איפה פוגש אתכםאגוז16

המקום של צער על דברים כואבים שיש בעולם מול אמונה בטוב?

 

כרגע הידיעה שלי נמצאת במקום של לדעת שאני לא מבינה כלום 

אבל אולי יש דרכים נוספות להבין את מה שקורה?

אני אמורה להבין את מה שקורה בכלל?

אני אמורה לנסות לחשוב על זה?

פשוט מרגיש לי שזה גורם לי קצת לחוסר אמון בטוב ה'

מעניין אותי איך אפשר להתחזק באמונה מול הנושאים האלה..

"שתוק - כך עלה במחשבה לפני"אחו
הקב"ה מנהיג את העולם בכל־מיני מידות, מידת החסד, מידת הדין, כו', א־ל אמונה ואין עול צדיק וישר הוא.

בהסתכלות האנושית שלנו יש כל־מיני דברים שאפשר להבין מלכתחילה איך מופיעות בהן המידות האלה, לפי מדרגתנו, יש כאלה שאפשר לדעת רק בדיעבד,

לדעתי הכלל המנחה הוא שחותמו של הקב"ה אמת, אין שום עניין לשקר את עצמנו שמשהו הוא טוב, אם זה היה ככה, אז גם על שמועה רעה ל"ע היה צריך לברך הטוב והמטיב כי הכל לטובה, לא? אבל חותמו של הקב"ה אמת ומה שסותר את הרגשות האנושים הבסיסיים אין יכולת לגלות שם את דרכי הנהגת ה' כל־כך, כמו לצורך העניין בשואה, וזה בחינת השתיקה בליקוטי מוהר"ן ס"ד שאין מה לכנוס לחקור את הנושאים האלה כל־כך, וזה גם עיקר המסר של ספר איוב, כן יש דרך הנהגה מסוימת, אבל אף־אחד מהרֵעים לא צדק כשניסה "להצדיק" את ה' ולהרשיע את איוב,

כמו בשואה אולי יש דברים שמתיישבים על השכל וסותרים את הלב לכן מה הועילו חכמים בתקנתם בהמצאת טעמים שונים ומשונים?

לכן, כן יש יש מקום להרגיל את עצמנו לעין טובה אבל זה בעיקר פשוט לדעת ששם ה' ודרכי הנהגתו הם אלה ש"מסובבים" את העולם באמונה פשוטה
כתבת נהדרכלי פשוט
תודה על התגובה!אגוז16

אולי משהו התפספס לי בדרך של לחשוב שאני מבינה מה קורה פה

 וגם שרק הוא מסובב את הכול ואין לי שום כלים למדוד במציאות שלי מה נכון ומה לא 

אז לא מרגיש לכם שצועדים פה בעיוורון מוחלט?

אין לי שום דרך לדעת מה נכון ומה לא.. כמובן תורה אבל יש כל כך הרבה דברים שהם שטח אפור

איך אני אמורה לדעת איך ומה עושים לפי זה?

לחדד את השאלהאחו
האם מדובר במעשה הנכון שצריך לעשות, או ביחס שלנו אל המציאות?

ביחס שלנו אל המציאות ואל אמיתות התורה בכלל, קיימת לכאורה סתירה.

מצד אחד, כמו שאומר המהר"ל התורה היא על־טבעית, וכמו שמאריך הרש"ר הירש, האדם עומד בניגוד מסוים לתורה, הוא לא נולד עם הכנה מלאה לערכים האלוקיים, להסתכלות רוחנית, כלומר התורה היא שכל אלוקי שבאה לא רק לאשר את האדם אלא להצמיח אותו, להרים אותו למעלה, לתקן אותו, להביא אותו אל מציאות חדשה גבוהה יותר.

ומצד שני, גם ביחס שלנו אל התורה, אנחנו מוגבלים על־ידי כלים אנושיים. את כל המציאות שמסביבנו אנחנו תופסים באמצעות מידע חושני ועיבודו, זה יכול להיות עיבוד שכלי־הגיוני, עיבוד רגשי, במאכלים לצורך העניין זה עיבוד של חוש טעם, כלומר בסוף בסוף התורה נכנסת לתוך מערכת האדם על כל מגבלותיו, אין לנו אפשרות כזאת להבין את התורה או את המציאות בכלים שאינם אנושיים.

אז נקודת המוצא צריכה להיות שמצד אחד אנחנו לא בהכרח ב"מדרגת" התורה, צריך ללמוד את התורה כדי לאט־לאט לקנות אופי תורני והסתכלות תורנית. אבל מצד שני להבין שהתורה לא באה "להשמיד" את האדם, את ההיגיון שלו, את הרגש הבסיסי שלו.

אז כן יש בעולם דברים עצובים. יש בעולם דברים רעים. ולא תמיד אפשר להסתכל עליהם באופן אמוני אמיתי, כלומר בלי לשקר על עצמנו, ור' נחמן שם מדבר על זה שעם ישראל במקרים האלה "עובר" מעל החקירות באמונה פשוטה, כי פשוט לא ניתן בכלים הנתונים לנו להכניס את ההסתכלות האלוקית פנימה לשם באופן אמיתי ונכון (כלומר לא עקום ומאולץ).

ולכן גם צריך לחיות את ההפרדה הזאת, מוות זה רע, אלימות זה רע, אסונות זה רע, אנשים רעים זה רע, אז מה, לשקר שזה טוב? התעסקות מוגזמת ב"העלאת הרע" בסוף גורמת לכל להיראות כמו שטח אפור וגם הטוב וגם הרע מאבדים משמעות.

וגם ביחס אלינו, יש שמח, יש עצוב, יש נעים, יש כואב, זה האופן שבו המערכת האנושית מעבדת את המציאות. ולכן האמונה היא לא להיות אדישים או לקדש את הרע אלא להבין שגם השמח וגם העצוב הם האופן שבו שמות ה' א־להים הוי"ה כו' מנהיגים ומהווים את העולם.

