוט יותר מדי לילדה להתמודד עם הכל.

וגם לך תהיה יותר רגיעה לדעת על מה זה יושב ואיך מטפלים בשורש הבעיה. אז לא דחוף לדבר על הכל עד הסוף. אפשר לרכך את המסר ולדבר על הדברים החשובים בלי לפגוע.

איזה מקסים כתבתאוזן הפיל

לקחתי ממך המון.

אני שומרת לעצמי, יש כאן הרבה תוכן שיכול לעזור בהרבה סיטואציות דומות.


תודה🙏

חיבוק, באמת קשוחכולנה

אין לי ניסיון עם מקרה כזה, אבל פעם שמעתי עצה שנשמעת לי הגיונית

אחרי שאת עושה איתה שיחה, כמה שאפשר בלי להאשים, אלא מנסה לשדר לה שאת איתה ומבינה שיש לה כרגע בעיה שהיא לא מצליחה להתגבר עליה לבד, ולכן היא לא הולכת למכולת לבד ולא עושה בייביסיטר, או כל דבר אחר שיכול להפיל אותה, עד שתרגישו שתיכן שהיא מוכנה לזה.

תנסי להבין ממנה מה המניע לגניבה, אם זה ריגוש, או תחושת חסר, ולנסות להציע דרכים אחרות למלא את זה.


זה באמת נשמע קשוח, אבל מאמינה שזה עניין חולף שאפשר להתחזק ממנו, בע"ה תראו ישועות

נשמע לי קיצוני להגיד לא הולכת לבד כשהיא בכיתה ואונמר

ברור שצריך פתרון כלשהו,

אבל מאשים ממש ומנמיך ומבייש להגיד לילדה בכיתה ו 'אי אפשר לסמוך עלייך בכלום ומעכשיו את עם אזיקים להורים'. מזעזע.

ממש לא בקטע מאשיםכולנה

תלוי איך עושים את השיחה, כמו שאם ילד לא נראה מספיק אחראי לחצות כביש לא אתן לו עד שנראה שמפתח מסוגלות, גם כאן.

המסר צריך להיות אנחנו איתך ופה ללוות אותך, ומאמינים שזה משהו שיחלוף, אבל עד אז אנחנו נהיה איתך.

ולא אמרתי לא לשחרר, אבל לא הייתי שולחת לקניות ולא לבייבסיטר, בעיניי המחיר שהילדה תשלם בלהיתפס שוב גדול מחוסר עצמאות זמני.

היא כתבה למכולת ולבייביסיטראמאשוני

בייביסיטר בכיתה ו' זה לא טריוויאלי זה דורש בגרות מסויימת, ועדיין אין לה את הבגרות בכל הכיוונים הנדרשת, והמכולת היא כבר נפלה שם פעם אחת.

אולי היא למדה לקח ואולי לא.

אם הייתי חוששת להגיד לה לא ללכת בכלל למכולת זה מהבחינה שזה מחריף את הניסיון ואז אם היא כן תיכנס למכולת לבד אז היא כבר "עשתה מעשה אסור" אז כבר לא משנה איזה עוד מעשים אסורים עושים על הדרך כי הגבול כבר נחצה.


בכל אופן, לחברות, בילויים, חוגים, פעולות, מפגשים בשבתות הכל פתוח בפניה חופשי. זה ממש לא אזיקים.

וחוץ מזה שללכת עם חברה זה גם לא ללכת לבד וזה גם לא ללכת עם ההורים, אז מצד ההצעה זה גם תופס

וכשהיא עם חברה היא לא תתפתה לקחת בלי לשלם.


אולי זה גם שונה יישוב או עיר.

גם מעקב אחרי מיקומים לגבי תופס בגיל הזה באוכלוסיות רחבות במדינה. (ואולי באוכלוסיות אחרות נתפס כפולשביקי)

טוב. לוידעת.אונמר

מבינה מה הכוונה, אבל נשמע לי שאם אני כשהיתי בכיתה ו היו אומרים לי דבר כזה,

היה מאד מאד מוריד אותי ומנמיך אותי ומבייש אותי.

זה לא משהו שרוצים שהיא תחווה פה אחרי שהיא כבר בכל מקרה חוותה מלא בושה בסיטואציה הזו.

והיא כן מבינה את החומרה. היא פשוט לא מצליחה לשלוט בזה או למתן את עצמה.

אבל לא שווה את התחושה הרעה שהיא תקבל כשיגידו לה 'מעכשיו אי אפשר לסמוך עלייך'.

מאמינה שיש דרכים אחרות למנוע הישנות של מקרה כזה.

אפילו אם האמא תהיה עם יד הדופק שהיא כן הולכת למכולת להזכיר לה, או לתת לה כמה שקלים במיוחד כדי לקנות לה משהו טעים כדי שלא תתפתה.

לא חייב להוריד אותה לילדה בגן חובה חסרת שליטה.

אני מבינה מה שאת אומרתאמאשוני

אבל לא צריך להקצין את זה,

זה לא אזיקים ולא גן חובה.

לבת שלי בכיתה ג' לא אתן ללכת לבד לסופר מבחינת התמודדות עם גירויים והתנהלות כללית

אז זה אולי להוריד אותה שנה- שנתיים לא מעבר.

יכול להיות שגם שנתיים זה הרבה מבחינה הזאת, זה עדיין לא כמו רגרסיה של 6 שנים.


המסר צריך להיות בכל מקרה למנוע גירויים עד שנמצא מה יכול לעזור לך להתמודד איתם. ולא אי אפשר לסמוך עלייך שזאת אמירה הרבה יותר כללית וגורפת

ואפשר גם לשאול את היחדה מה יעזור לה.

זה לא תמיד אחיד בין כל הילדים.


אני לא יודעת מה דעתי על הפתרון הזה ספציפית, אבל הוא לא כמו שאת מתארת אותו לדעתי.

כן יש פה רגרסיה מסויימת אבל זה מתבקש שמשהו משתנה, לא חושבת שילד שנתפס במעשה אסור חושב שהכל ימשיך כמנהגו..

למה את מניחה שהיא מבינה את החומרה?נעומית

זה לא שאני בהכרח מסכימה עם העונש המוצע.

אבל יכולות להיות השלכות חריפות על גניבה שילדה בכיתה ו' לא מודעת אליהן. והיא לא מבינה כמה זה חמור.


(מה ההבדל בחומרה ובתוצאות של לקחת שוקולד שאמא לא מרשה לבין לקחת שוקולד מהחנות).


לעניות דעתי, אפשר להסביר בלי כעס מה ההשלכות. אנשים יכולים לכעוס מאוד אם משהו נלקח מהם. בעל המכולת מאוד רגיש למוצרים כי הם הפרנסה שלו ולכן הוא יכול מאוד לכעוס.

במקרים מסוימים יכול להיות שיזימנו משטרה/יערבו את ההנהלה של בית הספר.


לא לומר לה מה יקרה *לה* אלא מה יכול לקרות במקרים של גניבה.

אני חושבת שפחד זה מניע חברתי טוב, והוא בהחלט יכול לעזור להתגבר.

ככה האמא כתבה.אונמר

שהיא כן ממש מתחרטת אחרי שמדברים על זה.

ובעיני לדבר על מה יכול לקרות אם--

זה על הפנים.

לא ככה מחנכים. לא על ידי פחד מעונש.

למה לא בעצם?כורסא ירוקה.

לפעמים להבין את ההגיון לא מספיק, וצריך תמריץ נוסף. לא תמיד תמריץ חיובי עוזר כי הוא בתחושה יןתר דורש מאמץ ורצון ותמריץ שלילי הוא לרוב יותר פסיבי. בשניהם בסוף המעשה הוא אותו מעשה אבל תמריצים שונים גורמים לנו להתייחס למעשה ולמאמץ באופן אחר.

שיטת חינוך שמבוססת על הפחדה זה רע, אבל אם בנושא ספציפי הסברים לפני ושיחות והבעת חרטה לאחר מעשה לא עזרו אז כן יכול להיות שפחד מעונש יהיה עוד עזרה לילדה להימנע מזה.

כשאת מחנכת לא לרוץ לכביש את לא מסבירה שאפשר להיפגע? זה בול אותו הדבר. 

 

חוץ מזה הבעת חרטה לא בהכרח אומרת שיש חרטה על המעשה. אולי היא מצטערת שתפסו אותה או שכעסו עליה, או שהיא מבינה שככה מתאים להגיב. זה אמנם אפשרויות קיצוניות יותר אבל הן גם קייימות בעולם. לא בהכרח שנכון במקרה הספציפי, ועדיין. 