זה מזכיר לי סיפור, תלמידים שאלו את הרב מה הכוונה שאדם צריך לברך על הרעה כשם שמברך על הטובה. אז הסביר להם כל־מיני הסברים, שצריך לברך בשמחה, שהרע הוא גם טוב בעצם כו'. למחרת שמע הרב שטבעה לו ספינה עם הרבה מאוד סחורה. ושאלו אותו תלמידיו ילמדנו רבנו מה הוא חושב בנושא, וענה להם שעכשיו גם הוא לא מבין את הגמרא הזאת...

אז בסדר אם אנחנו במדרגה עצומה אז אנחנו יכול לפרש את זה ככפרת עוונות / גלגולים קודמים / עלמא דאיתכסיא / כו' כמו בספר בגן האמונה ולשיר ולרקוד מתוך איזשהו אי־גיון נעלה. אולם לדעתי השאלה החשובה היא בעיקר אנחנו ממקמים את *עצמנו* ביחס למציאות, כפי שהיא מובנת לנו כעת, ומה אנחנו יכולים וצריכים לעשות ביחס אליה, כי התורה ניתנה לחכם ולתם, לצדיק ולרשע, לזקן ולצעיר, בכל מדרגה שהם.
שלום ושוב תודה על התגובה המנומקת!אגוז16
אני מבינה שהכל זה הנהגת ה' אבל ה' מבחינתי אמור להיות מקור הטוב
אז בעצם אתה אומר להבין שלא נבין כי אין לנו את הכלים?
בסוף אני מרגישה שזה מערער לי את המקום של החשיבות של כל דבר כי אני אף פעם לא אדע מה טוב ומה לא.. אז איך לפעול..
נכון, אי־אפשר להבין את דרכי הנהגת ה' בכל מצבאחו
משה ביקש "הראיני נא את כבודך" והקב"ה אמר "אני אעביר כל טובי על פניך [...] וראית את אחוריי ופניי לא ייראו."
כלומר אולי אנחנו יכולים להשיג את התגלות ה' דרך הטוב אבל לא תמיד דרך הרע. ואולי אנחנו יכולים להשיג את הנהגת ה' בעבר (היינו "אחוריי") אבל לא בהווה ("פניי"). שוב אני ממליץ מאוד לקרוא בעיון את תורה ס"ד בליקוטי מוהר"ן כי זה יסודי ביותר.

ובאשר לידיעה מה טוב וביחס לתגובה שלך ל־@advfb.

המושג טוב הוא מאוד ערטילאי לכן קשה להגדיר באופן מדויק, אבל למרבה המזל הוא מספיק אינטואיטיבי בשבילנו. בסוף בכל נקודה בחיים אנחנו יכולים לומר מה לדעתנו טוב ומה לדעתנו רע. אמנם התודעה שלנו אינה קבועה ומתפתחת לאורך השנים וכך גם המציאות אבל ככלל בכל רגע נתון אנחנו יכולים לסווג מצב או מעשה כטוב או רע.

רע זה להרביץ ולשדוד וטוב זה לתת צדקה ולהתפלל, נראה לי שזה די מוסכם. כשאדם מתקרב יותר למדרגת התורה, ההבחנה הסובייקטיבית שלו גם לאט־לאט משתנה, אבל זה עניין של דרגה והקב"ה לא בא בטרוניא עם בריותיו.
אולי עבור הבבא סאלי טוב זה ללמוד 18 שעות גמרא ברצף. אבל עבור אדם אחר, זה חטא, כי זה יכלה את כוחותיו הנפשיים והרוחניים, כי הוא לא במדרגה הזאת, ולכן ביחס למציאות שלו, זה לא רעיון טוב.

כל־אחד מאיתנו מתחיל מנקודה שונה ומעולם מושגים שונה. אז מצד אחד יש לנו טוב מוחלט והן מצוות התורה הנגלות לנו ולבנינו עד עולם. ומצד שני יש לנו מציאות שבה טוב ורע משמשים בערבוביא ואנחנו צריכים לבחור בטוב למיטב הבנתנו על־סמך הערכים שיש לנו. ובמקביל, לנסות לנסות לתקן את השיפוט שלנו על־ידי אמיתות התורה, ועד אז "דילוגו עליי אהבה", כי אין דרך אחרת, ככה הקב"ה ברא את העולם ואותנו.
וואו סידרת לי את הראש..אגוז16
תודה
ואתה חושב שצריך לפעול כדי להרגיש טוב או שזה לא חשוב מבחינת המציאות והאמונה?
זאת אומרת מה משמעות הרגש שלי בחוויה של המציאות, יש מטרה כזאת להרגיש טוב או שזה לא העניין? ואם לא אז איך צריך לעבוד עם הרגש
בסוף הכל זה אמצעי לעבודת ה'אחו
הרש"ר הירש באגרות צפון מדבר הרבה על איך שכל הקניינים שלנו, גם החיצוניים כמו רכוש כוח כו' וגם הפנימיים כמו רגשות שכל אין הם מטרה בפני עצמם אלא אמצעים לעבודת ה'.

ככל שלאדם יש יותר קניינים אז יש לו אפשרות (וחובה) לעבודת ה' עוצמתית יותר. לצורך העניין מי שנמצא בדיכאון יכול להיות שעבודת ה' המקסימלית שלו במצב הזה היא להניח תפילין שתי דקות וזהו, זה כל מה שהוא יכול לעשות כרגע. לעומת מי שבשיא כוחותיו ויש לו שכל או כסף ובהתאם לזה יכול לעסוק בלימוד תורה / גמילות חסדים לפי העניין.

אז מצד אחד כן יש לנו חובה לקנות את הקניינים האלה ולא להסתגר בתוך עצמנו. וגם התורה מדריכה אותנו להתרחק מעצבות ולהשתדל להיות שמחים. אגב מעניין שחז"ל מבינים את מצוות השמחה ביום טוב כאכילת בשר ויין או נתינת מתנות לאישה, כלומר לא עצם השמחה עצמה אלא דברים שגורמים לאדם נחת ותחושה נעימה. בכל־מקרה יש הרבה מידות שבהן התורה נקנית וצריך להשתדל לקנות אותן כאמצעי לקניין התורה אך לא כמטרה בפני עצמה, כלומר אם לא משתמשים בשכל או בשמחה בשביל עבודת ה' אז באמת זה לא כזה משנה אם מישהו חכם או טיפש או שמח או עצוב כי גם ככה הוא לא עושה כלום. וכמו שהרש"ר הירש אומר בן־אדם יכול לבכות בכי גדול בתפילה ואחר־כך לקום בדיוק כמו שהיה, אז מה הועיל כל המהלך הרגשי.