ככה או ככה, החרטה וההבנה לא עוזרות לה לעצור את עצמה

לא כדאי לבנות על זהאפונה

שהפחד יגרום לה להפסיק לגנוב.

כולנו יודעים שמי שצסמס בנהיגה יכול למות או להרוג חלילה, וכמה מאיתנו עושים את זה בכל זאת?

ובכן...


אפשר לציין את ההשלכות, אבל מה שיעזור לה, מה שהיא צריכה באמת זה התבוננות מעמיקה מה קורה בחיים שלה, ויצירת סביבה שתתמוך בתהליכי הבשלה שיאפשרו לה להיות פחות אימפולסיבית ויותר אינטגרטיבית.

הנזק רב על התועלת.אונמר

להפחיד ילד ממעשה בגלל שיהיה לו תוצאה מפחידה זה ידפוק לו את הניהול הפנימי שלו ויצר אצלו כעס, הרבה יותר מהסיכוי שהופ הנה היא תפחד ותהיה ילדה קסם.

כמו שלא תפחידי את הילד שלך לא לחלל שבת כי יש גיהנום.

בעיני עצם ההפחדה היא לא נכונה. זה לא דרך.

יש פה נשמה של ילד.

לא רק מעשה שנעשה או לא.

אין לי רצון שהילד שלי יהיהי מאולף. יש לי רצון שהוא יהיה מחונך.

הפחדה זה אילוף. שגם זה לא תמיד עובד, אבל גם אם כן, זה אילוף.

 

אם רוצים שילך באמת יתנהל בצורה נכונה,

צריך לראות אותו. לא רק את המעשה.

באמירה כזו, שאם נפחיד אותו מהמעשה ונגיד לו שאם יגנוב יהיה גנב גדול ושמים על זה בכלא,

את מנסה אך ורק להשיג תוצאה.

אני רוצה ילד שלא גונב ולכן אעשה הכל בשביל זה.

לא אכפת לך מה קורה עם הילדה. מה היא עוברת כשאת אומרת לה דבר כזה. מה זה עושה לה בראש.

יש פה הרבה יתר מהאם היא גנבה או לא.

דיי בסיסי בעיני לראות את זה.

טוב אני לא מסכימה איתכןכורסא ירוקה.

@אפונה @אונמר

אני מנש לא חושבת שצריך להסביר לילד על גיהנום אבל כן על השלכות קונקרטיות זה חלק מהחיים. לא צריך סדנת הפחדה אבל להבין מה התוצאות האפשריות של המעשה זה חשוב מאד.

לפעמים זה יעזור ולפעמים לא,אבל בכל מקרה זה משהו שצריך להסביר

אני חושבת שיש הבדל ענקאיזמרגד1

בין הפחדה- של ישימו אותך בכלא ותלך לגיהנום, שזה משהו שהוא לא פרופורציונלי ולא הגיוני או קרוב לילד

לבין הסברה של תוצאות- תיקחי בחשבון שיכול להיות בושות, דחיה חברתית (אם הגניבה קורית בכיתה), עירוב של היועצת או כל תוצאה אחרת שהיא הגיונית לגמרי אם תופסים אותה. וזה נראה לי לגמרי הגיוני להסביר לילדה בכיתה ו שאמורה לפחות להתחיל להבין שיש תוצאות למעשים שלה ומה הם.

לא רואה בזה צורך.אונמר

חושבת שיש מספיק דרכים להסביר לילדה לא לגנוב חוץ מלאיים שישתפו את היועצת או שהמוכר במכולת יכול לכעוס נורא.

ושגנבים גודלים מסימים בכלא, ושאפשר לפעמים להזמין משטרה. (כמו שכתבה @נעומית  בהודעה הראשונה שדיברו על הפחדה)

 

אני ממש בהלם שכולם פה סבבה עם להגיד דברים כאלה לילדה בכיתה ו.

מה קורה לכן.

זה נשמה של ילדה. יש פה נשמה קטנה שתכף תהיה גדולה. למה לצלק אותה ככה עם איומים. וואו.

 

ובשום אופן לא היתי רוצה שהילדה שלי  לא תגנוב מהסיבות שכתבת.

לא גונבת כי יהיה לי בושות.

לא גונבת כי ידחו אותי חברתית.

לא גונבת כי אם יתפסו אותי יגידו ליועצת.

 

זה הסיבות שגורמות לך כבן אדם מבוגר לא לגנוב? אז למה היא כן?

מזעזע.

בטח לא כשברור כל כך שאין ילדה שגונבת כי היא רוצה לעשות רע בעולם.

תקראו את התגובה של @אמאשוני על כמה שזה פשוט ילד קשב וכל כך לא כמו שעשיתם את זה.

https://www.inn.co.il/forum/t1438713#15770442

זה לא איום, זה הסבר של מה יכול לקרותאיזמרגד1
ואני לא חושבת שזאת הדרך לפתור את הבעיה. אבל כן אני חושבת שבמקביל לפיתרון אפשר או כדאי להבהיר מה ההשלכות שיכולות להיות לבחירה כזאת- שכן, זה יכול להסתיים סיפור הרבה יותר גדול ממה שהיא התכוונה אליו וזה משהו שלדעתי כדאי שהיא תדע. הרבה פעמים ילדים חושבים ששטות מסוימת היא ''בקטנה'' כמו לחשוב שלקחת חטיף מהבית בלי רשות ולגנוב מהמכולת זה אותו דבר, ואני כן חושבת שנכון להבהיר את זה שלמעשים שלנו יש השלכות ויש דברים שיכולים לקרות. (או לשמור עליה שלא תוכל להגיע למצב כזה כמו שהציעו פה בתגובה אחרת, זה עוד אופציה) 
צריך גם לקחת בחשבון124816
שאם נותנים את הדגש על ההשלכות אז הילד עלול להסיק שבמקרים שלפי שיקול דעתו לא יהיו השלכות (למשל לדעתו אין מצב שיתפסו אותו) אז אפשר לגנוב (או כל התנהגות פסולה אחרת)
נכון ממשאיזמרגד1

חינוך בסופו של דבר זה לעשות את הדבר הנכון כי זה הדבר הנכון, לא כי יש השלכות לעשות את הדבר השגוי

זה שלדעתי צריך להסביר לילד את ההשלכות של בחירה שגויה זה מבחינתי בעיקר כדי שלא יהיה בהלם מוחלט אם זה יפול עליו...

בוודאי שכןנעומית

לא לפחד מהורה

אבל לפחד מהשלכות שליליות זה בסדר גמור.


 

זה החיים, אם תרוץ לכביש, אתה עלול לקבל מכה.

אם לא תלמדי למבחן, את עלולה להכשל.

אם תקחי דברים שלא שייכים לך, יכעסו עלייך מאוד.

וכשתגדלי, אם תתכתבי בטלפון בנהיגה את יכולה למות.


 

אין סיבה להסתיר מילד את עובדות החיים הבסיסיות, בטח ובטח כשהוא מתקשה להבין אותן עצמאית.


 

כמובן שזה לא סותר את החינוך החיובי, האוהב והמלמד. שבו מסבירים על תוצאות חיוביות למעשים חיוביים.


 

גישה שבה לילד בוגר מגיבים רק באופן רך ומלמד מתוך הכלה אינסופית יוצרת ילדים חלשים, רכרוכיים, קורבנות תמידיים של המציאות, שמאשימים את הסביבה בכל בעיה שלהם. 

מסכימה עם זה האמתהמקורית
מתנגדת בכל תוקף.אונמר

ילד יוצא רכרוכי מסיבות אחרות. לא כי לא הפחידו אותו מהחיים ומהגיהנום ומעונשים ומתאונות ומכלא.

מצטערת.

אני גם לא אומרת לאף אחד אל תסמס בנהיגה כי אתה יכול למות.

לא ככה מנהלים חיים תקינים.

כמובן שאם ככה את מתנהלת אז זה נראה לך בסיסי,

אבל בעיני הנקודת מוצא הזו שגויה לחלוטין ולא בריאה בכלל.

 

אנחנו לא חיים במרדף. ולא בתחרות עם הרוע. לא מבינה למה לבחור לחיות ככה.

יש עוד מלא סיבות לתת כשאומרים לבן אדם לא לסמס בנהיגה חוץ מ 'אתה תמות'.