בכל־מקרה כמו ששכל או חוש טעם הם דרכים שלנו לחוות את המציאות גם רגש לא פחות ולפעמים גם יותר.

יש כל־מיני גישות שונות בזה, החסידות שמה דגש עצום על עבודת המידות ותיקון הרגשות, יש גישות שמעדיפות לשים את הדגש בנושאים אחרים כמו מצוות מעשיות או לימוד תורה, לדעתי הדרך הנכונה היא לפי העניין ולפי מה שהאדם יכול לעשות באותו רגע.

כי בסוף זה לא משנה כמה לומדים ומתעלים תמיד יכול לבוא מקרה רע ל"ע או עצבות שלא ניתן לפתור בכוח השכל או הרצון. ואז פשוט צריך להפנים שכן זה רע ועצוב אבל זאת אחת מדרכי ההנהגה של ה'. ומה אני יכול לעשות כדי לקדם את ערכי התורה במצב הנוכחי עם הכוחות הנפשיים הנוכחיים. ואם לא באים מתוך הגישה הזאת אז אוטומטית מגיעים להאשמה עצמית, מה, אני קטן אמונה, מה, אני כופר בטובה, אני כזה בעל עין רעה, חלש אופי, כו' כו' בקיצור ספירלה לא בריאה שלא מקדמת כלום. אבל כמובן שזה בכללי בריא לפתח חוסן, להרגיל את עצמנו בדרך חשיבה בריאה, מתוך רצון לעבוד עבודת ה' בריאה ועוצמתית, ומצד שני לא להיבהל כשמשהו פתאום גדול מאיתנו.
"מאת ה' היתה זאת היא נפלאת בעינינו"advfb
העולם מורכב מטוב ורע. הקב"ה אחראי על שניהם. בניגוד לדתות לא מונותאיסטיות שסברו שיש מי שאחראי על הרע והוא שונה ומי ממי שאחראי על הטוב. זה באמת מתסבך.
אבל שאלה - מי אמר שהכל טוב בעולם הזה? הקב"ה הבטיח שהכל טוב?
אמונה בטוב היא מעולה. אבל היא מעולה רק מתי שהיא באה מתוך ידיעה מפוקחת שיודעת שיש גם רע. ואעפ שיש רע - בוחרים ומאמינים בטוב, זוהי אמונה חזקה יותר..
אבל הרע גם בא מהטובאגוז16
אז אם יש רע וטוב אבל מצד שני גם הרע הוא טוב
אז מה הרע ומה הטוב?
לא חושבadvfb
הרע הוא רע והטוב הוא טוב.
"הכל לטובה" מהצד הזה שבדברים רעים יש פוטנציאל לשמש לטובה לאחר זמן.
אני מרגישה חופרת אבלאגוז16
מה אתה מגדיר כרע ומה הטוב?
איך אתה יודע לסווג את הדברים.?
רע זה מה נוגד את עולם הערכים שליadvfb
וטוב זה מה שמשקף אותו.
עולם ערכים שמבוסס על ההבנה שלי והקבלה מהתורה מה ראוי ומה לא
כן אבל עולם ערכים זה דבראגוז16
שכל הזמן לומדים אותו עוד..והוא מבוסס על אידיאות מסוימות שלא תמיד המציאות עומדת איתן באותו מישור.
איך להתנהג במציאות זה כל כך הרבה יותר רחב מזה כי היא כל הזמן משתנה ומתרחבת מעצמה וצריך ללמוד על עוד ערכים ואידאולוגיות שיתאימו לה.
ערכים שלא מתכתבים עם המציאות הם ערכים לא נכוניםadvfb
ונכון, כל הזמן ללומדים להבחין בין רע לטוב. מה הבעיה עם זה?
אין עם זה בעיהאגוז16
רק יוצא מצב שאני יודעת איך נכון לפעול רק לאחר מעשה וגם זה לא בטוח
את צודקת מאודadvfb
האמונה שהקב"ה שם אותנו, עם כל חוסר הודאות, במקום בו אנחנו נמצאים עם התונים שלנו הכלים המוגבלים שלנו, סימן שיש לזה מטרה. זאת הנחמה נראה לי.
יפה.תודהאגוז16
יש פה שני חלקים לעניות דעתיקן ציפור

בס"ד

1. מה מקום הצער על דברים רעים שקורים בעולם?

2. איך להבין את הדברים הרעים בתוך הנהגת ה' שהיא כולה טוב?

 

ל1 התשובה שזה דבר מאד גדול וחשוב, "כל המרחם על הבריות, מן השמים מרחמים עליו" וכן בוודאי עוד הרבה להרגיש צער מדברים רעים שקורים בעולם זה מדרגה טובה באופן פשוט של מידת הרחמים והרצון לעזור, מה שכן צריך לשים לב שאנחנו לא נופלים מכך שהצער על העולם לא מכניס אותי רק למחשבות של צער וכאב אלא הוא ממקום של תפילה לטוב ולגילוי גאולה..