כמוןב שזו הסכנה, ויש סכנות, ואין התכחשות אליהם.

אבל מיפה ועד לנהל את החיים בצורה כזו זה קיצוני,

בטח שלא לתת לילד להתנהל ככה.

נוראי בעיני לחשוב על ילד שככה מנגישים לו כל דבר בחיים.

ואני ממש לא חושבת שזה מה שמייצר בן אדם חזק וערכי. יש למיון דרכים אחרות לעשות את זה בלי להכניס כלא גיהנום ומוות בסוף כל סכנה.

איפה ראית לנהל את החיים?נעומית

אני באמת לא מבינה.


אני חושבת שכתבת דברים שמכעיסים אותך בכללי למרות שהם לא קשורים לנושא.

כתבת תחרות עם הרוע??? איך זה קשור?


כתבתי שיש טעם לשתף גם בהשלכות שליליות, אפשר להגזים ולהגיד שאם ילד מודע להשלכה שלילית, הוא מפתח חרדות וחי בתודעת גהנום. וזה ממש ממש לא נכון.


אני יודעת שהילד שלי יכול לאבד אותי ולכן לא אני לא מסמסת למרות שממש בא לי. לא כי אמא שלי קנתה גלידה והסבירה לי.


אני באמת מופתעת שכתבת לנהל את החיים, אין לי מושג איך ולמה הסקת את זה.

חלק מחינוך זה גם הסבר של תוצאה שלילית אפשרית. מסבירים מידי פעם כשצריך, לא כל דקה, ולא כתגובה לכל מעשה. אם כשילד מתקשה להיות ממושמע לגבול כל כך חשוב של גנבה. מסבירים מה יכול לקרות. ובלי כף הקלע, (לאמיתו של דבר גהנום הוא לא חלק מהאמונה שלי).




מסכימה איתךממשיכה לחלוםאחרונה

זה חלק מתפיסת מציאות נכונה

להבים מה ההשלכות האפשריות של דברים, לא ממקום מבהיל או מאיים, אלא מציאותי

אם ילדה הולכת לבד בלי ליווי מבוגרפילה

אי-אפשר לאכוף את זה שלא תיכנס למכולת.

למה כולן פה יוצאות מהנחה שילדה לא שולטת בעצמה.

יש מצב שהיא כן שולטת. רק שהיא באמת לא מבינה למה זה כזה חמור. או יודעת שאין אחריות פלילית בגיל שלה. או מתביישת שכולן מביאות שלושה חטיפים לטיול והיא רק אחד.

יש סיפור לא יודעת איפה אפשר למצוא אולי מישי יודעת112233445566

שסיפרו פעם בבית ספר שהייתי שהיה מקרה של גניבה.

זה סיפור בתוך סיפור שמתאר מוסד שהיה בו גניבה וסיפרו לילדים סיפור על מקום אחר שהיה בו גניבה ואיפשרו להחזיר בצורה אנונימית ולילד לטפל בעצמו שלא יהיה בן אדם גנב.. לא זוכרת את הפרטים אבל זוכרת שזה סיפור ממש חזק.

שגם מתייחס ל"יצר" של אנשים ספציפים שיש להם את זה, ועל זה שאפשר לחזור בתשובה ולא כדאי להם לגדול להיות גנבים גדולים.

לא בטוחה אם מתאים לכיתה ו אבל נראה לי יכול לפתוח מחשבותץ בנושרא לאמא ואולי גם להנגיש לילדה.

 

חיבוק התמודדות לא פשוטה.

 

 

חיבוק גדולצלולה

אין לי מה להוסיף לתגובות היפות שנכתבו, אבל רק רוצה לספר שאני זוכרת את עצמי בערך בגיל הזה ''תופסת'' שתי חברות שכמעט גנבו במכולת (והבנתי שלא פעם ראשונה, פשוט הפעם הראשונה שהייתי איתן ותמהתי מה הן עושות). שתיהן היו ילדות חמודות ממשפחות טובות וגדלו להיות נשים מדהימות ומוצלחות.

עד היום מרגיש לי שפשוט הגבול לא היה מספיק ברור בשבילן, והן היו צריכות ''שיחת איפוס'' כדי להבין ולהפסיק.

מאחלת לך שתגדלו מזה בע"ה ❤️

אולי יעניין אותך