וזה מביא אותי ללענות על 2 "נס להתנוסס" הרע והצער הם חלק מהעולם שה' ברא, ובאופן הכי פשוט המקום של כך שרואים רע בעולם הוא לחזק את הטוב העצמי שבנו.
לדוגמא:
אדם שרואה עוני ומרחם ומפתח חסד כדי לעזור לעוני.
וכן אדם שרואה מחלות, ומפתח הבנה של מה זה חיים וכיצד לחזק את כוח החיים

 

ולכאורה מה אם לא יהיו עניים, והתשובה שיתכן שאם לא יהיו עניים לא יהיה מצוות צדקה כביכול..
כלומר הרע מגלה טוב ומלמד אותנו כיצד להגיע לטוב, וכן בסוף הוא טוב, גם לאדם שחווה אותו הוא בוודאי מתקן משהו וגם לאחרים ללמוד ולהבין באמת את הטוב
כפי שאני מבין את זה ה' הוא טוב והוא ברא לנו גם את הרע כדי שנחזק את הטוב שבתוכנו שנלמד מה זה רחמים ומה זה בריאות ומה זה לרצון ולהתמודד וכל זה חלק מהתהליך לגאולה השלמה הבנת הצער והרחבת הטוב והרצון לטוב אמיתי היא הדרך לגאולה, "כל המתאבל על ירושלים זוכה ורואה בבניינה" האבל על ירושלים, הצער על הרע שבעולם הוא הוא מה שבסוף בונה את הדרך לגאולה.

ואסביר את זה מאד כיוון,
בגן עדן היצר הרע, הנחש, היה מחוץ לאדם.
האדם אכל מעץ הדעת טוב ורע, והיצר הרע נכנס בתוכו
הטוב והרע בערבוביא באדם ברצונות בהגדרות בתחושות..
תהליך התיקון הוא בהפרדה בלהרגיש את הרע והצער ולחזק את הטוב והתפילה לטוב ואור אלוקי.
ובע"ה נגיע לגאולה שלמה בה מתגלה אור אינסוף של ה' בה נפרד היצר הרע מתוך היצר הטוב

אבל כן זה התהליך להפריד בין הרע והטוב שבפנים.


ותודה רבה על השאלה, מודה שלא חשבתי על זה לפני, ותודה לה' שכיוון לי קו מחשבה לענות..

כיוון מחשבה ממש יפהאגוז16
צריכה עוד לחשוב על זה אבל ממש תודה!
אתה בעצם אומר שהרע קיים כדי שאנחנו נגלה את הטוב שבתוכנו מולו כביכול
אבל זה גם חלק מהעניין כי כשאני מגלה חלק רע בעצמי האם אני צריכה לתת לו מקום או איך צריך להתנהל מולו? האם הוא רע מצד עצמו ? האם אני צריכה לראות בו טוב?
להתרחק ממנו? כי מצד אחד הוא בא לגדל אותי באיזשהו מובן..
פעם שמעתי שהטוב שביצר הרע זה שהוא גורם לנו להתנגד לו אבל לנו אסור לראות אותו כטוב
בכל אופן זה יוצר הרבה דיסוננסים אצלי באיך להתייחס אליו..
רע פנימי וחיצוניקן ציפור
בס"ד
מה שכתבתי בכללי התייחס יותר לרע החיצוני, צער בעולם..
ביחס לרע הפנימי והכניסה לנפש יש כמה חלקים יש את נפש הבהמית, את הרצונות שהם לאו דווקא רעים במהותם אך צריך לנתב אותם התאוות והמידות האלה..הדרך לנתב אותם היא דורשת הבנה ברורה של מה זה רע ומה זה טוב..
לכולנו יש מידת הכעס ולרוב רבים יחשבו שהיא מידה רעה אך מי שמבין מה רע במידה הזו יכול למצוא את הטוב במידה הזו..
אדם שיודע את הגבול של הכעס מתי זה מוציא אותו משליטה מתי הוא מסכן אחרים ואיך זה נגרם(הוא הגדיר את הרע שבמידה)
יכול גם ללמוד את הטוב (להראות פנים כועסות לצורך חינוך ולהלחם במידות רעות)
אבל זה רק אחרי שהוא מכיר ויודע את הרע ומצליח להפריד אותו..לפני הדבר יכול להיות מסוכן כי אם למשל לצורך חינוך הוא באמת ירצה להראות כעס אבל הוא לא יודע את גבולות הכעס הוא לא הגדיר וכבש את הרע שבמידת הכעס הוא עלול לכעוס באמת ולצאת משליטה ולפגוע בתלמיד.. זה כדוגמה כלומר יש טוב במידות כן אך באמת בתור התחלה לא צריך לחשוב על זה יותר מידי אלא להגדיר את הרע ואיך להלחם ברע שבזה, מתוך כך ניתן יהיה גם להכיר את הטוב במידה הרעה עצמה לפעמים, אבל באמת העיקר הוא בלהפריד את הרע..
הטוב הוא הרבה יותר רחב, עמוק ונסתר ממה שאנחנוחסדי הים
יכולים לתפוס כלל וכלל.
כמו שקשה להיחשף לאור חזק מאוד מאוד.
הטוב זה בעצם האור שנגנז ביום הראשון של מעשה בראשית.
..נעה ונדהאחרונה

אני חושבת שצריך להפריד בין הדברים:

ללמוד על טוב ה' וההשגחה הפרטית (אני לא מתכוונת לסיפורי ניסים), וללמוד איך להוות כלי, צינור שפע ממנו לעולם הזה.

בלימוד הזה אסור לחסוך. ככל שלומדים יותר מגלים יותר באיזה עולם מדהים אנחנו חיים, הכרת הטוב זה הרגל שעושה פלאות ממש בנפש.

מצד שני, בכל מה שנוגע לדרכי הנהגת ה' בעולם אין לנו שום רשות להביע את דעתנו.

כמו שתמיד אומרים, אדם שמסתכל על חדר דרך חור המנעול לא יכול לחוות את דעתו על עיצוב החדר כשהוא בקושי רואה פיסה מהקיר שממול.

ביעור חמץ שבלב - אתם על זה?זיויק

בלו"ז שלכם?

מה זה אומר בפועל?

באלול ובימים נוראים. כעת זה לא הזמן והאוירה לכךפ.א.
כל השנהadvfb
אלא?זיויק
הלוואיadvfb

ללמוד לפסח, הלכות והכנת הלב

אני מבינה שסיימת את כל המשימות בבית לפסח?לאחדשה
חחחחחחזיויק
שאלה טובהפתית שלג

אני לא על זה בכלל לצערי

תודה על התזכורת🙏הרמוניה
תעדכניזיויק
התקדם?זיויק
😤הרמוניה

אתה צריך להיות מדריך באיזה מוסד גמילה או משהו שאנשים עוברים שם התפתחות אישית וצריכים את המוטיבציה והצעדים המעשיים

אם היית בגיל המתאים גם מדריך בתיכון היה יכול להיות טוב

חחחחחח תודה על ההכוונה המקצועיתזיויק
אבל מה לעשות שאני במקצוע אחר
חחחחהרמוניה

הדפוס התעניינות הזה מתאים יותר למדריך ולא לשאלה כללית בפורום..

תודה על האכפתיות אבל לא התכוונתי לדווח פה

הפחד, כפיות טובהadvfb

נקודות שעלולות להחמיץ ולשים לב אליהם ולטפל בהם. מעשית. הכי מעשית שיש.

חשובזיויק
אבל דווקא זה?
שמעתי פעם בחינה של חברadvfb

שחוסר הכרות הטוב נמשלה לחמץ, שהיא גם תופחת כמו בצק.

שמשהו קצת יכול להעיב על הכל.

ובאמת כתבתי את זה מהמקום שלי.

אויל זה גם מתקשר לפסח ביחס לשירת הים.

שכאמור בחזל חזקיה היה אמור להיות משיח והוא לא היה כי לא אמר שירה.

תן לגמור את החמץ הפיזי קודם ;)נפש חיה.
תכף שבת הגדולזיויק
היום ביערתי חתיכת חמץ רצינית מהלב ומהמציאותזיויקאחרונה

תודה זיויק על החיזוק העצמי בשרשור הזה!

🤭

מי/מה זה בשבילכם ה'?הרשפון הנודד
המקור להכלadvfb

מאוד מתחבר לחשיבה על א-להים לפי המחשבה הפילוסופית עליו, שאי יהיה אפשר להבין אותו אף פעם

מי שנות את הכל ומי שנותן את הערך לכל.

"אילו ידעתיו-הייתיו"נפש חיה.
..אני:)))))

חבר, אבא,מלך.

אבא שאני לא צריכה להתבייש ממנו והוא יכול לתתלי הכלתמימלה..?

אמונה-הסיבה שאנשים מצליחים לחיות במציאות ההוויה הזו.

תורה-דרך חיים שיכולה להפוך גם את היצור הכי גשמי ונמוך היהלום הכי גדול ונקי...

יוצר אור ובורא חושך, עושה שלום ובורא רענקדימון
המקור של הכל
איני יודע כללחתול זמניאחרונה

אך זה שאני מתפלל אליו.

יש רגעים מתוקים כאלו שמביניםאני:)))))

שואני קרבת אלוקים לי טוב.

מדהים!!שלג דאשתקד

הרגעים הנעימים הם נקודות שצובעות כל שאר הזמן.

לכן הם חשובים, ועוד יותר - לכן חשוב להבחין בהם!

לגמריאני:)))))
וואו איזה כיף לךפתית שלג

העלית בי געגועים

עוד משהו שעורר בי געגועים לאחרונה:

 

ממש מיוחד!אני:)))))
איזה שיר יפההרשפון הנודדאחרונה
החיים שליכְּקֶדֶם
הם דבר תורה
מענייןאני:)))))
וגם דברי חוליןזיויקאחרונה
ברוך המבדיל
כאב של תשובהתמהון לבב
עבר עריכה על ידי תמהון לבב בתאריך ד' בשבט תשפ"ו 21:44

 

אני מנסה לעודד ולשמח את עצמי, אני מאמין שזאת מצווה.

אבל הצער על מה שעשיתי על מה שעברתי, וחוזר וצף וחוזר וצף,

מפלח את הלב

קורע את הנשמה

איך אפשר ככה?

 

אשריך עליךadvfb

אדבר על מחשבה שאני עושה עם עצמי בתקווה שאולי זה יוכל להיות גם שייך אליך במידה כזו או אחרת

 

על מה הצער שלי?

שציערתי את ה' יתברך?

זה באמת צער גדול.

אך יש לך אפשרות לשמח את אבא! יש לך אפשרות לתקן ולהגיע למדרגה יותר גדולה!

ואתה יודע מה - ה' יתברך שמח על הצער הזה! חח כן זה יכול להשמע קצת מוזר אבל זה נכון.

 

אולי בכלל הצער הוא על זה שאני לא כזה צדיק כמו שחשבתי שאני כזה.

אם כך - זה לא כזה צער חיובי שה' שמח בו.

ולכן המחשבה על הצער והתיקון לא בהכרח יעזרו במצב הזה..

אז מה כן יעזור? המחשבה שהצער הזה הוא לא כזה אמיתי ונכון.

ממה אני מצטער שאני לא כזה צדיק. נו שויין. 

אני במדרגה בה הקב"ה שם אותי בה ומשם הוא רוצה שאני אעבוד אותו!

אין לי מה להצטער על זה שאני במדרגה נמוכה ממה שחשבתי כי מה שמעניין את ה' יתברך זה לא באיזו מדרגה אני, אלא איך שאני עובד אותו לפי כל הכוחות שיש לי במצב הנתון.

 

י"ר שנזכה לרחמי שמיים גדולים ונעלה מעלה מעלה במעלות היראה והאהבה

אחד הדברים שמאוד חיזקו אותי בזמנואריק מהדרום
אורות התשובה ז,ז*


בתחילת הנישואין @יעל מהדרום הכינה לי מעיין יצירה עם הפסקה הזו ותלינו אותה בסלון, אני לא יודע לאן היא נעלמה.

הצער הוא חלק מהעסקשלג דאשתקד

ככל שיש יותר צער, יש יותר בהירות מה לא טוב וזה ממש מוביל לבהירות מה כן טוב.

ממליץ לך בחום לעלעל מדי פעם ב"אורות התשובה", זה ייתן לך עוד יותר אור ועוד יותר אור.


בהצלחה חבר יקר!!!

תודה. אשמח ברשותכם לבקשתמהון לבב

מקורות נוספים (ואולי גם מיקוד פרקים באורות התשובה) מידיעתכם וניסיונכם

בדגש על אותו תת נושא בתוך התשובה של הצער על העבר.

החלק השני בתורה רפ"ב בליקוטי מוהרןאריק מהדרום
יש את פרק ח באורות התשובהפצל"פ

שהכותרת שלו היא

ח – מַכְאוֹבֵי הַחֵטְא וְיִסּוּרֵי הַתְּשׁוּבָה וּמַרְפֵּא הֶאָרָתָהּ

עם כל החשיבות של הצערנרשםכלפעםמחדש

הזמן שבו הצער עולה בטבעיות (זה לא יקרה לנצח) הוא גם הזמן הטוב ביותר לתרגם את התחושה הזו להחלטות נכונות וריאליות לשיפור והתקדמות, שהוא השלב החשוב בתשובה הנקרא "קבלה לעתיד". מה אעשה שלא יקרה שוב, איפה צריך גדרות ובד"כ גם הוספה בלימוד תורה...

אשריך ממשזיויק
אני רק להגידאמאגיבורה

שעם הזמן זה נהיה פחות כואב...

אולי מתבגרים

אולי התשובה עולה קומה

אולי יש פחות זמן...

בכל אופן לי היו לילות בלי אוויר!!! על דברים שעכשיו עוברים כמו גל...

חיספוס?זיויק
הכל יכול להיותאמאגיבורה
למרות שאני לא מאמינה שצער על עבירות יכול להתחספס.. בטח אם אתה עובד על אהבה וקרבה להשם. נראה לי שפשוט עם השנים הקשר נהיה כלכך קרוב ויומיומי ואמרתי שאתה מרגיש שהכל יכול לעבור. אצלי אישות העצות של רבי נחמן היוו ממש חיות בתקופות האלו..
בהמשך לשרשור: אני אשמח למקורות בנושא נוסף:תמהון לבב

הגישה הנכונה ללימוד תורה ולא פחות חשוב מזה הגישה הלא נכונה ללימוד תורה.

אני רוצה לנסות להסביר: אני מכיר כל מיני כיוונים, אני למקד את עצמי מתוך החוכמה של החוויה שלכם דברים שנגעו בכם (משהו שאין ל-AI). אני מחפש רעיונות מפותחים ומתפתחים בנושא למשל על בסיס: "שלא ברכו בתורה תחילה"/ "לא זכה נעשית לו סם"/ "הרבה עשו כר' שמעון ולא עלתה בידם" ועוד.

מקווה שהשאלה וההקשר מובנים תודה.

...advfb

"משל, למה הדבר דומה - לשועל שהיה מהלך על גב הנהר, וראה דגים שהיו מתקבצים ממקום למקום, אמר להם: מפני מה אתם בורחים? אמרו לו: מפני רשתות שמביאין עלינו בני אדם. אמר להם: רצונכם שתעלו ליבשה, ונדור אני ואתם כשם שדרו אבותי עם אבותיכם? אמרו לו: אתה הוא שאומרים עליך פקח שבחיות? לא פקח אתה, אלא טפש אתה! ומה במקום חיותנו אנו מתיראין, במקום מיתתנו על אחת כמה וכמה!"

 

ברכות ס"א עמוד ב' - https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%A9%D7%95%D7%A2%D7%9C_%D7%95%D7%94%D7%93%D7%92%D7%99%D7%9D
 - התלות בלימוד התורה, זה עניין מאוד יסודי בעיני. זה לא רק צ'ופר, אלא זה זה החיים. גישה לא נכונה ללhמוד תורה מוצאת "אלטרנטיבות" אחרות או פשוט לא מבינה את ההכרחיות של לימוד תורה.

 

יש עוד פסקה של הרב קוק בשמונה קבצים שחזיקה אותי ביחס ללימוד שלא לשמה, פסרמתי אותה פה פעם אחת, לא מוצאת כעת. העתיק אותה לכשאמצא.

תודהתמהון לבב

על הכיוון. באמת חשוב לי החיבור הישיר למדרשים ולמקורות (לא מאמרים מודרנים שונים של ד"ר מנותקים אלא משהו רציני) אבל כמו שאמרתי אני רוצה למקד את עצמי לפי היכרות של רעיונות יותר מפותחים - מהרעיון אל המקור, במקביל למה שאני אישית מתייגע בחיפוש עצמי מהמקור לפירוש.

יחד עם הצער על החטאנוגע, לא נוגע

יש שמחה על ההתקרבות לה'. בזמן שאתה בצער אתה מקיים מצוות תשובה, וממילא אתה דבוק אז בה'.


"מזמור לדוד בהיותו במדבר יהודה. אלהים אלי אתה א‍שחרך צמאה לך נפשי כמה לך בשרי בארץ ציה ועיף בלי מים. כן בקודש חזיתיך לראות עוזך וכבודך".

על אותו משקל, תיקח את הרגשת הכאב על החטא להרגשה כאב כללית ויסודית על הריחוק מה' כשאין השראת שכינה ומקדש. תרגיש כאב על זה שה' נסתר.

אורות התשובההרשפון הנודד

אולי יעזור לך ללמוד קצת את הפרק שבו הרב קוק מדבר על ייסורי התשובה ועל הטוב שצומח מהם(נראלי אזור פרק ט)

אשרייך ממש. מעלה גדולהלאחדשהאחרונה

אבל זה שלב שצריך לעבור כדי להתקדם הלאה

צער ועצבות הם עצת היצר, לדרדר את האדם להמשיך לחטוא...


עיקר התשובה הוא ההתקדמות, אחרי החרטה כמובן.

לא לשכוח עם ישראל חטאו בעגלה, סמוך למעמד הר סיני והנה כולנו כאן. אז קל וחומר שאפשר לעשות תשובה על רוב החטאים רנדומליים ולהתקדם

חזרה בתשובהאשר ברא

כחוזרת בתשובה כמה שנים טובות, אשמח לשמוע את דעתכם ועצתכם.

הרבה פעמים הכניסה לעולם של התורה והמצוות מאוד מבלבל מבחינת מגזרים,

דתי. דת"ל. דת"ל תורני. חרד"ל. חרדית ליטאי. חסידי. ארצישראלי. וכו'.

הרבה מאוד הגדרות, לכל הגדרה תת הגדרה וכן הלאה.

הרבה פעמים אם אני אומרת שאני חוזרת בתושבה, מחשיבים אותי לסגנון רבנים של הידברות.


וככל שהשנים עוברות הרבה יותר קשה לדייק מה אני? מי אני?

ראש מאוד הלכתי ומאמינה בקונספט של הצבא אבל עם תסביכים על התנהלות המדינה. [כך שלא נתפסת כ"כ 'ציונית' בציבור הדת"ל].


דוסית מידי בשביל הסרוגים ו"לחוצה" בשביל החרד"לים. לא ממושמעת מידי בשביל החרדים..


אז מה אני?

זה מאוד קשה. מרגישה שאחת לתקופה ובמיוחד כשאני יוצאת לשידוכים, אני  מצאת באיזשהו בירור זהות מחודש..

ועוד יותר קשה להסביר את הסגנון הספציפי שאני-

מבית חילוני.. לציבור החרדי.. מהחרדי לגבעוני..לחרד"ל.. וכל זה כשאף ציבור לא באמת מקבל אותי במאה אחוז.

איך פעם מישהו אמר לי, שמשפחות לא רוצות להכניס חוזרים בתשובה שמא יתחילו לדבר על כל מה שהם עברו ועשו..

זה גורלנו? לחיות בתחושה שאנחנו פחות טובים?


גם מרגישה שזה החלק שמאוד קשה לי איתו, כי בסוף כל הציבורים הם (מבחוץ לפחות) מאוד קהילתיים.. ובפנים מפחידה אותי המחשבה שלא אהיה מתאימה לשום מקום.


הרבה מכם יכתבו לי "לא צריך הגדרות וכו'.."

אבל בסוף כשרוצים לחפש שידוך דרך שדכן הוא דורש הגדרה. וגם הבחור מנסה להבין מה נמצא מולו..

ועוד יותר במציאת רב/נית לליווי.. כי כל רב תחת רבניו ינסה למשוך לכיוון שלו.

ומה הכיוון שלי? הרב קוק? סאטמר? ברסלב? ליטאי? כהנא?

זה מתחלק ל2 לדעתיזיויק

את מול עצמך, ואת מול אנשים.

האם את מול עצמך מגובשת כבר?

נכוןנחלתאחרונה

אני מסכימה עם זה.  כמובן שאפשר לאמר לך שכל עוד את מקיימת מצוות, בכלל לא משנה באיזה מגזר תהיי.

אבל, היות וכדתיים, אנו מוצאים את עצמנו (לפעמים פחות או יותר), שייכים למגזר המסויים שדרכו חזרנו

בתשובה, או שבמוסדו למדנו....

 

מלבד אלה ש"החליקו" מאה אחוז לתוך מגזרם, יש אני חושבת הרבה, שלא ממש. שומרים את המצוות

בקפדנות, אנשים אמיתיים, אבל הם לא חרדים, הם לא דת"ל, הם לא חסידים וכו'.... אולי יש להם דעות

דומות למגזר מסויים אך לא בכל.

 

הכי קל ופשוט להגיד לך: תהיי את. קודם כל, תהיי את. כמו שהיית לפני שחזרת בתשובה - כלומר עם האופי

והאישיות שלך. לא מוחקים שום דבר, בטח כשעדיין הקרקע לא מספיק יציבה מתחת לרגליים.

ואת יכולה לנסות; ללכת לשיעורים כאלה ולשיעורים כאלה ולראות היכן את מתחברת, ולאילו אנשים

ודעות את מתחברת.

 

לא חייבת לשנות את דעתך לגבי המדינה והצבא, רק כי זה לא הולך ביחד. מותר לך לצדד בגיוס

ובבד בבד לא להציב את המדינה כערך עליון.  וגם ההיפך מותר לך כמובן...

 

אולי זה עניין של אופי; יש בעלי אופי קיצוני שצריכים את הדעה הנחרצת והבלתי מתפשרת ויש

כאלה שרכים יותר. האדם כל כך מורכב שמה שאמרתי עכשיו נשמע לי שטחי.

 

מבינה את הקושי - כאילו לא שייכת לשום מקום באמת. אבל את שייכת לעם ישראל ולקב"ה,

וזה מה שחשוב. לא ישאלו אותך אחרי 120 איזה נוסח התפללת ולמי הצבעת. נכון?

 

חברה זה חשוב מאוד. במיוחד ליהודי.. אבל יחד עם זאת, צריכים להיות אותנטים. אמיתיים.

לעבוד את השם ממקום אמיתי. לא מזוייף.

 

ויש את הגרסא דינקותא שנושפת בעורף ונכרכת סביב הרגליים....לא פשוט לחזור בתשובה.

 

תהיי סבלנית לעצמך. גם בשידוכים;  אם השדכן לא מתאים לך, ואת יכולה הרי להרגיש את זה,

ואם הבחור לא מתאים לך, ואת יכולה להרגיש את זה, אז אל תסתבכי עם מגזרים ופוליטיקה

וכאלה. ואל תתבלבלי מכל מיני דעות נחרצות או שמנסות למשוך אותך לצד שלהן; אולי

זה מתאים ואולי זה לא. אולי בהתחלה, בגלל שאת יחסית "חדשה", תאבדי כאילו את

הדעה והאישיות שלך, אבל תני לעצמך זמן ומקום להתעשת ולחשוב על זה שנית.

ולסמוך על האינטואיציה שלך גם. זה קול השם, אני חושבת.  

 

הכי חשוב זה הקשר  שלך עם השם. יש אנשים שחיצונית הם לא נראים דתיים

אבל כל כך קשורים לקב"ה.

 

עולם הפוך כאן. 

 

חושבת שהכי חשוב לבקש מהבורא שיראה לך את הדרך ש ל ך: "תעיתי כשה עובד,

בקש עבדך".

 

אם את רוצה לשוחח עם מישהי שאני מאוד מאוד מעריכה - בעלת תשובה (כבר

שנים רבות עם משפחה גדולה בלי עין הרע), הייתי שמחה להפגיש ביניכן

אם תרצי בזה.  היא ובעלה וכל המשפחה, מאוד יראי שמים, מאוד אמיתיים

ומאוד מאוד הם עצמם.

 

כל טוב לך והרבה הצלחה. אל תדאגי. את לא לבד. כל בעלי התשובה מתחבטים

בכך. ולפעמים, גם אחרי שנים.

 

 

מבין שהשאלה שלך היא מאוד פרקטיתadvfb

ז"א, לקב"ה בודאי לא אכפת לו איזו תוית חברתית תשימי על עצמך.. זה פשוט, נכון? זה כמובן חשוב מאוד לדעת.

 

אם כן, אז ממליץ להסביר לשדכן מה את מצפה מבן הזוג העתידי שלך ופלוס מינוס מה התפיסות שלך -

יהיו "שוליים" בציבור החרדי/חרדלי/דתי לאומי שיכילו ויהיו ממש סבבה עם הציפיות שלך מעצמך ומהסביבה.

גם אם לזה שם, זה לא סוף העולם.

נראה לי שזה מאפיין יותר את הציבור הספרדי. לאשכנזים, בדרך כלל, יש גבולות יותר נוקשים ביחס להגדרות.

בבית כנסת ספרדי ממוצע הגיוני שתראי יותר סגנונות של שמירה על אורח חיים דתי והשקפות, לצורך העניין.

לא כולם כאלה קהילתיים בציבור הדתי. הרבה גרים בערים ולא בישוביים וממילא הקהילתיות פחות נבחנת.

מכירה את הסגנון של הרב גינזבורג?פצל"פ

מעניין אם יתאים לך...

סתם תפס אותי השילוב של הדוסיות עם זה שאת מאמינה בצבא אבל לא במדינה ושאין לך את הציות העיוור של החרדים

רק מתלבט אם מה שכתבת על ראש הלכתי הכוונה שאת פחות מתחברת לחסידות?

כאילו מבחינה חברתית יש אצל הרב גינזבורג משהו מאוד מגוון שיש שם גם אנשים שמגיעים מסביבה חרדית/חבדית וגם אנשים שהגיעו מסגנון דתי לאומי-חסידי אבל הם באמת פחות מתחברים לקטע הציוני


וגם יש קהילות של חוזרים בתשובה...

מכירה? גם שם לא מוצאת את עצמך כ"כ?


לעניין השידוכים, מעניין אותי, מה את בכלל מחפשת?

את מחפשת מישהו כמוך שהוא גם לא מוגדר? או שאת כן רוצה מישהו ממגזר מסוים? או שאולי הוא יבוא ממגזר אבל יהיה בשוליים שלו ויותר מחובר לכיוון שלך?

אני לא מספיק מכיר אבל אני מניח שיש כאלה שדכנים לסגנון לא מוגדר כי בסוף זה משהו שקיים ויש לא מעט אנשים כמוך בזה, אז השאלה אם את רק מחפשת אותם?

או שאת עובדת מול שדכנים מגזריים רגילים ולכן את מרגישה שאת מסתבכת?


לגבי רב לליווי, אני חושב שזה משהו מאוד מיוחד בדור שלנו שבאמת כולם הרבה יותר מחוברים וקשורים ואת באמת יכולה ליצור לעצמך קבוצה של רבנים ושלכל תחום יש את הרב שאת מתחברת אליו בו והולכת לפיו


אבל כאילו בסוף לא מספיק כתבת על עצמך אז מקווה שאני בכלל בכיוון ומוזמנת כמובן לדייק 

בתור מישהי שעברה את זהאמאגיבורה

וגם התחתנה עם מישהו דוס מבית, אני בהחלט מבינה לליבך! אז קודם כל אנחנו שנינו חסידים של חסידות ספציפית וזה היה לנו ברור שזה הקו שלנו ולכן זה היה קצת יותר פשוט. אבל, המלצה מהלב- להתחתן עם בעל תשובה. מישהו שיכול להבין ולהכיל את כל העולמות וכל הקונפליקטים וכל הדברים שעולים ועוד יעלו. אני לא מתחרטת לרגע אבל זה בהחלט היה מאוד מאוד מקל. דבר נוסף הוא להיות שייכת למסגרת כלשהי. לאו דווקא קהילה אבל אולי מדרשה או שיעור קבוע, משהו שיכול לתת כיוון או איזושהי שייכות גם אם את מרגישה שלא הכל סגור. וכמובן שהעיקר לאן הלב מכוון.

אני לא מתכננת לעקוב אחרי השרשור אז אם את מרגישה שאת צריכה עוד מילים או התייעצות את יותר ממוזמנת לפנות אלי בפרטי בשמחה גדולה!!!

טו בשבט שלכםזיויק

איך מתחברים לקדושת הארץ?

סדר טו בשבט מיוחד?

דבלות מארץ ישראל ולא מטורקיה?

נטיעות?

לימוד? תפילות?

לבד? משפחה? בחבורה?

שאלות יפהפיותנפש חיה.

שבעת המינים (ולא רק)

תפילה על האתרוג

לימוד על הפירות

תפילה על הפירות

בקשות בעת רצון הזו


הלוואי שנזכה בשלימות.

תודה!זיויק
היה באמת מאד יפה. ברוך ה'!נפש חיה.

שירים

ברכות

דברי תורה, מדרשים

תפילה על האתרוג


ברוך ה'.


ברוך ה'זיויקאחרונה
ממליצה על השיעור הזה של הרב שניאור אשכנזיתמימלה..?

לי הוא עשה הרבה סדר במה זה החג הזה בכלל, חיבר אותי אליו ונתן לי להבין שלא סתם אוכלים פרות יבשים...

זה פחות מדבר על הארץ והפרות ויותר נותן מבט על מה משמעות החג בכלל ומה אפשר לקבל ממנו, לי זה עזר...

אולי יעניין אותך